（乙訓） 長岡京 グリーン・フォート 住民版

[契約済みさん]

これからご近所さん、仲良くしましょう♪

[766: マンション住民さん]

陽だまり公園前の工事が、始まりましたね。
土日は、作業休止（軽作業以外）と言うことでしたが、いきなり作業していますね。（11月7日午前に確認、忙しいのかな？）
先日、長岡京市に問い合わせたところ、公園やマンション周辺に必要ない作業車両は、駐車しないと言っていたのですが、車が止まっています。見たところ必要ある車両とは思わないのですが。
公園では、小さい子供が遊んでいます。駐車車両があると危険なので駐車して欲しくないのですが、皆さんはどう思われますか？
BOOK OFF側から進入すれば、2tトラックや乗用車は、現場に入れるんですがね。
発注は、長岡京市ではなく民間企業なので、市の方も他人事みたいな感じでしが、工事に伴う舗装劣化等には、対応してくれるそうです。

[767: マンション住民さん]

マンション内に、
クリスマスツリーが登場しましたね！

[768: マンション住民さん]

日々いい感じでバージョンアップしていますね。
きれいです。

[769: 住民さんＡ]

公園前の角地で路上駐車するのやめてほしい　まえの住民の関係者だとおもうけど
ごみ捨てもマンションの中でしてほしい

[770: 入居前さん]

はじめまして。今月中に入居予定の者です。
これからどうぞよろしくお願い致します。

さて、一つお聞きしたいのですが、みなさん表札はどこで購入されましたか？
やはりネットでしょうか？
初めて引っ越しするのでよく分かりません。

ここは良かったとか、このタイプ（大きさとか）で失敗したとかの情報をいただけると嬉しいです。

宜しくお願い致します。

[771: マンション住民さん]

>入居前さま
いらっしゃいませw

うちはｵﾌﾟｼｮﾝについてました表札にしましたよ。
ﾈｯﾄでなくとも実物を確認するならﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかにいけばあると思いますよ。
確かｱｻﾋﾌﾟﾗｻﾞにもあったと思います。

ご参考までに♪

[772: マンション住民さん]

769さん

私も公園前の道路に駐車するのは反対です。公園で遊んでいる子供が飛び出してくる事もあるので、駐車車両があると確認が遅くなって危険です。皆さんも考えてみましょう。
それに中庭から１F住居に投石があったと掲示板にありました。詳しいことは分かりませんが、投げた人は謝ったのかなぁ？ケガとか無かったみたいで良かったです。
それにしてもモラルがないというか、マナーが悪いというか、同じマンションの住民として恥ずかしいですね。

[773: 入居予定さん]

来月、入居予定です♪
しかし購入後、この地域の環境について不安になってきました…。
まだ子供はいないんですが、既に住まれて夜など道を歩いて
不安なことはありませんか？

[774: 入居予定さん]

来月、入居予定です♪宜しくお願いします。
ところでフロアのコーティングをするかどうか迷ってます。
ここのフロアは結構、柔らかいのでコーティングしてかたくなるのはどうかと思うのですが。
価格もそこそこするのでやるべきかどうか迷ってます。
実際にここに住まれている方はコーティングをしているのでしょうか？
アドバイスの程、宜しくお願いいたします。

[775: マンション住民さん]

マンションオプションではありませんが、入居時にフロアーコーティングをしました。UVコーティングです。床材があるとこ全て（クローゼットの中も含めて）施工してもらいました。価格は、22万弱でした。コーティングの種類は、色々あって悩みましたが最終的にUVにしました。色んな事を言う人がいますが、よく考えてくださいね。実際に色々言われました。UVはやめた方がいいとか、市販のワックスで十分とか･･･。
感想ですが、やって良かったと思います。保証期間も20～30年（業者によって違うみたい）あるのも決めた理由のひとつです。話を聞いてみると床材の保証年数が20年くらいだからコーティングも同年数の保証ということです。
まだ１年ほどですが、ピカピカで施工当初と変わりありません。マイナス面は、油汚れなんでしょうか、よく透明のコップに指紋とかつきますよね。ああいう汚れが目立ちます。ウチの床材は、濃い茶系なので余計に目立つのですが。でも、手入れは、簡単ですよ。
家具、家電とかを入れる前に施工した方が、価格も安くなるので、よく考えてね。
他に聞きたいことあれば、またどうぞ。

[776: 入居予定さん]

775様
ご返事ありがとうございます。

私が入居する部屋も濃い茶系ですので参考になりました。
普段のお手入れはどういったことをされているのですか？

また水回りのフッ素コーティングも考えているのですが
もしやられていたらご感想を聞かせて下さい。

[777: マンション住民さん]

774様

普段の手入れの方は、『水拭き＋から拭き』で、掃除をサボったりしたとき、ガンコな汚れがあるときは、薄めた洗剤やマイペットで拭いています。
化学モップ、粘着系掃除用具は、使用不可です。
あと、家具テーブルや椅子の脚なんかは、全てフェルトを貼り付けています。UVの場合、キズがつくと未施工の床材よりも目立つそうです。
来月入居ということは、第３回目の定期点検に間に合うようですね。もし、施工（どんなコーティングでも）するなら補修が終わってからが良いですね。
それと、施工後、数日は、シンナー臭いニオイが残るので、施工後すぐの入居は止めましょう。
定期点検の補修箇所は、『こんなんは、どうなんかなぁ？』と思うところは、指摘した方がいいです。決して、『こんなもんかなぁ』と思ってはいけません！
それでは。

[778: マンション住民さん]

↑

＊＊は、上手く表示されないみたいです。
ねんちゃく系掃除用具です。

[779: マンション住民]

忘れてました。水まわりのコーティングは、していません。

[780: 入居済みさん]

先日駐車場を複数契約している方へというお知らせが届きました。
これから入居する方への駐車場が足りないために
契約の古い方から順次解約してもらうという内容でした。

マンション周辺に月極め駐車場ありますかね？
駐車場はまだまだあまっているように感じるのですが・・・・

[781: 入居済みさん]

先日管理組合から駐車場を複数代契約されている方へ
という通知が届きました。
何でも新規入居者のために20台ほど駐車場を空けなければならないそうです。
古い契約者から順に解約手続きをしなければならないそうです。

どこか月極めの駐車場ありますかね？
駐車場いっぱい空いてるように思うんですが・・・

[782: 入居済みさん]

ありゃりゃ、わたしのところ、３台区画のうち、ほか２台分にとまっていたことはないんですけどね。
乗り降りしやすかったのがおあずけになるのかな。
セカンドステージで一気に入居者が決まっているようなので、その影響でしょうか．．．

こちらはバイク２台分借りているので明け渡し要求がくるかなー．．．

[783: マンション住民さん]

1Fで2台止めてるとこなかった？
そういう場合は、どうなるの？
きちんと決めないと不公平って意見も･･･。

[784: 入居済みさん]

781さんが2台分借りていて、2台目を解約して欲しいとの通知が来たんだと思います。
1台目は権利があるので取り上げられることはないはずです。
「借りられないなら2台目を処分する」というわけにもいけないので、近くで借りるしかないですね。

たしかに最近駐車場の車が増えているように思います。
20台ほど足りないということは、2台借りているところが20世帯以上あるということですね。

[785: マンション住民さん]

新年明けましておめでとうございます。

[786: 入居済みさん]

781です。
複数台契約する場合は１階の駐車場しか
選択できないんですよ。

複数台の駐車場は２年契約と管理規約に記載されているので
２年ごとに駐車場を移らないちいけないんでしょうかね。
駐車料金はマンションの修繕費に計上されるので
外で月極めを借りるよりマンション内の駐車場を
余らない様に埋めるほうがいいと思うのですが・・・

駐車場が不足するのであればある程度埋まった段階で
希望者間で抽選でもしないと公平性に欠けると思うのですが

[787: 入居済みさん]

複数契約は１階だけというのは、空きが多かった時の便宜上のものではないかと思います。（駐車場収入不足を補うため）

現時点で２階、３階が空いているのに契約自体取り消すのは管理組合の利益にも反するので交渉の余地はあるのではないかと思います。

ただ、最近急に埋まってきているので、本当に２階３階も埋まっているのかもしれません。

完全に埋まったあとの２台目のありかたについては、いずれ決め直す必要があるでしょうね。
駐車場数が戸数に足りないマンションではよく１台目自体もめるようで、既得権者が過半数を占めるためあとからルール変更は難しいですが、ここの２台目であれば当事者の割合は少ないので、比較的公平な結果がでるのではないでしょうか。

[788: マンション住民さん]

２台目を契約している人が多いみたいですね。私は、２Fに止めていますが、最近、急に埋まってきています。少し前には１０台くらい空いていました。
１戸につき１台借りる権利があるのは当然なので、２台所有している人は解約しないといけないと思います。
現在２台借りている人がどのくらいか分かりませんが、今後、２台所有する人も増えるかと・・・。
私の所は１台ですが、将来的には２台所有を考えいます。後にも先にもこの問題は続くと思います。
抽選という方法が、一般的だと思いますが、仮に１年ごとに抽選しなおしすとすると、全く当たらない人とか、毎年当たる人がいて、公平に抽選していますが、不満が出てくると思います。
ハッキリさせて、１戸につき１台と決めて、２台目は月極を探してもらうってのはどうでしょうか？
２台目を借りられない人が、マンション前の道路に止める人も出てくるでしょう。
１戸につき１台止めて、余っている駐車場は、全て、来客用にするのはどうでしょうか？
マンション前の路駐も目につきます。引っ越し業者や配達などは仕方ないと思いますが、明らかにマンション住民関係者の車が路駐していると思います。マンション前の道は、かなりスピードを出して走っているように感じます。
マンション住民の関係者は、必ず来客用を借りるのを徹底して欲しいです。
それに、阪急側（保育園側）から来る車が通り抜けているのを、皆さんご存じですか？
建築中の戸建ての所は、幅員が狭いので通り抜けているようです。
それと規約等は、良くなければ変えていけばいいと思います。時代に合わせて変化も出てくるでしょう。

皆さんは、どう思いますか？
どう思っているか、教えてください。

[789: マンション住民さん]

＞ハッキリさせて、１戸につき１台と決めて、２台目は月極を探してもらうってのはどうでしょうか？

さすがに、利用度の低い来客用駐車場（本当に利用度が低いかどうかは検証していませんが、来客用が増え
れば空いている時間は増えますよね）をそのままにして、２台目を排除すれば、不満がでるのではないでし
ょうか。
（でも、ある程度の来客用駐車場の確保は、周辺の路上駐車を防ぐ意味で必要だと思います。）

かといって、既得権者が権利を持ち続けるのも不満の元なので、運、不運はありますが、抽選が一番すっき
りする気がしますね。


通過する車が結構飛ばしているのは気になりますね。
シケイン的な、走行速度を下げる工夫を考えるべきかもしれません。

[790: 住人]

一軒に一台と決めてしまって
あとの余っている駐車場はすべて来客用にするというのは
もったいないように思います
２台目以降は抽選にして　管理費の足しにした方がいいと私は思います

確かに路上駐車はうんざりです
即刻警察に通報するなど　厳しく対応していけば
路上駐車もなくなるのでは？と思います

[791: マンション住民さん]

仮に１軒に１台止めると来客用を抜くと何台余るの？
数台だったら１軒に１台であとは来客用でももいいかも。
今までは、空いているということもあり、２台目を借りている人（台数）は、何人いたのかな？

[792: マンション住民さん]

マンションカタログ（青色のやつ）より
１Fの専用駐車場付き住居分が３６台。自走式１F（福祉対応６台含む）が１０９台。
２Fが１１５台。３F（来客用４台含む）が１１５台。あとゴミ置き場北側に来客用が１台。
合計３７６台です。（間違っていたらゴメンね）

このうち来客用５台を含んでいるので、住民用には３７１台となり１軒につき１台分しかありません。
購入時に駐車場の台数も分かっているはずなので、全戸数が１台止めると２台目が止められないのは明らかですよね。２台目を止めている人は、全戸数が１台車を止めた場合、２台目の駐車方法をどう考えてたのでしょうか？

ということで、２台目を借りることは無理ですね。ただ、車を所有していない人もいると思うので、その差分が抽選となるのかなぁ？

この掲示板見ていると、正確な数値は分かりませんが２０台ほどが２台目の車みたいですね。今後２台目所有する人も増えるだろうし、手放す人もいるだろうし。高倍率になる感じですね。
それだったら、割高になるけど近隣の月極探しますね。月極は、早い者勝ちだしね。
抽選漏れした人は、絶対にマンション周辺に路駐しないでください。

マンション周辺道路のスピード抑制には、やはりコブみたいなのを設置すべきですね。新興住宅地（ローズタウンみたいな）とかで見たことあるけど、ゆっくり走行しないとイヤな不快な突き上げを感じるやつです。

[793: マンション住民さん]

　駐車場問題を議論するのは完売してからでいいと思います。既出ですが、このマンションのセールスポイントの一つとして、駐車料金５００円～というのがあって、完売までは２Ｆと３Ｆを残す方針だったと聞きました。もし、完売してから空きがあるようであれば、その時に２台目希望者で抽選すればよろしい。ただし、完売までに空きがあるのは、修繕管理費が不足している現状では非常にもったいないですが、イレギュラーな案件に対して管理するコストを考えるとやむを得ないかも。
　スピード問題は周辺道路に限らず、駐車場内も気を付けましょう。タイヤを鳴らして暴走する行儀の悪い方はほんの一握りなので、車種等を晒すのは自粛します。
　１Ｆ２台駐車は個人が特定されてしまうので、これも詳細は自粛しますが、見学の方の印象も良くない（住人全体が規則を守らないルーズなマンションと思われる）ので直ちにやめて欲しいものです。

[794: マンション住民さん]

２台目については、他の対策案を検討する時間や手間を考えると抽選しかないですね。

＞このマンションのセールスポイントの一つとして、駐車料金５００円～というのがあって･･･
今、考えてみると５００円というのは安すぎますね。バイクでも１０００円なのに。セールスポイントというか、自走式で５００円～というのは、目玉商品的なものでしょう。
駐車料金は、修繕管理費の足しになっているが、たしか８０％で採算とれるのではなかった？現状は、８０％以上梅っていると思うので、８０％以上になってからは修繕管理費が不足しているとは思わない。仮に不足しているなら、竣工２年になっても完売していないことにも問題があるのでは？価格設定とか、駐車場の契約数の見込み量とか。まだ、新古ではなく新築で売っているのには驚きです。（生意気言ってスミマセン）

契約数１００％でなくても良いなら来客用を増やしてもいいかな。路駐させないとなると、来客用の利用もふえるだろうから。だけど自走式で１軒１台は確保されているのは恵まれていると思いますよ。

７９３さんも言っておられますが、一握りの方のマナーの悪さが目に付きます。駐車場や周辺道路のスピードの問題。バルコニーに出るとタバコ臭い時がある。子供が廊下やエレベータで自転車等に乗る（これってダメでしたよね？）。深夜の騒音。
子供に対しての苦情もあるみたいですが、親が注意しないと。
これらの問題について、このまま放置していると慣れが生じ当たり前のことになってきます。
「みんなしてるやん」とか「今まで何にも言われなかった」とか。
そうなる前にみんなマナーを守りましょう。

[795: 匿名さん]

検討版を除いて、愕然としました。多少の値引きは仕方ないと思ってましたが、そこまでとは・・・。眠れないくらい悔しいです。

[796: マンション住民さん]

確かに酷い値下げ率ですね。
うちのローン残高より販売価格のほうが安いのって・・
複雑です。

[797: 入居済みさん]

売れ残るよりマシと割り切るしかないですね…。

[798: 匿名さん]

たしかに。いい高級外車が買えたなあ・・・。

[800: 匿名さん]

わたしも、腹はたちますが、値引きの話はほぼ間違いないと思います。友人が最近までここの購入を検討してて、やはりそのくらいの提示があったようです。そんなに交渉上手な奴でもないんですが・・・。しかし、新古物件ということがネックで、結局、他の新築物件に決めたようです。まあ、今はどこも安いから、仕方ないですね。販売会社が説明する義務はないと思いますよ。

[801: 入居済み住民さん]

いくら安く販売してもいいから、早く完売させて下さい…。
既に入居している者にとっては、そっちの方が重要ですので。

[802: マンション住民さん]

801さんに同意します。値引きの話は精神衛生上良くないし、ご新規さんをそんな目で見るのはレベルの低い人のすること。すばらしいＧＦになるように、こういう時に知恵を出し合いましょうよ！

[803: 匿名さん]

みなさん、おやさしいですね。この差額はどんなに自分を納得させようとしても無理です。本当にくやしくて・・・。

[804: 匿名さん]

私も803さんと同じです。100万200万ならまだしも、ゼロが一個増えるのは・・・怒りのやりばがないというのが正直なところ。もちろん、新しい住民の方にはまったく罪はありません。仲良くしたいです。

[805: 入居済みさん]

もう値引きの話はやめましょう。

みじめになるだけです。

[806: 匿名さん]

ホントにみじめだ。こんな不幸に見舞われるとは思ってもみなかった。

[807: マンション住民さん]

確かに惨めになるし終わりにしたいけど言わせてくれ。新たに入居した人には何の責任もないのは分かっている。
800さんは、説明する義務はないと思いますとおっしゃっていますが、違うと思います。法令などに明確に規定されるものではないが政府、企業、団体などには、説明責任（アカウンタビリティー）があるのです。（内容、結果等の報告をする必要があるとする考え。）
大幅な値引きが事実なら、値引きに至った経過を説明すべきかと。それで、どうこうなるとは思ってないけど。
入居している人で納得出来ない人が多いのでは？
お金の話なので気にするなと言っても気になります。
気にならない人は、お金に余裕のある人か、かなり人間が出来ている人だと思います。
腹の中で何を思っても自由ですが、言動に出してはダメですよ。
もし、説明を聞ける機会があればぶちまけたら良いと思います。
まぁー、そんな勇気はないでしょう。

[808: 匿名さん]

「説明の機会があればぶちまけたい」という人がいるかぎり、死んでも説明はしないでしょう。すくなくとも私が業者ならそう思います。今朝も、チラシ入ってましたね。このチラシも、ウン百万割引のチケットみたいなもんです。はあ・・・・

[809: マンション住民さん]

話変わりますが、そろそろ築2年になりまして、
先日ガス会社からのメンテナンス保障の終了のハガキが来ておりましたが、
皆さんは10年間契約されましたか？
どうしようか迷っています。
そんなに壊れるものでもないでしょうし…。

[810: マンション住民さん]

809さん

うちは１０年契約しました。
故障はない（いままでそんな経験もないですし）かと思いますが、念の為ですかね。

[811: マンション住民さん]

ガス会社からのメンテナンスってなに？
ウチにはハガキとかきてないんだけど･･･。

[812: 809です]

810さん、ありがとうございます。
やっぱやっとくべきかなーってもう期限切れっぽいですけどね（笑

811さん
保証期間が違うのとちゃいますか？
私は2008年2月からの保証で2年でしたので、
今月で終了なんですよ。

[813: マンション住民さん]

811さんへ

入居日から2年間契約となってます
入居日が皆さん違いますから
今回の更新手続き対象は
2008年2月～3月ぐらいに入居された
方だと思います
これから皆さんのところにも、入居後
1年8ヶ月ぐらいにはがきが入るでしょう

私はメンテ会社に電話して資料を請求し
内容を確認してから、10年契約しました

[814: 入居済みさん]

そろそろ、駐車場でのマナーの悪い車（ほんの一握りの車ですが）を名指ししても良いですか？
昨日も今日も同じ車。昨日は、距離があったから真後ろに付かれなかったが、スピードを出しながら追いついてきた。今日は真後ろに付かれた。
ルームミラーで見ると、後ろの車のヘッドライトが見えたり見えなかったり。私はセダンタイプの車に乗っていますが、ルームミラーでヘッドライトが見えないくらいだと、かなり接近しているかと思います。
ハッキリ言ってムカツク。
どうしたらマナーが良くなるのかな？
今までにも管理組合に同様の要望があったようですが、掲示板にマナーを守りましょうと張紙するぐらい。
実際にそれぐらいしか出来ないのかも。
無理なのは分かっていますが、要望書に名指しすれば、直接、相手に注意してくれるのでしょうか？
皆さんは、こんな経験ありますか？
また、どうしたら良くなると思いますか？

[815: 匿名]

住人の方こんばんわ。先日モデルルームを拝見しまして、
とても気に入って購入を考えております。

ただ、一つ気になることが、ありましてよろしければ教えてください。
小さい子供たちがおりまして。やはり上下の音とかが、気になります。
自分たちに聞こえる分には、いいのですが、ご迷惑かけるのでは。
ないかと心配になります。いいかがでしょ？きこえたりしますか？

一つ感動したのは、あんなに大きいマンションなのにみなさん
挨拶してくれたりして、なんだかいいなあと思いました。