昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART2

[匿名]

1000いったのでたてます。昭和建設(福岡)について情報交換しましょう☆

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.3.16　管理担当】

[361: 昭和犬]

>359

洗面台ありますよ。付いてない家なんて嫌だな。

言いたいことはわからなくはないですが。

[362: 匿名]

361さん

洗面台はないっていうのは物理的に有る無しじゃなくて

仕様やおしゃれ感がアリかナシで言ったらナシって意味での「ない」だと思いますよ

[363: 匿名]

355です。そうですね、犯罪的なことではありませんが気持ちよく家を建てたい…少なくともこちらの要求に正しく対応してもらいたい、約束を守ってもらいたいなどが不満の原因でしたが、店長のフォローと、指摘後は改善された？みたいなので、そのまま変更なしで進めてます。昭和も指摘後の改善しようする姿勢は評価できるなと思いました。

[364: 昭和犬]

>362さん

わかってますよw

ただこの掲示板は、間取りがダサいだの、あの標準はありえないだの、自分のセンスが全てだみたいな発言が多いですね。
人それぞれ、センスや生活スタイルがあるんだから、全否定的な発言はどうかと思いますよ。
わたしの好みには合わないくらいに言えませんかね。
間取りに関しては、ダサいとかダサくないが判断できるなら、自分で考えて提案すればいいだけの話だと思いますし。

[365: 匿名]

事実を書いてるだけ
何を偉そうに言ってるんだか…

[366: 匿名]

別に偉そうでもないけど…？
多分少しは配慮しろって言ってんでしょ？

[367: 匿名]

　仮に昭和の提案が結構いい感じで出して来てたとしても、それに気づかない施主もいるのでは？
　
　昭和＝ダサいって決め付けて、先入観を持って打合せに臨むと何を見てもダサく見えるかも知れません。

　大手メーカーの家だってダサいと感じる家はいっぱいあるでしょうに・・・担当との相性と信頼関係で家はもっとよくなると思います。

　そうは言っても、平均的なレベルがどうかって問題だと大手メーカーの方が何となく良く見えるのかもしれませんが・・・
　

[368: 匿名]

それでも、やっぱり昭和は安い！うちはローコストでしか家が持てないので、初めから他のローコストとの比較をしてました。大手は間取りや内装を参考にするために見学に行きました。大手のサービスはすごい！契約前で昼食付き見学バスツアー（無料）も参加しましたが価格が高くなるのも納得、だから…比べるのは意味はない。

[369: 匿名さん]

>363さん
店長に相談したら、店長がフォローしてくれたんですか？
うらやましいです。
普通、担当変更でしょう？部下思いの店長さんなんですかね？
ちなみに、どこの店舗ですか？ヒントだけでもお願いします。

[370: 匿名]

ネットで遠慮した発言しろってアホだろw
特定の個人を攻撃してるわけでもないのに

[371: 匿名]

遠慮じゃなくて配慮。
ネットとか顔が見えないとこでしか発言できないよりはマシ。

でも、確かに率直な物言いの方が真実を伝えやすいかもね。

[372: 購入検討中]

けど実際のとこちょっとダサいですよね
階段手すりの先端に木の球をつけてしまうセンスはどうなのかと…

[373: 匿名]

私は某最南端の展示場で打ち合わせを進めていますが、小さい方の展示場なんかかなりおしゃれですよ。新しい展示場だからかな？契約前に某大手木造と某熊本北部工務店で同じ内容で見積りしたら、前者は軽く1千万円以上高く、後者も1千万円近く高かったです。
毎月200組以上もお客さんが来るそうで、担当が忙しいのが心配ですが。

[374: あのん]

今日気付いたら二階の上げ下げ窓ペアガラス外側のガラスが割れてました、さっそく30分で到着し、落下防止の処置をやってもらいました。アフター素早いです。

[375: 匿名]

質問です
標準の断熱材は問題ないですか？
昭和建設は集成材は使ってますか？

[376: 上棟前]

断熱材での不具合は聞いたことないですよ。同工法の他ＨＭの営業は遮熱シートが貼ってないからなぁとは言ってましたが…梁の部分は集成材を使用してるようですよ。

[377: 匿名]

外張り断熱って、外壁が傾いたりしないですか？
他のHMの営業が言ってたんですが…

[378: 上棟前]

同じようなこと聞いたことあります。外壁が下がるって言い方してましたけど…昭和の外断熱っていつからなんですかね？外断熱の初期の方いらしたら情報お願いします。十年、二十年後にどうなってるか心配はありますね。

[379: 匿名]

標準洗面台がダサイのは社員も認めている

[380: 匿名]

洗面台は・・・アパート並みですね。
自分の場合はそこにはあまり拘りませんでしたが

[381: 匿名さん]

今時のアパートでも見ない代物だよね

[382: 匿名]

3万弱でINAXのエルシイに変更できるじゃん。

[383: 匿名さん]

３万円払わんでも、今なら水回りを全てタカラにすれば、エリシオ（W=750でも900でも可）のハイバックカウンター・２段スライド引き出しタイプにできるじゃん。

床材だって、今なら乱貼りでノーワックスで傷にも強いハイグレードが標準で付くじゃん。

他にも様々な部材が、その時々のメーカーキャンペーンでグレードアップキャンペーンやってるじゃん、

ジャンバル・ジャン。

[385: 匿名]

倉庫整理ですか？

[386: ジャンバル・ジャン]

社員ですぅ。
そんな事ないから、384さんは逮捕されちゃうぞ～。マジで。

[387: 物件比較中さん]

いつぞやこちらで相談しておりました、268、285です。

あれから色々とありまして････ええ色々と。

結局、担当営業を変わってもらい、上司にも入ってもらった状態で、打ち合わせを行っていましたが、新営業さんは感じの良い方で、色々とがんばってもらったり、やっとまともな対応（打ち合わせメモを残すとかいう初歩的な事ですが）にもなり、昭和に決めかけていたんですが････

オプション仕様の事や、外構とか打ち合わせに幾たびにころころ変わり、外構にいたって一度も業者から直接話しを聞くことはできず、当初見積もりの単価が間違ってましたという、斜め上をいく理由にて、単価が1.5倍に上がり、結果総額も上がったり･･･とまあなんともはやで。

そして対応してもらってた上司も、ほとんど話しを把握してないですし。
前任者からの引継もまともにされてなかったりと、ともかく対応が後手というかぴしっと決まらない。

で、結局一環して丁寧に対応してくれていた、別のＨＭで契約する事にいたしました。

当初にこちらで相談してアドバイスを受ず、勢いて契約していたらどうなっていたんだろうと、背筋が冷える思いです。

仕様とか、後任の営業さんとか、よかった点もあった昭和ですが、前営業も含め対応のまずさで、全てを台無しにしたな、というのが個人的な感想です。もったいないですねぇ。
本当に施主側がかなり勉強していかないと、進む話も進まないというか。

ということで、色々と勉強になった検討期間でした。

[388: 購入経験者さん]

↑　　↑

ん？だ・か・ら・なに？
独りよがりさんww

[389: 匿名]

＞387

担当を変えてまで打ち合わせを続けたにも関わらず昭和建設では決めなかった・・・
そこまでして決めなかったってのは凄いですね。

自分の勉強にはなったんでしょうけど・・・それに関わった昭和スタッフに多少なりとも迷惑かけたなって全く感じてない感性は凄いですね。

契約前の打ち合わせについて上司が知らないって・・・程度は分かりませんが、営業とのやりとり一門一句をいちいち全部把握してる上司っていたら凄いですね。

どんな問題があったか知らないですが、自分が話しをした内容を会社の人が知らない事が許せない人ってたまにいるんですよね。引継ぎがまずいと・・・自意識過剰です。

スタッフの対応が後手に回るって事はそれだけ自分が相手にされていないって事に何故気付かないのでしょうか？
昭和スタッフも387がうちで契約したら困るなって背筋が冷える思いだったかも知れませんね。

[390: 匿名]

なんでそんなに叩くかな〜？
契約決めるまでに色々と考えて決めた結果でしょ
普通の人からしたら一生一度の大金を費やすんだよ
忙しいでしょうが地場の工務店だからこそ細部に渡った目配り気配りはして欲しいものですよ
昭和には更なる企業向上を願います

>>387さん
決まって良かったですね
契約後も大変ですが家造り楽しんで下さい

[391: ジャンバル・ジャン]

>>387
いつぞやの方じゃん。「旧式のザク」と表現したのはおいらじゃん。そうだったですか。
>>389
確かに「上司を出せ」状態だったにも関わらず、他社で契約とは昭和育ち（明治、大正、昭和の昭和の意）の営業マンには理解できないかも。でも、今時の平成育ちのお客様はそんな事オッパッピーじゃん。
>>390
更なる企業向上の件、その通りじゃん。

最後に私見を・・・
当初見積りの1.5倍で再提示って、会社側がお客様を断る時の常とう手段じゃん。何かあったのかもね。

[392: 物件比較中さん]

387です。

動いていただいた昭和の営業およびスタッフの方々、特に新営業さんには申し訳なく思ってはいます。
しかし、新営業にも検討は同時に別ＨＭとも行っており、最終的にどちらかに決定すると元々伝えた上での、営業交代ですし、最終的には昭和に提案力が不足していたという事です。

上司は、旧営業の時に入っていただいてから、新営業に交代後も全ての打ち合わせに同席いただいていました。
ただ、たとえば旧営業で出来ますよーと言われていた仕様変更が、新営業と上司同席の場で上司から実際は難しい事が判明、結果仕様変更なしで行くことを了承していたら、次の打ち合わせでは「できますよー」とまたまた変わる。（これは新営業も困ったようすでしたが）

今回最大の問題になっていた外構工事についても、最終判断日にだされた見積もりだと、外構業者が差額をかぶる事になり、しわ寄せが来るのは外構業者ですから、大丈夫なのかと聞けば、他の現場の仕事で回収させるから大丈夫だといわれ・・・。
別にこちらは不当に下げろとは一言もいってないのです。そりゃ安いに超したことはありませんが、それが必要な金額ならば仕方がないですから、どうしてその金額になるのかの説明がほしかっただけです。
　
最後まで、昭和の間取りおよび外構のプランがまったく見えなかったのが、最大の要因です。
打ち合わせのたびに話しが変わり、その都度自力で調べて確認・・・正直これに疲れました。
また、最初の旧営業の事もあり、疑心暗鬼になっていたのも否めません。
だってあのまま契約してたらと思うと、今でも背筋が冷たくなるような内容ですから。

対して同時に検討していたＨＭは、最初から外構業者も入って、施工内容や工事の理由、どういったポリシーで行うのかなど、丁寧に説明していただいてましたのもあり、家の施工についても一環した説明がなされていた点が、安心材料にもなりました。（内容は昭和と同様にチェックして確認してます）

＞389さん
なるほど昭和に相手にされてなったのならば、もっと話は簡単ですね。昭和を選ばなくて正解だったと。
相手にしていない客ならば、さっさと無理ですと言ってもらえる方が時間のロスもないんですけど。

こちらは一生に一度であろう、生活そのものがかかる家という人生最大の買い物をするのです。
だから昭和と別ＨＭの2社に絞り、本格的な検討に入った時から両社ともに「どちらかで決める」とお伝えしていたのに、最後の最後までぴっと決まった提案がなされなかった。


＞390さん　 391さん
ありがとうございます。
あの時のご教示本当にありがとうございました。大変有益なアドバイスでした。

昭和の企業向上、ごもっともです。
もったいないなーの一言です。昭和建設の家自体は結構気に入ってたので。

[393: 買いたいけど買えない人]

昭和には家だけを依頼して、外構は別にいい業者探して依頼すればよいのでは？

いまさらか！

[402: 匿名]

もう少し・・まともな話が聞けたら良いのですが

[403: 匿名]

398です。確かにまともな書き込みではなかったと反省してます。新築するまでにいろんな家族の思いや苦労があってここまできた。皆さんも同じだと思います。頑張ってきた結果の新築、またこれからも頑張っていこうという思いなんかを貧乏人と見下し馬鹿にしたことに怒ってしまい、逆に見下してやろうとつい意味不明の書き込みをしてしまい皆さんを不快に感じさせてしまい、すみませんでした。ほんと大人げないですね…それに…確かに私は日本人ですが貧乏人です（笑）安くていい家を建てたいと思ってます！

[404: 匿名]

私も貧乏人です。
貧乏だから、安くて良い家が必要なのです。
簡単には住み替えたり、建て替えたりできませんから。
勉強して、素敵な家を建てましょう。

[405: 匿名さん]

昭和建設の外観が嫌なのですが、ﾀﾏﾎｰﾑのモデルハウスのような外観にすることはできますか？

[406: 匿名]

同じような外観建ってましたよ。実際に建てられた方の家の写真が展示場のショールーム側にありますからそちらで確認すると分かりますよ。

[407: 匿名さん]

406さん、ありがとうございます。
私が見た限りでは、ﾀﾏっぽい外観のものはなかったのですが。。
完成見学会も何度か参加させていただきましたが、
昭和の家とﾀﾏの家でしたら、ﾀﾏの家のほうがおしゃれな感じでしたが施主の方の好みでしょうか？
外観や内装がおしゃれにできましたら昭和のほうが設備がいいですよね。。

[408: 匿名]

注文住宅なんだから 自分好みの外観にすればいいだけだと思うが

[409: コンクリ命]

昭和建設なんてタマのコピー！さぁ私の圧勝ですね。

かかって来いよ！がっぷり４つに組んで完璧に論破して差し上げますよ！

[410: 匿名]

コンクリート造VS木造の論議をしたいのかな？？？

[412: 匿名はん]

409さんへ
そんなにタマがいいのかな？
確か去年でしたでしょ？タマが問題起したの？
危うく倒産の目に・・・
内容は、書けないけどタマ派ならご存知でしょｗ

そんな会社より、まだ昭和の方が
安心できるし。

[413: 匿名さん]

契約前ですが、昭和の営業マンと合わなくて泣く泣くﾀﾏにしようかと思っている者です。

別の展示場へ新規で行けば、その展示場の人に担当してもらえるでしょうか？

展示場を変えても担当の変更はできないHMが多いと聞いたので。。

別の展示場は遠いので、近くの展示場には行かなかったのか聞かれそうですね。。

[415: 足長坊主]

コンクリ命のぅ。

油断しておると、京都の平安や福岡の九国大附のように足元を救われるぞな。

元々、玉穂は昭和の元社員達が立ち上げたと聞くぞなもし。

[418: 足長坊主]

いやいや、玉穂の創業時のメンバーは最近まで玉穂の副社長をされておったぞなもし。

筑後興産は足場屋さんゆえ、住宅建築のノウハウは無かったぞなもし。

ちなみに、玉穂の第1号店は筑後興産の近所にあるが、現在はタマアグリという八百屋さんになっておる。わしも行った事があるぞな。

そして、その玉穂発祥の地の最寄りの駅には羽のはえた犬の銅像が立っておった。

秀吉の九州征伐の際に秀吉が上方から連れて来た犬じゃそうな。

[421: 匿名さん]

＞＞４１３

営業の変更は可能ですよ。
展示場というか支店を返るのも手だけど、担当営業は全店で把握してるので、まずは現在打ち合わせしている店の店長か上司に相談を。
営業があわないからタマに行くと伝えれば、検討してくれるはずです。
それでもダメな場合は本社へＧＯ。電話で相談すればこちらからも動きますよ。

当方も同じく営業がネックで交代してもらったので。

[422: 匿名さん]

>>421さん
情報ありがとうございます。
ﾀﾏを検討していた人のブログで、支店を変えても担当変えができずに諦めて他で建てた（担当を変えてもらえないなら他で建てると言ってもダメだった）という記事を見まして、昭和でも担当変えれないのかなと思っていたとことでした。

担当を変えれても同じ支店だと、打ち合わせ等で支店へ行った時に前の営業に会ってしまったら気まずくないでしょうか？

昭和は他と比べても標準が凄くいいですよね。

色々探していますが昭和よりコスト的にいいところが見つからないので担当を変えれたら昭和で決めたいです。

[423: 足長坊主]

>>420
そんな机上の情報ばかりに頼るから良くない。

わしのように情報は足で稼がねばならぬ。実際にわしのように筑後まで足を運ばねばならぬ。これが真実を見極める最善の方法じゃ。

ネットも良いが、「現場に神宿る」じゃ。

[424: 知る知る見知る]

>422さん
同じ支店で気まずい事はないでしょう。背に腹は変えられません。
「昭和は他と比べて標準がすごくいい」との事ですが、九州の会社だからというのもあるでしょうね。正直、東京に本社があるような会社は材料費、人件費が九州のレベルからすると高いです。全国の支店でその分を割り振っても、やはりその分、標準仕様を下げなくてはなりません。

「色々探していますが、昭和よりコスト的に良いところが見つからないので、担当を代えれたら、昭和で決めたい」という点、考えさせられる文章ですね。上記のように住宅の商品レベルと価格が優れている半面、人材にやや不満感が残るのも、九州の会社という裏返しがあるかもです。九州の営業マンがレベルが低いという意味ではありません。九州は東京などと違い、人件費が低いので、必然的に営業マンも大手ほど優秀な人は少ないと思います（例外的に地元で働きたいという優秀な方もいるでしょうが）。

ただ、その分、商品が良いと割り切るか割り切れないかの問題ですかね。

あと、老婆心ですが、担当を代えても、もっとひどい人になる可能性もありますよね。我慢できるレベルなのかですね。結局、契約後、家を造るのは工事課の人達ですからね。

[425: 匿名さん]

>>424さん

「担当を代えても、もっとひどい人になる可能性」　私もこの可能性を心配しています^^；

掲示板を読んでも全体的に昭和の営業マンは評判が良くないようなので変えたところでどうなのか心配です。

今の営業マンは我慢できるレベルではないので。。。

ﾀﾏﾎｰﾑ・昭和・ﾚｵﾊｳｽなどで検討していましたが　他にローコストでいいところがないか今探しているところです。

[426: くるくる]

>>413 ウチも今昭和建設で検討しています。

ウチの場合、最初不動産屋さんの紹介でその支店の副店長を紹介してもらっていたのですが、実際初めて支店に見学に行くと、なぜか知らない人に案内をされました。

今日は忙しいのかな？と思っていたら、副店長が忙しい合間に顔を出してくれて「僕が今月手いっぱいなので、〇〇さん（知らない人に案内をされた営業の人）に担当してもらう様にしました。でも何かあれば遠慮なくボクに言って下さいね」と言われました。

最初はまあしょうがないか・・・。と思っていましたが、その方はベテラン社員の方なのか、若干上から目線でモノを言われるし、一応の予算を伝えるとバッサリ「ウチでは出来ません」と一言。

第一印象が最悪で、もしこのまま話を進めると「絶対この人とケンカするな」と思ったので、不動産屋さんを通して最初の予定通り副店長に変えて貰いました。

この話を出した時は「〇〇さんではどうしてもダメですか？う～ん。」と少し困ったような感じでしたが、こちらの思った事を素直に相談すると、「分かりました。僕が担当させて頂きます」と言って頂きました。

今現在、おおざっぱな見積もりを２回ほど頂いていますが、正直担当が変わってもらって良かったです。（前の人には申し訳ないですが・・・。）

一生に一度あるかないかの事ですから、絶対後悔したくないと思って、思い切って言って見たのが大正解でした。

また明日打ち合わせに行きます。お互い納得の出来る、良い家が建てられるといいですね！

[427: 匿名さん]

足長坊主、卑劣な削除でフルボッコ。

[428: 足長坊主]

ほんまじゃ。

わしが残って、わしのレスにケチを付けた方々が消えておる。

しかし、「商品は良いが、営業がイマイチ」という話しは業界に身を置く者として情けないのぅ。

というか、普通は営業がイマイチなら、即アウトなはずじゃが、それでもメインで検討するというのが驚きじゃ。

よほど商品が良いのかの？

[429: 匿名]

荒らして論破されると削除依頼か。なんとも小さい人間だな。
「情報は足で稼ぐ」って以前サラリーマンさんがお前を論破した時のセリフじゃねーか。
だいたい「情報はネットか新聞」って言ってたくせに。
中身が無いんだよお前。

[430: 匿名]

坊主は自分のスレに誰も書き込まないからってこんな所まで荒しにきてるんでしょうか？
もうお辞めになった方がよろしいのでは？

＞425

昭和の営業の人ってそんなにレベルが低いのでしょうか？そんな事は無いと思うんですが・・・
我慢できないレベルって具体的にどの程度のレベルなのでしょうか？

[431: 匿名]

標準から変えたいと希望したら、契約前はできはる。契約後はできないと言うし。構造上無理と営業に言われてた造作を諦めていたら、工務からは構造変更してできますよ。とあっさり希望通りになりました。営業での判断は信用できないので必ず設計、工務の方に確認をとりましょう。オプションもあるのかないのか説明ないですから、後でそんなオプションがあるの？と気付いたときには遅い…など営業の知識のなさには、かなりガッカリしました。

[432: 知る知る見知る]

>431さんは>430さんに返答されてるから、>431＝>425ですよね。
そしたら、変ですね。
>425ではまだ契約前と言っていて、>431では契約済みです（工務、設計は契約後でないと付かないから）。
もしかして、作り話しですか？

[433: 匿名さん]

釣りってやつですかね・・・？

[434: 匿名]

足長がウロウロしているスレなんだから何でもアリでしょう。
ここしばらくガセネタ、作り話、成りすまし、釣りが疑われるレスが多いと思いませんか。
足長がレスをしている時点で私はスレ全体を疑って見るようにしています。
コテハンを使ってまともな情報交換を阻害している様な人間がいることは注意すべき事だと思います。

[435: 昭和建設検討中]

>>425です。
>>431の書き込みは自分ではないですよ。
作り話を相談して何になるんでしょうか？
真剣に悩んで相談しています。

我慢できないレベルについてですが、営業マンとしてあり得ないレベルですね。
詳しい内容は本人が見ていても嫌なので書きませんが。

とりあえず近日中に、他の支店を見に行きたいと思っています。

モダンでLDKが広めの展示場ご存知でしたら教えてください。

[436: 着工済み]

431です。私は上棟まで進んでるんですが、工務の方はしっかり対応して頂いてるので、その後は問題ないですよ。営業ではなく工務や設計に必ず確認とったほうがいいっていう営業でのトラブル回避の対策の話しでした。これはほんとうにオススメします。昭和が悪いっていうのではなく私も問題は営業と思ってます。

[437: 入居済み]

私の場合、営業・工務共に申し分なく、とても信頼できました。

その営業所で一番評判のいい営業&工務という組み合わせだったからかもしれませんが。

なんかつまらないやり取りばかりしないで、ちゃんと昭和の情報をやり取りしましょうよ…

[438: 匿名]

そうですね。昭和にお願いした以上（私も含む）はその中で満足できるいい家にするための情報交換をしたいですね。入居されてこのオプションはつけてよかった。ここはオプションにすればよかったなどないですか？トイレの中に手洗いを別に追加予定で１階、２階とも付けたい（タンク上の蛇口？が嫌だから）のですが…高い（迷い中…）。うちの便利ポイントは、家事室兼室内干し場（リビングなどに部屋干ししたくたくて）をキッチンと脱衣所間に設けましたが便利そうですよ。

[439: 匿名さん]

>>421 422 我が家の場合現在が上司ですが中々忙しいようで時々こちらの要望を忘れていたりします。

　それを普通の営業マンに変えてもらえますかね？

　このスレ読むと営業マンが駄目で担当換えは出来そうですが上司が忙しくてダメなときは

　やはり展示場変更が良いでしょうか？　　本社にまで言える自信はありません。



　震災前までは〇条で計画してましたが震災後色々あり昭和に辿り着きました

　このままだと昭和とも縁が無かったとなりそうで、でも玉は嫌いで頼めるＨＭがなくなりそうです。
　

[440: 匿名さん]

昭和で建てた人の家を突撃訪問ってどうでしょう？
そこに住んでる人に話し聞いてみて紹介してもらってそっち経由で営業の人を逆に指名するのも面白いかも知れません・・・

出来るのかな？でも、どうしてもって言えばなんとならないかな？

[441: 入居予定さん]

嘘ばっかり(怒)
ごまかして、最後に後だしジャンケン！
今更言われても困るとか抜かしやがる。
家を気に入ってるだけにかなり腹だたしい。

[442: 匿名]

最後に後出しって何が出てきたんですか？

[443: 着工済み]

後出し（契約後）あります。できると言っていたことや安い費用でオプションにできると言ってたことがやっぱり構造上無理でしたとか、費用がやっぱり高いですとか、銀行は西銀じゃないと間に合わないとか、完全に営業勝手な判断で設計や工務に確認を怠ったことが原因でした。

[444: 匿名さん]

>443

わー、すごいよく分かる話。
営業の「できますよー」は後で覆ったり、実はこれ無理でしたとか、これが必要ですとか、
本当に後出しじゃんけん多かった、契約前でも。

[445: 契約済みさん]

現在、昭和建設でこのまま建てて良いのか悩んでいます。

現営業は、２人目の営業マンで１人目の営業マンは優しいのですが話が進まず、以前１度会った現営業マンに突然変わりました。支店の中でも責任者です。

しかし、話をしていていつも上から発言され、電話をするたびにいい合いの様になり、ムカついてます。

この営業マンに１番に不信をいだいたのは検討中の時でした。土地が決まっていないのに、契約を無理やりさせようとしたり、土地の地目変更が確定していないし、土地の決済が終わっていないのに、地鎮祭をするというのです。

最初は、９月の上旬で時間を作ってほしいとのことで、承諾すると返事をした後の地鎮祭をするとの話になり、神主を仮押さえするのでとの事でした。
後日、４、５日して決まっていないことが多すぎるため地鎮祭の日を改めたいと言うと、今日の明日で家はたたないんですよ！！家が建つのが遅れてもいいのですね！と脅されているような口調。

私の勝手な思い込みなのか、これが普通なのかわかりませんが、５月末に契約をして６月の上旬に２度、計４時間くらいの中で間取りを確定して、仕様を仮決めさせられ、工務の人とは一度も打ち合わせをせず、設計士契約時に契約事項を読み上げただけ。これで家を建てさせられるって普通なんでしょうか？

人の話を聞いていると、決めることが多いため打ち合わせが多く、忙しいとのことなのですが、私が土地の決済が終わり、自分の土地になってから地鎮祭したいし、仕様など仮のままで決めていないので確定してからしたいと言うのは慎重すぎるのか、また変なんでしょうか。

そもそもエコポイントが間に合うと言って契約をしたのに結局間に合わないし、質問するとこっちが指示するから、それまで余計なことを言うなと言わんばかりの返答です。

確かに、予算が少なく、ローコストで建ててくれるメーカーということと、標準仕様などがいいと思い最後は決めましたが、今後電話するたびにバカにされたように言われかたをするかと思うと腹立たしく思います。

愚痴っぽくなり長くて申し訳ありませんが、昭和で建てた方、もしくは現在話を進めている方がおられましたら、家が建つまでにどのように進んでいくのが教えてください。そのほかにも、いろいろとあり、不安でたまりません。

[446: 匿名]

現在建ててますが、納得いかない内は今後の契約にサイン、押印してはダメです。間取りも最終決定（変更合意契約）や融資の契約などありますが、納得いくまで話しましょう。クレームは店長以上に直接言った方がいいですよ。

[447: 契約済みさん]

４４６さん、ありがとうございます。

間取りのサインは２回目の話の際に、もう変更が聞かないという説明もあまりないままサインをさせられていました。

地鎮祭の話が出た日の電話で、建築許可もおりましたし、とのことだったので、あまり内容の話をしていないのにどうやっておりたんですか？と聞くと、この前サインもらいましたからとのこと。
ふつうは、これで建築許可を取るので最終確認のサインを下さい、とこちらにわかりやすく説明がないのでしょうか？

また、この営業マンが店長の場合、本社に相談するしかないんでしょうか？

[448: 匿名さん]

>445
請負契約後？（名前忘れた）の間取りや仕様の打ち合わせって、工務が必ず入るんではなかったですか？
契約前の見積段階ならば、工務は入らず営業が作成した間取り図のみになりますが
契約後ならば、工務と現場監督も入っての打ち合わせがある筈です。
特に間取りは、耐震など構造的に問題がないかどうかの確認もありますから、毎回でなくとも1度は工務が入ってないと無理だと思うのですが。

ともかく納得がいかないのであれば、その営業にではく店長もしくは本社に直接確認するのがベスト。
納得がいかない、不安があるのならば、営業とケンカしてでも徹底的に詰めないと、後悔するのはご自身ですよ？

当方も納得いかない点があったため、自力で勉強したり、ここで相談したりとして徹底的に疑問点をぶつけてました。
ローコスト住宅のメーカーは、自力でかなり勉強しておかないと、足下見られる事が多いのが実感してます。

個人的にはやたらとせかす営業は危ないと思ってます。

[449: 購入検討中さん]

只今、契約検討中です。
エアコン一台サービスしてくれるそうなんですが…値引きは一切できないそうで…エコポイントもないのに、大きな買い物のわりにサービスってそんなものなんでしょうか？
今はある程度間取が決まりそうな図面を作成してもらって大まかな見積もりなんですけど、もっとプラスになるんでしょうか？
色んな手数料などなど今の時点で３００万ほど予算オーバーで…

[450: 契約済みさん]

448さん、ありがとうございます。

今日、主人が会社で周りの方にアドバイスをもらい話し合いに行ってきました。

自分たちの疑問や意見を営業マンにぶつけて､少しは怒りや不安が収まりました。主人が出て行くと態度を変えるのはムカつきますが・・・。

当初は、地鎮祭をしないのに縄はりをするとの事でしたが、取り止めてもらいました。

やっと、次回から工務の方が入るそうです。

449さん、今日､私もエコポイントの話をしました。
いろいろ基準があり、申請に4～5万円かかりますが、国内(県内産)の材木を使うと補助金がでます。
最大で40万円でるようなので、一度確認してみてはいかがでしょうか。
当初は、昭和では宮崎県高千穂産との事でしたが、福岡県産にもできるそうです。
詳しくは、福岡県林業振興科のホームページにも載ってますよ。
お互いにがんばりましょう！

[453: 足長坊主]

家は地産地消がええ。

嫁ちゃんも地産地消がええ。

福岡県林業課の県産材補助金に目を付けられるとは、なかなかお目が高い。

かくいうわしは数年前から各県の県産材推進に尽力して参った(詳しくはこのサイトの「地域材活用」で検索)。

住宅エコポイントがあった時はダブルで申請はできんかったが、今や地域材補助金は各都道府県ごとに様々な内容で推進しておる。

福岡県は前の前の方が書かれたように最大で40万円ほどじゃ。

熊本県などは柱を最大90本も県から頂ける。

その後、日本全国様々じゃ。詳しくは「地域材」でググったらええ。

ただし、先着順だったり、抽選だったりするゆえ、急いだがええのぅ。

[454: 購入検討中さん]

４５０さん、４５３さん、ありがとうございます。

検索したらありました。昭和さんは木材にも自信があるセールストークをされてたんですけど…
担当の方に聞いてみます。今まで無縁の話だったから全くわからなくて(?_?)

窓を大きくしたり、棚をつけたりしたいんですけど結構プラスになりますね…

昨日、値引き交渉してみたけどやっぱりだめでした(>_<)

妥協も必要ですかね…

[456: 匿名]

昭和建設の木材の材質はいい物ですか？
長期優良住宅なんで、長持ちする家ができるんですよね？

[457: 入居済み住民さん]

445>　全ての打合せに手帳を持参し、話の全てを書き込み
時間と打合せの参加者の名前を見えるように書き込みましょう。
そして、帰り際に決まった事を全て復唱し相手に確認を取りましょう。
2回目以降は、昭和の方から私も忘れるかもしれないから書き込んでおいて下さいね。
と言ってくるぐらいでした。
何度かそれを見せて忘れていたサービスを施工させました。
建てて貰うではなく、ネットなどで情報を自分で集め一緒に参加して
建てるつもりじゃないと希望の家は昭和では建ちませんよ・・・。
おっさんが多いので、センスが昭和・・・ダジャレではないです。
事細かく指示だしが必要です。頑張って下さいね！

[458: 匿名]

455さんは、銀行関係の方？ 現実の世界では…会社や上司にも反論なんかしないでおとなしく生きているいい人？のような気がします。その反動が先の言葉になっているのでは？あなたも幸せになれるといいですね。

[459: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[460: 匿名]

昭和建設はどこの材木を使用してるんですか？