BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART1

[入居済み住民さん]

BELISTA東淀川大桐に入居済みのかた、
入居予定のかたのための掲示板です。

購入を検討されているかたのための
検討掲示板はコチラから↓

夢・欧国プロジェクト(BELISTA東淀川大桐)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6733/

所在地：大阪府大阪市東淀川区大桐4丁目76番、78番1、96番69（地番）
交通：大阪市営今里筋線 「だいどう豊里」駅 徒歩11分
　　　　阪急京都本線 「上新庄」駅 徒歩24分

[529: 入居予定者]

そちらに入居予定です。

C棟なんですが、集合ポストってどこにあるんでしょうか？
見学の時聞き忘れまして…。

[530: マンション住民さん]

>>528
それはちょっと無理でしょう
どんなに注意して吸っても
においは、やってきますよ

[531: マンション住民さん]

非喫煙者からすれば、タバコの煙は迷惑でしかないので考えて喫煙して欲しいのは当たり前ですね。
うちの隣人は全く気をつける事なく、うちとの仕切り板の所で吸うのでしっかり臭いが来ます。
物凄く不愉快。
風向きなんか関係無いです。
しかもヘビー。
タバコ嫌いな人は隣人が喫煙者か調べてから購入する事をお勧めしたい。

[532: マンション住民さん]

これ見よがしにベランダに扇風機置いて風向き変えてやるのは・・・？
嫌煙家には煙は本当に拷問ですよね。

[533: マンション住民さん]

元喫煙者です。ここに引っ越してすぐに辞めて今では煙草の煙が苦手になりました。
と同時にいままで自分が喫煙することによってどれだけ周りの人に迷惑をかけていたか実感しました。

マンションによってはベランダ喫煙禁止ですよね？っていこうか規約もよく読むと解釈次第では喫煙は禁止なのでは・・と思いますが。
風が強い日なんかは不始末で隣家のベランダに飛んで行って家事の原因にもなりかねないですよね。

一度意見書を出してみようかなと思います。ここに書いておられる煙草に迷惑されている方も宜しければ出していただけないでしょうか？
一人よりも一軒でも多く意見を出す方が問題として取り上げられやすいと思うので。

[534: 住民さんＡ]

意見書は大事だと思いますので、気になるところは管理組合に文書で投稿しましょう。
この1年住んでみると、マンションで改善して欲しいところが色々ありますよね。

この板でも話題になっているタバコ、メールボックスのいたずら、違法駐車や駐輪、粗大ごみ不法投棄、ペット、暴走族の騒音など。

理事会も正式に発足したのでどんどん提案しましょう。
他のマンションでもルール違反などが改善されるのは数年かかるとありました。
みんなが気持良く住めるマンションになるため、大規模マンションということで誰かがやるだろうと人任せになるのではなく、気になるところは意見書を出して改善していけると良いですね。

[535: 531]

532さん

それも少し考えましたが、板があるのでどこまで効果あるか分かりませんしゴタゴタ嫌なので関わらないようにするしかないです。

533さん

私も元喫煙者でここに来て数回吸った位で完全にやめました。
元々吸ってる時から他人の煙は嫌でした(^^；

別にバルコニーを禁煙にしろとは思っていないのですが、隣人に迷惑かけるような吸い方をしないで欲しいのです。
バルコニーの真ん中で吸われているなら多少我慢出来ますが、板越しに吸われるといつもムカムカして(><)
隣から窓が開く音がする度にまた来たかと思います。
次期赤ちゃんが出来た時の事考えると心配なので一度意見書出してみようと思います。

[536: 名無しさん]

タバコの話しはコロセウムでやれ

[537: マンション住民さん]

>536
ほなリンクくらいはれ

[538: マンション住民さん]

>>536
自分のマンションで実際に起こっていることについてここで話してなにが悪いのでしょうか？

[539: 住民]

自分が吐き出すタバコの煙は、隣家のかけがえのない新生児を突然死させるリスクがあるという認識をもちながら自身の喫煙欲求を満たしているというところまでは思いがいたらなかったので反省したいです。

[540: 匿名さん]

喫煙は法律で許されていますからね～… 隣りに文句言う前に国に文句言った方がイイかもしれませんね…

[541: 住民]

>>536
この人は隣に迷惑かけてると知りながらベランダで吸いまくる喫煙家か？
　
てゆーか、何故ベランダで吸うのか？新築の壁紙を汚したくないから？壁紙を汚したくないならタバコ止めれば済む話しなのに。隣人に迷惑かけてまで吸いたいなんて自己中過ぎ。
法律で禁止されてないからって隣人に迷惑かけて良いはずはない。
喫煙マナーも守れないのかな。

[542: 入居済みさん]

以前集合住宅に住んでいましたが、早朝から深夜までベランダでたばこを吸う人が上下左右のどこかにいたので、毎晩窓も開けられず、本当に嫌でした。
うっかり開けていると寝室に煙が充満してしまい、タバコ臭い部屋で寝ることになり不快でした。煙は風向き次第で遠くまで運ばれます。春や秋など季節の良い時期でも窓を開けられません。

タバコはベランダで禁止とマンション規約で書かれていませんし、ましてそういう法律なんかはありません。
これはモラルの問題です。
ベランダで吸ってご近所に不快な思いをさせるか、自分の家の中で吸うかはあなたのモラル次第です。

[543: 住民さんＡ]

たばこよりか
隣のベランダから聞こえてくる
大音量のテレビ、下品な笑い声が
聞こえてくる方がもっと不愉快。
年寄りは窓を閉める習慣がないのか？

[544: 入居済みさん]

>>541
部屋の中で吸って欲しいですよね。晴れて自分の家になったのだから。自分の部屋はよごしたくないけど隣に煙が行ってもシラン顔なんて自己中すぎ。
隣の人だからこそなおさら言いにくいんですよね。ウチもそうです。
やっぱり意見書出そうと思います。

>>543さん
その件も意見書出されませんか？ウチも実は隣の赤ちゃんの泣き声に悩まされています。
お昼ならまだしも夜おそくにギャンギャン泣いてて（そもそも赤ちゃんがいるのに煙草を吸うのか・・）
しばらくしないとあやさないのでそれまで泣きっぱなしで、せっかく窓を開けて風が気持ちいい時期なのに
あまりのうるささに閉め切ってます。なんでこんなに我慢ばっかりして暮らさないといけないのか・・・。

[545: 住民さん]

タバコ吸う家は角部屋購入して欲しかった

ギャン泣きは昼間でも嫌やし
ちょっと間なら良いけど、しばらくほっといてる親って何なのか？
泣き始めたら止むまで窓閉める配慮は出来ないのかな
このマンションは作りのせいか奇声や布団叩きめちゃくちゃ響きますね
いつまでも奇声あげてる子供は土手にでも連れて行って欲しくなる
いくら昼間でも迷惑だなー

[546: さんば]

ファミリーマンションだし、泣き声くらいは仕方ないんでは？

[547: マンション住民]

私も赤ちゃんの泣き声は仕方ないと思います。
赤ちゃんは泣くものだし、たくさん泣いたら肺が鍛えられるし。
ただ、ギャン泣きしてる時は窓を閉める配慮はして欲しいですね。
うちも赤ちゃんがいますが、泣く時は必ず窓などは閉めています。
最近色んな事件が多いから、なるべく周りに迷惑をかけないようにしています。

[548: 入居済みさん]

>>546、547
>>私も赤ちゃんの泣き声は仕方ないと思います。
>>赤ちゃんは泣くものだし、

仕方ない、でなんでも済ませて欲しくないのです。だとしたら犬がほえるのも仕方ないで済ませられますか？
動物だから、言葉が通じないから仕方ない、で納得できますか？
子供は嫌いではないし赤ちゃんは泣くのが仕事かもしれないけど仕方ない、で済ませられて我慢して暮らしている身にもなって欲しい。
せめて泣いている間だけでも窓を閉めていただければそれで良いのですが。

・・・547さんは気を使っておられるとの事ですね、すみません。

[549: 住民]

548
なら何故このファミリー向けマンションを買ったんですか？
新婚さんや子持ちの家庭が多いマンションで赤ちゃんの泣き声がするのは想定の範囲内でしょ？
　
だからと言って窓やドアを開けっ放しでずっと泣かせてるのはどうかとは思いますが・・・

[550: 住民Ｙさん]

このマンションはほとんどが子供が居ての家族が多いですよね。
赤ちゃんの泣き声や大音量のテレビ、子供の奇声等に文句を言うなら一軒家に住む事をお勧めします。
ここは一応ファミリーマンションです。
当然購入前からわかってる事ですよね。
うちには赤ちゃんは居ませんが四六時中の泣き声まで文句言われたらたまりませんよ。
いつ何時泣くかもわからないし抱っこしてても泣く時もあります。
そんなにひどいなら管理人や藤和にでも静かにして下さいって言って貰ったらいいんじゃないかな？
まっ赤ちゃんが居る家庭からしたらビックリですけどね。

[551: 住民]

ここでガタガタ言う無駄な時間あるなら直接言えばどうですか？購入前に『子育てファミリー向けマンション』って文字日本語が読めなかったのでしょうか？よく判断して購入すればいいものの…

[552: 住民]

子供の件。
子供いないのですか？
僻み？
寂しいですね…
我が子を土手に？どんな神経でおっしゃってるのか？
戯言の固まりですね。
田舎にひっそりと暮らしてはどうですか？
皆さんへ
子供の件で低レベルな発言に対しレスはやめませんか？

[553: あの]

子供が泣き出したら、何をしてても最優先で、窓を閉めろとおっしゃる？

子供がいない人の、乳幼児のことを全くわかっていない戯れ言ですね

一軒家買ってくださいな

[554: 入居済みさん]

住民同士ケンカはやめましょうよ。
うちも小さい子供がいます。昼間は窓を開けているので、泣き声が外に聞こえていたと思います。
本当に御迷惑をおかけしました。気を付けるようにします。
実際私も子供を産むまで、子供の泣き声や叫び声とか嫌いだったので、うるさい気持ちわかります。

分譲でお互い簡単に引っ越すわけにはいきませんので、もし気になるようなら直接言ってくださった方が私はありがたいと考えています。ストレスをためると体に悪いですよ。まあ、どうしても言いにくそうなご家庭なら管理組合から個別に言ってもらった方が良いですが。

ファミリーマンションと言っても子供のいないご家庭やシニア世帯もいるのが当然で、子供の泣き声に慣れっこなっていてその人たちへの配慮が欠けていたと私自身反省しました。
子育てをしている方々、お互い気をつけましょうね！

[555: 住民]

タバコをベランダで吸ってニオイをまきちらしている人たちは

ベランダでトイレをしてニオイをまきちらしているのと

同じですo(^-^)o

[557: 匿名さん]

もう、外で吸うのはモラル無しだし恥ずかしくてベランダでたばこ吸えないなぁ。
おとなしく家の中で吸いますね。
ごめんなさい。
気をつけます。

[558: 喫煙者]

まぁ、これからベランダで吸ってる人たちがいたら、
この掲示板を見てない人だと思って勘弁してください。
ここのやり取り読んだのにベランダで吸ってたら開き直ってるとしかいえないですからね。
喫煙者にも色々いますので、お互い気をつけましょう。

[559: マンション住民さん]

皆さん夕べの台風は大丈夫でしたか？すごい音でしたね。
色々書き込みがあったようですが、このマンションはファミリー向けであって専用ではないし色んな方が住んでいるので５５４さんのようにお互いに思いやりをもてたらいいですね。

[560: 入居予定Ａ]

入居予定者です。

自身もパートナーも非喫煙者ではありますが、入居が完了すれば産まれた子供を見るために友人や両親も来るでしょう。

乳幼児がいるからタバコは家の中で吸わないでいてもらいたいたいので外で吸ってと頼みますが、やっぱりだめですか？

ベランダの真ん中での喫煙ならいいという雰囲気には感じられ無いもので。

我慢してもらいたいものですが、非喫煙者には喫煙者の気持ちは分からないのでヘビースモーカーの人には我慢出来ないんじゃないかなと。実際今の家に来てる時には１時間おきに外にフラフラ吸いに行ってるくらいです

「来るな、吸うな」

なんてなかなか言えないでしょう？

日頃私達は吸わないし、家は乳幼児いるから吸って欲しくないみたいな場合はどこで吸って頂ければ良いでしょうか？

広場や廊下で吸ってたら吸ってたで後々言われそうですよね

ベランダが一番かと思ってたらそれも良識がないとか…

毎日のことでなければ皆様でしたら大目に見て頂けますか？

予め「喫煙者来ますからベランダで吸わします」みたいな宣言いりますか？

掲示板を見ていると正直あれもだめこれもだめという感じが致します…

確かに私自身非喫煙者でタバコの煙は好きではありません。

ですがパーソナルスペースでの事(いくら最終的には個人の判断に対してのみでも)の規制が多いような気がします…。

住めば私も変わるかもしれませんが、掲示板をここ最近読んでいると何から何まで気にしないといけないんだと気が重くなります…。

[561: 住人]

ファミリーマンションファミリーマンションって馬鹿の一つ覚えみたいですね！
ファミリー向けマンションなら子供の泣き声や奇声は当たり前！？
それこそ近所に気付かい出来ない馬鹿親はど田舎へどーぞ
このマンションはペットokなので泣き声は仕方ないですもんね？
喫煙可なので隣家に煙が行こうが気にしなくて大丈夫？

何でも子供だから良いって考えはモンペ？
赤ちゃんだろうが何だろうが窓を閉める配慮も出来ないなら、集合住宅に済む資格無いんじゃないの？

赤ちゃんは泣くのが仕事だからこそ親御さんの配慮が必要なんじゃ？
真夜中に近隣の赤ちゃんの泣き声で起こされ、寝不足で仕事に行く者は仕方ないなんて考えは他人からしたら有り得ないと思うんですが…

[562: 住民さん]

560
乳幼児がいるからタバコは家の中で吸わないでいてもらいたいたいので外で吸ってと頼みますが
↑これって自己中心的な考えではないですか？
お隣にも赤ちゃんがいてあなたのおうちの訪問者の煙が入っていったらどうしますか？

吸って欲しくない気持ちもわかります。そもそも赤ちゃんのいるおうちに訪問するのに煙草がまんできないですかね。何日もじゃないし数時間ですよね。
あなたから「遠慮してください」といえないでしょうか？
もしくは空気清浄機の前で吸ってもらうとか。

[563: 住民より]

土手に連れて行けやいちいち窓を閉めろとか夜中の泣き声がうるさいとか
おそらく子供、赤ちゃんが居ないからそういう事が言えるんですよ。
多少赤ちゃんが泣いていても子育てしている家庭では理解してると思いますよ。

あなた達も子育てすればわかります。

寝不足で仕事にまで影響があるんでしたらこれからの事も考えて直接言った方がいいですよ。

まぁナススベは無いと思います。赤ちゃんが泣く事は自然現象みたいなものですから。泣かなかったら病気です。

[564: 入居]

だから乳幼児が泣き出したら最優先で窓を閉めろということ自体が現実を理解できてない戯言なの
現実を理解する力も想像する力もないなら夢だけ見ておきなさい

もっと現実的な対策をだせば？

[566: 匿名]

>あなた達も子育てすればわかります。

って偉そうに言わないで欲しい。
あなた達の自己中を押し付けないで下さい。
他所の家族から見れば赤ちゃんが泣くのは仕方ないなんて関係無いし、窓を閉めるだけの配慮もせず踏ん反り返り当たり前と発言されるような方が居るなんて笑えるw

>>547は閉めてるらしくこれが普通だと思ってましたが、乳児だから子供だからと常識無しの親が子供を育てられてる事に将来が残念><
ただ窓を閉める事も出来ない人が、さらに現実的な対策を出せとか会話が成り立ちませんね(；＾^)

自分は常識ある近隣に迷惑をかけない子育てしたいですｏ(^o^)ｏ

[568: 匿名]

>>564＝567？

可哀相な人だな〜

近隣に迷惑をかける子育てが世間一般の常識だと思ってるんだ…
頭が弱すぎて話にならない
何度カキコミしても会話になりませんね
終にします(;´`)

[569: 住民さん]

>>566
ここでは誰も偉そうに発言していないし当たり前だなんて思ってないよ…
被害妄想激し過ぎ。
ココロの狭いヒトだ…

[570: 住民Ａ]

皆さんのおっしゃる泣き声や子供の奇声はいったいどこから聞こえてくるんですか？
うちはＢ棟なんですが全然聞こえません。
たまに夜中暴走族の音はしますが…

[571: 匿名]

569
当たり前だと思ってないって過去レス読んでの発言ですか？
当然と書いてるカキコミもあるのに、被害妄想とかココロが狭いとか…

被害妄想の意味よく調べてからカキコミして

[572: 住民さん]

言い方はちょっとかもしれないけど566さんの言いたいこともわかるよ。

子供だからファミリーマンションだからってなんでも子供のいる家庭のやりたいようにというわけにはいかないし。

実際、いろいろ今まで子供のマナーとか問題にあがってるし。

赤ちゃんが泣き出したら気をつかって窓を閉めるくらいの思いやりをもってくれる家庭には
逆にこっちも気をつけるし何かあれば手伝ったりしてあげたいっておもう。

[573: 選択してください]

タバコについて
①今のまま我慢する。
②窓を閉めて自衛する。
③発生源にお願いに行く。
④発生源に苦情を言いに行く。
⑤ベランダ禁煙に規約変更する。
⑥一戸建てに引っ越す
⑦掲示板でグチる。

お好きなのをどうぞｗ

[574: 入居者]

もうラチがあかないので
ベランダでの喫煙や赤ちゃんが泣いた時は窓を閉めるとか夜中は静かにするとか、直接隣人に言うか管理組合に言って契約書でも作って貰えば？
実際寝不足の方や我慢している方もいるんだし…
ここで喧嘩しても仕方ないですよ…
人それぞれ考え方違うんだし…

でも子育てされてる家庭は肩身が狭くなりますね…

[576: あら]

>>574
そんな契約は誰もしないだろうね
まずマンション側が認めないよw

[577: あら]

夜中に五月蝿くしないというのが可能なら乳幼児の親も苦労しないんじゃない
まさか口を塞げとか？w
それか防音の金庫の中にでもいれとけとか？

[578: 育ちが悪いのね]

口も頭も悪いあらの3連発！！！
ウザッ