ライオンズタワー神戸元町

[ご近所さん]

購入検討板が閉鎖されそう・・・なので、スレッド立てておきました。
買われた方は、今後の情報交換に。
キャンセル待ちの方も、今後の情報収集に。

所在地：兵庫県神戸市中央区栄町通3丁目6番1他（地番）
交通：神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩2分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩3分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

[42: 契約済みさん]

契約取り直し問題が出ているんですか？
こないだ電話でノバックが撤退するって言われたけど、別に品質・完成の遅れがありませんと
言われました。
大阪の千里タワーみたいに工事中に壁の崩落やそれに伴い上層階の柱のズレが生じたなら契約できるみたいだけど、工事中になんのミスも出ていないのに契約金取られるずに解約できるんでしょうか？
もし出来るなら解約を私も考えようと思います。

[43: 契約済みさん]

もうずっと暗い経済ニュースばかりで憂鬱になりますね。
メディアのせいで消費者の心理面で暗いイメージばかり埋め込んでる気もしますが・・・。

ノバックが撤退するのもやはりきついのでしょうね。

ただ、契約解除は建物自体の問題
（例えば、品質が言われたものと違う又、構造が違う、工事事故など）が
あれば違約金取られずに契約解除ができそうですが、相手も工期や品質に問題なしと言っている以上無理なんでは？

う〜ん、どうなんでしょうか？

[44: 契約済みさん]

そんなに大変な事とは認識していませんでした。どうしよう。
きついのはノバック？それとも大京？どう考えればいいの？？？
皆さんが解約しちゃったらどうしよう。でも今回の事情では無理ですよね。

[45: 契約済みさん]

ノバック、大京に関わらずすべての企業は今の経済状況は厳しいと思います。
大京さんの方から先日電話がありました。

内容は、ノバックは撤退するけど引き続き大京とオリックスでやります。現在建設中の建物には
以前と全く変更ありません（品質・施工日など）と言う内容でした。

一時はもう3社とも特に大京は株価低迷の為、倒産するのでは？と思いました。

今はかなり持ち直してきて、今日も上げていますね。

建物自体になんらかの事故、ミスがあれば違約金なしの返金が出来そうですがやはり無理だと思います。

いくらローン減税があっても雇用問題でローンが後先支払えるのかどうかって心配になりますよね。
2009年の後半からは緩やかでいいから景気回復に向かってほしいです。

[46: 契約済みさん]

大京株、大手のわりに株価が安くておかげさまで儲けさせていただいております。
お買い得な株なので株価が安い時に買っておくとかなりお得ですよ。
（資産運用は自己責任で。念の為。）

[47: 契約済みさん]

契約とは、書面などをもって契約（約束）するのであって、契約した相手が（いなくなれば）変われば、契約自体がなくなる可能性があると思います。それで今回譲渡承諾書なるものを詳細を説明せずに、郵送して印鑑を取るのではないのでしょうか。問題がないのであれば、状況説明だけをすればいいと思いますが、どう思われますでしょうか。

[48: 契約済みさん]

聞くところによると、ノバックの撤退はなぜなのか不思議です。全戸完売ならば９月には現金が入ってくるのに、本当に不思議です。
　他の案件でもノバックは撤退しているようです。倒産の可能性が高くなったため、オリックスが無理やり（●●はがし）安く買い取ったかな。オリックス不動産もマンションが売れなければ、２０戸３０戸単位で別の不動産会社に格安でまとめ売りしているけどね。その物件は３００万から５００万引きで販売していますね。（新築にもかかわらず、それまでに買った人は大変な資産評価が落ちているのはかわいそう。）
ここも売れていない部屋があるのか疑ってしまいます。
２F店舗はいまだ売れていないようですね。

この際大京は誰もが納得する説明が必要です。

[49: 契約済み]

家にも、手紙がきましたがあまり気にしてなかったのですが、掲示板に弁護士さん居ませんか？

[50: 契約済みさん]

うちにも電話がかかってきました。その時には深く考えずに譲渡承諾書が届けば印鑑を押しますよと答えたのですが・・・こちらの掲示板を拝見してあわてています。

実は勤め先の経営が急激に厳しくなってきたもので、この度のノバック撤退を機に、もしも手付金を全額捨てずに済む可能性があるならばキャンセルを検討しています。

こういうケースでのキャンセルはどうなるのか、詳しい方がいらっしゃれば是非お教えください。

[51: 契約済みさん]

どうなんでしょうかね？

工事の偽造・ミス・事故等があれば可能だと思うけど大京も工期・品質には全く問題なしと
言っている以上難しい？

私も出来るのかどうか知りたいです。

[52: ビギナーさん]

難しいことはわかりませんが、大京の株は、また1円上げて81円になっていますね。ここ1週間で20円も上がっています。来年の9月ぐらいまで経済環境を受けて、乱高下するのでしょうが、現段階で上げていることは事実ですね。12月中旬には、45歳以上の早期優遇退職を他の企業より先に実施し、1500名程度の人員削減をするようですし、経営経費効率化の大工事の最中なんではないですか？ノバックの件もバックボーンのオリックスの指示による内制化のための一つの手術ではないですか？折角の好物件ですから、あわてずに来年3月時点ぐらいの経済、税環境を見て、ゆっくりと判断される方がいいことが待っている気がします。素人考えで誠にすいません。

[53: 契約済みさん]

今日、地位譲渡承諾書が送られてきました。
よく読んでみると、確かにおかしいですね。

譲渡日以降も貴殿、株式会社大京およびオリックス不動産３者の間で、原契約が有効に存続することについて、ご承諾いただきますように依頼申し上げます。

このように書いていますが、承諾しなければ原契約が有効でないと読めますが、いかがでしょうか。（№５０さん検討の価値があると思いますが）

[54: 契約済みさん]

変な話だが、ノバックも含めた３者だからこそ契約したんだ！話が違う！
などとだだをこねたらどうなるかということですね。

おそらくもう一度契約のやり直しという観点で考えられるのではないでしょうか。

ただ現状では、オリックス×大京×銭高組というカードは組み合わせ的にも方向性が定まっており、比較的強いカードと考えられます。
他の大手デベは倒産こそないもののその分設計や販売方針に手抜かりが目立ち、対応には時折まずさも見られますが、オリックス、大京はその点について現在再編中なので方向性としてはプラス材料と見てとれます。
銭高組については最近大阪でＤ’グラフォートＮＹタワーを、大和×三井×銭高の組み合わせで完成させている実績が評価できます。
ＮＹタワーはその作りにおいて昨今問題の多いタワー建築の中でも完成度の高さから注目を集めており、最近ではキタハマタワー（鹿島）と並ぶ屈指のタワーとして人気を誇っています。

個人的には実際に住まれるのが目的な方としては、中長期的に見てこの物件は立地条件と仕様の高さから手元に残す資産価値としては高いと考えられるのではないでしょうか。
ただ純粋に不動産投資として賃貸で回す事のみを考えられる方としては、その完成時期的にみてもかなり厳しい状況が待ってると言わざるをえません。
不景気に加えて同じタワー物件が神戸市内の賃貸で飽和状態に陥り、タワー物件の希少価値の低下と供給過多による値下げの横行で、利回りの低下に加えて空室状態の長期化が考えられるからです。

今回の再契約？のチャンスにおいては長く住まれる方については買い、貸す方については市況を判断の上見直されるのがお勧めなのではないでしょうか。

[55: 契約済みさん]

No.54さん、有り難うございます。とても参考になりました。
私は竣工後すぐに売却するつもりだったのですが、キャンセルの場合は手付けが何割程度戻ってくるか等確認した上で、最終判断をしたいと思います。

[56: 契約済みさん]

賃貸の場合はメインターゲットとなる法人契約や会社補助を当て込んだ方の需要が、景気悪化により見込めなくなる可能性が高いのでおそらく厳しいでしょう。
ただ売却の場合は仕様の高い物件においては完成してからの人気は高くなりやすい傾向にあるので、価格設定にもよりますが賃貸に比べればまだましかとは思います。

[57: 契約済みさん]

我が家にも地位譲渡承諾書が届きました。
当初は押印するつもりでしたが、文面を見て気が変わりました。
このような重大な変更に対して、説明はといえばたったＡ４用紙一枚？言い方は悪いがこれではまるでどさくさ紛れではないか、と憮然としたものですから。

このようなご時世、何か問題が起こった際に責任を取ってくれる相手が三者から二者に減るというのはやはり不安です。私は同意書提出前に専門家に相談してみようと思っています。

[58: 契約済みさん]

みなさん今回の件では十分納得されて決められたらいいと思います。
契約から１年ほど経って周りの取り巻く状況も変わってきてる方も多いと思います。
特に状況が変わってもう処分するしかないと諦めてた方においては絶好の機会だとも思われます。
高い買い物ですから本当に必要かどうかもう一度確認された上で決断されるのをお勧めします。
（ただし物はかなり良い物なので逆に手放して後悔しないかどうかも見極める必要はありますよ。）

[59: 契約済み]

今回は，比較的小規模で，資金繰りに苦労していそうなノバックが現金化を急いだ
ということなんじゃないですか。

もしノバックが倒産すると，契約を引き継ぐのは管財人になるでしょう。
そうなった後でゴタゴタするリスクを考えると，今や一体といえるオリックス＋大京のみ
との契約に切り替えてすっきりしておくほうが，寧ろメリットなのでは。

将来の瑕疵担保責任など，相手方の義務の部分についてノバックの持ち分があったのかは
わかりませんが，倒産するとその部分について我々の債権が目減りするリスクも有りますし。

反対に，ノバックの持ち分をオリックスがポンと買い上げたという事実が，本物件への
自信が感じられて頼もしい気がします。


不動産投資の先行き不安や，収入の不安を持つ人が，今回の件で手付けを取り戻して解約
したいなんいうのは，筋が違うような。

[60: 契約済みさん]

どんどん、背が高くなっていきます。

[61: 契約済みさん]

25階まで伸びてきています。あと、８階。

[62: 契約済みさん]

北側にまわって、見上げてみました。かなりの圧巻です。

[63: ビギナーさん]

マンション横にある。９９ショップに行ってみました。日常生活に事欠かない品揃えで、ほんと、驚きました。日用雑貨やしょうゆ、ソース、マヨネーズ、からし、などなど、ほとんど揃っています。急に冷蔵庫になくなったときなど、十分対応できますね。肉、野菜、レトルト、各種インスタント物などもあり、急な来客にも対応できそうです。乾電池、やきいも、各種菓子類もあり、ほっとしました。９９さん大したものです。阪急百貨店やイズミヤや大丸百貨店に行くのがたいそうなときは、９９や、南京町の中の肉、野菜の商店で十分おいしい毎日が過ごせそうです。近くにスーパーがないという１つ不安が解消できました。

[64: ビギナーさん]

かなり、存在感が出てきました。

[65: 匿名さん]

かんり高くなりましたね

[66: 匿名さん]

ただ、まだ２階にある２つの店舗は決まってないようです。

今の経済情勢では３億も出して買おうというお店があるのかどうか・・・。

高級フランス料理店より洋食屋かパスタ・スパゲティのイタリアンの方がまだましなような
気がするのは私だけ？
昼は会社のOLさんを相手にしても夜はわざわざ大丸方面からお客が来るかどうか・・・。
それにあの通りもちょっと暗いし・・・。
２つ店舗があるので小さい方は、パンかケーキ屋はどうでしょう。堂島ロールみたにな
有名店に入ってもらえれば嬉しいんですが。

飲食店が駄目ならスポーツジムでもいいです。

[67: 匿名さん]

その後、、、キャンセル部屋出ませんね。
この経済状況ですから、キャンセル出そうなものなのですが。

このＪＲ元町駅南界隈のマンションで、賃貸物件当たると、
賃貸に出していたものがすぐに埋まっていくのが分かります。
やっぱり利便性重視なんですね、賃貸の方って。

このマンションは、利便性＋眺望もあるので、
賃料でも大崩れしなさそうですね。住んでもよし、貸してもよし。

[68: 匿名さん]

みなさんキャンセルするくらいなら売りに出すという考えではないでしょうか。
貸すのは長期的視野で見ると今の時勢リスクもありますが、売りで考えるならここは
早期完売しているので比較的売りやすいのではないでしょうか。
つまり売ってよし。

[69: 匿名さん]

店舗についてですが、買い手がついた、ついてないという情報はどこで仕入れているんでしょうか？

[70: ビギナーさん]

中突堤方面から撮影しました。

[71: 契約済みさん]

大分建って来ました。
今28階ぐらいではないでしょうか？

非常階段の部分が真っ白の壁で覆われていたんですが、まさかあのままの真っ白なんでしょうか？
パンフレット見てもイマイチ詳しく載ってないのでどうなのかな？って思いました。

あのまま真っ白はさすがに嫌だな・・・。それともあの白の壁の上から何か張るのかな？？

[72: 契約済みさん]

まだ下地のままの状態である場合も考えられるので今の段階ではなんとも言えませんね。
完成前に買うデメリットはやはり完成予想がつかないことにあります。
しかしこの時勢なので外観含めガッカリ仕様だった場合は当然キャンセル出まくるでしょうね。
この前の契約更新の時でさえあれだけキャンセル検討者が出た位ですからね。

[73: 匿名さん]

さすがに非常階段丸出しではないでしょ。
完成模型でも無かったですし。
契約更新の時にキャンセルしたいとか色々書いてましたけど、完成後のキャンセル出ると思いますか？
私は出ない様に思います。確かに大京の株価の値下がりとか気になりますが、ここをキャンセルして他にいい物件あります？
こんなご時世だし今後出て来るマンションも期待出来ないような気がするんですが…
まぁ、賃貸、投資目的の人は事情が違うかもしれませんが、私はもし手付け返して貰えてもキャンセルは無いかと思います。他を探すのが難しいです。

[74: 契約済みさん]

私もここの立地が良いので購入しました。
たしかにこ大丸・南京町近辺でタワーが出来るのは難しいかな？

ただ、もしキャンセルしたら多分、三宮駅近くのタワーマンション計画の所か
梅田の北ヤードを購入しますね。ここ購入してしまいましたが、無理してでも
北ヤードのタワーマンションは個人的には１室押さえたいですね。

[75: 契約済みさん]

少し前の新聞か雑誌に載ってたんですが神戸に観光に来た方対象に、神戸でもう一度行きたい場所は？
と尋ねると一番多かった意見は南京町だったそうです（笑
まあある意味わかりやすいというか素直というか・・・
ちなみに次点としてはハーバーやポーアイ等が上げられ、異人館や花時計等は意外と低い数字でした。
あきらかに時代が変わり趣向も変わりつつあるなといった所でしょうか。

そんなことはさておき、ここを購入した者の趣向としてやはり７４さんの言うとおり、三ノ宮や北ヤードのタワーにはかなり惹かれますね。
私もここは立地がいいので購入しましたが、本音で言うと三ノ宮タワーの方にもかなり惹かれてます。
神戸の街を満喫するならおそらく三ノ宮より元町のこちらの方が神戸らしい生活が送れるとは思いますが、
やはり三ノ宮はポーアイを押さえている点と新快速による大阪へ素早いアクセスがかなり魅力的です。
私もここの仕様が悪ければ三ノ宮へシフトし、北ヤードは価格と仕様を見て検討する方向でいます。

[76: 契約済みさん]

ＪＲ、阪神、阪急などに非常に近く、百貨店も遠くなく、前が総合病院、夜景はトビッキリ素晴らしい、異国情緒も近く、商店街にでればおいしいケーキ、和菓子、コーヒー、神戸肉、そして海文堂での書籍、料理屋、うどんや、そしてホテルオークラでの食事やお茶、ワンマイル圏内で楽しめる。高速入口も近く、・・・・・まぁ。賃貸に出してもすぐに借りてが見つかりそうですね。子育て真っ最中の若者には抵抗があるでしょうが、人生の収穫期の人たちにはピッタリだと思いますね。

[77: 契約済みさん]

この物件を選ばれた時点で皆さん先見性と経済観念の優れた人？が集う物件になっているのかなと思います。
歳をとっても常にアクティブでいたい方や、毎日を忙しく行動的に過ごしたい方にはうってつけの物件ですね。
ここで満足するだけでなくさらに次の物件を狙えるだけの経済力もあり、もし将来他に気に入った物件が見つかればその時には次をポンと買えるだけの将来的な資金力もある。
子育てに振り回される人生ではなくそれをすでに終えた方や、それを迎えるまでの間にしっかり自分のやりたいことをやっておきたい人が集う物件。
金融街の場所にあってか個人的にはしっかりちゃっかりな人が集まるような物件になると思います。

[78: 契約済みさん]

そうですね。なかなか神戸でここぐらいの好立地を探すというと難しいですね。
ただ、前の総合病院ですがちょっと古すぎて入ったら出られそうにないような・・・（笑）
私は北東を購入したのですが、本当は南東がほしかった・・・。
すでにMR行った時には売り切れてました（泣）

問題は２階の２つある店舗に何が入るかですね。ただ、空き店舗だけはやめてほしいですね。
折角立派な建物なので何か有名店のパン・ケーキ屋、気軽に食べに行けるイタリアンとか入れてほしいです。

もしどうしても店舗が空いてしまうなら、フィットネスジムにしてくれても個人的には構いません。外に出なくても建物の中で運動することが出来たら毎日２階のジムに通います。

[79: 契約済みさん]

前の病院・・・もし潰れてマンションとか建ったらどうなるのかなと少し心配してみたりもしています。
公開空地の都合であまり高いタワーマンションとかは建ちそうにないですが。
大京は基本的にガチ先着で決める場合が多いんで、一部抽選以外は文字通り早い者勝ちだったと思います。
人気の高層階部分は文字通り即完状態だったらしく、何回かチラシを見て来る様では遅いという・・・（汗）
ここの３億のテナントは正直決まるのは当面難しいと思います。
ただ店舗が2階にあるので1階からは空いてるかどうかわからないので、外から見て見苦しいわけでもないので気長に待ってもいいかなという（笑）

[80: ビギナー]

27階まで建ちあがりました。

[81: 契約済みさん]

27階ですか。あと残り６階ですね。
丁度後２ヶ月ぐらいで建物自体は完成かな？

それはそうと１２０m2の部屋が家賃１２０万円で出されていますが借りているのかな？
立地などいいのは分かりますがこのご時世むずかしいのではないかな？

[82: 契約済みさん]

まあこの不景気では高額賃貸はかなり難しいでしょうね。
実態経済により不況が本格的化するのはまさにこれからなので厳しいでしょう。

しかしここは立地はいいんだけど仕上がりの高級感がどうなるかが少し心配ですね。
ホテルライクを謳っている以上はそれなりに仕上げてくれるとは思いますが・・・

[83: ビギナー]

今週から２８階に着手するようです。

[84: 契約済みのマジシャン]

あと、半年ですか待ち遠しいですね。

[85: 匿名さん]

そろそろ、現地の見学会とか開いて欲しいですね。

[86: 契約済みさん]

来月には建物も出来上がりますね。ヘリポートが楽しみです。
工事は大変順調のようで、引渡しが早まるかも？らしいです。
現地見学会、私も希望します。開いて頂けるのかな。

[87: 契約済みさん]

引渡しが早まるのはうれしいですね。

ただ、早くなるとちゃんと丁寧に作ってくれてるのかな〜？っていう風に疑問もちょっとだけですが思い浮かぶかも。

丁寧な作り　+　引渡し早くなら言うことなしですね。

先日、久しぶりに建物見学してきました、結構高くなっていてビックリしました。

エントランスの方の非常階段部分が真っ白な壁みたいな物で覆われていたんですが、まさかあれは
完成形かな？あれは下地で上から何か大理石みたいな物を張るのかな？

あの白いのが完成形だとちょっとガッカリだな・・・。

[88: 匿名さん]

引渡し早くなるんですか！？嬉しい情報ですね。具体的にどれぐらい早まるんでしょうか？

[89: ビギナー]

本日からいよいよ３０階に着手するようです。栄町にそびえ立っています。

[90: ビギナー]

北側は、大理石でも貼ってっくれるのではないですか？完成予想図では、大理石に見えます。しかし、上層階は、どういった処理をしていただけるかは不明ですね。

[91: ビギナー]

完成予想図を見ると、ガラスが青っぽく見えるのですが、現在の出来上がりでは、白っぽいのが気になりますね。また、大理石の仕上げは、９階までで、それ以上の階は、別の仕上げのようです。したがって、北側もどのような色で仕上げるのかは気になりますね。

[92: 契約済みさん]

今日見に行ったんですが、日曜日でも工事をしておりちょっと驚きました。
てっきり工事はお休みだと思ったんですが、引渡しを早くするために日曜日でも工事をしていたのか、それとも工期が遅れてるから今日も工事をしていたのかな？

上に書かれている通りに引渡しが早くなれば嬉しいですが、その為内装や建物自体が雑になったりしないかちょっと心配ですね。

でももし引渡しが早くなればどのくらい早くになるのかな？

[93: 契約済みさん]

昨日、マンション周辺のお店を歩いてみました。スーパーマーケットがなくて心配していましたが、マンションのとなりの９９ショップが以外とメーカー品が揃うのには驚かされました。やさいは、ナチュラルハウスというショップがあって、結構、新鮮な野菜や自然派食品の品揃えがよくて驚きました。生活する上で、周辺で食は、揃いそうです。

[94: 匿名さん]

上に書かれてる2店舗とも足を運びましたが、私は残念ながら、ここでは日々の食料品等を賄えると思えません。
確かに99ショップでいざという時に助かると思うのですが、品数、品質、毎日には耐えれないかと。
一方、ナチュラルハウスは品質はいいのでしょうが、値段が高いように思います。
この中間を備えたスーパーが欲しいですね。
贅沢を言うなら大型で。
実際に住みだすと、車で買いだめして、足りない部分をこの2店舗で賄うのかなぁって考えています。

[95: 契約済みさん]

ナチュラルハウスは確かに高いですよね。どうしてもっていう時以外は利用はないかな～。
９９ショップはたしかに安くて品揃えは満足いかなくてもちょっとした物はおいているので利用はすると
おもいます。大丸のデパートは高いのでそちらはあまり利用はないと思います。
上の人と同じで車で買い溜めかキッチンエールを利用のどちらかがメインになってくると思います。
南京町の西門の前の現在空き地になっている場所にスーパーマーケットが出来てくれれば
凄い嬉しいんですが・・・。

[96: 契約済みさん]

そうですね。ナチュラルハウスは、割高でした。でも、生鮮や肉や野菜は、ハーバーのイズミヤの品質は少し物足りないので、大丸百貨店の午後7時以降狙いですかね。元町商店街を西に神戸駅まで歩いてみましたが、6丁目あたりに新鮮野菜のスーパーを見かけましたよ。肉や雑貨も置いてあったようです。健康志向でちょっと歩きましょうか。南京町にも八百屋と肉屋があったように思います。

[97: 契約済みさん]

完成が約6ヶ月後になってきました。
早いですね。去年はまだ1年以上もあるのか長いな～って思っていたのですがアッというまです。

所で皆さん、エアコンどうしますか？
ヤマギワからインテリアオプションカタログが送られてきてその中にエアコン（ダイキン、三菱電機＜霧が峰＞の２社）選択するところがあったのですが、どうしようか迷ってます。

エアコンは標準で付いていない様なので自分達の方で選択するのですが、値段を最安値のHPで調べるとかなりの差
があります。完成後に自分で電気屋で購入して付けて貰う事を選択すれば、最も安く購入できメーカーもこの２社以外に選択する事ができます。

ただ、ヤマギワのオプションで初めから選択しておけば、外に伸びるエアコンのホースもうまくカバーして丁寧且つ
見栄えが良く処理してくれるのではと思い迷っています。（オプションカタログでエアコンから
外に出るホースカバーの処理も金額とどういう風にカバーをするのか写真もでていました）

後で自分達で電気屋さんから購入し取り付け、カバーなどしてもらえてると思いますが、はたしてちゃんと丁寧+綺麗に付けて頂けるか心配です。

皆さんどうしますか？

[98: 契約済みさん]

私もエアコンは悩みましたが、価格差があり過ぎるので、入居後に電気屋さんで購入しようかと思っています。
別途料金になるようですが、ホースカバー等も見栄え良く取付してくれるとの事でした。
他、照明器具・カーテン・ベランダタイル等も、入居後に自分で取付するつもりです。

[99: 契約済みさん]

ベランダタイルでもかなり高いので完成後に別のタイル業者に取り付けてもらおうとおもってるんですが、
兵庫、大阪で腕のよいタイル業者さん知らないでしょうか？

エアコンはヨドバシで購入しホースカバーも一緒に取り付けてもらおうと思っています。

やはりエアコンは、三菱かパナソニックが性能がいいのかなー？

[100: ビギナー]

３月２０日からいよいよ、３３階、最上階の着工をしていました。上には、ヘリポートができるので、なかなかの存在感です。

[101: キャンセル・・・]

できばえが、少し細長く貧疎過ぎると思われませんか？・・・
しかし、値段的にこの場所にしては求めやすかったので・・・
知人にやはり他物件の方がよかったのではないかと相談されてます、
私は１００％の物件などないと言い聞かせています。

[102: ビギナー]

no　pｒoblemです。子供さんが小さくなければ、交通至便、自然近く、文化も近く、病院、金融関連、ファッション豊富、いうことなしですよ。安心されたらいいです。あとは、外見？建物の近くからみれば壮観ですよ。神戸が大好きな人にとっては、たまらない物件でしょうけどね。

[103: なやみん]

完成まで半年になりましたが、やはりスーパーが近くに出来てほしいですよね。生協利用をお考えの方はいらしゃるのでしょうか？いらっしゃれば嬉しいのですが・・・

[104: 契約済みさん]

肝心要の低層階の大理石部分がまだ出来上がってないのでなんとも言えませんね。
あと内装のグレードもここの売りのひとつなんでそれも見届けないと判断できない。
外見がシンプルなのは最初からわかっていたことなので今更といった所でしょうか。
あと高い買物ですし気に入らないと思ったらどんどんキャンセルしましょう。
ほしいけど買えない人があなたのキャンセルを心待ちにしています。

[105: 入居前さん]

私も１０１さんに同感です。
外観ちょっと思っていたより重圧感がないですね・・・
ちょっと安物っぽい感じがしますが値段がお手頃だったのでこんなものかなって感じで我慢我慢です。

あと国道と高速道路の騒音がとても気になっています。
入居後、あまりにもひどかったら私もキャンセルを考えています。

[106: 契約済みさん]

１億以上も出して購入したけど間違いだったとは思いたくないな・・・。
外見も最近完成した他のタワーマンションよりいいと思うし、なりより立地がいいから
キャンセルは今の所は考えないようにしてます。

[107: 入居前さん]

私同様、この物件に対しては良く思いたいものですが、
他のタワーマンションと比べ、残念ながら細長く貧弱なことは否定できないと思います。
外観は値段相応として、内装に期待したいところです。
今更ながら、細長すぎますのでせめて３０階くらいにしておけばって感じがとてもしてなりません。

[108: ビギナー]

栄町通りを東から見たライオンスです。

[109: 契約済みさん]

三宮にもタワーがどんどん建設中ですが、駅から遠い物件ばかりですね。こんな便利な物件ありませんね。
キャンセルされたい方は、早くキャンセルしてください。両親にもう１軒買いたいので。。

[110: 入居前さん]

三宮駅前に大きなタワー建ちますよ・・・
ジークレフ、トア山手共に有名人が多数購入しているし、
一生の買い物、本当にここでよかったのかなと今になって正直不安に思います。

私も皆さんと同じようにここはよい物件と思ったので購入しましたが・・・
お金持ちの著名人がもっと好んで購入していてもよかったと思います。

前スレにもありましたが、ライオンズの居留地のタワー物件のように、
大京さんが多数所有していて、とりあえず完売にし、
引渡し後、売り物件や賃貸物件でたくさん出回るのも困りますね・・・
そんなことはないと祈っておりますが・・・

[111: 契約済みさん]

105,107,110さん、不安ばかりを駆り立てる連投は下手な荒らしに見えますよ。
今さら外観の事や知名人うんぬん言ってる時点で本当のここの契約者には見えませんが。
もし契約者さんなら気に入らないならさっさとキャンセルしたらどうですか？

[112: 契約済みさん]

三宮の駅前に大きなタワーが建設予定されてますが
私もとても気になります。
不安な気持ちはみんな同じだと思いますよ。
買ったあとでやっぱりあっちの方がよかったかも、
と思う方が自然だと思いますが、

[113: 契約済みさん]

連投すみません
もちろん
>>111さんの気持もよくわかります。

[114: 契約済みさん]

私の場合ここが全てというわけではなく次のステップアップにも
繋げられる資産価値が魅力的でここを購入しました。
もし三ノ宮タワーの方が魅力的なら単純にここを売り貸しすれば
いいだけのことなので、そこまで真剣悩む必要はないのかと。

[115: 契約済みさん]

私も立ち上がってきた物件を目にするにつけ不安に感じている一人です。
今キャンセルすべきか購入後に即転売するかすごく迷っています。

とは言え、キャンセルして頭金や支払済みの内装料を放棄するのはあまりにも痛いので、
竣工時の不動産市況を見極めて転売か賃貸か決めるしかないのかな・・・

[116: 契約済みさん]

青田買い物件のほとんどが思ってたほど出来栄えが良くないというのは昔からの定説ですね。
完成するまでに勝手に頭の中で理想を描いてしまうので仕方のないことかと思います。
大人気だった物件も完成時にはキャンセル転売続出というのも現状ではよくある話です。
ここはまだたいしてキャンセルも出ていないので頑張ってる方ではないでしょうか。
最後は実際完成した物件を見てそれはそれで納得できるかどうかという所ですね。

[117: 東京者の契約済みさん]

神戸の中央区ではジークレフ、トア山手とこちらを購入したものですが、トア山手からの画像です
少し外観が期待はずれですが、どうにかなるでしょう。

[118: 契約済みさん]

117さんの写真で、マンションの中間部分の非常階段が真っ白なんですがこの上から何か大理石か何か張るのでしょうか？
パンフ見ても下の部分は出ていたんですが中間層部分がまったく出ていないので分かりませんでした。
まさかあんな安っぽい白いのままはないですよね？？というかタワーであんな安っぽい白い部分が完成って見たことない。

[119: 契約済みさん]

外観のことで色々話題になってるのでこんなHP見つけました。


http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/birukobe.htm


神戸市内の様々な高層ビルが載っており外観を見比べるのには丁度いいかも。
もしこの物件が白を基調として建てられたとした場合、近いイメージとしては
D'グラフォート神戸三ノ宮タワーの様な感じになるのではないでしょうか。

[120: 契約済みさん]

普通タワーといったら正方形、居留地のライオンズタワー同様、長方形のタワーというところが、残念ですね

D'グラフォートのように正方形ならまだタワーらしかったんですが・・・

[121: ビギナー]

使用されているガラスの色がパース図では、ブルーですが、実際のガラスはほとんど透明なんです。これが、当初の印象と違っているところです。ガラスには今後、手を加えるのでしょうか？パース図のようであればブルーがかったきれいな建物になると思うのですが。

[122: ビギナー]

後は、１階から１０階までの大理石の仕上げ方次第で、建物の印象が大きく変わると思われます。旧第一勧業銀行の顔をイメージして作られると思われますので、楽しみにしていいと思います。いずれにしても大京の６０００棟記念のマンションなんですから、金と知恵をかけて素晴らしいものにしてほしいですね。

[123: 契約済みさん]

今日、見学しにいったんですが現在３３階？部分まで出来上がってますね。
後は、ヘリポートと外装で建物自体は完成かな？

ただ、エントランスの非常階段部分が白色の壁？になっていました。色を統一すればいいのに真っ白な色と
ちょっとクスンだ白色を使い、下の窓との間に継ぎはぎみたいに張っていてかなり変でした。

あれが完成バージョンだとかなりへこみますね。１００％納得するものを作れとまでは言いませんがあれは
勘弁してほしいです。

[124: 契約済みさん]

123さんに同感です。

やはり値段以上のものを期待しない方がよさそうですね・・・
販売価格を考えるとあまり贅沢は言っていられません、
まあこんなものでしょうか？・・・
外観はあきらめて、内装に期待しましょう。

[125: 契約済みさん]

内装も期待はずれならキャンセルしようと思っているのですが
キャンセルっていつ頃までならできるものなんでしょうか。
内覧会が終わった後でも大丈夫なのでしょうか？

[126: 住民でない人さん]

ビギナーさんへ

「ガラスの色がパース図では、ブルー」の件
ブルーは空がうつっているのでっせ！
見る位置を変えて空をガラスに映せばブルーに見えまっさ！

[127: ビギナー]

残念ながら、そのようです。

[128: 入居予定さん]

今になって不安に思うんですけど、国道と高速道路の騒音がとても気になっています。
夜間の長距離トラックの騒音がかなり酷そうです・・・・・
やはり騒音が気になる私にとってはブリリア、トア山手、ジークレフの山手の方がよかったかもと最近考えてしまいます・・・・・
足も悪くないのに一番にフラットにこだわったのですが、中央区の傾斜は現在住んでいる垂水に比べとてもましですので・・・・・
騒音とフラットなら騒音が気になってしまうのは「ないものねだり」ってやつでしょうか？
便利さで言うならジークレフ以外ならどこも差はなかったように思います。

[129: 契約済みさん]

あまり、あれこれ入る前に悩むことは、お勧めできませんね。景色、交通の便、都市環境、どれをとっても勝るとも劣らない物件です。手放すなら早いほうがいいでしょう。キャンセルを待ちわびているひとがかなりいるようです。年齢を重ねるとトアロードの坂や花隈の坂はなんといってもつらいですよ。フラットならサイクリングや散歩、お買いものの負担は少なくてすむと思いますよ。騒音？うるさければ、２重窓にすればいいことだけです。なやまない、なやまない。音や建物の色などいくつかの譲歩はいるでしょうが、必ず満足する物件になると思いますよ。

[130: 契約済みさん]

ここ物件は最高だと思うのですが、確かに騒音などちょっとでも気になる方はペアガラスなどにかえれば相当
かわります。（いれなくても聞こえないと思いますよ）今私が住んでいるマンション（１２F）の目の前は大型トラック、自動車、バイクなど頻繁に通りますが戸を閉めておけば全くといっていいほど聞こえません。ちなみに
普通のガラスです。

騒音などはガラスなどを変えればよくなりますが坂道をフラットとか利便性を変えることは出来ませんから
将来ここを購入してよかったと思いますよ。

今私が一番心配しているのは建物の外見がショボクならないようにと願っています。

[131: 契約済みさん]

私がここ（フラット）を選んだ理由ですが、実は以前スポーツで膝を故障する時期がありました。
その時にたとえ緩やかな坂でもいかに膝に負担がかかるかが身にしみてわかりました。
健康な時ではわからない事っていっぱいあると思います。
最近山手に住んでた方がどんどん便利な場所へ降りつつある傾向ですが、ここを契約された方の
半数近くが実は中央区の山手に住んでられてた年配の方だと以前MRで聞いたことがあります。
ここの契約者の平均年齢が５０歳近いのはそのためです。
ただ若い夫婦で山手というネームバリューに憧れてる人は山手でいいかとは思います。

[132: 匿名さん]

１２９～１３１は同じ方でしょうか？・・・

[133: 入居予定さん]

私は競馬好きですから、このタワーの１LDKを購入しました。
JRAと目の鼻の先ですので競馬三昧で、入居がとても楽しみです。
騒音も少し気になりますが、、、趣味に徹した方が人生楽しいと思いますよ。

[134: 入居予定さん]

騒音がひどくても良い季節には窓を開けて風を感じたいですよね。
やはり国道と高速道路の排気ガスがひどいんですかね？

[135: 契約済みさん]

建築レポート４月号が送られてきたんですが、共有廊下が出ていたんですがむちゃくちゃ幅狭くないですか？
それとも写真だから幅が狭く見えるのかな？？

[136: 匿名さん]

ほんとあり得ない狭さですね・・・内覧（完成）がとても不安です・・・

[137: 契約済みさん]

今日久しぶりに建築現場通ったら回りのフェンスにデカデカと店舗募集中！と貼ってました。
やっぱりまだ決まってなかったんですね。

この情勢なら仕方ないですが、どうせなら店はやめてスポーツジムとかしてくれたほうが私個人的には
うれしいが・・・。

完成しても１００％空き店舗でしょう。

[138: 契約済みさん]

３億ですから当面はまず無理ですね。
でもここ決まらないと利益確定しないから
デベはかなり焦ってるでしょうね。

[139: 契約済みさん]

空き店舗のままだったら、管理費等も極端に上がってしまいそうですね。

[140: 契約済みさん]

ほぼ完成の外観を見て・・・

他のタワー（アーバン、トア山手）と比較したら、

正直かなり安ものっぽく見えてしまうのですが・・・

１階の空きもとても気になっています・・・

頭金も払ってしまってるのでキャンセルするのも・・・

[141: 契約済みさん]

心配いらないと思います。トアの安っぽい色付きと比べると、大理石ベースの色合いになっているようですよ。今の色は、グレーのﾈｯﾄがかかっていますからネズミ色で正直、心配しましたが、先日の日曜日に見に行ったときに、グレーのネットのしたから白っぽい大理石ベースの色が出ていて、安心しました。まぁ、好みがあるのでしょうが、心配していたほどではないですよ。また、かなりの存在感は、ありますね。ヘリポートができつつありますけど、完成が楽しみです。