ライオンズタワー神戸元町

[ご近所さん]

購入検討板が閉鎖されそう・・・なので、スレッド立てておきました。
買われた方は、今後の情報交換に。
キャンセル待ちの方も、今後の情報収集に。

所在地：兵庫県神戸市中央区栄町通3丁目6番1他（地番）
交通：神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩2分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩3分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

[363: 契約済みさん]

安いと思い、南向き上層階購入ですが、売値は買った値段の７掛けでした・・・

[364: 契約済みさん]

３６３さんへ
売値が７掛けでした･･･との事ですが、もう売却されたのですか？
私も売却検討中でして･･･。

[365: 契約済みさん]

マンション投資はなかなか難しいでよね。
来年ぐらいなら経済ももう少し良くなって買値より高く売れればいいのですが・・・。

[366: 契約済みさん]

>>360

いくらバリアフリーが親切設計といっても玄関の靴置き場から部屋の廊下につながる部分まで
段差を付けず完全フラットにするのはやりすぎなような気がするんですが・・・。

高層階を購入した方も全部フラット設計ですが、皆さんそれに慣れてるのかな？？

[367: 入居前さん]

個人的見解ですが、まったく気になりませんでした。ホテル仕様の内廊下の感覚でした。賛同できずにすいません。

[368: 匿名さん]

３６３さん。９０００万が６３００万なんて、夢のようですね。上層階ならうれしいですね。すぐ飛びつきますよ。

[369: 匿名さん]

本当に売却予定ならこういうとこで自身の資産をわざわざ下げるような事はしない方がいいのでは？
でも、今になってJRAがどうとか高速道路がどうとかが気になるという、衝動買い感覚で資産運用しているお金持ちさんがいらっしゃるようなので、私のような小市民ではわからない範疇なんでしょうね。

[370: 契約済みさん]

>>367

私があまりにも気にしすぎたんだと思います。今のマンションでは段差があるのでそれが普通だと思い込んでいました。共用部分は思ったより良かったな～と感じました。あと１Fのエレベーターホールはまさしくホテルみたいでした。入居が待ち遠しいですね。

[371: 入居前さん]

外から見た時のエントランスの貧相さにはがっかりしました
あの低さと狭さ、何とかならなかったんでしょうか・・・
自分にとっては「高級マンション」だったからこそ頑張って購入したのですが
あれでは地方の安い物件と似たようなものでショックです。

[372: 入居前さん]

エントランスもうちょっと広くしてくれれば豪華で良かったと私も思いました。
パンフレット見ると結構奥にコンサージュデスクがあるように見えましたが、
入って目の前にでしたね。でもエレベーターホール、エレベーターはまあ合格で良かったのではないかなって
思っています。あと内廊下も思っていたより少し幅が広かったので安心してます。
もともとそれ程、土地の面積が広くないし、タワーにするには公開空き地も作らないといけないので頑張った方では
ないでしょうか。

[373: 契約済みさん]

内廊下が思ったよりか広かったのはポイント高いですね。
エントランスは確かに残念な気がしますが個人のとらえ方次第でしょうか。

ところで内覧会も一通り終了してタワー物件恒例のキャンセル住戸がいくつか発生してますね。
作りが気に入らない方も当然おられるだろうし、不動産投資においては最悪の次期なので仕方ない事だと思います。
むしろ今の不動産市況においてスッパリとキャンセル出来る方は潔くていいのではないでしょうか。

そしてキャンセルに伴いホームページがリニューアルされてますが、みなとこうべ花火大会の眺望は抜群ですね。
屋上からの写真が写ってますがここからだと距離もそこそこ近いので、花火の色や形までくっきり見えます。
来年は屋上から花火を見れたらなーなんて思ったりもしますけどどうでしょうかね。

[374: 入居前さん]

私は北東なんでこないだ内覧会で外眺めたらオークラは完全に見えますが海洋博物館がチラッと見えただけでした。
今までみなとこうべ花火大会は一度も見たことないのでどこらへんから打ち上げられ見えるか分かりません。
オークラ見えればみえるのかな？
屋上は強風などであぶないので駄目でしょうね。

[375: 物件比較中]

374さんへ　

公式ＨＰをご覧になると、花火の写真がありますよ。
オリエンタルホテルも見えるなら、見えると思います。

[376: 契約済みさん]

購入後、住民版を気にしてよく目を通しています。
私と同じように、こちらの物件に関して不服不満があり、
とても不安な心境な方が多くいらっしゃることに気づきました。

購入版ではかなり書き込みがあったにもかかわらず、住民版の中で書き込みがあまりない物件などは、
それなりに皆さん満足されておられるのだろうなと思いとても羨ましい限りです。

掲示板で多少荒れるのは結構なことだと思いますが、
入居後、我慢するところはお互いに我慢して住民同士仲良くしていきたいものです。

[377: Ｍ]

376さんのおっしゃる通りですね。
マンションの良いところを評価して、楽しく過ごしましょ。
個人的には、職場まで地下鉄で3駅6分になるので、20分もあれば通勤できるのが、嬉しいです。

[378: 匿名さん]

そうですね。この物件の良いところは、類稀なる地の利でしょうか。なにより、フラットであり、疲れません。また、ＪＲ・地下鉄・阪神・阪急など、交通も至便です。新神戸や神戸空港までタクシーで２０００円くらいなんでしょうか？年齢を重ねるほどに車での移動がおっくうになります。食材の準備も阪急百貨店にお願いすれば家まで持って来てくれますし。めんどうであれば南京町や商店街がありますものね。本が好きなんですが、海文堂書店がマンションのすぐ山側にありますし、ケーキやフルーツのおいしい店も近い。先日の内覧のあとに周辺を歩いていますと、海文堂の斜め前に海外の食材やコーヒｰ・ワイン・シャンパンを扱っている店があり、楽しみが増えました。など、新しいライフスタイルをイメージして楽しんでいます。

[379: Ｍ]

いいお店があるんですね。部屋にワインセラーも必要ですね。

[380: 匿名さん]

海外食材店の隣には、美味しいﾊﾟﾝ屋さんも
ありますよ。“ポール”だっけ？
同じ建物に、ステンドグラスの教室も。

[381: 匿名さん]

そうです ポールのパン、美味しいですよね
ほか、散策したらカフェ併設のお洒落なパン屋さんもありました
近くのケーキやさんも徒歩数分でハイレベルな美味しいお店がありますし
美味しい中華料理、洋食などもたくさんあって、
大丸は徒歩６分

夢のような立地です
散策したらいろいろ素敵なお店発見できそうです
この前どなたか言ってたけど、ホテルオークラでモーニングとかもいいですね

夢が膨らみます

人によっては、予想と違ったりして残念なところもいろいろでてくるかもしれませんが、せっかく素敵な物件に住めるのですから、皆さんで楽しく過ごしたいですね

[382: 引越検討中さん]

皆様、引越業者はどうされますか？
アートは他社より三万円以上高いのですが。。

[383: 入居前さん]

立地はもう今さら言うまでもなくって感じですかね。
何だかんだ言っても神戸の活気あるおしゃれスポットは大丸近辺に集中してますからね。
それらの店が今後平素からついで感覚で立ち寄れるというのだから日常生活が楽しみです。
あと南京町は近すぎてほとんど私の庭状態になってしまうでしょうね。
この物件のエントランスはしっかりとしたセキュリティーゲートとしての機能だけで十分。
だって元町というこの街全体がこの物件のメインエントランスみたいなものですからね。

[384: Ｍ]

｢元町がメインエントランス｣なんてうまい表現ですね！

[385: 匿名さん]

確かに、立地は抜群に良いですよね。
周辺のマンションのパンフレット何かは徒歩圏でもないのに(一駅とか)元町まで直ぐ、みたいなのが良く有りますよね。大丸カフェラや南京町、ポートタワー何かの写真を撮って、さも近所というような…
私はかなり満足してます。

[386: 入居前さん]

引越し業者の見積りを受けました。
アートは少々、高めのような気がします。
でも、エコ楽ボックスはメリットに思います。
問題はコストでしょうか？？？

[387: 入居予定さん]

立地がここの最大の魅力なのは確かだけど立地だけではここは買ってないな。
実際周辺には同じような立地のマンションいくつもあるし。
ただ他のマンションが景観に溶け込んで普通の建物として形骸化しているのに比べて、
ここは場所的にも独立してるし公開空地も設けてあったりして何より存在感がある。
外観も他のマンションに見られないような個性的な仕掛けがしっかりとしてあるし、
見る人に存在感を投げかける要素も強い。
正直こんな所に公開空地設けた高い建物が建ってるということ自体がサプライズ。

[388: Ｍ]

「サプライズ」とも言えますよね。
大京のＨＰのフォト・ギャラリーの写真みると、本当に素敵なマンションだなぁ、と思います。
子供達も早く引越したい、と言っています。

[389: 契約済みさん]

それにしても毎回通る度に思うんですが、
JRAの警備をもっと強化してほしいものです・・・
お客が来た際、JRA側の道だけは避けて通りたいと思います。

[390: 契約済みさん]

そーですね
JRAが気にならないというのは嘘になりますね。。

[391: 契約済みさん]

問い合わせしたところ、HP以外にもキャンセル住戸がどんどん増えてきてるんですが・・・
普通そんなにキャンセルってするもんじゃないと思うんですが・・・
ほんとに完売してたんですかね・・・？
今になって思うんですがそんなに慌てて購入する必要なかったように思います。
値引きして営業もするんですかね・・・
まさか値引きして営業はしてないですよね・・・

[393: 契約済みさん]

確かにキャンセルはかなり出てきているようです。
不動産業者等の社長が多く購入されていたらしいのですが、
この不況で資金調達が苦しくなり、キャンセルされているとの事でした。
また、投資目的で購入された方についても、予想よりもマンション価値が上がらないと判断されたようで、キャンセルをされた方が多いようです。
三宮・元町周辺の不動産屋で当マンションについて問合せをしますと、賃貸物件や販売物件が結構あります。
大京では値下販売はしないとの事でしたが、他の不動産に販売を申し込んでいる物件については、既に数百万の値引きで案内していました。
ただ、私自身が納得して購入した物件（価格・立地）ですので、他の皆さんと同じように前向きに楽しく暮らしたいと思っています。

[394: 契約済みさん]

不況不況って・・・日経平均株価も１万円回復しております。
日経平均が７０００円ほどの時でも某神戸市中央区内の他のタワーマンションでは
１千万円上乗せられた値段で売買も実際成立しております。
私自身絶対この物件だと思い飛びつきましたが、今になって少し悲観的になっております。

先日、初めて夜近辺を散策してみましたが、商店街は薄暗く近辺がなんか陰気な感じがしてなりませんでした。

やはり、皆さん言われてる通り馬券売り場や高速道路の騒音のせいでキャンセルが増えているのでしょうか？
それならまだ許容範囲ですのでよいと思いますが、他の理由ならとても不安でなりません。

[395: 匿名さん]

ＪＲＡよりも前の病院患者の憩の場所になりそうで、たむろされると気になります。
ベンチはあるし、芝生もきれいだし、患者の散歩には最適みたいです。
ちなみにパジャマ着ていた方が駐車場横のｺﾞﾐ箱のぞいてました。

[396: 契約済みさん]

それにしても、この物件って少しキャンセルが多すぎませんか？
話によると、とうとう残戸数が１０戸以上あるとのことです・・・
多分、実際まだまだありそうな気がします・・・
結局ジークレフ、神戸タワーの方が人気があったってこと？
今になって、な～んか完売ってホントだったの？って感じがします。

JRAの環境や高速、JRの騒音がどうのこうのいう以前に、
正直ロビーとタワーラウンジがショボ過ぎ、バルコニー幅も他と比べ狭すぎでとても残念です。
しかし私は今更キャンセルはもったいないので少し住んで売却か賃貸を考えたいと思っています。

本当は足さえ弱くなければ、山手の北野町、山本通りや中山手通りに住みたかったのですが・・・

[397: とくめいさん]

また嫌がらせなりすまし投稿ですか･･･

しつこいですね

[398: 物件比較中]

397さんこそ、知りもしないで、396さんを「なりすまし」呼ばわり、それは無いで。失礼や。

キャンセル出てるのは事実やし。
実際の契約者の声は、検討者にとっては参考になるわけやし。

発言を不当に止めるな。

[399: 匿名はん]

本当の契約者かどうかは別にしてここを手放す理由を見てると、本当に検討したのか疑いたくなる内容が多すぎです。
環境うんぬんは最初からわかってたことだし建物内の各箇所のサイズについては、資料をよく見ていればわかってたはず。
投資についてもセカンドも視野に入れてたならともかく、昨今の不安定な情勢で新築不動産投資なんてはあ？って感じ。
少しキャンセルが出ただけで慌てふためいて住戸のほとんどがキャンセルになったかのような錯覚に陥ってお祭り騒ぎ。
物件が悪いというより判断力のない頭の弱い契約者が自分のせいなのを今さら物件のせいにして物に当たってる感じ。
まあ気に入って住む方にとってはそんなつまらない契約者はどんどん出て行ってくれた方がいいのかも知れませんけどね。

[400: 契約済み]

投資目的の方も居住目的の方もどのような経緯があれ大切な資産を投下しているのは皆さん同じだと思います。
それで慌てたり、不安になって書き込みしたくなるような心境は理解出来ます。
ただ、ここで不安をぶつけても、転売時や賃貸時にプラスになることは有りません。むしろ、悪材料になったり安く買い叩かれるネタになりはしませんか？
だったら、私達の資産を守るような方向で行きませんか？

[401: 匿名さん]

同感です。どの物件も、メリット・デメリットを理解して、購入しているはずです。いまさら、分かりきった内容で投稿するから３９７さんの意見になるのです。こころよく、満足して購入している私からすれば、「ぐたぐた言わずに、気に入らなかったら早く出て行きなさい。」というのが本音です。残戸数がどうの、こうのなんて、他物件の取り巻かれている環境からすれば、十分理解できるレベルです。たびたび、登場する投稿の温度は３９７さんの意見に共感してしまわざるを得ない、第3者的な表現ですね。しのごの書かずに、しずかに去ればいい。また、静かに売却の段取りを知的に整えればいい。それだけのことです。ただ、購入者か他物件購入者か、嫉妬する人か、投資に失敗した方かは知りませんが、意見としては、認めてあげたい。しかし、気持ちよく住もうとしている人に対する野球場のヤジのような投稿は避けてほしいですね。辛口になり、もうしわけありません。

[402: 。]

高い買い物だし、マイナス情報あったら弱気になる人がいるのも当然。気丈な人ばかりで入居後のコミュニティが成り立つものでもないと思います。
いいんじゃないですか？両者がいても。

[403: 入居前]

私は 最近ようやく安心してきました。
物件そのものや価格については自分なりに納得しているので不安はないのですが、以前からここの皆さんの意見を拝見していて 金銭的に私とはレベルが違いすぎる、住民同士うまくやっていけるんだろうか、等に不安を感じていました。
けれど内覧会を迎えたあたりから、より具体的な、本音かな、と思われる内容が増えて、もし実際に住民の方の意見なら、金銭レベル云々ではない、誠実で健全な議論を交わせる予感がしてきました。
私はキャンセルや売却は考えてないので、近い未来に同じマンションに住む者同士 建設的な意見を交わせればと思います。

[404: M]

403さんの仰るとおりですね。それに、同じ趣味の人ととか見つかると楽しいかも。。

[405: 匿名さん]

先日、内覧会に行きました。暑い日でした。マンションの玄関に入るとすでにクーラーが効いていました。フロアーにいくとさらにクーラーが効いていました。自宅に入るまでに汗がひいているのでしょうね。ホテルのようでした。新しい生活がとても楽しみです。どんどん楽しみが広がりそうです。

[406: 契約済みさん]

思っていたより安もんっぽい出来栄えになってしまったことは事実です。

ベランダの狭さ、窓の小ささは前もって覚悟していましたが・・・

いろいろ見て回り、あんな安もんぽいタワーラウンジ見た事ありません・・・

南向きの眺望より北向きの眺望の方が良いので北東にタワーラウンジを持ってきたのは

わかりますが、あまりにも酷過ぎです。

あれではいくらなんでもお客を連れていけないですよ・・・

[407: 入居前]

ははっ 確かに私もびっくりしました。
そのあとに自分の部屋行くと豪華に見える(笑)
ラウンジに住むわけじゃないし、それは 苦笑いですませました。

[408: 入居予定さん]

土地の狭さからか共用施設がしょぼいタワーであることは間違いない事実ですね。
しかし共用施設に力が入ってないことは色々調べていれば前もってわかっていたはず。
この物件の共用施設に豪華さを期待すること自体そもそも無理があると思いますけどね。
ただ高層階の高額物件を購入された方にとっては値段分もっと色々期待したかったという
気持ちはよくわかります。
ただ私も色々タワー見学しましたが各物件長短さまざまなので他と比べることはあまり
意味のないような気もします。

[409: 物件比較中]

406さんへ

私は、このマンションを購入するとすれば、眺望で決めるなら、絶対高層階「南向き」だと思っています。（キャンセル住戸検討中）
南向きはわかり易いと思います。オリエンタルホテル、神戸タワー、ハーバーランド、花火…。

しかし、確かにラウンジは、売主が一番良いと考える方角にもってくるはず？、とも言えます。
北向き、ないし、北東方向の眺望で、何が「売り」なのでしょうか？

[410: Ｌ]

高層階南向きはこの物件のＨＰやパンフでもあるように当物件の顔ともいえる眺望だと思います。
特に花火大会では目前で迫力ある花火を見ることのできる稀少な眺望のひとつとも言えます。
北東の眺望に関して言えば六甲山脈に碇や市章といったこれもまた神戸を代表する眺望が楽しめます。
私も当物件の高層階南向きの眺望は確実に神戸最強の一角と言えるだけの希少性と素晴らしさがあると思います。
でもまあ南も北東もどっちも神戸らしい眺望が楽しめるということでいいんではないでしょうか？

[411: 契約済みさん]

南向き眺望は高速道路、国道の騒音がかなりひどく眺望も
ジークレフや山手の物件と比べ正直かなり劣ると思います。
花火も正面ではなく斜めから見学する感じですし。
要するに、ここの最大の売りはフラットということだけのような気がします。
フラットなD`グラフォート三宮も所有しておりますが結局、電車をよく利用する私は
最終的にはD`グラに住むような気がします。
この物件をもう少し期待しておりましたので残念でしかたありません。

同様の意見の方もかなりおられるようですが、賃貸で回せば銀行の金利よりはよい話です。
キャンセルはもったいないので前向きに考えましょう。

[412: 入居予定さん]

高速道路や国道の騒音と言われるのは実際に南面の部屋から騒音を聞いたのですか？
山手物件より眺望が劣るとのこのですが単なるビル群が見えるだけの山手からの南面より、
ここからの南面の方がよっぽど神戸らしさを感じると私は思うのですが。
理由確証なしの怪しい批判意見が続出してるようですが根拠のない煽りにしか見えませんが。