昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART2

[匿名]

1000いったのでたてます。昭和建設(福岡)について情報交換しましょう☆

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.3.16　管理担当】

[61: 匿名さん]

>56さんありがとうございます。
2009年1月～12月だと、少し前ですね。
一昨日の4/29付の「フクニチ住宅新聞」に2010年下半期（7月～12月）の福岡県南部（久留米、小郡、八女、柳川、大牟田）の全業者の着工数ランキングが出ていましたね。
1位：タマホーム　　　70棟
2位：昭和建設　　　　64棟
3位：大和ハウス　　　58棟
4位：セキスイハイム　52棟
5位：アーネストワン　51棟
6位：川崎ハウジング　46棟
7位：積水ハウス　　　43棟
8位：住友林業　　　　34棟
9位：一条工務店　　　25棟
同位：ｻﾝｷｭｰﾎｰﾑ　　　 25棟

また、同じく2010年下半期の柳川、大牟田地区では初の1位との事でしたね。
このところ勢いが増している感があります。

[62: 匿名さん]

　契約をして間取りの確定までは営業が一人でやってるって聞きました・・・
　営業の方の提案力による差は大きいでしょうね・・・

　初めて住宅業界に入った新人さんとか大変でしょう

[63: 匿名さん]

>61
>55のデータに近いものを出したまでです。
それと今回は福岡県南に限定しているのは何故ですか？
所得や分譲地開発を考えると大手は少なくなるのは自然でしょう
福岡市及び近郊、もしくは福岡県全体があれば見たいですね。
しかし昭和建設の着工数が良いというイメージづくりプラスな投稿で
みなさんに参考になるでしょう。いろんな意味で

[64: 匿名さん]

>63さん
No.61です。
フクニチ新聞の集計が県南地区しか間にあっていないためです。
もう少し経てば、全県の集計が出るでしょう。
ちなみに、柳川、大牟田地区はタマホーム発祥のお膝元で、これまで１５期連続でタマホームが首位だったのを今回昭和さんが首位に立ったと書かれていました。
昭和さん勢いがありますね。
営業マンも稼ぐために、勢いのある会社に集まる傾向ではないでしょうか？
ちなみに、私は色んな住宅会社へ建材を納品している会社の関係者です。
どの会社に付いていれば、我々も儲かるのか、常に様々な情報を集めています。

[65: 購入検討中さん]

>>64
ぜひコンスタントにそういった情報を提供してください。

[66: 匿名さん]

着工している件数が多いと安心あのでしょうか？足長さん

[67: 匿名]

某支店には元タマの営業マンが３人居るけど、みんなタマの悪口ばかり言う。

[68: 匿名]

やはり営業マンによってかなり違うんですかね？
実際間取りってどう決めていくんですか？客から要望を聞いてそれに応じた間取りを営業マンが提案されるんですか？建築士が提案されるんですか？ 昭和の見学会に行くといいという間取りは見ませんよね…他のメーカーに間取り頼んで比べるとかですかね…

[69: 匿名さん]

詳しい間取りまで提案なのは契約後じゃないの？

[70: 契約済みさん]

仕様は、納得の内容ですが間取がダサい・・・。
土地を有効に活用した間取を書いてくれない。
予算をまずは考えずに図面を引いて貰ったが
下手すぎる。ので、別のＨＭにも図面を引いて貰い
それを自分で手直ししてこれを作ってくれと渡して
やっと納得のいくモノが見れた。
図面がヘタ、何事にもルーズ（約束事など）なのが駄目だ。
しかし、ローコストではココが１番良かったので我慢しました。

[71: 営業マン]

そもそもローコストの住宅会社に提案力を求めてはいけませんよ。営業マン次第、しかもその営業マンはだいたい他の住宅会社で勤まらなかった人が多い。営業マンの質も悪いですね。でも稀に良い営業マンがいますから売れている営業マンに担当をお願いするといいですね。それか大手メーカーさんにプランを作ってもらい、そのまま建ててもらう。ただそうすると大手メーカーの提案箇所はローコストメーカーではオプションになる……結論！ローコストメーカーではシンプルな家を建て売りでも購入したと割り切って建てる。そう思える方の選択肢のひとつなんだと思います。

[72: 匿名さん]

　良い担当の人に・・・当たるのってどうすれば良いのですかね・・・指名とか？

[73: 匿名さん]

運だね
当選確率が低いが強運でがんばれ

[74: 匿名さん]

まぁ、昭和に限った事じゃねぇだろ。
どこの住宅会社でも営業がいることは、設計、工務とは職種を分けている。
まれに、設計事務所系など営業がいない会社もあるが・・・。
住宅会社の営業に限らず、営業マンは技術者ではない事が多い。
製薬会社でも、コンピュータシステムの会社でもそう。
おおざっぱではあるが、ポイントをきちんと顧客に説明できるかが大事。
間取り位は営業が描くのは、どこも一緒（製図は設計）。
たとえるなら、営業はルパン三世。
なにも営業が次元大介や石川五右衛門やふーじ子ちゃんになる必要はない。
そういうスタッフをまとめて、顧客に良い提案ができるかが大事だっちゅーの。

[75: 購入検討中さん]

間取りは、｢作ってもらう｣のではなく、自分である程度考えて自分で作るんですよ。イメージやゾーニングの希望とかあるでしょ。。自分が住む家なんですから。雑誌等も沢山ありますよ。提案等はそれからですよ。イメージもできないのであれば、アドバイスを求めると、営業担当はヒアリングしてくれますよ。他力本願では、満足度の高い家は完成しないと思いますよ。

[76: 匿名]

>>74
たとえが、超微妙。

[77: 匿名さん]

　私は分かりやすいと思ったんですが・・・
　
　営業は技術者でなくても良い・・・確かにその通りだと思いました。営業担当者が建築士で現場の経験もあり、人柄も良くとても話しやすいとか・・・そんな人がまずいないと思います。大手は分からないけど・・・

　住宅展示場で、上の条件を満たす人を担当にして下さいって、仮に探したとしてもそんな人いませ～んって言われるでしょう・・・確率がどうのこうのじゃ無く、いませんってなるでしょう・・・
　求める事自体が、無理があると思いました。

　営業はポイントをきちんと抑えて信頼出来る人、設計は設計が出来る人、現場は監督さん・・・これで良いのか・・・

　でも・・・ルパンは何でも出来た様な気もするけど・・・
　

[78: 購入経験者さん]

最近、昭和で家を建て、入居済みです。
予算の関係と自分自身も建築関係なので
ある程度現場管理もできると思い、昭和建設に頼みました。

結果、今のところ本当に大満足の家ができました。

自分の満足のいく良い家を建てるには、予算、土地きめ細やかな営業マン、
腕のいい大工、感性にあったコーディネーター（外・内観イメージ、間取り・
アイデア納まり等）沢山の条件があります。

でもその中で、施主が選べるには、ほんの少しです。
予算的なもの、標準スペック（外断熱等）は、昭和はローコスト他社より良いと
思います。ただし、間取りや、アイデアや、オシャレな納まりなどの提案は
ほとんどと言っていいほどありません。

価格と、スペックに自信があるので、それ一本やりな感じです。
加えて、営業マンの対応や工務管理者も期待は無用です。

私の場合は、他社と詰めた間取りの検討をしていて、ある事情で契約寸前で
キャンセルした図面を持ち込み、打ち合わせしたのですが、結果それが
（希望の間取りが既にしっかりと固まっていたこと）非常に満足のいく家に繋がった
様に思います。
予算を抑えるには、自分に知識がないのであれば間取りや外観イメージ等は雑誌や、
知り合いの建築関係の人を探すなど努力をして、逆にこちらから具体的な提案（希望）
を出すぐらいでないと、ローコストの場合、なかなか満足のいく家は難しいと思います。
すべて他人任せで安心を買うならやはり大手伏すメーカーでしょうか？！

[79: 匿名さん]

昭和建設の店舗に「アリさんマークの引越社」のパンフレットがあったんですが
表に“紹介特典で定価作業料が半額！！”
裏に“特別割引サービス実施中！通常の見積料金（実費）より最大で50%OFF”
と書いてます。

実際に「アリさんマークの引越社」を半額で利用した方いますか？
それとも何かカラクリがあるんですかね？

[80: 匿名さん]

引越し屋の提示価格はだいたい定価の半額くらいでした。
ネット一括見積もりで紹介された数社に訪問見積もりしてもらいました。
運送業界の何とか協会による定価のような提示があり（それをすでにパスするところもあった）、
それから値引きをした見積もりの提示価格は皆おおよそ50％でした。
金額交渉のスタートはここからです。
住宅設備の定価のようなものです。

[81: 地元不動産業者さん]

とりあえず、省令準耐火標準とうたっておいて見積もりに25万乗せるのと

外断熱の錯誤を与える様な表示はやめた方が良いと思います。

基礎パッキンも所々にしか入れないのでなく、他社の様に基礎全面に入れた方が良いと思います。


あ！！そしてせめて断熱材の外は普通どこのメーカーも気密シートを全面張るので、断熱材のつなぎ目をテープで張って終わるのはよした方が良いと思います。

断熱材張る意味ないじゃないですか・・・・

10年経てば剥がれるんですから・・・・・・・


ただ薄い断熱材を柱の外側に張っただけで外断熱と宣伝されてもね！


本当の外断熱を知りたい方は大和ハウスや福岡だと健康住宅など行かれたら「本当の外断熱」が分かると思いますよ！


認識されてる外断熱とぜんぜん違う事に愕然とされるでしょう。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[82: 競合物件企業さん]

面白い書き込みが多いですね・・


フクニチ住宅新聞などエンドユーザーが見る新聞ではないじゃないですか。

何故それがお客さんが見て「人気のある会社で良かった」ていえるのですか・・・・


ちなみに昭和さんちょこちょこ不動産開発業者が売っている土地を一つ二つ買われて建売や建築条件付で

されてますが、業者が愚痴ってましたよ！

ウチが開発した所をいかにも自分の所が開発した様にして売るからぁ・・そんな事するならまとめて買えよって

（マジ）

[83: 匿名さん]

>>81 >>82

深夜にご苦労様です

[84: 匿名さん]

>>80
やっぱりカラクリがあったんですね。
結局、昭和建設からの紹介でも安くはならないんですね。

[85: 匿名はん]

私も省令準耐火構造は坪単価に入ってるものだと思っていたら、見積もりに「省令準耐火対応費　２５万円」って書いてあったのでビックリ！

間取りは皆さんが書いているように自分からもアイデアを出さないと良い間取りは出てこないと思います。

オプション品が高いです。
施主支給でやろうと思ってましたが、取り付け工賃が１つ１万円位かかると言われ・・・
そうなるとメリットが薄れると思いやめました。

室内はシンプルですねー。
お金を出せばちょっとは洒落た感じになるのかもしれないけど・・・
洒落た感じにするにしても、自分からアイデアを出さないと向こうからの提案はあまり無いような？

内容からすると安いとは思うので、あまり多くを求めてもいけないのかもしれませんねぇ。

[86: 匿名]

省令準耐火構造はどのメーカーでもオプション 当たり前やろ？ 昭和なんか安いほうだぜ？

[87: 匿名はん]

オプションじゃないような？
要らんから外してって言ったら無理みたいな事言われたけどなぁ。

[88: 匿名]

俺、年末に建てたけど 省令準耐火じゃないよ？

[90: 匿名]

最近、業者らしき書き込み多いね 昭和に仕事取られたのが悔しいか？

[92: 匿名さん]

　本当に業者の方っぽいですね。っていうか、競合物件企業さんって名乗ってあるので本物の業者の方ですね。

　逆に正々堂々とされてるのかな？　でも、お暇そうですね。時間を持て余すって事は本当に幸せで贅沢な事ですね。

　羨ましく思います。
　

[93: 匿名]

昭和ＶＳ大手ＨＭ！ローコスト住宅というとオプションが高いから結局坪単価が上がってしまうと言われますが、逆に大手ＨＭもオプションをつければ価格はさらに上がっていきます。オプションを付けないと大手ＨＭであってもありふれた家になっているようです。ということは…大手ＨＭでオプションなしの価格を出せば、昭和ならオプションを多様して結果満足な家ができるのではないか？それでもお釣りがきそうなくらい価格差はあるようです。なので…私は昭和に軍配を！ 業者ではないですよ…

[94: 匿名さん]

ローコストは20年以降満足していればいいんじゃないかな？

[95: 匿名]

素直に聞きます。２０年後に満足してる可能性は他の住宅会社で建てるよりも低いと思われますか？ そうならばその根拠を教えて下さい。２０年後にはどうなると予想されますか？ここで決めようとしてるとこなんでかなり心配してるので宜しくお願いします。

[96: 匿名]

>>95
>>81とか過去レス読んでました気になるとこ営業に聞いてみなよ分かるからさ

[97: 匿名]

営業に聞いても大丈夫としか答えないでしょ？
だから本当のところを知りたくてこちらで質問するんでしょ？営業に聞いて解決できるならここでのやり取りいらないのでは？ というか営業に聞けという回答はここの趣旨からズレてるのではないですか？

[98: 匿名]

外断熱のテープはオプションですがシートを貼ることできるみたいですよ。健康住宅も使ってる断熱材は旭化成（じゃヘーベルでいいじゃん）だし、外断熱の定義もないし、10年でテープ剥がれる？シートは剥がれない？実際実験結果などの根拠ってのがあれば分かりやすいですけどね。

[99: 匿名]

積水、ダイワなど大手メーカーと昭和を比較されている方がいるとしたら、それはナンセンスだと思います。家に対する考え方から違う２つは比べられません。レクサスと軽自動車を比べてみるみたいなものです。昭和とタマ、レオを比べるのならわかりますが。３つとも大差はないようですが、昭和は会社としてのあり方に問題があるようです。タマ、レオは大手企業の体裁をとるためにある程度決まり事がありますが昭和は受注をとるためならなんでもありみたいですよ。個人の工務店レベルですね。

[100: 匿名さん]

確かにお金に余裕があって、坪７０万円以上払えるなら、大手に越した事はないですね。
でも、大手と同じ仕様の家が坪４０万円位で建つから、昭和さんが２年続けて福岡県、佐賀県で着工数ナンバー1になったのでしょう。
また、タマやレオは実質値上げしているそうです。レオだと４０坪で７０万円位上がったそうですし、タマも最近はご成約プレゼントなんか無いですね。
その点、昭和さんは自動お掃除機能の省エネエアコンなどが２台サービスって広告に出てました。
私は「名を取るより実を取りたい」ですね。

[101: 匿名さん]

　レクサスと軽自動車＝大手メーカーと昭和建設の比較では無いと思いますよ。

　価格だけレクサスで内容は軽自動車（大手）と軽自動車（昭和建設）では無いでしょうか？

　積水、ダイワなどの標準品と比べて別に、設備や装備で昭和が劣るとは思いません、逆に申し訳ないけど昭和の標準より安い材料を使っている事は仕様書を比較すれば明確ではないでしょうか？

　大手メーカーの展示場に関してだけ言えば確かにレクサスなのかもしれませんが・・・

　契約をする為なら何でもあり（？）そこのレベルが工務店並みかどうかは分かりませんが、それを企業努力と言うのでは無いでしょうか？

　　

[102: 匿名さん]

同じ仕様が坪40万？全て同じ仕様に出来るわけないじゃん
ローコストの人は「同じだったら安い方」言うけど同じな訳ないし(笑)
安いから昭和にした、多少のリスクは価格差で補える
それじゃダメなの？ステータスなんて求めちゃいないでしょ？

[103: 匿名]

>>101はまともに大手で相手して貰ったことないよね

[104: 匿名さん]

>102
ところが、できるんです。私は３年間大手各社と打合せをし、契約間際まで行ったのですが、今回の大震災で将来に不安を感じ、タマ、レオ、昭和を廻り、昭和に決めましたので。
＞81
テープって大丈夫か営業さんに聞きました。そしたら、ただのテープじゃなくて、強力片面気密防水テープだと教えて頂き、（財）住宅保証機構のお墨付きの資料も見せて頂けました。
気密シートの件も聞きました。そしたら、押出法ポリスチレンフォーム保温板の防水性能が透湿防水シートと同等以上であるという技術的データ、資料を見せて頂けました。

[105: 匿名さん]

１０１です。大手ハウスメーカーの仕様・・・坪５５万位の標準的な仕様はどの程度かNo.103さんはわかりますか？

　ショボイですよ～

[106: 匿名さん]

気密テープが同じものか知らないけれど普通に断熱材などに使われているテープとあまり変わらないと判断して答えます。未来永劫気密が保てるテープなど存在しません。あとはメンテ修繕の際に手直しが簡単にできるように施工されているかが肝心です。

[107: 匿名]

>105
うちの実家積水で建て直ししたけど交渉次第だよ
ここの掲示板で仕様晒したら信じられない！嘘！と散々言われたけどｗ

[108: 購入検討中さん]

昭和の標準は安い新築マンションみたいだな～と思った

モデルハウス見学に行ったのですがニオイで気持ち悪くなった
なんですかね？

[109: 匿名さん]

　大手にとっての安い仕上げは現場の見学なんかさせてもらったら昭和と大して変わらないと思いますが・・・

　そうそう・・・安いと新築ﾏﾝｼｮﾝと同程度なんでしょうね・・・

No.107さんは具体的に坪単価いくら位でどんな仕様だったんでしょうか？

　

[110: 匿名さん]

昭和建設の建築ブログありますか？