ライオンズタワー神戸元町

[ご近所さん]

購入検討板が閉鎖されそう・・・なので、スレッド立てておきました。
買われた方は、今後の情報交換に。
キャンセル待ちの方も、今後の情報収集に。

所在地：兵庫県神戸市中央区栄町通3丁目6番1他（地番）
交通：神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩2分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩3分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

[323: 契約済みさん]

内覧会行って来ました。
エントランスはこじんまりしてましたが何より品があって良かったです。
エレベーターホールも普通一般のマンションにはない華やかさがあって私は良かったと思います。
エレベーター内も木目調パネルに大理石風の床で十分合格ではないでしょうか。
１Ｆ共用廊下部分も手摺？が大理石でしたし、メールＢＯＸ室も可もなく不可もなくで合格です。
ただダストＢＯＸがかなり小さく、普段のゴミ捨てはかなり苦労しそうなのでこの点は深刻な問題だと思いました。
問題の各階内廊下ですが広くもなく狭くもなくで思ったほど気になりませんでしたし、エアコンもちゃんと付いてました。
部屋の内装に関しては銭高組さんの対応も良く基本的にはよく出来ていた様に思います。
部屋から聞こえる外の騒音に関しても窓を閉めていればほとんど気にならないレベルでした。
地下や駐車場部分に関しては仕上げがまだ出来てない様子で壁床一面キズやよごれが目立ちました。
共用部全般的に最終仕上げはまだといった感じであちこち細かなキズや汚れは散見されました。
あと一般の通行人が「まあ綺麗な建物やねえ。」と話してたので客観的に見ても外見は綺麗だと思います。
外見で唯一残念な部分はやはり駐車場の蛍光灯と外から見えるゴミドラムですね。
最後の仕上げにもよりますが外見は綺麗、共用部は豪華、居住区は堅実、地下と駐車場は安っぽいといったイメージでした。

[324: 匿名さん]

駐車場の照明とゴミドラム、何とかならないですかね？
照明は色を変えれば何とかなるでしょうが、外からゴミドラムを見えなくするように出来ていないんでしょうか？

[325: 契約済みさん]

設計図みるとゴミドラムは少し横の奥に入ってるように見え分かりにくく見えましたがかなり目立ちますか？
以前大阪に住んでいたとき、駐車場にゴミドラムがありましたがゴミドラムの前に大きい門をつけており
全く目立ちませんでしたがここはそうしないのかな？
駐車場の照明がかなり変なら電球の色を変えられるのであれば変えてもらいたいですね。

一つ質問ですが、内廊下の床の感触はどうでしたか？
堅かったですか？それともちょっと柔らかい感じがしましたか？

[326: 契約済みさん]

駐車場の蛍光灯に関してはおそらく安全上の事を考慮して明るい蛍光灯にしているものと思われます。
本当は地下駐車場みたいな感じだったら中が見えなくて良かったんですけどね。
せめて車両を使用するときだけ明るくなる様な設定にして頂きたいものです。
ゴミドラムに関しては見える窓に中からパネルかシートを貼れば見えなくなるのでぜひやって頂きたいですね。
内廊下の床に関してはＭＲで見た廊下と同じで柔らかくはないと思います。
あと各階内廊下に過度な高級感を期待するのは（最高層除いて）失望するのでやめた方ががいいと思います。
花火は残念ながらホテルオークラが邪魔になってよく見えないと思います。
内覧会の時に余裕があれば共用部に関する意見を投げるのもいい事だと思います。

[327: 契約済みさん]

今日見ましたが、たしかにゴミドラムが外の窓から丸見えですね。
かなり変でした。折角外見をよくしてるのに外からあのドラム見るとかなり引きますよね。
えぇぇ！っていう感じです。

326さんが言うとおり蛍光灯の色は明るくして事故防止なのかな。
後、ドラムの件は、外から見えなくするようにガラスにフィルム張るか特殊なガラスに交換したら
私も問題ないと思います。
これは皆さんが入居前に対処してほしいですね。入居後だとかなり時間がかかるし、交換するかどうかなど多数決など取らないといけないので後々問題になるかと思います。

[328: 匿名さん]

花火の件、326番さんありがとうございます。
神戸マークと紅葉を楽しみします(笑)

[329: 匿名さん]

天気が良かったので、市章山に撮影に行きました。なかなかの存在感でしたよ。
ドラムの件、友人とみましたが、まったく一般の人は気にならないですね。むしろ、美しい出来栄えに賛辞をくれました。ドラムは、気になるかたの大京さんへの要望をお願いします。友人からは、自転車のエレベーターのセキュリティに課題はないかと言っていました。どうやって識別したあと、エレベーター乗るんですかね。

[330: 匿名さん]

花火を見たくて、買いました。今年は3か所からあがりましたよね。私は、メリケンパークオリエンタルの鼻ずらから見ました。最高でした。ライオンズからは心配なく、抜けていましたよ。まぁ、部屋によりでしょうが、3か所から上がることや花火は高く上がること、オークラも入ればきれいな絵になることを考えれば８０～９０％問題がないでしょう。しかし、本当に好きなひとは、私のように、マンションに住んでも、メリケンの先で腹にあの響きを感じながら見るのでしょうかね。マンションから見るつもりで購入したのに、手に入ってみるとやはり、花火は雑踏と歓声と屋台かな。すぐにシャワーが浴びれることが楽しみですね。贅沢ななやみですね。

[331: 匿名さん]

もう１ショットです。

[332: 契約済みさん]

自転車専用のエレベータってマンションのエレベータの鍵と兼用じゃないんですか？
てっきりそう思っていたんですが・・・。

地下の自転車置き場に一応ゲートがありますが、もし自転車用エレベータは誰でも使用自由だったら
怖いですよね。全然関係ない人が地下の自転車置き場にいたり又は自転車盗んだり、はたまた隠れていて戻ってきた人を後ろから襲ったりしたら本当に怖いです。

[333: 匿名さん]

たぶん、セキュリティの徹底したマンションなので大京さんが考えておられると思いますが、自転車用エレベーターのセキュリティや自動車駐車場へのセキュリティは確認ポイントだと思います。たぶん大丈夫でしょうけどね。

[334: Ｍ]

アートさんに引越を見積もりしてもらいましたが、高いですね。他社に見積もりしてもらうと、三万円安かったです。

[335: 契約済みさん]

今回の内覧会でラウンジ見せてもらえるのかな？

[336: Ａ]

ラウンジも見せてくれました。完成予想図と同じ感じでしたが、広くはありません。

[337: 入居前さん]

２Fの店舗はどうなるのでしょうかね？

このままだと完成後も空き店舗はほぼ確実かな。
外見が良いだけに残念ですね。

引越しセンターの人が見積もり出していただいたんですが結構高額なのでビックリ。
皆さん引越しはいつごろにしました？9月中が一番ラッシュといっていましたが、私は１１月にしました。

[338: 買ったどー]

内覧会行ってきました．

錢高組の担当に，ドラム不評の件，伝えておきました．
実は資源ごみ置き場にも窓が作られていましたが，これは裏から塞いでありました．

２階の店舗はまだ空きなんだそうです．

自分は駐車場を使うのですが，カードキーでシャッターの開閉を行うのが面倒だなぁと思いました．
でも入庫は頭から突っ込んで，出庫は勝手に中でクルリとまわして出てくるのは便利ですね．

自転車用のエレベーターはやはり居住者専用のキーが必要なようです．
セキリュティーはそれなりに満足しました．
入り口のシャンデリアも綺麗だし，大理石の壁もいい感じです．

ただ，居住スペースの廊下の床材はなんだか薄っぺらくて，エントランスとの落差にがっかりでした．

自分の部屋のリビングからは，ポートタワーとオークラが見えました．
ちょっと嬉しかったです．
夜は綺麗かな？
ちょうど始まったライトアップとも相まって，期待度上昇中です．

はやく引っ越したいなぁ

[339: 内覧前さん]

338さん、内覧会の感想ありがとうございます。

ドラムの件は私も言ってみようと思います。
これは大京ではなく銭高さんに言えばOKかな？

居住部分の廊下の床材が薄っぺらいとはちょっとガッカリですね。
少し柔らかくペコペコとかしてるんでしょうか？

まあエントランスはマンションの顔なんでせめてそこだけでも豪華にしてくれたのが幸いですね。

私の部屋は北東なんでオークラ、ポートタワーは見えないので残念です。

[340: 入居予定さん]

ジークレフ新神戸タワーや神戸タワーのような開放感のある大きなエントランスを
個人的には期待していましたが・・・
かなり、せこいつくりになってしまいました・・・
残念でなりません。


まあ、住めば都だと思ってあきらめるしかないですが。

[341: 匿名さん]

確かに他のタワーマンションと比べたら小さくまとまってるんで、迫力に欠けると思います。
でも、その代わりに安くすんでますし、立地条件がいいでしょう。
仰る通り、住めば都ですよ。

[342: 契約済みさん]

たしかに、もうちょっとエントランス広く作ってくれればよかったなー。
広いと豪華さがちがうしね。

[343: 契約済みさん]

駐車場って高さ制限以内でもルーフボックスはつけないほうがいいんでしょうか？
内覧会時にはやめてくださいと言われたけど。

[344: 契約済みさん]

今日から2回目の内覧会始まりましたが、ドラム前のガラスの変更はやはり無理かな・・・。
入居者の何パーセントぐらいクレームがあれば変更してくれるんだろう？

[345: 匿名さん]

ドラム前のガラスと駐車場の照明について。
ある程度の数で声をあげないと（クレームとしてでなく）動かないように思います。
銭高さんに言っても駄目でしょう。
依頼のあった通りにやってるだけでしょうし。
何とか変更して欲しいですね、無理なら入居者全員で負担すれば、数千円程度の負担で済むのでは？？

[346: 契約済みさん]

ドラム前ガラスに関しては内側からシートを貼るだけでなんとかなるんで経費的にもそんなにかからないはず。
駐車場の照明については明るさは保ちつつも、外部からも見せれる照明として洒落たものに変えてほしい所。
駐車場だから安いものにしたというのは短絡的で見える場所に設置する照明としては明らかにコンセプトミスだと思います。
管理組合が出来てしまえばなかなか全員の理解を得るのは難しくなると思うので、出きれば管理組合が出来る前の今のうちになんとかしたいところですね。

[347: 匿名さん]

確かに管理組合が出来るまでに大京さんに何とかしてもらいたいですね。後は大京さんがどれだけ商売上手かというとこでしょうか

[348: 契約済みさん]

管理組合が出来て色々変更とかすると時間もかかるし大変ですよね。
もし反対者がいるとなかなか変更も出来ぬくくなります。
変えるなら本当に今しかないと思います。

私が今住んでいる所でこないだマンション内の設備の変更も多数決でダメでした。

昼間は太陽の光でドラムは見えづらいんですが、夜はバッチシまるみえですね。
設計士さんももうちょっと考えてくれたらよかったのに・・・。

[349: 契約済みさん]

この物件が地方に建つただの安いマンションならそうウルサクは言いませんがここは特別です。
古典建築の旧勧銀のテイストを受け継ぐ外見をしている建物としてこだわりが必要です。
旧勧銀を知る一般の方からの目線で考えればゴミドラムが外から見えるのは、物件コンセプトから
考えても非常識と言わざるをえません。
外から見える安っぽい駐車場の蛍光灯設備も同じです。
文化継承の理念という点から考えてもこれは真剣に考えていただかねばならないことではないでしょうか。
大京という会社の文化に対する意識レベルが大きく問われる問題だと思います。

[350: 契約済みさん]

ゴミドラムの件、内覧会で聞きましたが、ゴミ収集車が来る時以外、
普段はシャッターが閉まっていて、見えないそうです。

[351: 契約済みさん]

ゴミドラムは南面の道路側の外の窓から見えます。
特に夜は中の安っぽい蛍光灯の光でライトアップされて外からよく見えます。
せっかくの外側の綺麗なライトアップもこれでは台無しです。
まだ見られてない方は一度見に行かれることをお勧めします。

[352: 契約済みさん]

内覧後、転売を検討し不動産会社に相談しましたが、
買った値段では到底売却不可のようです・・・
他のタワーマンションでは購入価格以上で売却したという話をよく聞きますが。
やはり、当初から気になっていたJRAの環境や高速、国道の騒音問題のせいでしょうか・・・
神戸に知人がいなかったため、今になっていろいろ地元の方に話を聞くと
やはり居留地にしたほうがよかったかなと思っています。
長期のローンの中でタイミングを見計らい乗り換えることが今後の課題となりました。
あくまでも、個人的な意見ですので、御了承下さいませ。

[353: 匿名さん]

マンションは、購入した時点で次に売却するのは８掛というのは常識ですからね。いやいや、心中、お察し申し上げます。早期に居留地へ転居できればいいですね。居留地は、まだまだ、かなり、空きがあるようですよ。

[354: 契約済みさん]

高層階の部屋の玄関って靴置き場と廊下の段がなくバリアフリーみたくまっ平らなんでしょうか？
今日の内覧会でちょっとビックリしたもので・・・。
段がないと靴の裏についたゴミ、土などが家に入ってきそうでイヤだな。

[355: 物件比較中]

352さんへ

全くの個人的意見ですが、「南向き」なら資産価値があると思います。

[356: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
施工精度の低さに驚きました。
多少の傷は仕方がないにしてもこの内覧会の
日を迎えるにあたり、事業主、設計事務所、ゼネコンの
社内検査をしたのかと思える内容だったと思います。

もう少し購入者の立場になって頂きたいと思います。

ゼネコンにしても手直しは内覧会で指摘されてから
直せば良いというような風にもとれました。

非常に残念です。

[357: 内覧会後さん]

内覧会、非常に真摯な受け応えでしたよ。素人では見落としが出ますので、大阪の内覧会専門業者の方を同行頂ましたが、丁寧に対応頂き、大きな問題はありませんでした。多額の内装変更をお願いしましたが、設計図面通りで、こちらも申し分ありませんでした。部分的なキズがありましたが、手直し程度でいけるとの専門業者の方のお話しでした。月末の再内覧会で補修部分の確認をしたいと思います。

[358: 入居前さん]

2階がまだ決まらないのでしょうか？決まらないのであれば、どうするのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいますか？

[359: 匿名さん]

施行精度の低さに驚いた、という書き込みが有りますが具体的にどの点でそのように思われたのでしょうか？
私も357番さんと同じように専門の業者同伴でチェックしましたが、特に問題は無かったようです。
356さんの仰る点が本当で有れば次回のチェックで確認したいと思います。
良ければ教えて頂きませんか？

[360: 内覧後さん]

>>354

高層階（31階～33階）のすべての部屋の玄関の靴置き場と廊下への繋がりは完全なフラットで段差はないです。
低層階と中層階の靴置き場と廊下は少し段差があるようです。
オプションとかで靴置き場に段差をつける変更はなかったと思いますのでしてる方は一人もいないと思います。

確かに初めて見る方にはかなり違和感があり”えっ！？”と思います。
段差が少しあると靴に付いたゴミなど段差で引っかかり中には入りにくいと思いますが
内廊下で外からの風が入ってこないので家の中にも入ってこないのではないでしょうか？

[361: 匿名さん]

私も内覧会で、とても綺麗に仕上がっていて、満足なのですが、どこが良くないのか知りたいです
私もオプションで変更などしましたが、なんら想像と違和感ありませんでした
逆に、トイレにはモデルルームでは手すりがなかったのですが、実際には床の色に合わせた手すりがつけてくださっていたり、むしろ私は感心しました

業者さんも同行してもらったけれど特に指摘はありませんでしたし

眺望もよかったし、廊下のクーラーもよくきいていたし大満足だったのですが…

引っ越しが待ち遠しいです

[362: Ｂ]

内覧会に専門家を連れて行くなんて、すごいですね。
私はベランダからオークラとポートタワーを見て、ＯＫでした（笑）
夜景が楽しみですね。ラウンジでパーティーしたいですね。

[363: 契約済みさん]

安いと思い、南向き上層階購入ですが、売値は買った値段の７掛けでした・・・

[364: 契約済みさん]

３６３さんへ
売値が７掛けでした･･･との事ですが、もう売却されたのですか？
私も売却検討中でして･･･。

[365: 契約済みさん]

マンション投資はなかなか難しいでよね。
来年ぐらいなら経済ももう少し良くなって買値より高く売れればいいのですが・・・。

[366: 契約済みさん]

>>360

いくらバリアフリーが親切設計といっても玄関の靴置き場から部屋の廊下につながる部分まで
段差を付けず完全フラットにするのはやりすぎなような気がするんですが・・・。

高層階を購入した方も全部フラット設計ですが、皆さんそれに慣れてるのかな？？

[367: 入居前さん]

個人的見解ですが、まったく気になりませんでした。ホテル仕様の内廊下の感覚でした。賛同できずにすいません。

[368: 匿名さん]

３６３さん。９０００万が６３００万なんて、夢のようですね。上層階ならうれしいですね。すぐ飛びつきますよ。

[369: 匿名さん]

本当に売却予定ならこういうとこで自身の資産をわざわざ下げるような事はしない方がいいのでは？
でも、今になってJRAがどうとか高速道路がどうとかが気になるという、衝動買い感覚で資産運用しているお金持ちさんがいらっしゃるようなので、私のような小市民ではわからない範疇なんでしょうね。

[370: 契約済みさん]

>>367

私があまりにも気にしすぎたんだと思います。今のマンションでは段差があるのでそれが普通だと思い込んでいました。共用部分は思ったより良かったな～と感じました。あと１Fのエレベーターホールはまさしくホテルみたいでした。入居が待ち遠しいですね。

[371: 入居前さん]

外から見た時のエントランスの貧相さにはがっかりしました
あの低さと狭さ、何とかならなかったんでしょうか・・・
自分にとっては「高級マンション」だったからこそ頑張って購入したのですが
あれでは地方の安い物件と似たようなものでショックです。

[372: 入居前さん]

エントランスもうちょっと広くしてくれれば豪華で良かったと私も思いました。
パンフレット見ると結構奥にコンサージュデスクがあるように見えましたが、
入って目の前にでしたね。でもエレベーターホール、エレベーターはまあ合格で良かったのではないかなって
思っています。あと内廊下も思っていたより少し幅が広かったので安心してます。
もともとそれ程、土地の面積が広くないし、タワーにするには公開空き地も作らないといけないので頑張った方では
ないでしょうか。