（乙訓） 長岡京 グリーン・フォート 住民版

[契約済みさん]

これからご近所さん、仲良くしましょう♪

[801: 入居済み住民さん]

いくら安く販売してもいいから、早く完売させて下さい…。
既に入居している者にとっては、そっちの方が重要ですので。

[802: マンション住民さん]

801さんに同意します。値引きの話は精神衛生上良くないし、ご新規さんをそんな目で見るのはレベルの低い人のすること。すばらしいＧＦになるように、こういう時に知恵を出し合いましょうよ！

[803: 匿名さん]

みなさん、おやさしいですね。この差額はどんなに自分を納得させようとしても無理です。本当にくやしくて・・・。

[804: 匿名さん]

私も803さんと同じです。100万200万ならまだしも、ゼロが一個増えるのは・・・怒りのやりばがないというのが正直なところ。もちろん、新しい住民の方にはまったく罪はありません。仲良くしたいです。

[805: 入居済みさん]

もう値引きの話はやめましょう。

みじめになるだけです。

[806: 匿名さん]

ホントにみじめだ。こんな不幸に見舞われるとは思ってもみなかった。

[807: マンション住民さん]

確かに惨めになるし終わりにしたいけど言わせてくれ。新たに入居した人には何の責任もないのは分かっている。
800さんは、説明する義務はないと思いますとおっしゃっていますが、違うと思います。法令などに明確に規定されるものではないが政府、企業、団体などには、説明責任（アカウンタビリティー）があるのです。（内容、結果等の報告をする必要があるとする考え。）
大幅な値引きが事実なら、値引きに至った経過を説明すべきかと。それで、どうこうなるとは思ってないけど。
入居している人で納得出来ない人が多いのでは？
お金の話なので気にするなと言っても気になります。
気にならない人は、お金に余裕のある人か、かなり人間が出来ている人だと思います。
腹の中で何を思っても自由ですが、言動に出してはダメですよ。
もし、説明を聞ける機会があればぶちまけたら良いと思います。
まぁー、そんな勇気はないでしょう。

[808: 匿名さん]

「説明の機会があればぶちまけたい」という人がいるかぎり、死んでも説明はしないでしょう。すくなくとも私が業者ならそう思います。今朝も、チラシ入ってましたね。このチラシも、ウン百万割引のチケットみたいなもんです。はあ・・・・

[809: マンション住民さん]

話変わりますが、そろそろ築2年になりまして、
先日ガス会社からのメンテナンス保障の終了のハガキが来ておりましたが、
皆さんは10年間契約されましたか？
どうしようか迷っています。
そんなに壊れるものでもないでしょうし…。

[810: マンション住民さん]

809さん

うちは１０年契約しました。
故障はない（いままでそんな経験もないですし）かと思いますが、念の為ですかね。

[811: マンション住民さん]

ガス会社からのメンテナンスってなに？
ウチにはハガキとかきてないんだけど･･･。

[812: 809です]

810さん、ありがとうございます。
やっぱやっとくべきかなーってもう期限切れっぽいですけどね（笑

811さん
保証期間が違うのとちゃいますか？
私は2008年2月からの保証で2年でしたので、
今月で終了なんですよ。

[813: マンション住民さん]

811さんへ

入居日から2年間契約となってます
入居日が皆さん違いますから
今回の更新手続き対象は
2008年2月～3月ぐらいに入居された
方だと思います
これから皆さんのところにも、入居後
1年8ヶ月ぐらいにはがきが入るでしょう

私はメンテ会社に電話して資料を請求し
内容を確認してから、10年契約しました

[814: 入居済みさん]

そろそろ、駐車場でのマナーの悪い車（ほんの一握りの車ですが）を名指ししても良いですか？
昨日も今日も同じ車。昨日は、距離があったから真後ろに付かれなかったが、スピードを出しながら追いついてきた。今日は真後ろに付かれた。
ルームミラーで見ると、後ろの車のヘッドライトが見えたり見えなかったり。私はセダンタイプの車に乗っていますが、ルームミラーでヘッドライトが見えないくらいだと、かなり接近しているかと思います。
ハッキリ言ってムカツク。
どうしたらマナーが良くなるのかな？
今までにも管理組合に同様の要望があったようですが、掲示板にマナーを守りましょうと張紙するぐらい。
実際にそれぐらいしか出来ないのかも。
無理なのは分かっていますが、要望書に名指しすれば、直接、相手に注意してくれるのでしょうか？
皆さんは、こんな経験ありますか？
また、どうしたら良くなると思いますか？

[815: 匿名]

住人の方こんばんわ。先日モデルルームを拝見しまして、
とても気に入って購入を考えております。

ただ、一つ気になることが、ありましてよろしければ教えてください。
小さい子供たちがおりまして。やはり上下の音とかが、気になります。
自分たちに聞こえる分には、いいのですが、ご迷惑かけるのでは。
ないかと心配になります。いいかがでしょ？きこえたりしますか？

一つ感動したのは、あんなに大きいマンションなのにみなさん
挨拶してくれたりして、なんだかいいなあと思いました。

[816: 入居済みさん]

815さん。こんにちは。
削除されるかも知れませんが、私が感じたことを正直に書きます。

上からも聞こえますが、上下よりも左右のほうが、意外と物音聞こえますよ。
テレビの音が大きかったり、何か物を動かしたり、何をどうしているかはハッキリ分かりませんが･･･。
私の周りだけかも知れませんけどね。
また、深夜にもよく聞こえます。

[817: マンション住民さん]

No.815さんのように、他人の事をちゃんと気遣える方なら大丈夫だと思いますよ。
どんなに防音されていても、そういうことを気にしない人だったら心配ですけど、
他人への気遣いがあって挨拶とかにも感動されるような815さんのような方なら私は大歓迎ですよ♪

[818: マンション住民さん]

811です。
今日、ガス会社からのメンテナンス保障云々の資料が入ってました。
入居して、まだ１年ですが、皆さんが言っておられる入居日から2年というわけではないようですが・・・。
○○様ではなく『入居者さま』となっていました。
皆さんもそうですか？
ガス会社に詳しく聞いてみるつもりです。
なんか、おかしい気もします。

[819: マンション住民さん]

＞８１４さん

お困りのようでしたら、
要望書は名指しというよりは、部屋番号　で出したらよいかもしれません。

管理組合でも直接の対応は難しいかもしれませんが、
やはり情報共有が大切だと思います。

困っていることって言わないと分からないものですしね。

＞８１５さん

うちだけかもしれませんが、静かです。
このマンションの壁は決して厚いとは思いませんが、静かですね。

せっかく気に入ってもらえているので、ご縁があると良いですね。

[820: 匿名]

＞８１６さん

正直に答えていただきありがとうございました。

＞８１７さん

ありがとうございます。うれしいです。

＞８１９さん

ありがとうございます。やはり、周りの方にも
よるかもしれませんね。ご縁がありますように。

[821: マンション住民さん]

今日の朝、センタアクシス西側階段の３階踊場にタバコが落ちていた。
マナーの悪さにも限度がある。
どないなってんねん、このマンション！
このマンションの価値は最低だ。一部の人だが住民のマナーが悪すぎる。

[822: マンション住民さん]

タバコのすてがらくらいで、ごちゃごちゃ言いなさんな！

[823: 住民さんＡ]

マナーに対する意識が低いようですね。
一事が万事ですよ。

大変残念です。

[824: マンション住民さん]

822さん
あなたのような人が、同じマンションにいるなんて残念です。
タバコの吸い殻ぐらいで、ごちゃごちゃ言うなって言ってるけど、823さんの言うとおりですよ。
私もセンターなので見ましたが、黒くなっている箇所がありました。マジマジと見ていませんが、もしかして焦げてるの？
そうだったら大変ですね。
822さんは事の重大さが分かっていないのですね。お子様ですか？
お子様なら何も言いませんが･･･。
それに、そのタバコを誰が片付けたのかを考えたりすると迷惑な話ですよね。
大半の方が、こういった身勝手な行為に迷惑しているのが分かりませんか？
深夜の騒音、駐車場のマナー、バルコニーでの喫煙など。
戸建てなら自分の敷地内で好き勝手にすればいいけど、集合住宅なのでルールが必要なんですよ。分かりますか？
822さん、自分の家の前に吸い殻を捨てますか？
『タバコの吸い殻ぐらいで、ごちゃごちゃ言うなって』要望書を出してみては？
もちろん相手にされないと思いますが。

[825: 住民さんＤ]

とにかくここは細かい住人が多すぎる…
周りの粗をさがして、攻撃して。

[826: マンション住民さん]

今回の場合は、粗ではないのでは？

[827: 契約済みさん]

やはり、マナーは大事。共用部分の全面禁煙はルール。大人として、子供の見本となる常識人であって欲しい。

[828: マンション住民さん]

公園の桜が芽吹いてきたので
ぱっと明るくなりましたね♪

[829: 住民さんＡ]

立命館中学校と高校が近くに移転して来ますね。このマンションに決めて良かったです。

[830: 入居済み住民さん]

こんなに治安が悪いとは…
住んでみてビックリです。やはり昔からの…

[831: マンション住民さん]

治安が悪いと感じた事はありません。閑静な住宅街で、安心して暮らしています。子供がいる世帯が多く、活気にあふれています。

[832: マンション住民です。]

No.830さん　治安の悪さを感じるときはどんなときですかね？
住み始めてしばやくなりますが、閑静な住宅街に感じます。。。
まだ、知らないだけですかね。。。。。

[833: もうすぐ住民]

はじめまして。

もうすぐ引っ越しを考えています。

質問なんですが、表札はつけて貰えるものなんですか？それとも自分でつけるものですか？

見学に行ったときにみなさんお洒落なものだったんで教えてもらえますか？

[834: マンション住民さん]

ようこそおいでやす。
これからよろしくお願いします。

表札はうちはｵﾌﾟｼｮﾝでつけましたよ。
金額もデザインも色々ありましたけど♪

[835: 匿名]

管理組合や、自治会は良い感じでしょうか？

[836: マンション住民さん]

>830さん
　ここは住宅専用地区ですし、治安は悪くはないと思います。
　むしろ静かすぎるぐらいでしょう。

>833さん
　ようこそ。
　表札はつけて貰えません。
　我が家も、オプションで頼みました。

[837: マンション住民さん]

>830さん
　私も治安が悪いとは思いません。どういうところが悪いと感じられるのでしょうか？
　ただ、マナーの悪い人が、一部いらっしゃるようですが････。
　過去のレスを見ていただけたら分かると思います。
　
>833さん
　表札は、ホームセンターで注文しました。
　種類はオプションより多いですよ。
　ここのマンションは、表札を付けてない方も多いように感じました。

>835さん
　管理組合、自治会は、良い感じかどうか分かりませんが、良い環境にしようと頑張っておられます。
　先ほども言いましたが、一部の方のマナーが悪いため、最適な対策を考えるのに苦労されているようです。
　掲示板を見てもらえば分かりますが、現実的に注意を促したりするのが精一杯かと･･･。
　マナーの悪い人に直に注意したりするのは、やはり無理なようで、その点が一番苦労されているようです。

[838: 835]

837さん、回答ありがとうございます。
張り紙とかみてても、管理組合＆自治会が
きちんと機能してるという印象を受けました。
難しいとは思いますが、マンション全体の
モラルを維持できるように各々が意識しな
いといけませんね。

ちなみに、修繕費が安すぎるのが気がかりです。
現状の修繕計画では厳しいのではない
でしょうか。

[839: マンション住民さん]

治安は問題ない。夜中に、よくローソンに買い物に行きますが、極めて安全。願わくば、長岡天神駅への抜け道の外灯を増やして欲しい。

[840: 入居済みさん]

周りの治安はそんなにひどくないんですが、小学校、中学校がひどく荒れてますよね！？
神戸から来たのですが、かなりショックなことばかりです…。

[841: 住民さんＣ]

この街に環境を求めても無理でしょう　この辺りは昔から色々と問題のある地域ですからね　神戸に戻られたほうが無難ですよ

[842: 住民さんＡ]

小学校や中学校が荒れるのは、全国どこでもある事。そこで揉まれるのが、社会勉強になる。ただ、私学を選択する方法もある。ここは、大阪と京都の双方の通学に便利。

[843: マンション住民さん]

長岡第７小学校は、新築で綺麗になるので、良くなるでしょう。

[844: 入居済みさん]

ここの中学校は物凄く荒れていますが、
今に始まったことではない！！我慢しましょう。

[845: 住民さんＥ]

中学校は、通える範囲に私立が充実。洛南中、洛星中、高槻中、同志社中、立命館中、関大中、龍谷中、京産中等が、通学圏内。塾も成基や京進が近い。子供手当を有効に使えば良い。

[846: マンション住民さん]

昨日の管理組合の総会はどうでしたか？
仕事で出席できなかったのですが、駐車場の件が気になっていたので･･･。

[847: マンション住民です。]

846さんへ　（総会の感想）
　駐車場の問題大変だったみたいですね。（私は１台保有でしたので。）
　ご存知の部分もあるかと思いますが流れを書きますね。

　規約上ですと駐車場があいている場合は２台目の契約が可能でありこれを利用して２台目の契約が行われていたがマンションの契約が進み、駐車場が不足していった。
　⇒管理組合としては解約を促す必要になったが規約上だと早く契約した人から解約をしないといけないことになる。ただ、これでは先に契約をした人が退去しないといけなくなり、不公平ではないかとの結論に達しました。
　⇒よって２台目契約者に（おそらく全員）解約をすすめることになった。
　（ここで契約者からしてみれば急にまえふりもなく解約となり　何で？ということになったと思います。
　　管理組合側からは事前に相談やアナウンスをしなかったことの陳謝ありました。）
　⇒　結果、２台目契約者全員に解約をすすめ、現状では２台目契約者はいない状態となっている。（数組解約残りがいるようですが。）
　今後の方針としては来客用駐車場を増やすことを考慮にいれて　委員会を設置してよりよい方向にすすんでいきたいとのコメントがありました。

　全体として、理事会の人たちの大変さが伝わってきました。
　ただ、残念であったことは　　結局、どれだけの人が２台目の契約を行いたいのか？何台分あきスペースがあるのか？　来客用スペースをどの程度まで増やそうと考えているのか？　など今後の見通しだけでもコメントがあればよかったと思いますがそれらは今後設置する委員会にて決定していくとのコメントでした。

　長くなりましたが以上です。

[848: 管理組合広報担当より]

>847さん
ありがとうございます。
少し追記しますが（すいません長くなります）

>規約上ですと駐車場があいている場合は２台目の契約が可能でありこれを利用して２台目の契約が
>行われていたがマンションの契約が進み、駐車場が不足していった。
>　⇒管理組合としては解約を促す必要になったが規約上だと早く契約した人から解約をしないと
>いけないことになる。ただ、これでは先に契約をした人が退去しないといけなくなり、
>不公平ではないかとの結論に達しました。

上記に関してですが、元々ﾏﾝｼｮﾝ管理に関しての予算は全戸販売が前提で組まれておりました。
実際はそうではなかったので、当然色々な面でｼｮｰﾄした状況となりました。（特に立ち上げ時）
そこでｼｮｰﾄ分を少しでも補うという点で理事会としては2台目の契約を促していました。
その後、販売も進み、2台目駐車場の契約もありまして、駐車場はある程度埋まった状況になりました。

そして販売会社より、今後の販売物件に対しての駐車場の空き台数が足らないので…という話がありました。

当然規約に則り、始めに契約された方から必要な台数を解約してほしいとの案内をさせて頂きました。
理事会としては規約にもありますし、2台目契約時に1世帯1ｽﾍﾟｰｽである為、退去もありうるというのを
前提に契約されているので、問題はないはずと判断しておりました。

ここで、ものいいがつきまして
「ﾏﾝｼｮﾝ購入時に2台おけるという約束で購入したのでおかしい」
という意見がでて参りました。

そこで初めて管理組合として2台目駐車場契約時に販売会社と各住居の間で口約束があったﾊﾟﾀｰﾝと
そうでない方がいらっしゃったことが発覚しました。
聞いた意見によりますと、入居者の中でも車を持っていない方は出てくるので、その方のｽﾍﾟｰｽであれば
駐車できます的な内容だそうです。（当たり前のことながら、
どの住居様がどの駐車ｽﾍﾟｰｽということが決まってませんので、絶対はありえないのです）

そこで販売会社に現状の問題点を把握して頂きまして、
（もちろん販売会社の言い分はそんな約束してませんでしたけど…）
各2台目駐車場契約者ときちんと話をしてもらって、解約を促して下さいという話になりました。

管理組合としては販売時の約束と違うと申される方もいらっしゃいますことと、規約上のままでいきますと
今後、長い期間2台目を駐車できる方と、今回これで解約された方は次はどうなるのかということが
規約にはない為、不公平が出ると判断し、一旦リセットさせて頂く為に、全員解約してもらうという
流れになりました。

もちろん今回の総会でご指摘がありましたように、管理組合から各住居に対しまして、十分な説明が
なかった点、規約外のことを行ったことに関してはイレギュラーな対応だったと思います。
申し訳ありませんでした。
ご指摘を真摯に受け止めて今後の活動をしていきたいと思います。

ネット上ですので、これ以上の2台目の希望者や空きｽﾍﾟｰｽのことなど今後については
また書面にて報告させて頂くことになると思います。ご迷惑おかけしますが、よろしくお願いします。






>846さん
総会が終了しまして、総会の内容に関しては後日、理事会だよりにてご報告させて頂きます。
あわせて2台目駐車場に関しての経緯、今後についてもご報告させて頂こうと考えています。

次回の理事会は5/8に予定しておりますので、それ以降ということになりますが、
しばらくお待ち下さい。

よろしくお願いします。

[849: マンション住民さん]

846です。
ありがとうございました。

[850: マンション住民です。]

847です。
　詳細ありがとうございました。

[851: 引越前さん]

先日モデルルームを見学したものなのですが、
２階〜３階って、
マルチメディアルームのカラオケの音が
部屋の中まで聞こえてくるのでしょうか？

設備や管理もしっかりしてそうでしたし、
入居されてる方もイキイキされているように見受けられたので、
すごく気に入ったのですが、
皆さんのレスをみていて気になったもので。。。

[852: マンション住民さん]

マルチメディアルームでカラオケをしている人を殆ど見かけない。時間制限もあり、夜遅くは使用不可のようだ。音の感じ方は個人差があるだろうが、低層階に住んでいても、うるさいと感じた事はない。

[853: マンション住民さん]

また殺事件！？

[854: マンション住民です。]

>851さんへ
　選ばれた部屋はマルチメディアの部屋から近いんですかね？
　私は使用したことないのですが妻の話ではボリュームが小さく設定されているようです。
ｍａｘにしても体感的に通常のカラオケに比べて小さく、物足りないようです。
（あえて大きくできないようにしているようです。）

　設備や管理で特に不満はないですよ。
　（なかなか掃除もいきとどいていますし）

　不満なことをあげると。。。駐車場が遠いことですかね。
　屋上スペースに決めた場合ですと車を屋上において一階まで降りて
　エレベーターで部屋にあがるという感じになります。

　ちょっと余談かきましたが参考になれば。

[855: 引越前さん]

>852さん、854さん

ご返答ありがとうございました！

そうなんですね、安心しました。
元から音量が設定されてるなんて、
やっぱり管理がしっかりとされてるんですね。

[856: マンション住民さん]

皆さんにお聞きしたいのですが、管理組合に要望書を提出された方もいらっしゃると思います。
要望書に対する回答って、帰ってくるのですか？
たまに掲示板で回答を見ることがありますが、私は回答が帰ってこない（掲示板にも載らない）場合があります。
ちゃんと検討されているのか疑問です。
無視されていることはないと思うのですが･･･。
皆さん、どうですか？

[857: 管理組合広報担当より]

>856さんへ

要望書に関してですが、基本的に毎回の理事会で
それまでに提出されているものに関しては協議、検討しています。

回答としましては
・全体的な注意文としての掲示（喫煙ﾏﾅｰなど）
・要望に対する回答としての掲示（少数意見の為、現時点では実現が難しいものなど）
・場合によっては個別に対応（隣人の音問題など）
という形で回答しているつもりです。

以前のものに関してはもれてないつもりですが、もしかしたらもれているのかもしれません。
さしつかえがなければ提出されました時期と内容について
さわりだけでも書き込んで頂ければありがたいです。


>私は回答が帰ってこない（掲示板にも載らない）場合があります。
↑ということは複数回あったということでしょうか？？
それはさすがにないと思うのですが…(^^;


あくまでここの掲示板は住民外の方の書き込みもあるという前提で私は見ています。
また住民外の方も見ることも当然ありますので、内容的に書き込みにくければ
フロントの方に一度直接問い合わせてみて下さい。
もしかしたらまだ問題解決になっていない案件かもしれませんし、
単純に回答が漏れている案件かもしれません。

お手数ですがよろしくお願いします。

[858: 住民さんＡ]

ホームページに「完売御礼」との記載あり。ライフステージさん、お疲れ様でした。

[859: 引越前さん]

幼稚園は、どこに行っている人が多いのでしょうか？

[860: 住民さんＡ]

↑めぐみとか多いんじゃないですかねー

[861: 住民さんＢ]

マンション前までバスが迎えにきている幼稚園では
あかね幼稚園が一番多いと思います。
次にめぐみ幼稚園かな・・・
あと、うぐいすに行ってる方が少しおられます。
徒歩では一里塚幼稚園ですかね。

[862: 引越前さん]

質問があります。
もちろん各部屋で違うとは思いますが、ソフトバンクの携帯電話の電波は室内でも通話中に途切れたりせずに通じますか？お教えください。（ソフトバンク携帯端末のアンテナは一本か二本しか立たないところが多かったのですが、しばらく利用されている方の実際の通信状況をお教えください。センターアクシスの状況を特に知りたいですが、ほかの場所でも結構です。）
。よろしくお願いいたします。

[863: 匿名]

フロントアクシスですけど、ソフトバンクで困ったことはないです。基本は四本。場所によっては、三本という感じでしょうか。

最高の電波状況とはいえないですが、日常で困るほどじゃないですね。

[864: 匿名]

フローリングが微妙にパキパキと音がするんですけど、こんなものなのでしょうか？

[865: 住んでます]

アウル24のセキュリティーってどんな時につかいますか？毎回出かける時にかけますか？

[866: マンション住民さん]

864さんへ

うちもフローリングから音や沈み込みがありましたが、入居時の定期点検で張り替えてもらいましたよ。
音については、湿気等で音が鳴るようなときもあります。
微妙に音がするってことなので許容範囲かもしれません。
気になるようでしたら、業者に相談してみて下さい。
張り替えるとなると費用がかかるので、言われるままにするのは気をつけましょう。

[867: 住民さんＣ]

我が家のケースは、フローリングのミシミシとは無縁です。三菱さんの担当者に相談したらどうでしょうか。

[868: 入居済みさん]

うちも何箇所か浮き沈み、パキパキ音ありますが、2年目点検で言うのを忘れていましたのでちょっとあきらめモードです。（直してもまたなってくると思いますし。）最近音が大きくなってきたので誰かが寝ているときにはちょっと気を遣うようになってきました。最近のマンションはこういったタイプが多いようですよ。

[869: 864]

866、867さんご回答ありがとうございます。
防音タイプのフローリングが初めてだったので、ある程度パキパキいうものかと思ってました。

慣れもあって、気にならなくなってきたのですけど、こらから先、音がましになっていくのか、酷くなっていくのか気になります。
酷くなるようでしたらまた担当の方に相談したいと思います。

[870: マンション住民さん]

バルコニーの喫煙で困っている人いませんか？
隣人には、うんざりです。

[871: 住民さんＡ]

バルコニー＝共用部分の喫煙は禁止では？隣人へ「くさいぞ。いい加減にせい。」と怒鳴る訳にはいかないので、管理組合に確認して、注意喚起チラシを掲示してもらったらどうか？

[872: 困りますね]

以前から、掲示板にもありましたが、注意喚起のチラシじゃ改善されないと思います。
何かいい方法ないですか？
管理組合いさん。

[873: 入居済みさん]

なぜバルコニーで煙草を吸うのでしょうか？

[874: 住民さんＢ]

管理組合から「バルコニー禁煙」のチラシをもらい、ルール違反の方のポストに投函してはどうか。それでも止めないなら、常識人でない。

[875: 住民さんＡ]

ちょっと前の投稿へのレスですが、
昨年センターアクシスに入居してドコモの電波が無茶苦茶悪い事に気づきました（苦笑）
トイレやったら圏外です。バルコニーにかなり近づかないと３本立ちません。
まぁ目の前にも７階建てがあるんやから、当たり前かもしれないですけど。
在宅中は固定電話を使うべきかもしれませんね

[876: 匿名]

洗濯物がタバコ臭くて、もう一度やり直し。暑いので窓を開けてたら、隣からタバコの臭いが流れてきて、慌ててしめる。

タバコがにくい！
タバコを吸う人がにくい！
バルコニーでサンマを焼いて、復讐してやりたいです。やらないですが。

[877: 住民さんＥ]

>873さん
たぶんこういったことでしょう。
部屋の壁がヤニで黄色くなるのはイヤ。
子供のため。
嫁がうるさい。など

＞876さん
かなり憤慨されていますね。
私もタバコには迷惑させられてます。


喫煙する方やその家族は、隣人宅へ煙やにおいが広がることは構わないのでしょうか？
隣人が気づくということは、煙やにおいが広がっているのです。
喫煙する方、換気扇の所で吸っているから大丈夫だと思わないでください。
換気扇の出口は、バルコニー側か廊下側についています。

これからの季節、タバコのために窓を開けられないのはつらい。
タバコで迷惑されている方、あきらめずに要望書を提出し改善できるように頑張りましょう。

[878: 住民さんＡ]

夜、隣のベランダから「カチカチ」とライターの音がする。その都度、窓を閉めるようにしている。多分、「ベランダ禁煙」のルールを知らないのだろう。管理組合は、バルコニー禁煙チラシをＡ３版にコピーし、エレベーター内に貼るべき。

[879: 住民さんZ]

喫煙で迷惑されている方、結構いらっしゃいますね。
私もライターの「カチカチ」聞こえますよ。
またかーって思う。
要望書を根気よく提出するのに賛成です。

これだけ迷惑されている方がいるということは、要望書もかなり出ているように思える。
管理組合も対応が大変だろう。

エレベータ内にチラシを貼っても、効果ないと思う。
中には、バルコニー禁煙って知っていて吸ってるやつもいるから。
そんなやつは、チラシぐらいじゃ何とも思わないやろ。

これは、区分所有法6条の「区分所有者の共同の利益に反する行為」にも抵触するだろ。
管理組合いさん、そろそろブラックリスト作成してみれば？

[880: 住民さん]

管理組合広報さんも、もっとこの掲示板に参加して欲しいです。
まぁー、正式には要望書を提出しないといけないのでしょうが、要望書の提出は、意見交換ができないので一方通行な感じがします。
以前、要望書を提出しても回答がないという投稿がありましたが、私も同意見です。

バルコニーの喫煙に関して、迷惑している人が多く要望書の提出も多いのでは？
私もその一人ですが、その人達にとって、提出した要望書についてどういった対応になったのかが知りたいと思います。
たしかに、「バルコニーの喫煙」については、掲示板に注意喚起のチラシが貼ってありますが、今の状況を考えるとチラシだけでは不足なのでは？

[881: 管理組合広報担当より]

↑
ご指名ありがとうございます（笑

個人的にはBBSの参加は可能なのですが、この肩書きがつきますと
一般論でしか意見できないことをご理解下さいませm(_ _)m

またあくまで私が個人的な意見で書き込んでおります。
管理組合の代表としての書き込みとなりますと、理事長他理事会で審議して
もらわないと管理組合として意見とはなりませんので、そのあたりもご理解下さい。

前にも書きましたがこちらの掲示板(BBS)は不特定多数の方が見ることができ、
また書き込むことができますので、必ずしも住人の方の書き込みであると特定できない点。

またBBSでのみ議論されるということで、ごく一部の方の間の話になりますので、
あまり公的な扱いができないということを重ねてご理解頂きたいと思います。

ですがBBSにあがっている内容に関しては理事会でも話題にはあがります。
また参考にさせて頂いております。

あくまで住人からの意見は要望書という形で吸い上げないと管理組合理事会としては
対応が難しくなると思います。（特に今回のような隣人の件に関してなど…。


●要望書の回答につきまして
回答がない、または遅いという点でご迷惑をおかけしています。
確かに住人の方にどのように要望書の処理が行われているか不明確になっているようですので
また何らかのお知らせをさせて頂きたいと思います。今年度より理事会は月1回開催となりましたので、
若干対応が遅くなることはご理解下さい。
また現状、個別の回答というのは特例以外は行っておりません。
喫煙にせよ、駐車場内のﾏﾅｰにせよ今のところは掲示物での注意で対応させてもらっています。

今、この掲示板で話題があがっていますように喫煙に関しての要望書は以前より何件か
あがってきております。ですが、「○号室の方、隣人の方から喫煙に関してものいいがついています」
的な警告などは今のところおこなっておりません。
このあたりは非常に微妙な問題です。
例えば「隣がうるさいからなんとかして」というのに関して、即、管理組合から警告を出すのか
というような内容と同じですので、我々も慎重に対応しなければなりません。

お困りの方も多いようてずし、また要望書も再度出ておりますので（ありがとうございますw）
次回の理事会では再度協議したいと思います。

マナーというのは本当に難しい問題です。
皆さんがおっしゃる通り、掲示物ぐらいでは改善できないかもしれません。
私も個人的になんでこんなに駐車場内でとばすねんという車を見かけます。
それを止めて、あるいは番号を控えて警告するということまでするのは
なかなか難しいとも思います。

集団住居ですので、ひとりひとりがきちんとﾏﾅｰを守って、常識のある生活をして
いただけるよう、ご協力よろしくお願いします。



最後に…


私も含め、管理組合理事達も一住人であることを皆さんもわかって下さい。
この役職は住人全員にまわってきますし、たまたま現在、我々がついているだけです。

管理組合に言ったらなんとかしてくれる…
それで必ず解決するとは限らず、住人全員で一緒に考えていってもらえればありがたいです。

長文、失礼しました。m(_ _)m

[883: 入居済みさん]

上の洗濯機の音が異常です。
夜の10時越えて洗濯するなんて、非常識だと思います。
このままだと法的な手段も考えております。

[884: マンション住民です。]

広報さんありがとうございます。
なかなか難しい問題ですね。

駐車場内でのスピードなんかは本人の体感的なものがありますし。。。

>883さんへ
　夜10時以降の洗濯は非常識ですかね。。。
　私の家の洗濯機は異常音はありませんが夜10時以降の洗濯は
通常のものとして行っています。
　（夜10時以降に帰宅して夜の間に洗濯して干して寝ていますので）

やはりみなさん夜は洗濯していないんですかね。

[885: 入居済みさん]

うちの家の上も、夜10時以降に洗濯機まわして、ガタガタ…
非常識

[886: 20100619]

883さん
かなり憤慨されてますね。
私は隣人の喫煙で迷惑しています。
昨日もライターの「カチカチ」という音。すぐに窓を閉めました。
879さんが言っておられた、区分所有法6条の「区分所有者の共同の利益に反する行為」にも抵触するのでしょう。

私のところは、音については、酷くはありませんが、寝る頃になると何故か色んな音が聞こえてきます。
イスやテーブルを引きずるような音なんですが、ほかにもいろいろ。

それと駐車場のマナーですが、エンジンを掛けたときに吹かしたり、ブォーって大きい重低音を響かせながらスピードを出す車。
中庭の方の部屋にいてテレビ見ていても聞こえる。

一部の人ですが、常識のない人がいて、みなさん迷惑されてますね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[887: 住人]

タバコの問題が絶えませんねぇ〜私はタバコは飲まないですが、迷惑なのだとしたら、あなたたちがこの掲示板を使って、良い方法を考えたらどうなんですか？なんか見てると自分のことしか考えてないただのワガママ的にしか聞こえてこないし、なんかあれば人任せだし、文句ばかりではなく逆にこれを利用していろいろと提案すれば、少しずつは良くなって行くと思うのですが？

どうでしょうか？

[888: 住民さんＡ]

＞８８７さん

要望書を提出している人の中には、なにか解決策を書いて提出している人もいるはずです。
駐車場のマナー、騒音、喫煙等は、個人のモラル・常識の問題なので基本的には、１人１人気をつけないといけないと思います。
騒音がうるさいとか、タバコの煙が鬱陶しいとかで他人の家に上がり込んで抗議するわけにもいきません。
ただ、駐車場のスピード抑制には方法がありますけどね。

仮に、タバコの問題で迷惑している人同士が集まって、解決策を考え実行されたどうしますか？
管理組合と別組織が発生するわけですよ。
勝手にマンション内の掲示板に注意喚起のチラシを貼ったりしたら。
そんなことになれば無茶苦茶になりませんか？

＞なんか見てると自分のことしか考えてないただのワガママ的にしか聞こえてこない
自分のことしか考えてないのは、ルール違反をしている喫煙者なんですよ。
モラルのないひとが、深夜に騒音を出す、駐車場で危険な運転をするんです。

広報さんも言っておられますが、正式には要望書を提出しないといけません。
ここの掲示板では本音がいえる場所だと私は思いますよ、８８７さん。

[889: 住民さんＢ]

駐車場の徐行に関しては、基準が曖昧。徐行は１０キロ以下と思うが、非常識人には３０キロが徐行。
明確に「速度制限１０キロ」と管理規約で定めるべき。

[890: 住民Ａ]

889さんに賛成。
非常識人の中には30km/h以上もいるでしょう。
秒速にすると何メートル進むか分からないんでしょうね。

ちなみに駐車枠１台の幅が約2.5ｍで３台分だと7.5ｍ、柱の間隔ですよね。
柱から柱まで１秒かかると、およそ27km/hになります。
１秒かからずに走行している人は27km/h以上で走行していることになります。
30km/hだと空走距離（危ないと感じブレーキがきき始めるまでの間に進む距離）だけで６ｍほど進みます。
もちろん個人差、車の性能、車重により異なりますけど。


明確に10km/hとか15km/hで数字で示すべきですね。

[891: 住民さんF]

洗濯機については、できるだけ２２時までに終わるようにしていますが、時々、乾燥が２３時くらいまでかかることがあります。まずいなぁと思って２２時を越えそうなときは翌日にまわすことにしています。
ちなみに、朝は６時くらいからやってもいいんでしょうかね．．．

駐車場の暴走については悩ましいところですね。
この前、大型バイク駐輪場で作業をしていたのですが、（これである程度特定されそうだ．．） その間、４輪がいろいろ出入していました。

駐車場から出る車のだいたい3/4くらいが、車が１Ｆ北側に来る前からゲートが開いていました。（例の、かなり前でリモコンを操作して開いている間に通過を狙うパターンですね）

わたしは最初、「ゲート前で開くのを待っているのは後に来る車に迷惑なのかな？」と思って事前にリモコン操作をしていたのですが、掲示板の告知を見て、これをやめ、駐車場だけでなく、マンション周辺も徐行するようになっています。

掲示板での告知で思い直す人たちはもう対応を変えていると思いますので、これで改善されない現状ではそれ以上の対策が必要なのかなと思っています。
（２Ｆからは反応しないように、２Ｆとの間に電磁シールドを設けるとか考えた方がいいかも）

[892: マンション住民です。]

たばこと駐車場と洗濯機　ですかね。。。

うちは幸いにして両サイドともにたばこは吸わない感じでいい感じです。（私も吸いません）

駐車場はたしかに速度制限看板をつけるだけでも多少の効果はありそうですね。
（ただ10ｋｍ/h）がいいかどうかですが。
リモコンについては２階から効かないようにするよりもリモコンのセンサーの
感度を落とすほうがいいかも。

洗濯機はやはり２２時までですかね。。。
気をつけますね。

[893: １住民]

１階住民です。
洗濯機の騒音が話題になっていますが、上階ではなく両隣や下階から聞こえることはありますか？
仕事で遅くなり、２２時を過ぎてからすることもありますので気になります。
出来るだけしないようにはしているのですが。

ところで壁？天井？付近から、時々ゴロゴロゴロ～って音が聞こえます。
聞こえる方おられますか？
あれは上階からのトイレの排水音でしょうか？
だとすると、１階だと２～７階の方の音が聞こえてしまう？？

[894: 入居済みさん]

私も上の深夜の洗濯機の音に悩まされています…。
手紙を出すのはためらいましたが、もう我慢できないので、
次の週末に上の家に行こうと思ってます。
マナーを守って欲しいものです。

[895: マンション住民さん]

個人的には駐車場において制限時速表示を明確にしても
あんまり意味ないように思います。

皆さん、公道での40km/時表示の道路、ちゃんと守ります？？
体感的に無理ちゃうかなぁw

徐行というのは「すぐ止まれる速度で走ること」のはずです。
確か教習所ではそう習ったような気がします。

2Fからｹﾞｰﾄをあけるのも、まぁいいとして

他の車が動き出すかも？
車の影から子どもが飛び出すかも？

その辺を意識して駐車場内では運転してほしいですね。

実際、事故をおこしてﾏﾝｼｮﾝ内で白い目で見られるのはその人なんですからね。

[896: マンション住民さん]

事故をおこして、軽いケガならまだマシだが、重傷だと家族はやりきれないでしょう。
もし、自分の子供、親、配偶者が事故にあったらとおもうと・・・
一人でも守らない人がいるのなら、速度を出せないような方法を考えるべきかな。


騒音や喫煙とかで、やめるように言いに行かれた方いますか？

[897: マンション住民さん]

久しぶりに掲示板を見ました
うちもタバコのにおいにはうんざりさせられていましたが
張り紙があってから　以前ほどにおわなくなりました
(時々はにおいますが)
張り紙って少しは効果があるように思います

で、以前あった張り紙に
子供たちは６時には帰りましょうって書いてあったように思うのですが
あれはいっこうに無視されたままですね
せっかくの中庭という安全な場所　元気に遊ぶのは子供の当たり前の権利です
だから遊ぶなとはいいませんが
せめて６時には静かになってほしいと願ってやみません
中庭は音が反響するので　それはそれはものすごい騒音なのです
あれはするな　これはするなともあんまり言いたくないのですが
中庭でボールはどうなんでしょう？
パーティールームのガラスを背にサッカーをしているのを見ます
何よりボールのドスンドスンという音の反響が一番うるさくて堪えます
あと中庭のドアをバタンと閉める音もすごく響きます
あんまり開け閉めしたことがないのですが　
あれは普通に閉めてもあんなに音がなるドアなのでしょうか？
朝や夜、時々バタンと響くぶんにはあまり気になりませんが
子供たちが遊ぶ夕方は頻繁に響くので　いっそうのことその時間帯は開けっ放しにしたらどうでしょうか

洗濯機の騒音は一度も感じたことはありませんが
(幸運にもまわりに夜遅く洗濯する家がないようです　家もしませんし)
中庭の騒音には正直まいっています

[898: 住民さんF]

うーーん、中庭の音についてはこんなものかなと思っていました。

夕方、18時から19時くらいまでは「元気だなー」って思い、(だいたい18時半くらいには静かになる気がする)それ以降は気になったことがない気がします。

うちは子供がいない世帯なので、子供にひいき目っていうことはないと思います。

ボール遊びは騒音以前に問題がありそうな気がしますね。

[899: 入居済みさん]

今日、洗濯機の音がうるさいので
勇気を出して言いに行ったのですが留守でした…

[900: マンション住民さん]

中庭の音がよく聞こえる場所に住んでいます。
マンションが出来て1年ほどは、人も通りづらいほど静かな中庭だったので、
今の方が、活気があってとてもいいなと思っています。

子どももいますが、
安心して遊ばせられて、広さもあり、
異年齢の子ども達が一緒に遊べて、親同士も自然と知り合える、
こんな恵まれた場所はないと、日々感謝しています。

ボール遊び禁止の公園も増えました。
（陽だまり公園はそうですよね）
ボール一つで、子どもはいろんな遊びを考え、対人関係を学んでいると思います。
今は子どもの環境にあまりに規制が多く、
大人がいないと遊び方も思いつかず、体力もつかない子どもも、今の世の中では多いと思います。

ボールの音も、子どもの声もよく反響しますが、
せっかく子どもが自分達で考えた遊び方、
なるべく規制したくないと思うところが本音です。
（投石のような、明らかに迷惑をかける行動は禁止するのが当然ですが）

最初からボールを打ち上げる野球は論外としても、
中庭でボール遊びはさせてやりたいと思うのですが、どうなのでしょうか。
いろんな方の意見を聞いてみたいです。