ライオンズタワー神戸元町

[ご近所さん]

購入検討板が閉鎖されそう・・・なので、スレッド立てておきました。
買われた方は、今後の情報交換に。
キャンセル待ちの方も、今後の情報収集に。

所在地：兵庫県神戸市中央区栄町通3丁目6番1他（地番）
交通：神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩2分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩3分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

[351: 契約済みさん]

ゴミドラムは南面の道路側の外の窓から見えます。
特に夜は中の安っぽい蛍光灯の光でライトアップされて外からよく見えます。
せっかくの外側の綺麗なライトアップもこれでは台無しです。
まだ見られてない方は一度見に行かれることをお勧めします。

[352: 契約済みさん]

内覧後、転売を検討し不動産会社に相談しましたが、
買った値段では到底売却不可のようです・・・
他のタワーマンションでは購入価格以上で売却したという話をよく聞きますが。
やはり、当初から気になっていたJRAの環境や高速、国道の騒音問題のせいでしょうか・・・
神戸に知人がいなかったため、今になっていろいろ地元の方に話を聞くと
やはり居留地にしたほうがよかったかなと思っています。
長期のローンの中でタイミングを見計らい乗り換えることが今後の課題となりました。
あくまでも、個人的な意見ですので、御了承下さいませ。

[353: 匿名さん]

マンションは、購入した時点で次に売却するのは８掛というのは常識ですからね。いやいや、心中、お察し申し上げます。早期に居留地へ転居できればいいですね。居留地は、まだまだ、かなり、空きがあるようですよ。

[354: 契約済みさん]

高層階の部屋の玄関って靴置き場と廊下の段がなくバリアフリーみたくまっ平らなんでしょうか？
今日の内覧会でちょっとビックリしたもので・・・。
段がないと靴の裏についたゴミ、土などが家に入ってきそうでイヤだな。

[355: 物件比較中]

352さんへ

全くの個人的意見ですが、「南向き」なら資産価値があると思います。

[356: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
施工精度の低さに驚きました。
多少の傷は仕方がないにしてもこの内覧会の
日を迎えるにあたり、事業主、設計事務所、ゼネコンの
社内検査をしたのかと思える内容だったと思います。

もう少し購入者の立場になって頂きたいと思います。

ゼネコンにしても手直しは内覧会で指摘されてから
直せば良いというような風にもとれました。

非常に残念です。

[357: 内覧会後さん]

内覧会、非常に真摯な受け応えでしたよ。素人では見落としが出ますので、大阪の内覧会専門業者の方を同行頂ましたが、丁寧に対応頂き、大きな問題はありませんでした。多額の内装変更をお願いしましたが、設計図面通りで、こちらも申し分ありませんでした。部分的なキズがありましたが、手直し程度でいけるとの専門業者の方のお話しでした。月末の再内覧会で補修部分の確認をしたいと思います。

[358: 入居前さん]

2階がまだ決まらないのでしょうか？決まらないのであれば、どうするのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいますか？

[359: 匿名さん]

施行精度の低さに驚いた、という書き込みが有りますが具体的にどの点でそのように思われたのでしょうか？
私も357番さんと同じように専門の業者同伴でチェックしましたが、特に問題は無かったようです。
356さんの仰る点が本当で有れば次回のチェックで確認したいと思います。
良ければ教えて頂きませんか？

[360: 内覧後さん]

>>354

高層階（31階～33階）のすべての部屋の玄関の靴置き場と廊下への繋がりは完全なフラットで段差はないです。
低層階と中層階の靴置き場と廊下は少し段差があるようです。
オプションとかで靴置き場に段差をつける変更はなかったと思いますのでしてる方は一人もいないと思います。

確かに初めて見る方にはかなり違和感があり”えっ！？”と思います。
段差が少しあると靴に付いたゴミなど段差で引っかかり中には入りにくいと思いますが
内廊下で外からの風が入ってこないので家の中にも入ってこないのではないでしょうか？

[361: 匿名さん]

私も内覧会で、とても綺麗に仕上がっていて、満足なのですが、どこが良くないのか知りたいです
私もオプションで変更などしましたが、なんら想像と違和感ありませんでした
逆に、トイレにはモデルルームでは手すりがなかったのですが、実際には床の色に合わせた手すりがつけてくださっていたり、むしろ私は感心しました

業者さんも同行してもらったけれど特に指摘はありませんでしたし

眺望もよかったし、廊下のクーラーもよくきいていたし大満足だったのですが…

引っ越しが待ち遠しいです

[362: Ｂ]

内覧会に専門家を連れて行くなんて、すごいですね。
私はベランダからオークラとポートタワーを見て、ＯＫでした（笑）
夜景が楽しみですね。ラウンジでパーティーしたいですね。

[363: 契約済みさん]

安いと思い、南向き上層階購入ですが、売値は買った値段の７掛けでした・・・

[364: 契約済みさん]

３６３さんへ
売値が７掛けでした･･･との事ですが、もう売却されたのですか？
私も売却検討中でして･･･。

[365: 契約済みさん]

マンション投資はなかなか難しいでよね。
来年ぐらいなら経済ももう少し良くなって買値より高く売れればいいのですが・・・。

[366: 契約済みさん]

>>360

いくらバリアフリーが親切設計といっても玄関の靴置き場から部屋の廊下につながる部分まで
段差を付けず完全フラットにするのはやりすぎなような気がするんですが・・・。

高層階を購入した方も全部フラット設計ですが、皆さんそれに慣れてるのかな？？

[367: 入居前さん]

個人的見解ですが、まったく気になりませんでした。ホテル仕様の内廊下の感覚でした。賛同できずにすいません。

[368: 匿名さん]

３６３さん。９０００万が６３００万なんて、夢のようですね。上層階ならうれしいですね。すぐ飛びつきますよ。

[369: 匿名さん]

本当に売却予定ならこういうとこで自身の資産をわざわざ下げるような事はしない方がいいのでは？
でも、今になってJRAがどうとか高速道路がどうとかが気になるという、衝動買い感覚で資産運用しているお金持ちさんがいらっしゃるようなので、私のような小市民ではわからない範疇なんでしょうね。

[370: 契約済みさん]

>>367

私があまりにも気にしすぎたんだと思います。今のマンションでは段差があるのでそれが普通だと思い込んでいました。共用部分は思ったより良かったな～と感じました。あと１Fのエレベーターホールはまさしくホテルみたいでした。入居が待ち遠しいですね。

[371: 入居前さん]

外から見た時のエントランスの貧相さにはがっかりしました
あの低さと狭さ、何とかならなかったんでしょうか・・・
自分にとっては「高級マンション」だったからこそ頑張って購入したのですが
あれでは地方の安い物件と似たようなものでショックです。

[372: 入居前さん]

エントランスもうちょっと広くしてくれれば豪華で良かったと私も思いました。
パンフレット見ると結構奥にコンサージュデスクがあるように見えましたが、
入って目の前にでしたね。でもエレベーターホール、エレベーターはまあ合格で良かったのではないかなって
思っています。あと内廊下も思っていたより少し幅が広かったので安心してます。
もともとそれ程、土地の面積が広くないし、タワーにするには公開空き地も作らないといけないので頑張った方では
ないでしょうか。

[373: 契約済みさん]

内廊下が思ったよりか広かったのはポイント高いですね。
エントランスは確かに残念な気がしますが個人のとらえ方次第でしょうか。

ところで内覧会も一通り終了してタワー物件恒例のキャンセル住戸がいくつか発生してますね。
作りが気に入らない方も当然おられるだろうし、不動産投資においては最悪の次期なので仕方ない事だと思います。
むしろ今の不動産市況においてスッパリとキャンセル出来る方は潔くていいのではないでしょうか。

そしてキャンセルに伴いホームページがリニューアルされてますが、みなとこうべ花火大会の眺望は抜群ですね。
屋上からの写真が写ってますがここからだと距離もそこそこ近いので、花火の色や形までくっきり見えます。
来年は屋上から花火を見れたらなーなんて思ったりもしますけどどうでしょうかね。

[374: 入居前さん]

私は北東なんでこないだ内覧会で外眺めたらオークラは完全に見えますが海洋博物館がチラッと見えただけでした。
今までみなとこうべ花火大会は一度も見たことないのでどこらへんから打ち上げられ見えるか分かりません。
オークラ見えればみえるのかな？
屋上は強風などであぶないので駄目でしょうね。

[375: 物件比較中]

374さんへ　

公式ＨＰをご覧になると、花火の写真がありますよ。
オリエンタルホテルも見えるなら、見えると思います。

[376: 契約済みさん]

購入後、住民版を気にしてよく目を通しています。
私と同じように、こちらの物件に関して不服不満があり、
とても不安な心境な方が多くいらっしゃることに気づきました。

購入版ではかなり書き込みがあったにもかかわらず、住民版の中で書き込みがあまりない物件などは、
それなりに皆さん満足されておられるのだろうなと思いとても羨ましい限りです。

掲示板で多少荒れるのは結構なことだと思いますが、
入居後、我慢するところはお互いに我慢して住民同士仲良くしていきたいものです。

[377: Ｍ]

376さんのおっしゃる通りですね。
マンションの良いところを評価して、楽しく過ごしましょ。
個人的には、職場まで地下鉄で3駅6分になるので、20分もあれば通勤できるのが、嬉しいです。

[378: 匿名さん]

そうですね。この物件の良いところは、類稀なる地の利でしょうか。なにより、フラットであり、疲れません。また、ＪＲ・地下鉄・阪神・阪急など、交通も至便です。新神戸や神戸空港までタクシーで２０００円くらいなんでしょうか？年齢を重ねるほどに車での移動がおっくうになります。食材の準備も阪急百貨店にお願いすれば家まで持って来てくれますし。めんどうであれば南京町や商店街がありますものね。本が好きなんですが、海文堂書店がマンションのすぐ山側にありますし、ケーキやフルーツのおいしい店も近い。先日の内覧のあとに周辺を歩いていますと、海文堂の斜め前に海外の食材やコーヒｰ・ワイン・シャンパンを扱っている店があり、楽しみが増えました。など、新しいライフスタイルをイメージして楽しんでいます。

[379: Ｍ]

いいお店があるんですね。部屋にワインセラーも必要ですね。

[380: 匿名さん]

海外食材店の隣には、美味しいﾊﾟﾝ屋さんも
ありますよ。“ポール”だっけ？
同じ建物に、ステンドグラスの教室も。

[381: 匿名さん]

そうです ポールのパン、美味しいですよね
ほか、散策したらカフェ併設のお洒落なパン屋さんもありました
近くのケーキやさんも徒歩数分でハイレベルな美味しいお店がありますし
美味しい中華料理、洋食などもたくさんあって、
大丸は徒歩６分

夢のような立地です
散策したらいろいろ素敵なお店発見できそうです
この前どなたか言ってたけど、ホテルオークラでモーニングとかもいいですね

夢が膨らみます

人によっては、予想と違ったりして残念なところもいろいろでてくるかもしれませんが、せっかく素敵な物件に住めるのですから、皆さんで楽しく過ごしたいですね

[382: 引越検討中さん]

皆様、引越業者はどうされますか？
アートは他社より三万円以上高いのですが。。

[383: 入居前さん]

立地はもう今さら言うまでもなくって感じですかね。
何だかんだ言っても神戸の活気あるおしゃれスポットは大丸近辺に集中してますからね。
それらの店が今後平素からついで感覚で立ち寄れるというのだから日常生活が楽しみです。
あと南京町は近すぎてほとんど私の庭状態になってしまうでしょうね。
この物件のエントランスはしっかりとしたセキュリティーゲートとしての機能だけで十分。
だって元町というこの街全体がこの物件のメインエントランスみたいなものですからね。

[384: Ｍ]

｢元町がメインエントランス｣なんてうまい表現ですね！

[385: 匿名さん]

確かに、立地は抜群に良いですよね。
周辺のマンションのパンフレット何かは徒歩圏でもないのに(一駅とか)元町まで直ぐ、みたいなのが良く有りますよね。大丸カフェラや南京町、ポートタワー何かの写真を撮って、さも近所というような…
私はかなり満足してます。

[386: 入居前さん]

引越し業者の見積りを受けました。
アートは少々、高めのような気がします。
でも、エコ楽ボックスはメリットに思います。
問題はコストでしょうか？？？

[387: 入居予定さん]

立地がここの最大の魅力なのは確かだけど立地だけではここは買ってないな。
実際周辺には同じような立地のマンションいくつもあるし。
ただ他のマンションが景観に溶け込んで普通の建物として形骸化しているのに比べて、
ここは場所的にも独立してるし公開空地も設けてあったりして何より存在感がある。
外観も他のマンションに見られないような個性的な仕掛けがしっかりとしてあるし、
見る人に存在感を投げかける要素も強い。
正直こんな所に公開空地設けた高い建物が建ってるということ自体がサプライズ。

[388: Ｍ]

「サプライズ」とも言えますよね。
大京のＨＰのフォト・ギャラリーの写真みると、本当に素敵なマンションだなぁ、と思います。
子供達も早く引越したい、と言っています。

[389: 契約済みさん]

それにしても毎回通る度に思うんですが、
JRAの警備をもっと強化してほしいものです・・・
お客が来た際、JRA側の道だけは避けて通りたいと思います。

[390: 契約済みさん]

そーですね
JRAが気にならないというのは嘘になりますね。。

[391: 契約済みさん]

問い合わせしたところ、HP以外にもキャンセル住戸がどんどん増えてきてるんですが・・・
普通そんなにキャンセルってするもんじゃないと思うんですが・・・
ほんとに完売してたんですかね・・・？
今になって思うんですがそんなに慌てて購入する必要なかったように思います。
値引きして営業もするんですかね・・・
まさか値引きして営業はしてないですよね・・・

[393: 契約済みさん]

確かにキャンセルはかなり出てきているようです。
不動産業者等の社長が多く購入されていたらしいのですが、
この不況で資金調達が苦しくなり、キャンセルされているとの事でした。
また、投資目的で購入された方についても、予想よりもマンション価値が上がらないと判断されたようで、キャンセルをされた方が多いようです。
三宮・元町周辺の不動産屋で当マンションについて問合せをしますと、賃貸物件や販売物件が結構あります。
大京では値下販売はしないとの事でしたが、他の不動産に販売を申し込んでいる物件については、既に数百万の値引きで案内していました。
ただ、私自身が納得して購入した物件（価格・立地）ですので、他の皆さんと同じように前向きに楽しく暮らしたいと思っています。

[394: 契約済みさん]

不況不況って・・・日経平均株価も１万円回復しております。
日経平均が７０００円ほどの時でも某神戸市中央区内の他のタワーマンションでは
１千万円上乗せられた値段で売買も実際成立しております。
私自身絶対この物件だと思い飛びつきましたが、今になって少し悲観的になっております。

先日、初めて夜近辺を散策してみましたが、商店街は薄暗く近辺がなんか陰気な感じがしてなりませんでした。

やはり、皆さん言われてる通り馬券売り場や高速道路の騒音のせいでキャンセルが増えているのでしょうか？
それならまだ許容範囲ですのでよいと思いますが、他の理由ならとても不安でなりません。

[395: 匿名さん]

ＪＲＡよりも前の病院患者の憩の場所になりそうで、たむろされると気になります。
ベンチはあるし、芝生もきれいだし、患者の散歩には最適みたいです。
ちなみにパジャマ着ていた方が駐車場横のｺﾞﾐ箱のぞいてました。

[396: 契約済みさん]

それにしても、この物件って少しキャンセルが多すぎませんか？
話によると、とうとう残戸数が１０戸以上あるとのことです・・・
多分、実際まだまだありそうな気がします・・・
結局ジークレフ、神戸タワーの方が人気があったってこと？
今になって、な～んか完売ってホントだったの？って感じがします。

JRAの環境や高速、JRの騒音がどうのこうのいう以前に、
正直ロビーとタワーラウンジがショボ過ぎ、バルコニー幅も他と比べ狭すぎでとても残念です。
しかし私は今更キャンセルはもったいないので少し住んで売却か賃貸を考えたいと思っています。

本当は足さえ弱くなければ、山手の北野町、山本通りや中山手通りに住みたかったのですが・・・

[397: とくめいさん]

また嫌がらせなりすまし投稿ですか･･･

しつこいですね

[398: 物件比較中]

397さんこそ、知りもしないで、396さんを「なりすまし」呼ばわり、それは無いで。失礼や。

キャンセル出てるのは事実やし。
実際の契約者の声は、検討者にとっては参考になるわけやし。

発言を不当に止めるな。

[399: 匿名はん]

本当の契約者かどうかは別にしてここを手放す理由を見てると、本当に検討したのか疑いたくなる内容が多すぎです。
環境うんぬんは最初からわかってたことだし建物内の各箇所のサイズについては、資料をよく見ていればわかってたはず。
投資についてもセカンドも視野に入れてたならともかく、昨今の不安定な情勢で新築不動産投資なんてはあ？って感じ。
少しキャンセルが出ただけで慌てふためいて住戸のほとんどがキャンセルになったかのような錯覚に陥ってお祭り騒ぎ。
物件が悪いというより判断力のない頭の弱い契約者が自分のせいなのを今さら物件のせいにして物に当たってる感じ。
まあ気に入って住む方にとってはそんなつまらない契約者はどんどん出て行ってくれた方がいいのかも知れませんけどね。

[400: 契約済み]

投資目的の方も居住目的の方もどのような経緯があれ大切な資産を投下しているのは皆さん同じだと思います。
それで慌てたり、不安になって書き込みしたくなるような心境は理解出来ます。
ただ、ここで不安をぶつけても、転売時や賃貸時にプラスになることは有りません。むしろ、悪材料になったり安く買い叩かれるネタになりはしませんか？
だったら、私達の資産を守るような方向で行きませんか？