昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART2

[匿名]

1000いったのでたてます。昭和建設(福岡)について情報交換しましょう☆

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.3.16　管理担当】

[81: 地元不動産業者さん]

とりあえず、省令準耐火標準とうたっておいて見積もりに25万乗せるのと

外断熱の錯誤を与える様な表示はやめた方が良いと思います。

基礎パッキンも所々にしか入れないのでなく、他社の様に基礎全面に入れた方が良いと思います。


あ！！そしてせめて断熱材の外は普通どこのメーカーも気密シートを全面張るので、断熱材のつなぎ目をテープで張って終わるのはよした方が良いと思います。

断熱材張る意味ないじゃないですか・・・・

10年経てば剥がれるんですから・・・・・・・


ただ薄い断熱材を柱の外側に張っただけで外断熱と宣伝されてもね！


本当の外断熱を知りたい方は大和ハウスや福岡だと健康住宅など行かれたら「本当の外断熱」が分かると思いますよ！


認識されてる外断熱とぜんぜん違う事に愕然とされるでしょう。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[82: 競合物件企業さん]

面白い書き込みが多いですね・・


フクニチ住宅新聞などエンドユーザーが見る新聞ではないじゃないですか。

何故それがお客さんが見て「人気のある会社で良かった」ていえるのですか・・・・


ちなみに昭和さんちょこちょこ不動産開発業者が売っている土地を一つ二つ買われて建売や建築条件付で

されてますが、業者が愚痴ってましたよ！

ウチが開発した所をいかにも自分の所が開発した様にして売るからぁ・・そんな事するならまとめて買えよって

（マジ）

[83: 匿名さん]

>>81 >>82

深夜にご苦労様です

[84: 匿名さん]

>>80
やっぱりカラクリがあったんですね。
結局、昭和建設からの紹介でも安くはならないんですね。

[85: 匿名はん]

私も省令準耐火構造は坪単価に入ってるものだと思っていたら、見積もりに「省令準耐火対応費　２５万円」って書いてあったのでビックリ！

間取りは皆さんが書いているように自分からもアイデアを出さないと良い間取りは出てこないと思います。

オプション品が高いです。
施主支給でやろうと思ってましたが、取り付け工賃が１つ１万円位かかると言われ・・・
そうなるとメリットが薄れると思いやめました。

室内はシンプルですねー。
お金を出せばちょっとは洒落た感じになるのかもしれないけど・・・
洒落た感じにするにしても、自分からアイデアを出さないと向こうからの提案はあまり無いような？

内容からすると安いとは思うので、あまり多くを求めてもいけないのかもしれませんねぇ。

[86: 匿名]

省令準耐火構造はどのメーカーでもオプション 当たり前やろ？ 昭和なんか安いほうだぜ？

[87: 匿名はん]

オプションじゃないような？
要らんから外してって言ったら無理みたいな事言われたけどなぁ。

[88: 匿名]

俺、年末に建てたけど 省令準耐火じゃないよ？

[90: 匿名]

最近、業者らしき書き込み多いね 昭和に仕事取られたのが悔しいか？

[92: 匿名さん]

　本当に業者の方っぽいですね。っていうか、競合物件企業さんって名乗ってあるので本物の業者の方ですね。

　逆に正々堂々とされてるのかな？　でも、お暇そうですね。時間を持て余すって事は本当に幸せで贅沢な事ですね。

　羨ましく思います。
　

[93: 匿名]

昭和ＶＳ大手ＨＭ！ローコスト住宅というとオプションが高いから結局坪単価が上がってしまうと言われますが、逆に大手ＨＭもオプションをつければ価格はさらに上がっていきます。オプションを付けないと大手ＨＭであってもありふれた家になっているようです。ということは…大手ＨＭでオプションなしの価格を出せば、昭和ならオプションを多様して結果満足な家ができるのではないか？それでもお釣りがきそうなくらい価格差はあるようです。なので…私は昭和に軍配を！ 業者ではないですよ…

[94: 匿名さん]

ローコストは20年以降満足していればいいんじゃないかな？

[95: 匿名]

素直に聞きます。２０年後に満足してる可能性は他の住宅会社で建てるよりも低いと思われますか？ そうならばその根拠を教えて下さい。２０年後にはどうなると予想されますか？ここで決めようとしてるとこなんでかなり心配してるので宜しくお願いします。

[96: 匿名]

>>95
>>81とか過去レス読んでました気になるとこ営業に聞いてみなよ分かるからさ

[97: 匿名]

営業に聞いても大丈夫としか答えないでしょ？
だから本当のところを知りたくてこちらで質問するんでしょ？営業に聞いて解決できるならここでのやり取りいらないのでは？ というか営業に聞けという回答はここの趣旨からズレてるのではないですか？

[98: 匿名]

外断熱のテープはオプションですがシートを貼ることできるみたいですよ。健康住宅も使ってる断熱材は旭化成（じゃヘーベルでいいじゃん）だし、外断熱の定義もないし、10年でテープ剥がれる？シートは剥がれない？実際実験結果などの根拠ってのがあれば分かりやすいですけどね。

[99: 匿名]

積水、ダイワなど大手メーカーと昭和を比較されている方がいるとしたら、それはナンセンスだと思います。家に対する考え方から違う２つは比べられません。レクサスと軽自動車を比べてみるみたいなものです。昭和とタマ、レオを比べるのならわかりますが。３つとも大差はないようですが、昭和は会社としてのあり方に問題があるようです。タマ、レオは大手企業の体裁をとるためにある程度決まり事がありますが昭和は受注をとるためならなんでもありみたいですよ。個人の工務店レベルですね。

[100: 匿名さん]

確かにお金に余裕があって、坪７０万円以上払えるなら、大手に越した事はないですね。
でも、大手と同じ仕様の家が坪４０万円位で建つから、昭和さんが２年続けて福岡県、佐賀県で着工数ナンバー1になったのでしょう。
また、タマやレオは実質値上げしているそうです。レオだと４０坪で７０万円位上がったそうですし、タマも最近はご成約プレゼントなんか無いですね。
その点、昭和さんは自動お掃除機能の省エネエアコンなどが２台サービスって広告に出てました。
私は「名を取るより実を取りたい」ですね。

[101: 匿名さん]

　レクサスと軽自動車＝大手メーカーと昭和建設の比較では無いと思いますよ。

　価格だけレクサスで内容は軽自動車（大手）と軽自動車（昭和建設）では無いでしょうか？

　積水、ダイワなどの標準品と比べて別に、設備や装備で昭和が劣るとは思いません、逆に申し訳ないけど昭和の標準より安い材料を使っている事は仕様書を比較すれば明確ではないでしょうか？

　大手メーカーの展示場に関してだけ言えば確かにレクサスなのかもしれませんが・・・

　契約をする為なら何でもあり（？）そこのレベルが工務店並みかどうかは分かりませんが、それを企業努力と言うのでは無いでしょうか？

　　

[102: 匿名さん]

同じ仕様が坪40万？全て同じ仕様に出来るわけないじゃん
ローコストの人は「同じだったら安い方」言うけど同じな訳ないし(笑)
安いから昭和にした、多少のリスクは価格差で補える
それじゃダメなの？ステータスなんて求めちゃいないでしょ？

[103: 匿名]

>>101はまともに大手で相手して貰ったことないよね

[104: 匿名さん]

>102
ところが、できるんです。私は３年間大手各社と打合せをし、契約間際まで行ったのですが、今回の大震災で将来に不安を感じ、タマ、レオ、昭和を廻り、昭和に決めましたので。
＞81
テープって大丈夫か営業さんに聞きました。そしたら、ただのテープじゃなくて、強力片面気密防水テープだと教えて頂き、（財）住宅保証機構のお墨付きの資料も見せて頂けました。
気密シートの件も聞きました。そしたら、押出法ポリスチレンフォーム保温板の防水性能が透湿防水シートと同等以上であるという技術的データ、資料を見せて頂けました。

[105: 匿名さん]

１０１です。大手ハウスメーカーの仕様・・・坪５５万位の標準的な仕様はどの程度かNo.103さんはわかりますか？

　ショボイですよ～

[106: 匿名さん]

気密テープが同じものか知らないけれど普通に断熱材などに使われているテープとあまり変わらないと判断して答えます。未来永劫気密が保てるテープなど存在しません。あとはメンテ修繕の際に手直しが簡単にできるように施工されているかが肝心です。

[107: 匿名]

>105
うちの実家積水で建て直ししたけど交渉次第だよ
ここの掲示板で仕様晒したら信じられない！嘘！と散々言われたけどｗ

[108: 購入検討中さん]

昭和の標準は安い新築マンションみたいだな～と思った

モデルハウス見学に行ったのですがニオイで気持ち悪くなった
なんですかね？

[109: 匿名さん]

　大手にとっての安い仕上げは現場の見学なんかさせてもらったら昭和と大して変わらないと思いますが・・・

　そうそう・・・安いと新築ﾏﾝｼｮﾝと同程度なんでしょうね・・・

No.107さんは具体的に坪単価いくら位でどんな仕様だったんでしょうか？

　

[110: 匿名さん]

昭和建設の建築ブログありますか？

[111: 匿名]

何かこのスレ見てると高くてそこそこの家を建てた人が
安くてそこそこの家を馬鹿にしてるって感じ。

安い金額でそこそこの家を建てられるのが悔しいのかな？

[112: 匿名]

昭和派です。ヘーベルと交渉してましたがそこそこの家が建つようです。
外構150万、他経費もコミコミ（土地は別）床面35坪で見積もり3000万円ですがこれでもかなりヤリクリしないと厳しいようでした。
昭和では45坪まで広くして他同条件でコミコミで2000万円の見積もりでした。差額1000万…これはかなり大きいです。確かにヘーベルの外断熱、外壁、鉄骨の工法のレベルは高いですが、10坪減と1000万円の価値があるのか、自分にその価値は必要なのか？と考えた結果… 結露なしのそこそこ断熱、長期優良、省令準耐火で九州なら凍えないでやっていけると判断しました。差額をオプションにまわせばソコソコ以上に満足できそうです。
他の大手さんの工法はちょっと自分には合わないみたいでした。自分に合ったメーカーをしっかり見極めて選択するのは重要ですが、みんな価値観が違うんですから…合うメーカーはバラバラじゃないですか？

[113: 匿名]

去年、昭和で建てました 大手HMを何軒か見ましたが 値段の割には昭和と仕様が大差ないと感じました 実際、大手HMで建てた友人に自宅を見てもらいましたが、値段を聞いてビックリしてました 大手HMの場合、仕様がよくてもその分、坪単価が高いです また選べる仕様メーカーが一緒なんです 外壁や屋根も一緒ですね 大きな違いは木造か鉄筋かですね 友人いわく、やはり鉄筋寒いみたいですね 同じ家の広さで1000万以上の差がありました。

[114: 匿名さん]

え？1000万も開きあったの？じゃあ無理だよね
私は大手、工務店、ビルダー5社に絞って検討した結果、大手H社にしました
なるべく同じ仕様で比較した結果200万の差額だったのと
国交省勤めの親と鹿島勤めの従兄の助言で決めました
私も1000万だったら昭和ですね

[115: 匿名]

200万の差額ですか？ そんなはずはないでしょー？

[116: 匿名さん]

>>114
建物、付帯工場、諸費用の総額で200万ちょいの差額ですよ
オプション設備、値引き殆どなし(サービス品あり)、太陽光が高い、付帯工事項目なんかでトータルでそうなりました
標準ではなくオプションばかりにしているからかもしれませんね
あと固い地盤だったので地盤改良費がいらなかったのも決め手でした

[117: 匿名さん]

ごめんなさい>>115の間違えです

[118: 匿名]

大手の坪単価は？

[119: 匿名]

こんにちは
ここはキッチンをオプションでアイランド型にしたりできますか？

[120: 競合物件企業さん]

　現場見学会でアイランド見ました。

きちんとしたアイランドなら差額が必要で、アイランド風っと言うか換気扇の横と流しの横を通路にするだけのアイランド風（？）なら差額はいらないそうですよ。
でも、その分家が大きくなってしまうので・・・結局オプション的な感じですかね・・・

[121: 匿名]

それならオプションしたほうが開放感あっていいかもね

[122: >>119]

>>120
出来るんですね、詳しい情報をどうもありがとうございます！

ちなみに自分は本当はある大手HMで建てたかったんですが予算的に厳しそうだったので
おそらく昭和建設でお世話になりそうです。
ここだとはじめ考えていたHMより1000万くらい安く済みそうで色々と夢が膨らみます　笑

ただ、安いから大丈夫かな～という気持ちも正直あるのですが、
どんなに坪単価が高い家でもどーせ10年20年経ったらメンテナンスは必要なんだから
同じだよね？？と自分を納得させています。

[123: 匿名]

アイランドキッチン十分可能ですね キッチンメーカーは昭和は豊富でしたよ！ 一生のようで一生ではないのが一戸建てだと私は思います

[124: 匿名]

徹底した コスト削減 見学者へのプレゼント、契約前の人件費（基本営業マンのみで本格的設計などは契約後、材料のコスト、 工事の無駄を無くした工期短縮、モデルハウスの規模も現実的坪数（大手はとにかくデカイ！）などなど企業努力で実現した安さだと思います。オプションで回収している感はありますが、それでも安い！ムダな部分にお金払えない方、自分で間取りなど勉強して（実際はよそのメーカーを真似るなどかな）提案できる方などには昭和はバッチリではないでしょうか。

[125: 匿名]

私は大手で建てようと思ってました 大手で考えた間取りを昭和に持って行ったところ、いろんな提案をしていただきました また、コストパフォーマンスと維持費と仕様に関して共感しました 大手までいたせりではありません また、劣る部分もあります 逆に勝る部分もあります その辺りは価値観でしょうか 私は昭和で建てました

[126: 入居済み住民さん]

　メーカーと見積もり比較したら８００万！！同じような仕様で総額で差がありました。色々言われるけど、８００万って差は大きいです。

　営業の人が間取り考えてるんで不安な所もありましたが、モジュールを合わせて他社の間取りで建ててますんで、その辺は問題無いでしょう・・・一応営業の方が作って下さった図面も設計の方に最終的にはチェックされるらしいので・・・

　アフターもとりあえず先日一年点検に来てくれたし・・・今の所大丈夫みたいです。

[127: 匿名さん]

昭和で検討中です
間取りの要望はこちらの希望をけっこう聞いてくれるのでしょうか？
動線を意識した家にしたいのでここにドアをつけて・・とか。

[128: 匿名]

一度、自分で簡単に図面書いて渡せば作ってくれますよ

[129: 匿名さん]

　設計って住む人の思い、希望等が全く無い状態では難しいとおもいますよ。

　どんな家に住みたいとか、どんなライフスタイルかって人によって良い間取り、適さない間取り等あると思います・・・要は最低限こんな生活をしたいってイメージが無いとどんなに良い設計士さんが考えて提案してくれたとしても、その間取りが良いか悪いかさえ判断できないものかも知れません。

　パフォーマンスや外見を上手に提案してくれる設計が必ずしも良いとは限らないと思います・・・住んでみて後悔する事だってあると思います。奇抜すぎるとか・・・

　まぁ～理想を言えば、まだどんな家に住みたいのか気付いていない事や見落としてる所に気付かせてくれつつ、それを予算内になるべく抑えようとする意気込みと、能力のある営業マン・・・（そんな人いない）
　に当たった家族は幸せなんでしょうね～昭和建設もそんな人を集めたら良いのに・・・

[130: 匿名]

これで耐力壁が付いてれば完璧なんだか