ライオンズタワー神戸元町

[ご近所さん]

購入検討板が閉鎖されそう・・・なので、スレッド立てておきました。
買われた方は、今後の情報交換に。
キャンセル待ちの方も、今後の情報収集に。

所在地：兵庫県神戸市中央区栄町通3丁目6番1他（地番）
交通：神戸市営地下鉄海岸線 「みなと元町」駅 徒歩2分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩3分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩4分

[142: 契約済みさん]

大分建ってきましたね。後はヘリポートだけかな。
私もこないだ観にいったんですが、正直不安です。非常階段の部分の壁がなんか白くなっていて重厚感がなく
ちょっと浮いているなって正直かんじました。後、非常階段の上の窓と下の窓の間が継ぎはぎしてるみたいで
ガックリしました。
パンフを貰った時、非常階段の部分がほとんど出ていなく手っきりビルとかにある人口大理石を張って重厚、高級感をだすんだろうなってずっと思っていました。

大京に確認したらあの白い状態が完成と返事がきたので今では昔みたいに早く出来ないかな～っていう感じは
まったくなくなりました。

あと建築レポートに出ていた廊下の幅がやたら狭く見えたのも心配の一つです。

[143: 契約済みさん]

非常階段とこは誰がどう見ても安っぽい限りですね。
デザイン設計共に素人以下で呆れるとしか言いようがない出来です。
大京も昔はタイル張りのしっかりした堅実な雰囲気の建物建ててましたが
最近はうわさ通り建物もめっきり安っぽくなってしまいましたね。
私はこの物件は利便性で買ったんでどのみち近い将来売るつもりですが
次回の購入は完成前の大京の物件は選ばない可能性大ですね。
まあ大手含め建築不動産業界はまだまだ客を客と思わない業界ですから
他の物件も出来上がりが詐欺一歩手前の本当にヒドイ物件多いですよ。

[144: 契約済みさん]

ライオンスさんからの、こんなパースがあったので、白の出来上がりも納得しています。しかし、重厚感は欲しいところですね。しかし、景色、利便性、存在感と価格から考えて、文句は言えないかもです。

[145: 契約済みさん]

今さらながら、トア山手、アーバンの重圧感は正直羨ましい限りです。１４４さんと同感で、価格から考えて、文句は言えないですね。。。。。

[146: 契約済みさん]

>>144

そんな絵があるとはしらなかったです。パンフに初めから載せてくれれば購入を検討をもっと考えていたかもしれません。ただ、上の窓と下の窓の継ぎはぎみたいな感じにするのはやめてほしいですね。あれは、本当に変と思いました。

利便性は良いので我慢するしかないのかな・・・住めば都っていいうし・・・。

[147: 契約済みさん]

>>141
のように他物件を引き合いに出すのはやめた方がよいと思います。
（特にここより高額物件に対してはどうしても僻みにとられがちですので）

[148: 契約済みさん]

仕様を落として価格を抑えたと考えれば仕方ないですね。
実際他の物件と比べても立地から考えれば非常に安いです。
余ったお金で他の事に有意義に使えると思えば悪くないかと。

[149: 契約済みさん]

145さんのおっしゃるとおり、トア山手やアーバン、御影タワーのように値段が高くても、もっと重圧感がほしかっ

たですね。（小さな土地だったから気にはしてたんですけど）

安かったから仕方ないんですが、それにしても安っぽいタワーになってしまって残念でなりません。

おしゃれな神戸の景観に加わることを期待してたんですが、とても残念に思います。

素晴らしい神戸の景観が損なわれなければ良いんですが、

キャンセルするのも損失が大きいので、賃貸にまわし少しずつでも損失を抑えていきたいと考えております。

このあたりの土地は山手、居留地と違い古い建物も多く土地がかなり豊富ですので

これに懲りずに、今後立派なタワーが建った際には乗換えを考えていきたいと思っています。

[150: 契約済みさん]

最上階まで立ち上がればもう少し高級感のある外観になるだろうと一縷の望みを繋いでいましたが
あの状態がほぼ完成系なんだとは正直なところ色々ショックです。

賃貸や売却も考えてはいるものの、秋口には不動産市況がどうなっているのか？
全く予想が付かないので不安ですよね。

記念物件ということもあって、まさか旧居留地や南京町入り口のライオンズほどには
安っぽいものにはならないだろうと思って購入を決めたのですが・・・
あとはエントランスが重厚になるように期待するのみです。

[151: 契約済みさん]

キャンセル住所が１つ出ましたね。
HPもまた再開しています。

確かに、あの建物の作り（道路面はまだ網がして隠れているのでどうか分かりませんが・・・）をみたら
キャンセルしたくなりますよね。
私もこのまま、購入して後先後悔しないか不安です。
ただ、あの周りの立地でこれからタワーマンションがでるかといえば多分無理だろうと思うし判断むずかしいですよね。建てれるとしたら西側の駐車場ぐらいか？？

昔、一度だけ建築場に入れ見学できたんですがもうできないのかな？
機会があれば皆さんに又見学を考えていますっていったきりもうないし。

後、約４ヶ月で完成か・・・。

[152: 契約済みさん]

久しぶりにＨＰ見たら昔この物件の完成に夢と希望を見出してた頃を思い出しました。
非常階段の所ですが９階から上は真っ白ですが３階～９階の間は大理石調の色をしているように思えます。
上の方は仕方ないのでせめて９階部分まではしっかりと作ってほしいものです。
しかしタワー物件は大概外見はうまく仕上がるはずなのにこの有様では、内装はもっとひどいのではと
ないかと心配になりますね。
まあ一応覚悟はしておいた方がいいとは思ってますが。

[153: 契約済みさん]

＞あの周りの立地でこれからタワーマンションがでるかといえば多分無理だろうと思う・・・

このあたりは古い建物や、空き地も多いのでタワーマンションの建設はまだまだこれからだと思いますよ。

[154: 契約済みさん]

こないだ建物の進捗状況の新聞が送られてきて、下の階の部屋の内装など写真が数点貼られていました。
内装（キッチンの所の壁の写真）は驚くほどちゃちかったです。なんか安アパートの内装かと思うほどでした。
でもモデルルームを見た部屋は立派？で自分的にはなかなかいいなって思ったんですが・・・。

後は廊下の幅がやたらと狭く新聞の写真から見えました。HPのCGは結構広々と見えたのであまり気には
しなかったのですが、悪魔でCGですからね・・・。

まあ写真も現在作っている最中なので、実際完成してみないと分かりませんよね。

ただ、これだけは言えます。過度の期待は絶対しない方がいいです。

[155: 契約済みさん]

分譲価格が安かったといっても、いくらなんでも安っぽすぎませんか？・・・
楽しみに期待してたんですが・・・

[156: 入居予定さん]

まぁ、あれこれ考えずに、出来てからのお楽しみということにしときましょか？連休で現場に行って見ました。大理石のエンタシスができていました。好きに、言っとけばと高笑いしているようにドンと栄町に構えていました。

[157: 契約済みさん]

、、、キャンセル物件でてきましたね、

[158: 契約済みさん]

立地に惚れて契約はしたけれど、建物を見る度にげんなりします。
これが噂の“ライオンズ・クオリティー”というやつなんでしょうか・・・
あの時どうしてやめておかなかったんだろうと後悔の嵐です。

[159: 契約済みさん]

>>158

私も今ちょっと後悔しています。パンフを見ると大通り方面の車の出入り口の素材が人口大理石を使ってなかなかいいなーって思って購入したのですが、まさか非常階段の素材があんなちゃちい物だと夢にも思いませんでした。
パンフにはほぼ載っていなかったので勝手に自分の想像でそこも人口大理石を使って立派な物に仕上げるのだと
思っていました。パンフを見ると商店街側の出入り口も人口大理石使ってるようなのに当然非常階段も使ってると思いました。
契約解除できるならしたいのですが、頭金を払ってしまっており解約できない状態です。

ただ、全体がまだ完成していないので評価を下すのは完成した後でもいいかな？って淡い期待をしております。

やはり正面入り口にはライオンズ特有の2匹のライオンが描かれたトレードマークが入るのかな？それと
ライオンズ神戸元町の名前をローマ字でいれるのか日本語でいれるのかどちらで入れるのか心配です。
私としては是非日本語でいれてほしいのですが・・・。（ライオンズ旧居留地はローマ字で入ってるみたいです）
あとライオンのトレードマークいれるより2匹のライオンズ像を正面においてくれた方がちょっとは様になるんじゃないかと思っています。

[160: 契約済みさん]

まぁ、かなり存在感ありだと思います。御影石を使っていい顔になると思いますよ。ライトアップすれば壮観だと思います。マンションのいろも今は、グレーの網がかかっていて暗い感じですが、白っぽい仕上がりになると思います。変にいろがついたマンションより綺麗ではないですか？まぁ、持っておられて間違いない物件と思っています。貸すにしてもすぐに居住者が見つかります。あれこれ、ネガティブに考えるより、すぐれた部分をポジティブに捉えています。たのしくやりましょ。

[161: 契約済みさん]

しかし、１階の店舗売れませんが皆さん気になりませんか？

[162: 契約済みさん]

まだ店舗決まってないんですか？

今の時期に３億も出して購入しようとする店は難しいと思いますね。
まあ、内々で当然値段を下げて購入するでしょうけど。
早く売らないと買った店もどういうレイアウトするとかなど内装工事とか必要になるんじゃないんですか？

私の感では完成後も当分空き店舗のままだと思います。

スポーツジムにしてくれれば私としては一番ありがたいのですが・・・。
それか堂島ロールでも入ってくれればマンションの価値も格段に上り、建物の存在を多くの人に広める事も
出来ると思うのですが・・・やっぱり無理ですよね。

[163: 契約済みさん]

中途半端というか、少し場所的に立地条件が悪いですね、
馬券売り場の客に対しての商売だけは勘弁して欲しい・・・

[164: 契約済みさん]

>>163

>馬券売り場の客に対しての商売だけは勘弁して欲しい・・・

私も全く同意見です。

[165: 契約済みさん]

栄町通りの南の道は、結構、おしゃれな通りとして雑誌では有名です。2年ぐらいでこの不景気が少しでもましになれば、もっとおしゃれな青写真が描けると思いますよ。がまん、がまんの２～３年ですかね。イカリスーパーや紀伊国屋、周辺にはこれからもたくさんのマンション計画があるので、おしゃれなスーパーが欲しいですね。前に医者、薬局、ホテル、中華料理、フランス料理、焼き肉、寿司、高級ブティック、お洋服、交通の便、そしてなにより神戸ではゆずれないフラットな立地。自転車もたのしくのれますよね。ちょっと自転車で三宮。神戸駅。湊川神社。県立博物館。市立博物館。坂道は年齢を重ねるとキツイ。魚釣り、船旅、空港まで至近距離、阪神電車で奈良まで。ＪＲ使えばどこへでも。たまには阪急で京都。阪神高速道への近さ、遊歩道などなど、とめどなくイメージが広がりますね。疲れた体にミストサウナと神戸の眺望とブランデー。バルコニーに長椅子出して、景色を見ながら読書。競馬はしたことないけれど、天皇賞も皐月賞も遊びと思えば楽しいのかも。孫が来たらエストローヤルのシュークリームか元町ケーキを買ってあげて、マンションすぐ北のおしゃれなケーキショップでお茶して、マンションから1分北の海文堂で絵本買ってあげて・・・それから・・ベニマンのランチをたまに・・ホテルオークラのバーもいいかも・・・。このマンション、結構楽しめると思いますよ。建物の外観もいいけれど、ご一緒に、楽しみましょ。

[166: 匿名さん]

モンプリュってケーキ屋さんも、すぐ近く
ですね。
御影の“高杉”で修業されたパティシェの
お店です。

[167: 契約済みさん]

そうですね。「mont　plus」林周平シェフの店ですね。ホントに近いですよ。家庭画報をはじめ、たくさんの雑誌に紹介されていました。「mont　plus」も自分の庭にあるんですから。神戸をこころ豊かに楽しみましょ。セキュリティや地震のときの制振性や遮音性、使い勝手など本質的なところに目を。見てくれも大切ですが、見てくれよりも大切なのは本質的なところですかね。折角いただいたチャンスを生かすも殺すも夢の持ち方と頭の使い方ですかね。それと一緒に住ませていただく方々も大切な環境の一つです。楽しい夢を持った、こころ豊かな方々が集っていただければほんとにうれしい日々になるでしょね。

[168: 契約済みさん]

>>165

そうですね。
マイナス思考ばかり考えずにこれからどうやって楽しむかを考える方が楽しいですね。

一つ気がかりなのは南京町の西門の空き地（ビジネスホテルが建設予定だった所）に何がたつか楽しみですね。
ただ、もうホテル関係はいいです・・・。スーパーの生協が入ってくれて2階ぐらいにはモスバーガーなど
入ってくれれば何も言うことないです。

[169: 契約済みさん]

すぐ北側のＪＲＡ（場券場）が拡大して真横の駐車場に建設予定の可能性があると聞きましたがどうなんでしょうか？

[170: 契約済みさん]

場所柄が競馬やパチンコ店というギャンブル好きが集う場所ですので心配ですね。

以前の書き込みにありましたが、高速道路や国道、前面道路の交通騒音は窓を開けられないほどでしょうか？

[171: 契約済みさん]

>>169

その話は初耳です。
また新たに馬券売り場の建物を真横に建設するのは絶対嫌ですね。
ただでさえ、ああいう馬券売り場の建物ある自体嫌なのに・・・。（先に建っていたんで我慢してますが）

[172: 匿名さん]

前面の道路は、主要幹線ではないし、交通騒音は
さほどでもないのでは？
休日の中華街の人出の方が、煩わしいかもしれません。

[173: 入居予定さん]

大体、このご時世にこんなタワーマンション買っても資産価値はないかなと後悔しきりです。ああー

[174: 契約済みさん]

＞前面の道路は、主要幹線ではないし、交通騒音は
さほどでもないのでは？

高速道路と２号線が目の前ですから夜間の大型トラック等の騒音は
かなりうるさいと思います。

低層階は前面道路、中層階から上層階にかけては高速道路と２号線の騒音はあるでしょう。

>>170
確かに数あるタワー物件の中で交通騒音の被害が一番大きいのはこの物件でしょうね。
できるだけ窓は開けないことです。

[175: 契約済みさん]

騒音などの問題を心配されているようですが、オプションなどでサッシを二重サッシや防音サッシに変更は
されなかったのでしょうか？
サッシの変更はかなり値段的に高いので難しいですが・・・。
標準のサッシはたしかに音が聞こえると思いますが完全に閉めていれば気になるほどではないと
思っています。

私は北側なんですが、車よりJRの電車の音が聞こえるのかな？って思っています。

[176: 契約済みさん]

窓は開けられないってことですよね。
閑静な住宅街でないので仕方ないと思います。

居留地にしろここにしろライオンズのタワーは何んだか安っぽく感じてしまうのは事実ですね。
正直、今から考えると、芸術センター、Ｄ’グラフォート、トア山手、ミュージアムのタワーは
色々なこと言われてるけどつくりがしっかりしていて重圧感がありそれなりにカッコいいと思う。
今更こんなことを考えても始まらないので、前向きに考えていきたいと思っています。

[177: ビギナー]

ご心配なく、どこも似たりよったりですな。となりの芝は美しい。住めば都。人気物件だからすぐに転売できますよ。あせることはない。よく考えて。

[178: 契約済みさん]

正直楽天的になれません。とても心配です。
（期待していたので少し無理して３０年のローンを組んでしまったので）

キャンセル物件、まだ売れてないです、人気物件ならすぐに売れるはずでは？

本当にこの物件は完売したのか半信半疑でなりません。

居留地のタワーの件がありますから不自然な入居後の売り物件と賃貸物件がでるのがとても不安です。
（一生に一度の高い買い物ですから心配です）

前にもありましたが、普通タワーマンションは正方形のつくりがほとんどとのこと、

大京の物件は居留地もここも他のタワーとは異なり長方形、建築費を安く抑えるためにこの形になったというのもわかるような気がします。（価格が他のタワーと比べるとかなり安かったので）

それにしてもほんとにこんな外観になるのなら購入しなければよかったとわたしも少し後悔しています。

[179: ビギナー]

それだけ、夢を裏切られたのなら、キャンセルすべきですね。簡単なことです。精神衛生上わるいですよ。住んでも、ずっと心に残り続けると思います。夢を持って住もうとする人にも失礼だし。早く結論だせば、苦労しなくていもいいのでは？よく考えて。

[180: ビギナー]

言いすぎて、ごめんなさい。

[181: 匿名さん]

周辺のマンションから、此処に買い替える方が
かなりいるようですね。
中古市場に売りにでていますが、一向に売れて
いません。
大丈夫なのかなw

[182: 契約済みさん]

たしかに、皆さんが心配するのはよく分かります。私もその一人ですから。
でもビギナーさんの言うとおり高額な買い物なので精神上苦痛でたまらないというのであれば頭金は目をつぶって
早い内に解約がよろしいと思います。その為に心身がおかしくなったでは洒落になりませんよ。
私もとても心配ですが買った以上前向きに考えるように努力してます。

ちなみに今日久しぶりに見に行ったんですが以前、非常階段の部分が白で張られてとても変！って思っていたんですが３階？～１０階の部分のカバーが外されていて大理石が張られていました。完全に下までカバーは外されていなかったのですが、大理石の部分を含めて見るとあまり違和感がなく少しよくなったなって思いました。全部外されて
大理石が全体に見えたらよくなるのでは？ってちょっと期待しています。（あまり過度の期待はしないようにしてますが・・・）
やっぱり全体が完成するまで評価を下すのは早いと感じました。

[183: 契約済みさん]

写真を見ると高層階と低層階とでデザインにメリハリがついててなんか洒落てるような気がしてきた。
いつも首を上げて上を見てることはないんで地上に近い低層階のデザインの方が重要になると思った。
さらに１Ｆから３Ｆにかけての基軸部分のデザインに今後期待してみたい。

[184: 契約済みさん]

＞181
場所的にＪＲ以南ということ、馬券売り場の横ということで居住用としては不向きで人気がないんだと思います。
ファミリーで小さなお子様がおられる方なら間違えなく小学校、中学校のあるＪＲ以北の購入となるのが普通だと思います。
私の場合も以前からＪＲＡ（馬券売り場）にはとても縁があるので、すぐこの物件に飛びついてご近所から買い替え購入したしだいです。

[185: 契約済みさん]

178さん、私は真剣にキャンセルを検討していますよ。

竣工後に賃貸に出してすぐに借り手が出るのか？
転売した場合には諸経費をマイナスしてロスがどの程度出そうか？
その他、外観、騒音、他物件に対する管理会社の対応、構造上の問題・・など色々な要素を秤にかけている最中です。
住むことを決められている皆様方には、このような不安な気持ちをお聞かせして申し訳ないのですが
個人的には調べれば調べるほど懐疑心が頭をもたげてきて夜も眠れないからです。

青写真の段階では、どこよりも魅力的な物件だと思ったからこその契約でしたが
外観への不満に加え、経済情勢がこれほど激変するとは予想しませんでした。

けして安い買い物ではないのですから、竣工前から不満や不安を抱えているようでは
住んでからもっと後悔する危険もあるかなと悩んでいる最中です。
「やっぱり買ってよかった」と感謝する可能性ももちろんあるのですけれど。

ただ、ここに限らずどんな物件だろうと１００％の満足はありえないでしょうから
どこかで妥協することも必要ですよね。
私の場合は妥協点を見出すのに苦労しているだけで
何をよしとするかは本当に人それぞれだと思います。

178さんも色々と検討されてから結論をお出しになってくださいね（偉そうですみません）
竣工までは短いながらもまだ猶予があるのですから。
178さんの不安が少しでも早く解消されることを心から祈っております。

[186: 契約済みさん]

182の写真では６階～１０階部分が大理石が張られているみたいですね。１階～５階も大理石が張られてるので
ちょっとは期待してもいいかも？
１０階と１１階の部分にアクセントとして少し出っ張りがでているので
ストーンと真っ直ぐよりはなかなかいいと思いました。正直、もうちょっと濃い色で作ってくれた方が私的には
良かったのですが・・・。
まだ１階～５階まで大分あるので全部できれば見栄えがよくなるのではと少し期待しています。

建物の中心部にあった大型クレーンが解体されているみたいですね。横に移動されて中心部にあった大型クレーンを
下に下ろす為にクレーンが出来てました。

後約４ヶ月で完成するんですが内覧会は何時頃あるのでしょうか？
皆さん、内覧会の時は専門業者に頼みますか？
私は、とりあえずパチンコ玉でも持っていって床が真っ直ぐかどうかぐらい検査してみようかと思っています。

[187: 契約済みさん]

私もキャンセル検討中でしたが、キャンセルしたら明らかに損失が出てしまうので
安くても賃貸に回すつもりです。
みんな感じ方は同じようですね。
値段相応といえば相応でしょうけど、、期待してたので自分で住むのはちょっとって感じです。

[188: 契約済み]

１６９さんが書き込んでくださった場外馬券売り場の拡大の件、どなたか詳細をご存知の方はいらっしゃいませんか？

今あるB館は少し離れているのでそれほど気にしなかったのですが、真横にできるとなると話しが別です。資産価値という意味で大問題です。
もし市に建築計画が提出されている段階でしたら役所で調べてみようと思っていますので
情報をお持ちの方、よろしくおねがいします。

[189: 契約済みさん]

隣の駐車場にもし馬券売り場ができるのであれば私は即キャンセルしますね。
頭金うんぬんの問題ではないです。
それだけは絶対許せません。

[190: 契約済みさん]

馬券売り場に囲まれて、まさしくＪＲＡタワーになってしまうのはごめんですね。
競馬やってる人間に賃貸に出すのも不安ですから、この物件は賃貸でも少し苦労しそうです。
やはり、居留地のアーバンかトア山手が無難だったかな・・・

[191: 匿名]

部外者ですが3500万円ぐらいしか買えないものからするとうらやましいです。