昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART2

[匿名]

1000いったのでたてます。昭和建設(福岡)について情報交換しましょう☆

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.3.16　管理担当】

[No.1 by ビギナーさん 2011-03-14 22:48:59]

こんなんでどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/search/%E8%B6%B3%E9%95%B7%E5%9D%8A%E4%B8%B...

[No.2 by 匿名さん 2011-04-17 14:30:48]

前スレッドの最後に出てた話題ってこれ↓の事ですか？
http://www.city.omuta.lg.jp/shisei/jigyou/files/chirashi-teiju.pdf

[No.3 by 特命 2011-04-17 16:39:14]

昭和建設の標準シャッターを電動にしたら差額はいくらですか？
ご存知の方教えてちょ！

[No.5 by 匿名 2011-04-18 15:17:25]

標準で建てるとモデルハウスのオシャレな感じからは掛け離れた普通の現実的な家になる。
オプションでモデルハウスに近付けると現実の返済出来る額から掛け離れた額になる。当たり前だけど、やはり現実的な家は寂しいものですね…Before After みたいにワクワクする家が欲しいんですけどね…
価格押さえたアイデア設計の提案を期待します。
シャッターは電動へ変更した差額を交渉できた人がいるみたいですよ。

[No.6 by 匿名 2011-04-18 17:47:23]

西区のモデルハウス(事務所隣・オプション多用)は坪45くらいと言ってた
水回りがショボショボだったからグレードアップしたら50なんて直ぐ超える
ローコストと言ってもそんなもんさ

[No.7 by 匿名さん 2011-04-19 05:08:15]

　大牟田って凄いですね・・・そこまでするかって感じですね。
　
　大手メーカーの展示場と昭和建設の標準ではかなり差がありますね。でも、標準どうしで比較したら大差無いみたいです。
　大手メーカーの実際建ててる家をみると・・・何でそこまでひどい仕様で無理して建てる意味あるんですか？って聞きたくなる家ありますね。
　たまに完成見学会行ったらがっかりします・・・何でこの家がこんなに高いのって。


　ただ・・・ローコスト系の建ってる家を見ると・・・せっかく一つ一つの部品は良いものを使っているにも関わらず、何故かダサい家、安っぽく見える家って結構ありますね。
　聞けばローコスト系の提案は全て営業の人が一人でやっているらしく、どんなに建築の事を知らなくても、初めて住宅の仕事に付いた素人でさえも一人でやっているみたいです・・・だから格好悪いのか・・・

　お金をかけずに少しでも良い家にしようと思うなら、営業マンの技量による所は大きいと思います。


　個人的な意見ですが、ローコストで、営業の人が設計士で、かつ現場の経験があり、人柄も良く、センス、提案力が全て揃ったそんな担当が付いてくれたら、ローコスト系はありだと思います・・・

　難しいと思いますが、納得の行く家作りが出来そうじゃないですか？

　
　

[No.8 by 匿名 2011-04-19 22:47:50]

営業の方にセンスある間取りの提案を期待するのはかなり無理があるようですね。完成見学会を重ねて、いいと思ったお宅の間取りを考えた方に担当して頂くのがいいですけど…難しいですね。
やはり自分のセンスを磨き勉強するしかないですかね。そのため展示場巡りや見学会への参加は重要です。

[No.9 by 匿名さん 2011-04-20 05:51:55]

　大牟田で誰か良い営業の方を知ってる人教えてください・・・

[No.10 by 大牟田人 2011-04-20 06:33:50]

営業さんの担当は曜日で決まっていて展示場へ行き受け付けしたときの担当がそのままつくみたいですけど誰がいいのかは難しいですね。

[No.11 by 匿名 2011-04-20 07:45:34]

内装のセンスは施主次第かな
それでも標準だけでは難しい
外観は諦めて(笑)

[No.12 by 匿名 2011-04-21 07:09:51]

リビングの窓のオプションで両側が折れて全開になる窓っていくらするんですか？その窓についてどう思いますか？シャッターは取り付けできないそうですが、あの開放感はいいですよね。

[No.13 by 匿名 2011-04-21 07:44:11]

そんなに窓全開にすることあるかな？
街中(虫いない)で敷地広い(中庭作れる)なら有りかな？
でも一年通して窓オープンにできる季節は短いよ

[No.14 by 匿名 2011-04-21 08:28:06]

確かにオープンにできる環境ではないです…田舎で山や川ありでオープンにしてたら間違いなくいろんなのが入って来ますね…危なく現実を見失うところでした…

[No.15 by 匿名 2011-04-21 12:53:09]

昭和建設で北欧風の大屋根の家は建てられますか？

[No.16 by 匿名さん 2011-04-21 12:57:40]

　良い担当の人になるかそうで無いかは運に任せるしかないのですね・・・
　

[No.17 by 匿名 2011-04-21 17:49:33]

その確率がどんくらいかにもよるよね
当たる確率が3割とかだとキツいな…

[No.18 by 匿名 2011-04-21 20:35:50]

初めから副店長とか指名したほうが無難じゃない？

[No.19 by 匿名 2011-04-21 22:45:13]

建てた方に聞くのが１番ですが…昭和建設の建築済みの分譲地内の公園なんかで声かけてみるとか… 昭和建設かどうかは家見て判断できますから…怪しい人に間違われないように…子供連れてなら警戒されないかもです。

[No.20 by 匿名さん 2011-04-22 03:48:58]

　昭和建設には大屋根の仕様は出来るみたいですよ～
　でも、瓦が増えるのでオプションだと聞きました・・・北欧風ってのはどこまでやるかでしょうけど・・・出来る出来ないで言うと出来るはずですね。

[No.21 by 匿名さん 2011-04-22 10:07:16]

　担当指名できるんですか？

[No.22 by 匿名 2011-04-22 10:09:50]

最初に展示場行ったときに開口一番で「この人にして！」と言わないと無理でしょいね
対応した人＝担当
これは昭和に限らずハウスメーカーの常識ですわね

[No.23 by 匿名 2011-04-22 12:30:47]

大屋根、出来ることは出来るんですね。

昭和建設も候補に入れます。

[No.24 by 匿名さん 2011-04-22 14:26:10]

家みて判断するってどうやって判断すんの？？

教えて

[No.25 by 匿名 2011-04-22 15:39:08]

昭和の特徴があると思います。２階もシャッターが標準なんで着いてる着いてないで大まかに判断してバルコニーの手摺り形状も特徴的です。そして確実なのは駐車場や浄化槽のとこにある小さい丸い蓋？（カタログに載ってるヤツ）に｢SHOWA｣と入ってるのを見ればわかりますが…怪しいですよね、すみません。
ですが外観の参考にするのに私は実行しました。

[No.26 by 匿名 2011-04-22 16:18:52]

どこでも外観と手すりのセットで大体判断できるよね

[No.27 by 匿名さん 2011-04-22 17:11:18]

　蓋見ました！！確かに昭和って入ってました！！
あとサッシメーカーによっては昭和建設のロゴが入ったものもあるみたいですよ。

[No.28 by 匿名さん 2011-04-23 05:11:31]

　昭和建設の完成してる家は個性豊かですね・・・たまに　ん？って家もあるけど・・・

[No.29 by 匿名さん 2011-04-23 07:42:22]

たまに、タマにもあったりして。

[No.30 by 匿名さん 2011-04-23 09:01:29]

　たまも良く似てますよね・・・

[No.31 by 匿名 2011-04-24 02:20:46]

昭和建設の工法や標準の設備は九州北部にある同価格帯のＨＭの中で１番いいと思います。ですが間取りは普通で便利性や面白みに欠けますよね。バルコニーやせっかくのリビングの大きな窓の前に洗濯物を干さなければならない間取りや共働きでリビング内に洗濯物干すなんてしたくないですね。パナホームみたいな家事動線や物干し場や家事スペースなどを取り入れたり、ＳＫＨＯＭＥみたいにセンスあるコーディネーターが着いてくれるなんてかなりいいですね。どうしても昭和は内装はとくにどこも似てるし普通の家になりますね。お金が掛からないようにうまく他のメーカーのいいとこを取り入れていけば満足いく家に近付くと思いますが… すぐお金かかっちゃうんですよね。

[No.32 by 匿名さん 2011-04-24 13:33:49]

　お金をいかに掛けずに満足のいく家を建てるかが・・・課題ですね。
　

[No.33 by 匿名 2011-04-24 16:55:25]

外断熱 アルゴン入りガラスで結露しましたや、床下は湿気ありましたや、壁内はカビありました（見えないけど…）という入居済みの方はいないですかね。他に構造上問題発生した方などいませんか？…今のところ聞いたことないですけどね。

[No.34 by 匿名さん 2011-04-25 19:56:38]

私の場合、図面の提案は当初、営業マンから受けていましたが、見積書を頂く段階から設計士、施工管理士、支店長のチェックが入るようになり、提案内容が格段にアップしましたよ。
ある程度、「客になる」という段階になってからベールを脱ぐ感がありました。

[No.35 by e戸建てファンさん 2011-04-26 09:25:01]

　アルゴンガス入りのサッシでもお風呂場だけは結露します・・・蒸気が・・・当たり前ですけどね・・・

[No.36 by 33です 2011-04-26 11:55:38]

お風呂は使用中に結露するということですか？使用後に浴室乾燥をすれば大丈夫なんですか？
逆に結露なしの浴室は他の工法ではありえますか？
やはり今のところ外断熱、アルゴン入りガラスなら結露なしの結論でいいみたい…？？？

[No.37 by 匿名 2011-04-26 12:14:00]

結露するよ
でも何でそんなに結露結露こだわるのかわからない
空調なしで8畳の和室で3人で寝ていたらうっすらと結露する
その程度普通だと思う
浴室は24時間換気つけっぱなしにすればまず大丈夫

[No.38 by e戸建てファンさん 2011-04-26 13:49:45]

　№３５です・・・
　実際入居してますが、入浴中は換気扇を回そうと窓を開けようと何をしても結露してます。
　狭い閉ざされた空間で結露が出ない訳がありません・・・掃除をしないといけませんね。

　　
　私は建築について詳しい訳ではないのですが、風呂で水蒸気が壁にも窓にも一切つかない家なんてありえないと思います・・・

　だから、家がいたむのはいつも水廻りからって昔から聞きます・・・

[No.39 by 匿名さん 2011-04-26 14:12:36]

だから結露するって書いてるじゃん
浴室は24時間換気入れてりゃ問題ない入浴後の水滴の付き方も全然違う
たいした金額でもないのに電気代ケチるのは阿呆

[No.40 by 匿名 2011-04-26 17:36:02]

みなさん情報ありがとうございます。やはり結露は心配ですよ。私の現在住んでる団地の浴室はファンをまわしてれば次の朝には乾いてますが窓は結露で水浸し状態、毎日拭いてもカビてくる。昭和ならこんな状態から脱出できるのかが知りたいんです。営業の方がアピールしてくる外断熱やアルゴンガラスなどが実際どうなのか…うっすらとならしょうがない気もします。とにかくグッショリはないみたいですね。

[No.41 by 匿名 2011-04-26 17:44:36]

浴室は昭和関係ないよね

[No.42 by 契約済みさん 2011-04-27 05:08:48]

　　殆ど毎日このサイトを見てます・・・本当貴重な情報がいっぱいですね。

[No.43 by 匿名 2011-04-27 10:29:43]

持ち込みのガラスブロックを部屋の仕切り壁に埋め込みたいのですが、現場監督にお願いして取り付けてもらった方いませんか？内容と取り付け工賃などわかりませんか？

[No.44 by 匿名 2011-04-27 10:47:02]

監督に聞けば？

[No.45 by 匿名 2011-04-27 13:12:45]

価格を抑えて希望通りにできるかなど昭和にするかどうかの判断材料にしたいので質問しました。 確かに現場監督に聞いた方が早いかもしれませんが、まだ営業の方としか話せないんですよねぇ。細かい造作は現場監督に直接頼む方がいいみたいですが そうされた方、価格はいくらかなど前もって知りたいんですが…
お願いします。

[No.46 by 匿名さん 2011-04-27 13:39:04]

まだ契約してないんだったら営業に聞けばいいじゃん
細かい造作は監督？誰から聞いたの？
施主支給で施工頼むなら初めから入れてた方が良いよ
確認ミスや段取りの不手際で問題になることも契約で落とし込んだらあくまで昭和の責任だから

[No.47 by No45です 2011-04-27 16:38:42]

No46さんは 昭和で建築済みの方ですか？
阿保な質問をしてるかもしれませんが、なんせ初めての新築で高価な買い物、昭和からの説明だけではなく実際建築された方の経験談を聞ければと思いここを使わせて頂いてます。私のような阿保な質問と思われるものでも（質問する背景には各自いろいろとあるんですよ…）、ひろーい心で対応してやって下さい。
質問の補足ですが、着工後にちょっとした飾り棚などを安価で付けてもらったなどあるみたいなので上の質問をしてみました。どうかひろーい心で…
m(__)m

[No.48 by 匿名さん 2011-04-27 16:40:37]

壁埋め込みは注意が必要です。ガラスブロックもそうです。なぜなら、内部の仕切り壁と言えども、構造上、耐力計算に入っているからです（筋交の有無に関係なく、石膏ボード自体が計算に入っています）。
これは長期優良住宅に関して大切な事です。
着工前には長期優良住宅の認定は下りているので、例えばその後に「これを埋め込んでくれ」とか言っても、駄目な事が多い訳です。
半埋め込み式の本棚（マガジンラック）も同じ事が言えます。
飾り棚（ニッチ）なんかもそうです。
工事中などに「ここにニッチを造って」と言っても、それこそ「ニッチもさっちもいかなくなります」。
契約後、最終図面決定時には工事内容を全て反映させるべきです。
建築確認申請や長期優良住宅申請後に色々言っても、実際、申請機関に追加料金を取られますし、その費用は施主負担になるにしても、手間が二重にかかります。
それに、あまり変更が多いと間違いの元にもなりますので、決定後の変更はしない。これが基本ですね。

[No.49 by No45です 2011-04-27 17:08:57]

よく分かりました。構造上 強度に影響するのであれば出来ないのも納得です。詳しく解説して頂いてありがとうございました。

[No.50 by 匿名 2011-04-27 19:58:47]

私の場合は工事中にニッチの追加が出来ました 長期優良です

[No.51 by 匿名さん 2011-04-27 21:16:20]

　耐力壁じゃ無い場所につけるニッチなら関係無いと思いますよ。着工中でも可能です。
　後、耐力壁だった場合、ニッチの厚みの分壁を広げる・・・

　後は・・・監督のモラルでしょう、長期優良住宅の認定は設計申告みたいですので・・・
こっそりやってるのかもしれません・・・

[No.52 by 匿名さん 2011-04-29 14:43:58]

日経のケンプラッツってサイトで見たんですが、2011年住宅会社全国調査ランキングで、福岡県でも佐賀県でも着工数が1位でしたね。
昨年度も同じく1位だったらしく、2連覇だそうで。
私はこれから工事に入るんですが、人気のある会社で良かったです。

[No.53 by 匿名 2011-04-29 15:09:47]

本当に大丈夫なのでしょうか？

[No.54 by 匿名さん 2011-04-29 17:07:47]

>52
それどんなランキングなんですか？
別の住宅着工件数データでは首位は大手ＨＭだったりするのですが

[No.55 by 匿名さん 2011-04-29 17:54:31]

>54さん
No.52です。正式なタイトルは「住宅会社全国調査2011　都道府県別住宅着工数ランキング」となっています。
注意書きには「建設棟数は、注文住宅、建売分譲、アパートの合計。住宅産業研究所が2009年度（09年4月～10年3月）着工分を対象に、建築確認申請を基にヒアリングで補足して集計し、都道府県別に地域住宅会社を順位付けした」と書かれています。
各都道府県ごとにベスト10がランキングされています。
ちなみに、九州の首位だけ紹介すると、福岡県：昭和建設、佐賀県：昭和建設、長崎県：谷川建設、熊本県：アイ・ウッド、大分県：三越商事大分、宮崎県：アイ・ホーム、鹿児島県：山佐産業です。
あと、おもしろいところでは、愛媛県：レオハウス、東京都：一建設、神奈川県：アーネストワン、千葉県：ポラスグループなどです。
このe戸建てサイトでもよく聞く会社が首位ですね。

[No.56 by 匿名さん 2011-04-29 18:41:40]

「地域住宅会社」ですね
2009年（1～12月）福岡県下の建築確認件数
戸建（個人住宅新築のみ）※増改築、共同住宅除外

１位　積水ハウス579棟
２位　タマホーム520棟
３位　セキスイハイム487棟
４位　大和ハウス404棟
５位　昭和建設241棟
６位　一建設216棟
７位　西鉄グループ201棟

富士ハウスでしたっけ？
色々あるので素人には判断難しいですよね
完成払いだったら良いのにね

[No.57 by 匿名さん 2011-04-29 19:06:08]

昭和建設だんだん着工増えてますね・・・

[No.58 by 契約済みさん 2011-04-30 15:10:50]

最初は、建て売を探してました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、昭和さんの仕様を見ると断然いいです。
他の、地場の注文メーカーも見ましたが、この価格帯でこの仕様は気に入りました。
あとは、経験豊富な営業さんについてもらい、プランについてアドバイスをしっかりもらえるかどうかです。
他社の、間取りでも気に入ったのがあれば、それを、もとにプランを立ててもらうのもイイと思います。

[No.59 by 匿名さん 2011-05-01 04:32:21]

昭和建設の仕様グレード高いですよね・・・価格も建売と比べて大して差は無いので・・・

後は営業の担当次第って所でしょうね・・・で、迷ってます。

[No.60 by 匿名 2011-05-01 09:36:20]

担当の営業の方次第で変わるというのは納得いきませんね。契約後は設計士、現場監督とも打ち合わせするんでそちらにもアドバイスをもらったりして自分にあったプランに近付けたいですね。
昭和で今まで実際に建てた図面なんて見れるんでしょうか？よくある間取りプラン集みたいものを貰えるとその中からいいとこ取りしたいんですけど。

[No.61 by 匿名さん 2011-05-01 10:42:22]

>56さんありがとうございます。
2009年1月～12月だと、少し前ですね。
一昨日の4/29付の「フクニチ住宅新聞」に2010年下半期（7月～12月）の福岡県南部（久留米、小郡、八女、柳川、大牟田）の全業者の着工数ランキングが出ていましたね。
1位：タマホーム　　　70棟
2位：昭和建設　　　　64棟
3位：大和ハウス　　　58棟
4位：セキスイハイム　52棟
5位：アーネストワン　51棟
6位：川崎ハウジング　46棟
7位：積水ハウス　　　43棟
8位：住友林業　　　　34棟
9位：一条工務店　　　25棟
同位：ｻﾝｷｭｰﾎｰﾑ　　　 25棟

また、同じく2010年下半期の柳川、大牟田地区では初の1位との事でしたね。
このところ勢いが増している感があります。

[No.62 by 匿名さん 2011-05-01 11:12:38]

　契約をして間取りの確定までは営業が一人でやってるって聞きました・・・
　営業の方の提案力による差は大きいでしょうね・・・

　初めて住宅業界に入った新人さんとか大変でしょう

[No.63 by 匿名さん 2011-05-01 16:40:20]

>61
>55のデータに近いものを出したまでです。
それと今回は福岡県南に限定しているのは何故ですか？
所得や分譲地開発を考えると大手は少なくなるのは自然でしょう
福岡市及び近郊、もしくは福岡県全体があれば見たいですね。
しかし昭和建設の着工数が良いというイメージづくりプラスな投稿で
みなさんに参考になるでしょう。いろんな意味で

[No.64 by 匿名さん 2011-05-01 18:31:40]

>63さん
No.61です。
フクニチ新聞の集計が県南地区しか間にあっていないためです。
もう少し経てば、全県の集計が出るでしょう。
ちなみに、柳川、大牟田地区はタマホーム発祥のお膝元で、これまで１５期連続でタマホームが首位だったのを今回昭和さんが首位に立ったと書かれていました。
昭和さん勢いがありますね。
営業マンも稼ぐために、勢いのある会社に集まる傾向ではないでしょうか？
ちなみに、私は色んな住宅会社へ建材を納品している会社の関係者です。
どの会社に付いていれば、我々も儲かるのか、常に様々な情報を集めています。

[No.65 by 購入検討中さん 2011-05-01 21:33:12]

>>64
ぜひコンスタントにそういった情報を提供してください。

[No.66 by 匿名さん 2011-05-02 10:45:08]

着工している件数が多いと安心あのでしょうか？足長さん

[No.67 by 匿名 2011-05-02 23:22:15]

某支店には元タマの営業マンが３人居るけど、みんなタマの悪口ばかり言う。

[No.68 by 匿名 2011-05-03 01:29:19]

やはり営業マンによってかなり違うんですかね？
実際間取りってどう決めていくんですか？客から要望を聞いてそれに応じた間取りを営業マンが提案されるんですか？建築士が提案されるんですか？ 昭和の見学会に行くといいという間取りは見ませんよね…他のメーカーに間取り頼んで比べるとかですかね…

[No.69 by 匿名さん 2011-05-03 09:43:22]

詳しい間取りまで提案なのは契約後じゃないの？

[No.70 by 契約済みさん 2011-05-03 15:14:49]

仕様は、納得の内容ですが間取がダサい・・・。
土地を有効に活用した間取を書いてくれない。
予算をまずは考えずに図面を引いて貰ったが
下手すぎる。ので、別のＨＭにも図面を引いて貰い
それを自分で手直ししてこれを作ってくれと渡して
やっと納得のいくモノが見れた。
図面がヘタ、何事にもルーズ（約束事など）なのが駄目だ。
しかし、ローコストではココが１番良かったので我慢しました。

[No.71 by 営業マン 2011-05-04 09:18:21]

そもそもローコストの住宅会社に提案力を求めてはいけませんよ。営業マン次第、しかもその営業マンはだいたい他の住宅会社で勤まらなかった人が多い。営業マンの質も悪いですね。でも稀に良い営業マンがいますから売れている営業マンに担当をお願いするといいですね。それか大手メーカーさんにプランを作ってもらい、そのまま建ててもらう。ただそうすると大手メーカーの提案箇所はローコストメーカーではオプションになる……結論！ローコストメーカーではシンプルな家を建て売りでも購入したと割り切って建てる。そう思える方の選択肢のひとつなんだと思います。

[No.72 by 匿名さん 2011-05-04 11:14:25]

　良い担当の人に・・・当たるのってどうすれば良いのですかね・・・指名とか？

[No.73 by 匿名さん 2011-05-04 12:00:51]

運だね
当選確率が低いが強運でがんばれ

[No.74 by 匿名さん 2011-05-04 12:32:11]

まぁ、昭和に限った事じゃねぇだろ。
どこの住宅会社でも営業がいることは、設計、工務とは職種を分けている。
まれに、設計事務所系など営業がいない会社もあるが・・・。
住宅会社の営業に限らず、営業マンは技術者ではない事が多い。
製薬会社でも、コンピュータシステムの会社でもそう。
おおざっぱではあるが、ポイントをきちんと顧客に説明できるかが大事。
間取り位は営業が描くのは、どこも一緒（製図は設計）。
たとえるなら、営業はルパン三世。
なにも営業が次元大介や石川五右衛門やふーじ子ちゃんになる必要はない。
そういうスタッフをまとめて、顧客に良い提案ができるかが大事だっちゅーの。

[No.75 by 購入検討中さん 2011-05-04 22:35:10]

間取りは、｢作ってもらう｣のではなく、自分である程度考えて自分で作るんですよ。イメージやゾーニングの希望とかあるでしょ。。自分が住む家なんですから。雑誌等も沢山ありますよ。提案等はそれからですよ。イメージもできないのであれば、アドバイスを求めると、営業担当はヒアリングしてくれますよ。他力本願では、満足度の高い家は完成しないと思いますよ。

[No.76 by 匿名 2011-05-05 01:21:24]

>>74
たとえが、超微妙。

[No.77 by 匿名さん 2011-05-05 05:18:25]

　私は分かりやすいと思ったんですが・・・
　
　営業は技術者でなくても良い・・・確かにその通りだと思いました。営業担当者が建築士で現場の経験もあり、人柄も良くとても話しやすいとか・・・そんな人がまずいないと思います。大手は分からないけど・・・

　住宅展示場で、上の条件を満たす人を担当にして下さいって、仮に探したとしてもそんな人いませ～んって言われるでしょう・・・確率がどうのこうのじゃ無く、いませんってなるでしょう・・・
　求める事自体が、無理があると思いました。

　営業はポイントをきちんと抑えて信頼出来る人、設計は設計が出来る人、現場は監督さん・・・これで良いのか・・・

　でも・・・ルパンは何でも出来た様な気もするけど・・・
　

[No.78 by 購入経験者さん 2011-05-05 21:36:35]

最近、昭和で家を建て、入居済みです。
予算の関係と自分自身も建築関係なので
ある程度現場管理もできると思い、昭和建設に頼みました。

結果、今のところ本当に大満足の家ができました。

自分の満足のいく良い家を建てるには、予算、土地きめ細やかな営業マン、
腕のいい大工、感性にあったコーディネーター（外・内観イメージ、間取り・
アイデア納まり等）沢山の条件があります。

でもその中で、施主が選べるには、ほんの少しです。
予算的なもの、標準スペック（外断熱等）は、昭和はローコスト他社より良いと
思います。ただし、間取りや、アイデアや、オシャレな納まりなどの提案は
ほとんどと言っていいほどありません。

価格と、スペックに自信があるので、それ一本やりな感じです。
加えて、営業マンの対応や工務管理者も期待は無用です。

私の場合は、他社と詰めた間取りの検討をしていて、ある事情で契約寸前で
キャンセルした図面を持ち込み、打ち合わせしたのですが、結果それが
（希望の間取りが既にしっかりと固まっていたこと）非常に満足のいく家に繋がった
様に思います。
予算を抑えるには、自分に知識がないのであれば間取りや外観イメージ等は雑誌や、
知り合いの建築関係の人を探すなど努力をして、逆にこちらから具体的な提案（希望）
を出すぐらいでないと、ローコストの場合、なかなか満足のいく家は難しいと思います。
すべて他人任せで安心を買うならやはり大手伏すメーカーでしょうか？！

[No.79 by 匿名さん 2011-05-05 22:26:05]

昭和建設の店舗に「アリさんマークの引越社」のパンフレットがあったんですが
表に“紹介特典で定価作業料が半額！！”
裏に“特別割引サービス実施中！通常の見積料金（実費）より最大で50%OFF”
と書いてます。

実際に「アリさんマークの引越社」を半額で利用した方いますか？
それとも何かカラクリがあるんですかね？

[No.80 by 匿名さん 2011-05-05 23:27:28]

引越し屋の提示価格はだいたい定価の半額くらいでした。
ネット一括見積もりで紹介された数社に訪問見積もりしてもらいました。
運送業界の何とか協会による定価のような提示があり（それをすでにパスするところもあった）、
それから値引きをした見積もりの提示価格は皆おおよそ50％でした。
金額交渉のスタートはここからです。
住宅設備の定価のようなものです。

[No.81 by 地元不動産業者さん 2011-05-06 00:49:01]

とりあえず、省令準耐火標準とうたっておいて見積もりに25万乗せるのと

外断熱の錯誤を与える様な表示はやめた方が良いと思います。

基礎パッキンも所々にしか入れないのでなく、他社の様に基礎全面に入れた方が良いと思います。


あ！！そしてせめて断熱材の外は普通どこのメーカーも気密シートを全面張るので、断熱材のつなぎ目をテープで張って終わるのはよした方が良いと思います。

断熱材張る意味ないじゃないですか・・・・

10年経てば剥がれるんですから・・・・・・・


ただ薄い断熱材を柱の外側に張っただけで外断熱と宣伝されてもね！


本当の外断熱を知りたい方は大和ハウスや福岡だと健康住宅など行かれたら「本当の外断熱」が分かると思いますよ！


認識されてる外断熱とぜんぜん違う事に愕然とされるでしょう。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.82 by 競合物件企業さん 2011-05-06 01:01:21]

面白い書き込みが多いですね・・


フクニチ住宅新聞などエンドユーザーが見る新聞ではないじゃないですか。

何故それがお客さんが見て「人気のある会社で良かった」ていえるのですか・・・・


ちなみに昭和さんちょこちょこ不動産開発業者が売っている土地を一つ二つ買われて建売や建築条件付で

されてますが、業者が愚痴ってましたよ！

ウチが開発した所をいかにも自分の所が開発した様にして売るからぁ・・そんな事するならまとめて買えよって

（マジ）

[No.83 by 匿名さん 2011-05-06 08:13:45]

>>81 >>82

深夜にご苦労様です

[No.84 by 匿名さん 2011-05-06 14:26:43]

>>80
やっぱりカラクリがあったんですね。
結局、昭和建設からの紹介でも安くはならないんですね。

[No.85 by 匿名はん 2011-05-06 19:09:10]

私も省令準耐火構造は坪単価に入ってるものだと思っていたら、見積もりに「省令準耐火対応費　２５万円」って書いてあったのでビックリ！

間取りは皆さんが書いているように自分からもアイデアを出さないと良い間取りは出てこないと思います。

オプション品が高いです。
施主支給でやろうと思ってましたが、取り付け工賃が１つ１万円位かかると言われ・・・
そうなるとメリットが薄れると思いやめました。

室内はシンプルですねー。
お金を出せばちょっとは洒落た感じになるのかもしれないけど・・・
洒落た感じにするにしても、自分からアイデアを出さないと向こうからの提案はあまり無いような？

内容からすると安いとは思うので、あまり多くを求めてもいけないのかもしれませんねぇ。

[No.86 by 匿名 2011-05-06 22:25:18]

省令準耐火構造はどのメーカーでもオプション 当たり前やろ？ 昭和なんか安いほうだぜ？

[No.87 by 匿名はん 2011-05-07 00:14:16]

オプションじゃないような？
要らんから外してって言ったら無理みたいな事言われたけどなぁ。

[No.88 by 匿名 2011-05-07 01:41:49]

俺、年末に建てたけど 省令準耐火じゃないよ？

[No.90 by 匿名 2011-05-07 15:46:29]

最近、業者らしき書き込み多いね 昭和に仕事取られたのが悔しいか？

[No.92 by 匿名さん 2011-05-07 18:20:29]

　本当に業者の方っぽいですね。っていうか、競合物件企業さんって名乗ってあるので本物の業者の方ですね。

　逆に正々堂々とされてるのかな？　でも、お暇そうですね。時間を持て余すって事は本当に幸せで贅沢な事ですね。

　羨ましく思います。
　

[No.93 by 匿名 2011-05-07 18:59:00]

昭和ＶＳ大手ＨＭ！ローコスト住宅というとオプションが高いから結局坪単価が上がってしまうと言われますが、逆に大手ＨＭもオプションをつければ価格はさらに上がっていきます。オプションを付けないと大手ＨＭであってもありふれた家になっているようです。ということは…大手ＨＭでオプションなしの価格を出せば、昭和ならオプションを多様して結果満足な家ができるのではないか？それでもお釣りがきそうなくらい価格差はあるようです。なので…私は昭和に軍配を！ 業者ではないですよ…

[No.94 by 匿名さん 2011-05-07 20:30:41]

ローコストは20年以降満足していればいいんじゃないかな？

[No.95 by 匿名 2011-05-07 21:57:39]

素直に聞きます。２０年後に満足してる可能性は他の住宅会社で建てるよりも低いと思われますか？ そうならばその根拠を教えて下さい。２０年後にはどうなると予想されますか？ここで決めようとしてるとこなんでかなり心配してるので宜しくお願いします。

[No.96 by 匿名 2011-05-07 22:39:30]

>>95
>>81とか過去レス読んでました気になるとこ営業に聞いてみなよ分かるからさ

[No.97 by 匿名 2011-05-08 07:46:52]

営業に聞いても大丈夫としか答えないでしょ？
だから本当のところを知りたくてこちらで質問するんでしょ？営業に聞いて解決できるならここでのやり取りいらないのでは？ というか営業に聞けという回答はここの趣旨からズレてるのではないですか？

[No.98 by 匿名 2011-05-08 07:58:07]

外断熱のテープはオプションですがシートを貼ることできるみたいですよ。健康住宅も使ってる断熱材は旭化成（じゃヘーベルでいいじゃん）だし、外断熱の定義もないし、10年でテープ剥がれる？シートは剥がれない？実際実験結果などの根拠ってのがあれば分かりやすいですけどね。

[No.99 by 匿名 2011-05-08 09:49:30]

積水、ダイワなど大手メーカーと昭和を比較されている方がいるとしたら、それはナンセンスだと思います。家に対する考え方から違う２つは比べられません。レクサスと軽自動車を比べてみるみたいなものです。昭和とタマ、レオを比べるのならわかりますが。３つとも大差はないようですが、昭和は会社としてのあり方に問題があるようです。タマ、レオは大手企業の体裁をとるためにある程度決まり事がありますが昭和は受注をとるためならなんでもありみたいですよ。個人の工務店レベルですね。

[No.100 by 匿名さん 2011-05-08 10:08:46]

確かにお金に余裕があって、坪７０万円以上払えるなら、大手に越した事はないですね。
でも、大手と同じ仕様の家が坪４０万円位で建つから、昭和さんが２年続けて福岡県、佐賀県で着工数ナンバー1になったのでしょう。
また、タマやレオは実質値上げしているそうです。レオだと４０坪で７０万円位上がったそうですし、タマも最近はご成約プレゼントなんか無いですね。
その点、昭和さんは自動お掃除機能の省エネエアコンなどが２台サービスって広告に出てました。
私は「名を取るより実を取りたい」ですね。

[No.101 by 匿名さん 2011-05-08 10:26:50]

　レクサスと軽自動車＝大手メーカーと昭和建設の比較では無いと思いますよ。

　価格だけレクサスで内容は軽自動車（大手）と軽自動車（昭和建設）では無いでしょうか？

　積水、ダイワなどの標準品と比べて別に、設備や装備で昭和が劣るとは思いません、逆に申し訳ないけど昭和の標準より安い材料を使っている事は仕様書を比較すれば明確ではないでしょうか？

　大手メーカーの展示場に関してだけ言えば確かにレクサスなのかもしれませんが・・・

　契約をする為なら何でもあり（？）そこのレベルが工務店並みかどうかは分かりませんが、それを企業努力と言うのでは無いでしょうか？

　　

[No.102 by 匿名さん 2011-05-08 10:34:28]

同じ仕様が坪40万？全て同じ仕様に出来るわけないじゃん
ローコストの人は「同じだったら安い方」言うけど同じな訳ないし(笑)
安いから昭和にした、多少のリスクは価格差で補える
それじゃダメなの？ステータスなんて求めちゃいないでしょ？

[No.103 by 匿名 2011-05-08 10:36:46]

>>101はまともに大手で相手して貰ったことないよね

[No.104 by 匿名さん 2011-05-08 11:02:09]

>102
ところが、できるんです。私は３年間大手各社と打合せをし、契約間際まで行ったのですが、今回の大震災で将来に不安を感じ、タマ、レオ、昭和を廻り、昭和に決めましたので。
＞81
テープって大丈夫か営業さんに聞きました。そしたら、ただのテープじゃなくて、強力片面気密防水テープだと教えて頂き、（財）住宅保証機構のお墨付きの資料も見せて頂けました。
気密シートの件も聞きました。そしたら、押出法ポリスチレンフォーム保温板の防水性能が透湿防水シートと同等以上であるという技術的データ、資料を見せて頂けました。

[No.105 by 匿名さん 2011-05-08 12:07:00]

１０１です。大手ハウスメーカーの仕様・・・坪５５万位の標準的な仕様はどの程度かNo.103さんはわかりますか？

　ショボイですよ～

[No.106 by 匿名さん 2011-05-08 12:10:03]

気密テープが同じものか知らないけれど普通に断熱材などに使われているテープとあまり変わらないと判断して答えます。未来永劫気密が保てるテープなど存在しません。あとはメンテ修繕の際に手直しが簡単にできるように施工されているかが肝心です。

[No.107 by 匿名 2011-05-08 12:15:43]

>105
うちの実家積水で建て直ししたけど交渉次第だよ
ここの掲示板で仕様晒したら信じられない！嘘！と散々言われたけどｗ

[No.108 by 購入検討中さん 2011-05-08 12:17:14]

昭和の標準は安い新築マンションみたいだな～と思った

モデルハウス見学に行ったのですがニオイで気持ち悪くなった
なんですかね？

[No.109 by 匿名さん 2011-05-08 12:26:44]

　大手にとっての安い仕上げは現場の見学なんかさせてもらったら昭和と大して変わらないと思いますが・・・

　そうそう・・・安いと新築ﾏﾝｼｮﾝと同程度なんでしょうね・・・

No.107さんは具体的に坪単価いくら位でどんな仕様だったんでしょうか？

　

[No.110 by 匿名さん 2011-05-08 12:52:46]

昭和建設の建築ブログありますか？

[No.111 by 匿名 2011-05-08 13:25:17]

何かこのスレ見てると高くてそこそこの家を建てた人が
安くてそこそこの家を馬鹿にしてるって感じ。

安い金額でそこそこの家を建てられるのが悔しいのかな？

[No.112 by 匿名 2011-05-08 18:33:28]

昭和派です。ヘーベルと交渉してましたがそこそこの家が建つようです。
外構150万、他経費もコミコミ（土地は別）床面35坪で見積もり3000万円ですがこれでもかなりヤリクリしないと厳しいようでした。
昭和では45坪まで広くして他同条件でコミコミで2000万円の見積もりでした。差額1000万…これはかなり大きいです。確かにヘーベルの外断熱、外壁、鉄骨の工法のレベルは高いですが、10坪減と1000万円の価値があるのか、自分にその価値は必要なのか？と考えた結果… 結露なしのそこそこ断熱、長期優良、省令準耐火で九州なら凍えないでやっていけると判断しました。差額をオプションにまわせばソコソコ以上に満足できそうです。
他の大手さんの工法はちょっと自分には合わないみたいでした。自分に合ったメーカーをしっかり見極めて選択するのは重要ですが、みんな価値観が違うんですから…合うメーカーはバラバラじゃないですか？

[No.113 by 匿名 2011-05-08 22:28:27]

去年、昭和で建てました 大手HMを何軒か見ましたが 値段の割には昭和と仕様が大差ないと感じました 実際、大手HMで建てた友人に自宅を見てもらいましたが、値段を聞いてビックリしてました 大手HMの場合、仕様がよくてもその分、坪単価が高いです また選べる仕様メーカーが一緒なんです 外壁や屋根も一緒ですね 大きな違いは木造か鉄筋かですね 友人いわく、やはり鉄筋寒いみたいですね 同じ家の広さで1000万以上の差がありました。

[No.114 by 匿名さん 2011-05-09 08:02:06]

え？1000万も開きあったの？じゃあ無理だよね
私は大手、工務店、ビルダー5社に絞って検討した結果、大手H社にしました
なるべく同じ仕様で比較した結果200万の差額だったのと
国交省勤めの親と鹿島勤めの従兄の助言で決めました
私も1000万だったら昭和ですね

[No.115 by 匿名 2011-05-09 09:04:10]

200万の差額ですか？ そんなはずはないでしょー？

[No.116 by 匿名さん 2011-05-09 10:44:32]

>>114
建物、付帯工場、諸費用の総額で200万ちょいの差額ですよ
オプション設備、値引き殆どなし(サービス品あり)、太陽光が高い、付帯工事項目なんかでトータルでそうなりました
標準ではなくオプションばかりにしているからかもしれませんね
あと固い地盤だったので地盤改良費がいらなかったのも決め手でした

[No.117 by 匿名さん 2011-05-09 10:45:56]

ごめんなさい>>115の間違えです

[No.118 by 匿名 2011-05-09 15:49:31]

大手の坪単価は？

[No.119 by 匿名 2011-05-09 19:07:02]

こんにちは
ここはキッチンをオプションでアイランド型にしたりできますか？

[No.120 by 競合物件企業さん 2011-05-09 20:50:02]

　現場見学会でアイランド見ました。

きちんとしたアイランドなら差額が必要で、アイランド風っと言うか換気扇の横と流しの横を通路にするだけのアイランド風（？）なら差額はいらないそうですよ。
でも、その分家が大きくなってしまうので・・・結局オプション的な感じですかね・・・

[No.121 by 匿名 2011-05-09 22:41:53]

それならオプションしたほうが開放感あっていいかもね

[No.122 by >>119 2011-05-09 23:03:15]

>>120
出来るんですね、詳しい情報をどうもありがとうございます！

ちなみに自分は本当はある大手HMで建てたかったんですが予算的に厳しそうだったので
おそらく昭和建設でお世話になりそうです。
ここだとはじめ考えていたHMより1000万くらい安く済みそうで色々と夢が膨らみます　笑

ただ、安いから大丈夫かな～という気持ちも正直あるのですが、
どんなに坪単価が高い家でもどーせ10年20年経ったらメンテナンスは必要なんだから
同じだよね？？と自分を納得させています。

[No.123 by 匿名 2011-05-09 23:29:24]

アイランドキッチン十分可能ですね キッチンメーカーは昭和は豊富でしたよ！ 一生のようで一生ではないのが一戸建てだと私は思います

[No.124 by 匿名 2011-05-10 14:00:02]

徹底した コスト削減 見学者へのプレゼント、契約前の人件費（基本営業マンのみで本格的設計などは契約後、材料のコスト、 工事の無駄を無くした工期短縮、モデルハウスの規模も現実的坪数（大手はとにかくデカイ！）などなど企業努力で実現した安さだと思います。オプションで回収している感はありますが、それでも安い！ムダな部分にお金払えない方、自分で間取りなど勉強して（実際はよそのメーカーを真似るなどかな）提案できる方などには昭和はバッチリではないでしょうか。

[No.125 by 匿名 2011-05-10 20:35:41]

私は大手で建てようと思ってました 大手で考えた間取りを昭和に持って行ったところ、いろんな提案をしていただきました また、コストパフォーマンスと維持費と仕様に関して共感しました 大手までいたせりではありません また、劣る部分もあります 逆に勝る部分もあります その辺りは価値観でしょうか 私は昭和で建てました

[No.126 by 入居済み住民さん 2011-05-11 14:18:49]

　メーカーと見積もり比較したら８００万！！同じような仕様で総額で差がありました。色々言われるけど、８００万って差は大きいです。

　営業の人が間取り考えてるんで不安な所もありましたが、モジュールを合わせて他社の間取りで建ててますんで、その辺は問題無いでしょう・・・一応営業の方が作って下さった図面も設計の方に最終的にはチェックされるらしいので・・・

　アフターもとりあえず先日一年点検に来てくれたし・・・今の所大丈夫みたいです。

[No.127 by 匿名さん 2011-05-11 21:20:59]

昭和で検討中です
間取りの要望はこちらの希望をけっこう聞いてくれるのでしょうか？
動線を意識した家にしたいのでここにドアをつけて・・とか。

[No.128 by 匿名 2011-05-11 21:52:12]

一度、自分で簡単に図面書いて渡せば作ってくれますよ

[No.129 by 匿名さん 2011-05-11 22:31:56]

　設計って住む人の思い、希望等が全く無い状態では難しいとおもいますよ。

　どんな家に住みたいとか、どんなライフスタイルかって人によって良い間取り、適さない間取り等あると思います・・・要は最低限こんな生活をしたいってイメージが無いとどんなに良い設計士さんが考えて提案してくれたとしても、その間取りが良いか悪いかさえ判断できないものかも知れません。

　パフォーマンスや外見を上手に提案してくれる設計が必ずしも良いとは限らないと思います・・・住んでみて後悔する事だってあると思います。奇抜すぎるとか・・・

　まぁ～理想を言えば、まだどんな家に住みたいのか気付いていない事や見落としてる所に気付かせてくれつつ、それを予算内になるべく抑えようとする意気込みと、能力のある営業マン・・・（そんな人いない）
　に当たった家族は幸せなんでしょうね～昭和建設もそんな人を集めたら良いのに・・・

[No.130 by 匿名 2011-05-12 11:00:56]

これで耐力壁が付いてれば完璧なんだか

[No.131 by 匿名 2011-05-12 21:34:51]

じゃあオプションしてつければ？

[No.132 by 競合物件企業さん 2011-05-12 21:55:46]

オプションで付けるって何をですか？設計士ですか？耐力壁ですか？

[No.133 by 匿名 2011-05-12 23:53:31]

131さん 悪気はないかもしれないんですけど、ここで契約された方や検討している方（私も含めて）は真剣です。（じゃあオプションしてつければ？）これだけ読むと馬鹿にしているように読めるためこの掲示板が趣旨から離れた話（言い合い）に流れてしまうと思います。昭和のいいとこ悪いとこの根拠ある情報が必要では？と思います。もし私が勘違いしていたら申し訳ありません。皆さんはどう思われますか？
私が話を外してますね（笑）

[No.134 by 匿名 2011-05-13 01:37:26]

今週昭和のモデルルームを見に行ってきまーす

[No.135 by 匿名 2011-05-13 01:53:40]

昭和のモデルルームは少しオプションが違うだけでも雰囲気が変わるので私はいくつかまわって見てますよ。最終的には全て見る予定です。

[No.136 by 匿名さん 2011-05-13 06:18:17]

確かに展示場によっては雰囲気がガラッと変わりますね。佐賀の展示場とか大牟田とかかなり良い雰囲気で出来てました。
　

[No.137 by 匿名 2011-05-13 07:42:24]

馬鹿になんてしてるかな？
標準でないもので付けたい物があればオプション可能であれば検討するだけ

[No.138 by 匿名 2011-05-13 08:26:16]

137さん アドバイスであったなら、私の勘違いでした。失礼しました。

[No.139 by 匿名 2011-05-13 13:50:48]

昭和とタマホームで迷っています
うーん…

[No.140 by 匿名さん 2011-05-13 17:51:04]

　タマよりは仕様関係昭和の方がグレードは高いのでは？

　どういう所で迷ってますか？

[No.141 by 匿名 2011-05-13 21:19:17]

タマは契約をかなり迫ってきますよ 要注意

[No.142 by 139 2011-05-13 22:53:31]

レスありがとうございます
工法だったり材質だったりそれぞれ良さがあるとおもうのですが、
総合的に長い目で見て耐久性が高い家はどっちなのか。
イマイチ分からず迷っています

>>141さん
そうなんですね！
ただ私も営業職なので営業さんのしつこさには理解があります。
だって・・・自分もしつこいから　笑

[No.143 by 購入検討中さん 2011-05-14 00:36:05]

はじめまして。いつも見て参考にさせていただいています。
１月より、昭和を中心に話を進めていますが、最近になって営業が強引で少し契約する気を
失せているところです。
４月の末には、土地も決まっていないのに契約を迫られ、契約書まで持って帰らされました。
結局、両親の反対にも合い、契約書はかえしましたが・・・。
その時点での、話では２階のトイレと１階の床材のグレードアップサービスとのことでしたが、
交渉の仕方がわからず、気持ちだけが焦っているような状態です。
以前のレスでエアコン２台サービスと書いておられた方もありましたが、今後の交渉の上でのアドバイスや
気をつけた方がいいことなどあれば教えてください。
他社も行った方が、よいのでしょうか？

[No.144 by 匿名 2011-05-14 01:51:01]

>>143
サービスに関しては、２階トイレと床材のグレードアップだけでも、かなり頑張ってもらってると思いますよ。
エアコン二台よりそちらのほうがお得です。

ちなみに、２階トイレはオプションで38万円ですよ、１階の床材は何を使うかわかりませんが。

エアコンはたしか、コロナかなにかの安いモデルですよ、試しに｢リビングともう一部屋、20万円でエアコンつけて｣と言ってみればわかりますよ。

だからといって、契約したほうがいいとは言いませんが。

資材が高騰してる現時点では、これ以上のサービスは望めないのでは？

納得できるHMに出会えればいいですね

[No.145 by 匿名 2011-05-14 02:27:41]

143さん
２階トイレと床材のグレードアップをオプション費用なしで付けるとということですよね？いいですね。カップボードとエアコン２台なしなんですか？ 無料で付くもの詳しく教えてもらえないでしょうか？これからの参考にしたいです。

[No.146 by 匿名 2011-05-14 02:41:01]

契約後まだなにも決定していない状態で契約解除した場合 契約金がいくら戻ってくるのか知りたいのですが、実際 契約解除された方の情報などないでしょうか？宜しくお願いします。

[No.147 by 匿名 2011-05-14 02:49:37]

エアコンは富士○でしたよ 安いモデルですけど、普通に使えます 気をつけてもらいたいのが、エアコン取付費用別途です あとになって気がついて営業さんとその件でもめました “契約時に取付まで込みで“ お忘れないように

[No.148 by 契約済みさん 2011-05-14 08:35:29]

>>146

私はある程度プランを練って契約しましたが
契約時の説明で
「着工前で資材購入など昭和建設に出費がない場合
契約書に貼った印紙代を差し引いて返却する」と言われました。

[No.149 by 匿名さん 2011-05-14 12:30:44]

　エアコンサービスは・・・キャンペーンの時期を外すと無いみたですよ。

　後・・・家が小さいとあんまりサービスは期待できないって話です。

[No.150 by 匿名 2011-05-14 12:59:41]

>>145
カップボードは建坪40坪以上は標準装備になりますよ。
サービスについては、それぞれ好みによると思いますよ、２階トイレが不必要の方もいますし。

[No.151 by 匿名さん 2011-05-14 13:13:53]

　？？うちは値引きサービス等は一切無いって言われましたが・・・

　担当の人とか支店によって違うのかな？

[No.152 by 匿名 2011-05-14 17:12:43]

>>151
値引きのサービスはありませんが、オプションのサービスはありますよ。
タマ、レオ、昭和等の俗にいうローコスト住宅は値引きは期待せずに、オプションなどのサービス交渉をしましょう。

[No.153 by 匿名 2011-05-14 21:14:00]

大光と取引があるようなので、照明関係のサービスも期待できますよ

[No.154 by 匿名さん 2011-05-14 21:22:13]

大光はＬＥＤダウンライト以外魅力ないですよ

[No.155 by 購入検討中さん 2011-05-14 22:35:52]

１４３です。たくさんのレスありがとうございます。
大変参考になります。私は、よくしてもらっている方なんですね。
ちなみに、本日も行ってきました。
やっと、土地がきまりそうなので、少しは具体的になってきました。
１４５さんの回答ですが、現在２階トイレ、床材は扱っているものの中で一番固いものと言っていました。
オプションで坪４０００円くらいアップと言ってました。
また、あるメーカーの玄関ドアにすると、カギを２本つけるとのことでした。
全部で３つです。エアコンつけるなら、トイレは無とのことでしたが・・・。
私も、わからないことがあるのですが、カップボードとは何ですか？
現在、４０坪足りていないので…。
また、レス宜しくお願い致します。

[No.156 by 匿名 2011-05-14 23:14:52]

「カップボード」で検索すれば
いくらでも出てくるだろうに・・

[No.157 by 匿名 2011-05-14 23:43:08]

カップボードは食器棚のことです。

[No.158 by 匿名 2011-05-15 01:45:30]

もし、40坪になってカップボードが要らないなら、10万差し引いてくれます

[No.159 by 購入検討中さん 2011-05-15 10:35:38]

ありがとうございました。
また、情報があればレスします。

[No.160 by 匿名さん 2011-05-15 21:20:34]

　エコポイントが・・・もう今からは無理と言われました・・・

　きついですね・・・

[No.161 by 匿名 2011-05-15 21:56:23]

エコポイントの条件には７月３１日までに着工とありますが、現在どの段階でなら間に合うのでしょうか？契約前ならもう間に合わないんのでしょうか？160さんはどの段階ですか？

[No.162 by 購入検討中さん 2011-05-15 22:02:34]

私は、エコポイント昭和では大丈夫とのことでしたが、もう一社検討中のタマは、たぶん無理とのことでした。
タマは、震災ですごく影響が出ているようですね。
昭和もあやしいですね。
以前、カーディーラーに勤めていましたが、補助金額いっぱいになってしまった分は、メーカーもしくはディーラーが負担しましたよ。
住宅メーカーもそのようにしてほしいものです。

[No.163 by 匿名 2011-05-15 23:55:14]

今日タマと昭和の展示場を見に行きました
ここに書かれていたように昭和は標準のグレードが高いですね
全部食洗機付いてるし！

営業の方もいい人でした
多分その方は大当たりです
私が1言う前から10分かってくれるというか…
こちらがしたいことをこんな感じですかね〜と
具体的な言葉にしてくれるので嬉しかったし話が早かったです

ちなみにタマは、若い男性でちょっとチャラかったかな…
私達には合わなかったです
家自体はタマの方が今風でおしゃれでした
けど総合的に見て昭和の方が良さそうです

[No.164 by 匿名さん 2011-05-16 06:37:32]

№１６０です。
土地が造成前で７月に着工出来ない状況です。だから無理です・・・
契約前の方でもエコポイント間に合うのでは？　

ちなみにまだ業者選定中で迷いありです。昭和建設の営業の方がチャラかったらまだ明るくて良いのですが・・・
暗いって感じなので・・・
本当どんな担当の人が担当になってくれるかどうかで、全然違いますよね。
担当を変えてくださいってのも言いにくくて、担当が合わないと縁が無いと思うのか、それとも勇気を持って明るい担当の人にお願いしますって言うべきなのか迷います。

[No.165 by 匿名 2011-05-16 07:59:27]

いやいや、そんなにイヤなら早く言った方がいいですよ！
自分だったら言います


人間だから相性もあるでしょうし
時間経つとどんどん言いにくくなるだけですよ

[No.166 by 匿名 2011-05-16 10:09:28]

営業を変えてくれとは言いにくいですよね。
そこで営業に契約はできないと一度断ります。その後にできれば他の展示場で別の営業に相談してみて下さい。他の展示場が遠すぎるなら、同じ展示場の店長に一度断ったが事情が変わったからまた昭和にお願いしたいと相談してみて下さい。その時に前回の営業マンではない方にお願いしたい旨をやんわり伝えれば言いやすいですよ。
一度断るのが抵抗あるなら電話か今の担当営業が休みの日に店長に相談という形だけでもいいと思います。
昭和からしてみればよくあることだと思いますよ。
他の展示場に行って現在の担当を先に伝えると速攻で担当の営業に連絡がいくので注意して下さいね。

[No.167 by 匿名さん 2011-05-17 00:48:13]

　なるほど～角が立たない様に考えてから担当を変えてもらったら良いですね！！

ありがとうございます！！今打ち合わせしてる支店（？）とは別の支店（？）で案内してもらって、とても気になっている担当の方がいらして、設計士で現場の経験もあるって営業の人がいたんですよ。

　しかも爽やかな感じの方だったんで、是非その方に担当してもらいたいって本人に言った所、何やら丁重にお断りされてしまいました・・・自分なりにその人に担当してもらえる様に頑張ってみます。

　

[No.168 by 匿名 2011-05-17 08:20:10]

そんな方だったら、無理言ってでも変わってもらうことを強くオススメします。大きな買い物ですし、一回くらいわがまま言っても全然大丈夫ですよ。

[No.169 by 匿名 2011-05-17 22:15:23]

いるわけ無いんじゃ？

同じローコストでもタマやレオなら分かるけどさ～

[No.170 by 匿名 2011-05-18 18:10:12]

>169

誰に対してのレスポンスなのか書きましょう。

批判するなら明確で合理的な根拠を書きましょう。

[No.171 by 匿名さん 2011-05-21 09:53:20]

「フクニチ住宅新聞」５月２０日号に２０１０年（１月～１２月）の福岡県下・業者別戸建て住宅着工実績ランキングが掲載されていましたね。
昭和さんは地場業者で首位でしたね。
以下、記事より引用。
「地場業者トップの昭和建設。実績は３７９棟。前年比１３８棟増（５７．３％増）という驚異的な伸びを見せた。（展示場が無かった）北九州都市圏、筑豊地区の伸びしろはまだあり」。

[No.172 by 地元不動産業者さん 2011-05-22 14:51:25]

昭和の社員が他社の悪口書き込みするのは控えた方が良いですよ、
どうせ、他社でまともに出来なかった社員の集まりですから。

[No.173 by 匿名さん 2011-05-22 15:02:40]

>172
負け惜しみ。

[No.174 by 匿名 2011-05-22 17:09:48]

>172

だから根拠を示して書けって。

[No.175 by 購入検討中さん 2011-05-22 22:12:11]

172さんは他社の社員ですかね
自分は昭和で検討してますが・・別にここに書かれていること全て鵜呑みにはしてませんよ
それはここを覗いてる人みんなそうだと思います
所詮ネットですからｗ

ただ自分の場合は予算面と営業マンとの相性もあってほぼ昭和で決まりそうですけどね

話は変わりますが、床材はオプションで無垢材にした方がいいんですかね
子供が裸足で走りまわると思うので無垢にした方がいいのかなーとぼんやり考えています

[No.176 by 匿名 2011-05-24 08:20:44]

根拠なしの昭和を落とすような書き込みは逆効果ですね。私も大手と比べると営業は？ですが、そこもコスト削減の一つですかね。建物自体で劣るとは思えません。床材は部分的にオプションにしてみるのもいいですよ。なんのオプションでも差額は高いですからね。

[No.177 by 匿名 2011-05-24 08:31:42]

震災直後は影響で材料不足 価格の高騰が心配されてましたが現状では建築に影響ないんですか？
営業の方はほとんどないと言われてますが。

[No.178 by 匿名さん 2011-05-24 08:45:24]

住宅設備の一部が入って来るのが遅くなったりしてるらしいです。
資材の高騰ってのもまだ今のところ金額に影響は無いっておっしゃってました。あんまり駆け引きはしてないみたいですね。

[No.179 by 匿名さん 2011-05-25 00:03:16]

>172 さん

これまでのレスの流れからしてその様な他社の悪口は無いみたいですが・・・どの辺で悪口と感じておられるのでしょうか？

[No.180 by 匿名 2011-05-25 00:13:41]

もういいじゃん
せっかく話変わったのにほじくり返しても意味ないよ

[No.181 by 匿名さん 2011-05-25 00:20:30]

No.179です

すみませんでした。もういいですね。

[No.182 by 物件比較中さん 2011-05-25 08:22:46]

＞＞167さん

質問ですが、その担当の方はどこの支店の方で、イニシャルでも良いので名前をおしえていただけませんでしょうか？

　よろしくお願いします

[No.183 by 匿名さん 2011-05-25 11:09:00]

イニシャルでもそれは答えない方がいいです。
もし、そんなの書いたら、そのイイ感じの人が袋叩きにあっちゃいます。

[No.184 by 匿名さん 2011-05-25 13:07:22]

マジで担当変えたい（怒）
契約して工事担当に繋いだら一切連絡なし。
商品には納得してるだけにストレス。

[No.185 by 匿名さん 2011-05-25 13:21:26]

契約が終わって、工事担当に引き継いだら、営業の仕事は８割方終わりでは？
今さら担当代えても。新しい担当は契約歩合ももらえず、ただ働きでは？

[No.186 by 匿名 2011-05-25 13:24:45]

西区の展示場で説明聞きました
窓から見えるお宅を指して、あの外壁を見て下さい、汚れているでしょう〜瓦を見て下さい〜
比較して昭和の良いところをアピールされていました(笑)

[No.187 by 匿名 2011-05-25 23:59:32]

もういいって…

[No.188 by 匿名 2011-05-26 10:38:05]

昭和さんで建築中の現場をちょこちょこ見に行ってるんですが、材料が敷地に置いてありシートがかぶせてありますが雨の跳ね返りでびしょ濡れ、外壁前の建ってる家も柱は濡れてました。営業マンからは乾かした材木を使用してますと説明を聞いてましたけど、ここで濡らしては意味がないような…自分の家の棟上げ後に雨が降ったらって思うとかなり心配です。みなさんはその対策を昭和さんにお願いしたいと思いませんか？濡れた木のまま外壁したらどうなるんでしょう？ 昭和さん濡らさない対策をお願いします。

[No.189 by 匿名さん 2011-05-26 11:15:28]

>188
雨に濡らさないで工事をする？正気ですか？建物をさらに大きな建物で囲むしか無いですね。

[No.190 by 匿名 2011-05-26 17:47:46]

現場で見たのは風でシートがはがれて材木が濡れてましたが下側から包むようにすれば防止できます。瓦は載ってましたのでシートで養生すれば柱に直接雨がかかることは防止できるでしょう。昭和さん（下請含む）の材料保管など管理意識の話です。湿気が原因で白蟻やかびが発生すると説明されててここで濡らして大丈夫か？と思うのは自分の家なら当たり前です。逆に濡れても気にならない方が？です。
ネット上での発言に対してつい維持なってる私も恥ずかしいですが…会って話してるのと同様の態度で情報交換できればお互い不快にならないんですけどね。198さんが業者さんではないことを願います。大人げなくすみません。

[No.191 by 匿名 2011-05-26 18:02:45]

昭和さんお願いしますって…ここに書いても意味ないですよ

[No.192 by 匿名 2011-05-26 20:28:30]

それはそうですね。
書いた目的はみんなで昭和さんに言っていけば改善されないかと思いました。もちろん私も昭和さんに改善依頼しますね。濡らしたくないかたは契約の際には一言お願いします。

[No.193 by 匿名さん 2011-05-26 20:42:36]

＞＞182 さん

　いい感じと思ってた営業の人は大嘘つきでした・・・担当してもらいたくてもう一度話しをしたのですが・・・

　その担当は、最初会った時は、自分は設計士って言ってたのに、後で尋ねると、本当は設計士では無く、設計士より良い提案をするから「設計士の様なもの」と紛らわしい表現をしたと謝ってました。
　いいわけとして、自分が設計士の様なものとは言ったけど、建築士であるとは一言も言ってませんって・・・設計士と建築士は違うって・・・だから自分は悪くないらしいです。
どういう意味なんでしょうか・・・？訳がわかりません。

　現場の経験があるってのも、良く現場に行くので、現場監督より自分は詳しいっておっしゃってました・・・
最初会った時は現場監督や設計士ってさも自慢げに話しをされていたのに・・・今思えば担当を変わって下さいって現担当に話しをした時に嘘がばれるのが怖かったのかなって思います。とにかく何がしたいのか分からないです。


　お会いした時は、さわやかそうに見えたのですが、二回目はシドロモドロでした。
こっちは、期待した分詐欺にあった感じです。本当に能力のある人だったらわざわざ、自分がさも能力がある風に誇張しなくても良いと思います・・・その方は物静かでクールって思ってましたが・・・実は話しが下手なだけみたいです。

　問い詰めるとどもってました・・・支店やイニシャル必要でしょうか？いりませんよね？　

[No.194 by 匿名 2011-05-26 21:36:24]

去年、昭和で建てた者です 私が建てた時は濡れたままで防水シート、外壁はしなかった 工務に聞くと必ず乾かす期間が何日か有りました 一年中晴れなら心配ないのですが 雨が降る日は必ず有ります 心配し過ぎです

[No.195 by 匿名 2011-05-27 01:09:07]

危ない営業マンですね。代わってもらった方がいいと書き込みしたものですが軽く言ってしまったと反省してます。私も昭和派でしたが 結局、最初の「昭和建設ってどうですか？」の疑問に戻ってしまいました…

[No.196 by 足長坊主 2011-05-27 11:19:49]

>>190殿

梅雨時の工事についてご心配されておるのかの。

このベストアンサーを参考にされたら良いぞなもし。↓

http://kaiketsu.athome.jp/qa1454277.html

[No.197 by 匿名 2011-05-27 12:39:24]

確かに原点に戻るとそうなんだけど自分の場合は予算の都合で昭和かタマしか選択肢がない 笑

[No.198 by 匿名さん 2011-05-27 20:46:13]

　昭和建設・・・物は確実に良いので・・・人件費を抑えてるのは目をつぶって検討しましょう・・・

　それにしても・・・梅雨の時期に建てるのは・・・大丈夫なんだろうか・・・？

[No.199 by 匿名 2011-05-28 01:59:14]

オプションにするにしてもどんな感じにできるのか実際の部屋を見て参考にしようかと思ってます。姪浜の小さい方はいい感じでしが、昭和の展示場のなかで他にここはおしゃれだよ！などありますか？

[No.200 by 匿名さん 2011-05-28 02:29:43]

　展示場は、大牟田は大きい方も小さい方もお洒落でした・・・オプションを有効に使ってる感じしましたが・・・