昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART2

[匿名]

1000いったのでたてます。昭和建設(福岡)について情報交換しましょう☆

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.3.16　管理担当】

[281: 販売関係者さん]

>280さん
>279です。279でも書きましたが、サービスした分、他の金額に乗せているから、サービスではありません。
業界ではこういうのを「原価オン」と言います。

[282: 物件比較中さん]

277です。

>>278さん、>>279さん。ご回答ありがとうございます。

･･･そーですか、ピンハネしてそーですか･･･orz

ガンダムでたとえたらどうなんだろうと思わず考えてしまいましたが。
ファーストラストでデンドロビウム投入ぐらいの荒技とかかしら。

昭和の営業、他社の外構業者で名前だしたら「････ああ、あの方ね」と言われるよーな方なんだそうで。
どんな方なんだと内容は聞けなかったですが、あんまり業者さんの評判はよくないような感じがしてます。

しかし、あの見積もりですでにキックバックも入ってるとしたら、施工費用自体は更にとんでも価格になるんですが･･･。
他社では外構業者からのメールでですが、施工方法とこうやった方がいい、費用を抑えるならばこの方法はどうだろうと、丁寧に提案がされてるのですが、昭和は見積書1枚で、外構工事に至っては、エクセルでタイトルとか合計ともいれても10行で終わるシンプルさで。
コンクリ打ちのみだとこんなに簡単なものなのでしょうか？
ちなみにこの業者だと＋５万で、玄関アプローチもできると言われてます。営業から

>そして、そんな営業マンですから、こういった事が発覚しては、クビになるという事を繰り返している可能性が高いですね。

どうも数社は渡り歩いてるようです。
昭和の前は某大手木軸系ＨＭで営業していたそうで、なにかと営業トークに「Ｉ社だと･･･」と名前がでてきますから、俺は大手に勤めてたんだぞーというのが自慢なのでしょう。

見積もりで出されている間取り図も、よくよく確認していくと、1階トイレが物入れになってたり（ああ間違えましたーで終了）主寝室のドアがなかったりと、見る人が見ると突っ込みどころ満点な出来なのも不安です。
階段も通常の１５段だと幅が狭く怖いので、17段とかどうにかできないかといったら、階段幅を２ｃｍ広げれば問題ないと。
しかし、階段下にはトイレがくる間取りですが、そうなるとトイレの天井高はどうなるのか。一人は１７０ｃｍ以上あるので、ある程度の高さは必要なんですが。
昭和は契約前は営業が作成するからなんでしょうが、こんな状態の間取りで概算見積もりとかできるんでしょうか？

こうしてお聞きすると、ますます不安度があがります。大丈夫なのかあの営業・・・。
再度打ち合わせをする予定なのですが（向こうはそのときに契約させるつもりなんですけども）、この営業に対して、どう切り込んでいけばいいでしょう？
外構工事のキックバックとか認めるわけはないでしょうから、どう確認していったら真実が垣間見えるのか。

もう少しだけお付き合いいただき、ご教示いただけたら助かります。


>>280
海の近くとだけ。

[283: 匿名さん]

ただの営業に金額の操作が出来るとは思えないのですが・・さすがにエアコン二台、カップボード、外壁のオプションまでとなると大きすぎる気がします。
　会社が認めてなければ自腹を切るって事なのかな？？？
　よく意味が分かりません・・

[284: 販売関係者さん]

>282さん
>279です。そうですねー、ガンダムにたとえるなら、旧式のザクですね。普通なら商談で一撃で負けるタイプだからです。
上司に相談した方がいいですね。

>283さん
他の金額（付帯工事や諸経費）に上乗せするして、社内でごまかすでしょう。
やはり、上司に相談ですね。

[285: 物件比較中さん]

>282さん
自分には決定権があり任せられてるので、カップボードなどのサービスも出せるという話です。
エアコンはこれですと、カタログをもらいましたが一応最新型の結構いいやつでしたね。

>284さん
旧式のザクですか・・・。
ご忠告どおり、一度上司に相談します。
打ち合わせ時に上司に同席してもらうのがいいか、営業がいない場で上司に確認するのがいいのか・・・

頭が痛くなってきました。とほほ。

あと、細かいですが、念のため外構と解体見積もりの計算を自力でやりなおしたのですが、数百円単位でびみょーに合計があいません。
小数点第2位までだとあう項目もありますが、全体ではやはりあわず。謎です。

解体見積もりには産業廃棄物税の金額がまったく計上されていませんでした。

諸経費で計上されている付帯工事やガードマンとか入り口鉄板とか、この中身も不明なままで、聞いてもここは、工務しか分からないので営業は分からない、手が出せないという説明です。
一律なんでしょうが、どこまで含まれているかが知りたいのですが・・・

ある程度はちゃんと出してくれてるＲ社にした方がいいのかな

[286: 匿名さん]

>>285
この件後でどうなったか良かったら教えてくださいね。とても気になります。

[287: 物件比較中さん]

>>286

色々とご教示いただきありがとうございます。
その後はどうなるかわかりませんが（店長も同類だったら洒落にならないし）、ご報告させていただきます。

昭和の間取り、メーターモジュールなのに、なんで部屋の広さの○帖だけ、尺モジュールなんだか

[288: 匿名さん]

＞＞283
カップボードは、ある広さを越したら自動的にプレゼントされますよ。
エアコンも２台つきました。且つ、シャッターを２箇所電動にサービス
でしてもらいましたよ。
しかし、取り返すように電気工事やオプションで金額が増え続けてます・・・。
最終の金額が怖いです。

[291: 匿名]

この流れは一体…
ここでいくら勝手に予想したってピンハネしたかどうかなんて分からないですよ
自分だったら店長とかの偉い人に相談しますね

[293: 匿名]

うわぁ
ものすごい決め付けは見てて不快
別に昭和の人だろうがそうでなかろうがどっちでもいいよ
所詮ネットの掲示板だから 笑

[294: 匿名]

私もかなりサービスしてもらいましたが約束したことはきちんと守ってもらいました
空約束で契約とるようなことはないと思います
あと営業の社内での影響力でかなりサービスに差が出ますよ

[296: 匿名さん]

確かに。
昭和の営業を妨害するために、他社の関係者がありもしない話しをレスする事もアルーセルマキ（入院されたそうですね）。

[297: 匿名さん]

　社内の営業力が私にはありますって言うセールストークを聞いて、そこで差が出ると信じる人もいるでしょう・・・
　社内の事分かる風な書き込み=昭和関係者って考えも極端なのでは？社内で評判良い人が社内で交渉も出来るってのはどんな会社でも多少の差はありそうな気がしますが・・・

[299: 地元木造会社営業マン]

物件比較中さんへ

今売上好調の昭和さんの掲示板を興味深く拝見させていただいている地元木造会社営業マンです。業界の人間としていろいろアドバイス？できることはあると思うのですが、話の流れからして率直に申し上げますと、昭和さんではやめた方がいいと思います。そんなに営業マンを信じられないでまだ昭和さんにこだわっている理由が私には理解できません。私の会社では同仕様で昭和さんの価格では建てられません。ですがタマさん、レオさんなら可能です。今からずっと窓口である営業マンの言葉がそんなに信用できないなら今から進んでいくマイホーム計画がストレスだらけになるでしょう。昭和さんが悪いというわけではなく、その営業マンとは絶対にやめといた方がいいです。その営業マンは10年前の住宅営業の手法を未だにやってるようですね。

ぜひ他社の話も聞いてみてください。良い営業マンと巡り会えればいいですね

[301: 匿名]

営業が原因でトラブっていたり、契約を見送るケースが多いですね。逆をいえば営業マンさえ信用できる人ならば昭和で契約するんでしょうけど…営業が原因で不具合があったけどその後解決できた方や担当を代わってもらった方、店長や本社へ営業の担当のクレームなどでその後改善された方などの情報をお願いします。解決策があればお客にも昭和さんにもいいことだと思うんですが…

[302: 申込予定さん]

地元木造会社営業マンさん
他社の専用掲示板に来てまでやめといたほうがいいって余計なお世話じゃ・・
それに昭和に決めた人は大手HMとかタマホームとか色々見て回った上で決めてると思いますよ。
自分も色々見て回った結果総合的に昭和建設がよかったのでここにきめました。

他社の足を引っ張るような書き込みは見ていてちょっといい気がしないです
それにあなたの会社の印象が悪くなりますよ。
( 地元木造会社ってYさんかなぁとか余計なこと考えちゃいます。。)
ではご自分の会社でのお仕事がんばってください。。

[304: 匿名]

荒れとりますな
ﾊﾀから見てりゃお宅も同類
はい、どなたか次の話題どうぞ

[305: 入居済み住民さん]

>>292さん。
　275ですが、昭和の施主が実際任せてみて昭和の指定業者の外構の方が安心って書き込みしたら昭和関係者になる？
　昭和の家に入居済みなので、関係者ですかって言われるとつながりや関係はあるのでしょうけど、そこは何か反論したり、討論して業者じゃないと証明して見せないといけないものでしょうか？
　

[307: 暇人さん]

最近、この掲示板を見だしたものですが、どの業界の会社も同じようなことがあるのだなーと、特に住宅業界はここで書かれていることはどこでもあるようですね。
昭和はここ最近支店を増やしてきていて、人も新しく入社したのが多いと思います。営業マンへの教育がしっかりなされないと、それまでの営業スタイルを続けていくので問題が解決されていかないのかなと。
値引きをちらつかせて営業してくるのはたいした営業ではないとそもそも（営業力なさ過ぎ）。支店長の問題もあるかもしれないので、直接本社に問い合わせて聞いてみるのもいいと思います。

[308: 匿名]

実際に本社へ問い合わせなりして改善したという方いますか？ 営業の方が信頼できれば昭和で建てたいんですけど、営業変えてくれと 言いたいが、言いにくい…変えてもまた信頼できない営業ということも…誰か営業担当をこうやって変えたという方いませんか〜？

[309: 地元木造会社営業マン]

ネットの世界の怖さを痛感しています。いろんな捉え方されるんですね…私としては決して悪意はなく、少しでもお役にたてばと思ったのですが…差し出がましかったようですので今後は拝見するだけにしておきます。それと私共業界の人間もネットの情報には惑わされないようにしようと思います。

[310: 匿名さん]

>308
営業に不満を抱いても没にならないのが不思議です。
担当代えてでも契約したいという事は余程、商品力があるという事ですか？
そんなに売れるなら、転職しよっかなー。

[311: 購入検討中さん]

ここは転職用掲示板ではありませんよ

[312: 匿名]

308です。私は魅力的な家に思えました。建物自体（構造など）に不満という意見はまだ見たことないですし、外断熱など素人にも分かりやすいし、標準の仕様も価格にも満足してますが…しかし…オシャレ感はない（自分のセンスとオプション費用が必要）間取りもおもしろみがない、そして営業が… 残念 売れるから昭和に転職したって方いるそうですよ。

[313: 物件比較中さん]

こんにちは。なんだか当方の質問でお騒がせしているようで、すみません。
ただ、どの方もご意見も大変勉強になります。ありがとうございます。

さて、件の営業と話してきました。

外構工事は、他の業者から敷地全体のGL値を上げるため盛り土をしたほうがよいが、敷地周囲の古いＣＢの外壁の強度が足りず、そのまま土を入れると倒壊する恐れがあるので、内側に新たなＣＢいれる補強工事が必要と言われ、見積額は昭和の1.5倍を掲示されました。（HMの手数料込み）

この件も含め昭和、再確認すると
１．盛り土の土は解体業者が整地後に真砂土を入れるから、後は基礎を掘った時の土で十分まかなえるので、わざわざ入れなくてＯＫ。解体業者がいれる真砂土はサービスで費用無し
　･･･素朴な疑問なのですが、解体業者は解体後にキレイに整地して、真砂土を入れるものなんでしょうか？
２．外壁の補修は家のプランが決めてお客がＧＬ値を決めないとはっきりしないが、そんなに土をいれなくてもいいから必要ないかと思うが、必要になる可能性もある。工事が入ったとしても＋10万でＯＫ。
３．伸縮目地は入れても見積もり以上の費用はかからない（当初見積もりには無かった）


外構・解体業者も、聞くと当初は指定業者だと説明してましたが、途中から上司に入ってもらい再確認したところ指定業者でない事が判明。
また、外構・解体業者と直接契約で進められていたが、昭和は原則業者と施主の直接契約は行っておらず、１０％の手数料を明示して必ず間に入ると説明。どーしてもと希望されたら要相談にて売ける事はありますがと。なお、指定外の業者も後から昭和と指定契約して対応できるともフォローも入りました。

カップボード、エアコン２台もカップボードは40坪以上から標準ですが、当方の計画は元々それ以下なので、玄関用防火サイディングも含め社長決済が必要でした。

他にも間取り図にも問題が分かり、結局全て再確認してもう一度プランを出してもらう事となりました。
こちらの助言のとおり、上司に相談して正解でした。ありがとうございます。


>299　地元木造会社営業マンさん
いえいえ、ご意見ありがとうございます。

>310
ご意見ごもっともです。実は家人ともこれで意見が割れています。
当方はもう見切りをつけてもう1社にしたいのですが、家人は総額優先なので、昭和の標準仕様は捨てがたいようで、次回のやり直しプランによっては、昭和で検討し、件の営業もあれだけ上司に釘もさされてるから、もう何もできないだろうと踏んでいるようで・・・
結果、昭和になったとしても、営業だけは変えてもらいたいですね。

疑えば切りがないのでしょうが、でも知らないととんでもない事になるところでしたし、頭が痛いです。とほほ

[314: 匿名]

社長決済ではありません。個別の事案ですから。

[317: 物件比較中さん]

>314
そうなんですか？
当方は店長から、当方の施工面積だと社長決裁が必要と言われたのですが。
まあ、社長決裁までいかなくとも、店長または本部の了解はとる必要があったというのには変わりないでしょう。

[318: 匿名]

おそらくですが、その後営業はたっぷり怒られ、切腹(自腹の意味)になったのでは。

[320: 匿名]

多分そこまで酷いと解雇なるでしょう…
背任って事なるでしょうし(--;)解雇にならない方がおかしいのでは？

[322: 匿名さん]

　内情はその組織の中に入らないと分からない所あるでしょう、斬首されて逆恨みしてネットに書き込んでそれで気を晴らす人もいるかもしれない。そんな人の書き込みは内情を知っているので何かの参考にはなるかも知れませんが、否定から入っているはずなので脚色をつけたり出鱈目な場合もあるかもしれませんね。ネットの情報を鵜呑みには出来ないですね。

[323: 大下昭和]

話は、急に変わりますが
梅雨に入ってじめじめ
してきました

私事ですが…

畳の部屋にカビが生えてきました

入居してまだ１ヶ月足らず…

非常にショックです


どなたか
よいアドバイスください

よろしくお願いいたします

[325: 購入検討中さん]

ギスギスしてるなー・・・
話豚切りなんて普通にあることでしょうよ

[326: 匿名さん]

　＞＞323

　上棟の時に強く雨が降っていませんでしたか？もしくは、床の下地合板を濡らしたままで乾燥する前に畳を敷いたのでは？？
　

[327: 大下昭和]

３２６さんへ

確かに、上棟時期と
雨が度々重なって
いました

そうすると、かびが生えやすくなるのでしょうか
今後の対応策を教えて
ください

困っています

[328: 匿名さん]

　326ですが、分かりません・・・昭和建設に聞いてみたらどうでしょうか？？？

[329: 匿名]

カビが生えるって昭和の外断熱ならないです…みたいに営業が言ってましたから昭和が対応してくれるのではと思いますよ。新築でカビなんてほんとがっかりですよね。是非、今後の昭和の対応など情報をお願いします。

[330: 匿名さん]

梅雨明けたっぽいですね。窓を開けて、空気を入れ替えましょう。