大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「神戸・カルチェリベルテ学園都市の住民交流版」についてご紹介しています。
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きんくま [更新日時] 2019-09-24 14:25:01
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カルチェリベルテにお住まいのみなさん。いろいろと情報交換&意見交換しませんか?
過去スレッドはこちらを参考に。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32588/

[スレ作成日時]2007-05-02 16:24:00

現在の物件
カルチェリベルテ学園都市
カルチェリベルテ学園都市
 
所在地:兵庫県神戸市西区学園東町3丁目1884-35 
交通:神戸市西神山手線「学園都市」駅 徒歩11分

神戸・カルチェリベルテ学園都市の住民交流版

61: 匿名さん 
[2007-07-15 15:50:00]
たしかに最後は法律ですね。

先週テレビで やっていました。

JRの禁煙車内である人が無断喫煙していましたので
乗務員と周りの乗客が注意しましたが当人は無断喫煙を
続けました。 たまりかねた乗客が携帯で警察に通報しました。
警察官が数人、次の駅に駆けつけました。 しかし
そこから話はぜんぜん進みませんでした。 警察官は
その喫煙者を列車から降ろすことも連行することも
しませんでした。 なぜか? 法律上できなかったそうです。
乗客は唖然としたそうですが残念ながらそれが現実だったそうです。

例の問題も 本人が自発的にやめてくれたら一番いいのです。 しかし
逆に 万一裁判沙汰になったときのことを考えると
管理組合も管理会社も慎重にならざるを得ませんよね。
だからこそ、法律をよくきめ細かく精査して行動を起こすか否か
を決めるべきでしょうね。 正直なところ 管理組合も
管理会社も非常に大変だと思います。 冷静に見守りましょう。
タバコの問題も同じです。
62: 匿名さん 
[2007-07-15 16:05:00]
某大臣の事務所費問題

残念ですが法律の壁があります。
言いたくありませんがこの問題を
情や道徳の面から追求するだけでは
単なる犬の遠吠えにすぎません。

やはり しっかりした法律や規定が
必要だと考えますが 如何でしょうか。
63: 匿名さん 
[2007-07-15 17:11:00]
57番さんのご意見

実行されたらどうでしょうか?
64: 匿名さん 
[2007-07-15 21:36:00]
関心はありますが駐車場を利用していないのでみなさんほどの
切実さはありません。 議論は大いに結構ですが 冷静で
建設的な議論をお願い致します。
65: 匿名はん 
[2007-07-15 22:47:00]
私が提案したいのは来客用駐車場の有料化と管理員さんの24時間常駐です。
来客用駐車場は現総戸数にすれば少ないかつ利用し辛いのが現状ではないでしょうか。
また管理員さんも戸数規模を考えても24時間常駐でもかまわないのでは?
夜間の巡回や前日からのゴミ出しの監視、違反駐車車両の監視、駐車場の貸し出し、緊急時の対応など色々とできることはあるように思いますがいかがでしょうか。
66: 匿名さん 
[2007-07-16 08:24:00]
No.65さんに賛成です。ぜひそうなって欲しいと思います。

管理組合も管理会社も99パーセントの住民の方々も
迷惑行為に対してはすでに冷静かつ毅然とした態度をとっています。
だからこそ これら諸問題を解決するために 将来に備えた
建設的、具体的なステップをとるべきだと思います。

そういう意味でNo.65さんのご意見は貴重です。
67: 匿名さん 
[2007-07-16 10:11:00]
管理組合や管理会社のみなさんはよくやっています。 同時に冷静に慎重に物事に対応しています。  きちんとした組織があり指示系統もしっかりしている会社や役所とは違い マンションや町内会の場合は本来そうゆうものは不必要なので管理組合や管理会社ができることにはおのずから大きな制約があります。まして一住民に指示したり命令したりする事などそう簡単にはできません。 この種の迷惑行為に対して管理組合や管理会社がとれる選択肢は極めて限られており、まして裁判にでもなれば管理組合や管理会社のとった措置が法律的に有効か否かが争われます。 おそらく管理組合や管理会社はその点も考慮して対応を慎重にしていると思われます。 裁判は好むと好まざるとに関系なく法律の世界です。 あとしばらく辛抱して見守ったらいかがですか。

結課的に 今のままでこの種の迷惑行為がなくならないのであれば 情やマナーも大事ですが それだけに頼るのではなく 総会の議決を経て法的に規約を改正し それに基づいて管理組合や管理会社がもっと行動しやすいようにするべきです。 どのように改正するか それこそ住民が決めなければなりません。 マンションに関する法律(区分所有法など)、駐車に関する法律、建築法、消防法、なども勉強しておく必要があります。

非常に残念なことで言いたくありませんが タバコのポイ捨て、迷惑駐車などなど そんなに簡単に解決する問題ではありません。 ご存知のようにシンガポールは国をあげて法律をつくりタバコやガムのポイ捨てに取り組んでいます。 東京都もしかりです。 記憶がはっきりしませんが神戸市もたしか条例ができたように思いますが…
68: 匿名さん 
[2007-07-16 11:11:00]
私も65番の方に賛成です。 少しくらい管理費が上がっても住みやすい方がいいです。

今のままで、迷惑行為がなくならないのであれば規約を厳しくするしか方法はありません。 それでも迷惑行為は皆無にはならないかもしれませんが少しはマシになるでしょう。 マナーに訴えて迷惑行為がなくなるのであればそれはそれでとてもよいと思いますがそれは理想論でしょう。 だって 住民は少しずつ入れ替わりますので 新しい住民にもわかるように しかるべき手続きに従い総会の議決で厳しい規約を作っておくべきでしょう。

国の広さが桁違いの某南米の国の人々の生活習慣、生活騒音、駐車に対する考え方、など 全然ちがいます。 どちらが良いかは別にして、将来そのような人々が入居してきても 楽しく日常生活をするためには それに耐えうる法や規約がどうしても必要です。 マナーだけでは価値観の違う人々には通じません。
69: 匿名はん 
[2007-07-16 12:07:00]
見た目だけで判断するのはいけないことですが
最近 駐車場に空きがあります。 多分転勤とか
で引っ越されたのでしょうか...  それとも
駐車場の契約は解除せずに 一時的に出て行かれたのか
わかりませんが…
一住戸一台が原則ですから もし本当に空いているので
あれば そして法律的に可能であれば 
契約者の了解を得たうえで 来客用に
一時的に転用したらいいと思いますが…  もちろん
有料です。
70: 匿名さん 
[2007-07-16 13:57:00]
みなさんは不法駐車とか迷惑駐車とかおっしゃいますが、法律を全く知らない者にとっては、 駐車場の出口に無断で夜間駐車している車は
私有地内における不審車両だといつもいつも思っています。 不審車両を
なぜ公安当局に通報しないのでしょうか?
71: 匿名さん 
[2007-07-16 16:18:00]
No.39 No.70
言われる通り 問答無用の不審車両です。
なにもあれこれと議論する必要はありません。
72: 匿名はん 
[2007-07-16 16:50:00]
空き駐車場を来客用に転用ということは総会で決議されない限り無理でしょう。

それより、前回の総会で可決された「来客用駐車場の2台増設」について、今の理事会役員の方が早く実行されることを、切に望んでいます。

いつになれば、増設されるのか早く知りたいです。
広報などで連絡があるのでしょうか?
73: 匿名さん 
[2007-07-16 22:03:00]
永らく持ち主不明の自転車も数台ありますが、盗難自転車の可能性がかなり高いのではと思っています。まず、デモンストレーションの意味もこめて、この自転車から行動を起こしてみたらどうなんでしょう。おそらく、盗難届けが出ているのではないでしょうか。いつまでたっても持ち主が現れないのであれば、警察に届け出るべきです。
74: 匿名さん 
[2007-07-17 09:26:00]
77番

空き駐車場を来客用に転用する件 たとえ一時的転用であっても
総会の決議を得なければならないのは当たり前のことです。
75: 匿名さん 
[2007-07-17 09:31:00]
72番
空き駐車場を来客用に転用する件 たとえ一時的転用であっても
総会の決議を得なければならないのは当たり前のことです。
76: 匿名さん 
[2007-07-17 09:49:00]
何事につけてもルールを厳しくすることに賛成です。

某大臣の事務所費問題がとても良いお手本です。
この大臣は法律違反ではありません。 現在の法律が甘いからです。

守らざるを得ないような厳しいルールを作るべきです。
その中には罰則規定が当然含まれるべきです。
ここで詳細を言うのは適切でないので省きます。
ルールは国の法律との整合性を求められますので ルールを
作るのはとても難しいことです。 かなり専門的な知識や
経験が必要です。 もちろん総会の議決が必要です。

総会は唯一の議決機関です。 非公式な集会も結構ですが
最後の最後は総会の議決です。
77: 匿名はん 
[2007-07-17 10:06:00]
確かに不法駐車兼迷惑駐車かもしれませんが
それ以前に不審車両です。
不審車両に遠慮は無用です。
78: 匿名はん 
[2007-07-17 10:31:00]
明るいスポーツの話題を と思ったのですが
拝見すると みなさん まじめで深刻なお話ばかりですので
また後日にします。
79: 匿名さん 
[2007-07-17 13:00:00]
しかし、このマンションはずいぶんと賑やかだねえ。
大人も子供もドスンドスンと歩き回ったり、何の音かわからないけどドンドンと大きな音が四方から聞こえてくる。わざとやっているのかと思うくらい。ひどいときは部屋の中で!ボール遊びでもしてるのか、コロコロと硬いものが弾んで転がるような音がする。
以前は築30年近いような古い古い分譲マンションに住んでいたけれど、こんな音は皆無だった。新しいマンションだからと安心して入居したのに、今のマンションはみんなこんななのかね。
うちもマンションで子育てをしたけれど、その頃はとにかく人様の迷惑にならないようにと、気を使って生活するのが当然だったけども、今の常識は違うのか驚くばかり。家の中で走らせることなんて絶対しなかったし、ましてやボール遊びなんて言語道断。
まあ安心して子供を外で遊ばせられない世の中になってしまったのかもしれないけど、最低限の礼儀作法は家庭の中で守ってほしいね。
老婆心ですがね
80: 匿名はん 
[2007-07-17 14:19:00]
この場は 情報交換や意見交換のためのものです。
つまりどんな話をしても、ここで物事は決まりません。
物事を決めたり変えたりするためには総会で議題として
取り上げてもらい総会で議決されなければなりません。
また管理組合と管理会社は各々が互いに独立しています。
たまに混同する人がいます。 以上念のため。

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