神戸・カルチェリベルテ学園都市の住民交流版

[きんくま]

カルチェリベルテにお住まいのみなさん。いろいろと情報交換＆意見交換しませんか？
過去スレッドはこちらを参考に。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32588/

[22: 匿名さん]

私も一度ホースを引っ張ってきて水を流しながら掃除したのですが、結構な量の水が排水に流れていったのでビビって、それ以来雑巾派です。一度で雑巾ボロボロになりますよね。。。
台所で使う、水を付けてこするとなくなっていく白いスポンジ（あれ何ていうんでしょう？）
でこすってジョウロで少しずつ水をかけて流しているのですが、時間はかかります。。。

[23: きんくま]

清掃の方も「ここの床は掃除がしにくいねぇ〜」とおっしゃってました。
まあ、でも、ぬれてつるつる滑っても危ないし、滑りにくい加工の素材なんでしょうね。

[24: 匿名]

騒音はやっかいな問題ですね。
防災センターなどに相談して
一日も早く解決するといいですね。

[25: 匿名さん]

最近タバコのポイ捨てについて何も掲示がないようですがおさまったのでしょうか？
タバコだけでなく、いろいろな落し物もあるようですね。
うちも気づかずに階下の方にご迷惑をかけているかもしれません。気をつけます。

[26: 匿名さん]

厚生労働省は昨５月２９日　日本の人口予想を発表しました。
今朝の朝刊にも掲載されていますので読んだ方も多いと思います。
日本の人口は２０３５年には今の約８５パーセント、兵庫県の人口も
２０３５年には現在の約８５パーセントと推定されています。
当マンションでは　駐車場不足がいろいろいわれていますが
目の前の現象に右往左往せずに　中長期的な冷静な判断で
対応する必要性を感じます。　将来、今の駐車場の三階または三階の一部を
緑地化して花壇にするか　公園に整備しなおしてお子さんの
遊び場にするなど　検討したらいかがでしょうか？
もちろん今すぐには　できないことですが…

[27: 匿名]

南隣のマンションは日曜日を除き毎日ゴミ収集車が
きていました。　確かなことはいえませんが
最近　ゴミ収集を毎日していないように思います。
住民（南隣のマンション）は今迄通り日曜日以外は
毎日ゴミをゴミステーションにだしています。　もし
ゴミ収集が不規則になっているのであれば　梅雨の時期
悪臭になやまされます。　また鳥も飛んできます。
私の勘違いであればよいのですが、真相はどうなんでしょうか？　
（ちなみに当マンションと南隣のマンションとでは
ゴミに関するルールがちがいます。）

[28: 匿名はん]

騒音はたしかにデリケートな
問題ですね。　これといった
妙案があればよいのですが
それぞれ事情がちがうので
ケースバイケースで対応するしか
方法はないでしょうね。
信頼のおける人に相談されたら
いかがでしょうか。

[29: 匿名さん]

音に関する問題は対応に苦慮しますね。人によって感じ方も違いますし。
あまり敏感になり過ぎてもいけませんが、かといって無神経過ぎるのも困りもの。

最新のマンションといえど、フローリング床の上を無防備に歩いたり走ったり飛跳ねたり、
大きな音や衝撃を与えれば、それなりの音が周りには響くはずですが、そういう事を考慮
せずに生活されている方がいるのですね。

マンションといえど所詮は集合住宅ですから、ある程度音が伝わってくるのは仕方のない
事です。とはいえ、周囲にどんな住人が生活しているか、それにより大きく影響を受ける
と言うのもまた事実です。
お互い気持ちよく生活できる様、配慮が必要ですね。

[30: 匿名はん]

音の問題　２９番さんのおっしゃる通りです。

[31: 入居済み住民さん]

今日メインエントランスの脇（屋外の階段部分）で、６〜７人で立ち話
をしている方々をお見かけしました。

お友達同士、仲良く交流されることには大賛成です。でも何もあの場所で
大人数で集まらなくてもよいのでは？と思ってしまいました。

たまたま今日その場所でお話をされていたのかもしれません。
ただ、人が集まっていると、それだけで視線を集めるものです。
出入り口ですから、住人だけでなく外部の方も通ります。道路からもある
程度姿が見えます。
つい、コンビニでたむろする若者の姿を連想してしまい、少し不快に感じました。

心の狭い考え方かもしれませんが、こういう風に見ている人もいるんだと
いうことを知ってもらいたいです。

[32: 匿名はん]

31番の方
けっしてお心が狭いとは思いません。
あなた様のおっしゃる通りだと私も
思います。　もちろん
場所と時間が適切であれば仲良し同士が
井戸端会議をするのはとてもよいことです。

[33: 匿名さん]

夜の７時過ぎとかでも、エントランスなどで子供を遊ばせながら
お母さん同士お話されてる姿を見かけますが、あれもなんか違和
感があります。
うちはその時間からは、食事をして入浴して後片付けをして・・・
と一日の最後の忙しい時間帯です。
それぞれ生活時間帯などいろいろ事情があって違うとは思いますが、
人事ながら「晩御飯は済んでるのかしら、子供さんの寝る時間が
遅くなるのでは」と心配してしまいます。

[34: 匿名さん]

今朝６時半頃　資源ゴミを出しに
行ったら　駐車場出入口に　東側に
２台（内　一台はコルサ）　西側に
２台が
駐車していました。　時間から推定
して　昨夜から駐車されていたと
思われます。　偶然にも７−８人の
方々が資源ゴミを出しにきておられ
ましたが皆さん　呆れ果てたご様子
でした。　なお　時々見かける
某ハウスメーカーのサービス会社の
車は今朝に限っては駐車していません
でした。

[38: 匿名さん]

７月２日朝７時頃
駐車場出口（東サイド）に
一台駐車していました。
管理組合の許可を得ているので
あればかまいませんが…
ちなみにコルサでした。

それから
ある有名ハウスメーカー系列の
カスタマーセンターの車が
池の入り口の所で歩道を
ふさぐようにして駐車して
いました。

[39: 入居済み住民さん]

契約者以外の不法駐車（駐輪）については、即刻、警察に通報するぐらいの措置をしてもよいのではないでしょうか。
不法駐車(駐輪）を繰り返す人は確信犯です。契約をせずにタダで勝手にマンションの敷地を占拠しているのです。マナーやモラルで論ずる域を逸脱しています。立派な違法行為なのですから、車にしても自転車にしても、契約者以外の不法駐車（駐輪）については、不審な車両が放置されているとして警察に通報すればよいのです。
持ち主のわからないものを警察に届け出るだけのことです。決してやり過ぎとも過激な行為とも思いませんが、他の入居者のみなさまはどうお考えになりますか？

[40: 匿名はん]

前回の理事会と比べるつもりはありませんが、前回の理事会役員の方は
駐車場の出入口など、マンションの敷地内に対する夜の不法駐車には、駐車禁止の張り紙をして注意をしていたのではないでしょうか？
以前は、ゴミ捨ての時に張り紙をしてある車をよくみかけました。

管理人さんがいない時間帯なので、役員の方が張り紙をしているのかな、と思っていましたが・・・張り紙には「管理組合」と書いてありましたし。
一時期、駐車場出入口やエントランスへの不法駐車がすごく減ったと、感じていました。
今の理事会役員の方は、そういったことはされていないのでしょうか？


監視の目がゆるめば、不法駐車が増えるのはすごく悲しいことだと思います。
だからといって、夜や早朝に見回りをするのは負担も大きく、すごく大変なことだと思うので、タバコのポイ捨ても含め、個人個人でマナーをもう一度考えなおしてほしいです。

[41: 入居済み住民さん]

不法駐車している本人が理事役員ってことはないですよね？

とにかく自転車と同じく、不法駐車も写真を取って張り紙すれば良いのでは？
最初のうちに毅然とした態度で事態に望まないと、今後ますます勝手な行動をとる住民が出てくるのではと心配です。

夜や早朝の見まわりも検討する必要があるかもしれません。理事の負担が大きいなら有志を募って、交代で実施しては？率先して手を上げますよ。

タバコにしても騒音にしても、住民みんなで取り組んでいかないと解決しないと思いますが。

[42: 匿名さん]

４１番さんの意見に賛成です！！

[43: 匿名はん]

ゴミステーションにゴミを捨てに行ったら
今朝も　東側の出口にコルサがいつもの
ように駐車していました。　なお以前
頻繁に同場所に駐車していた某ハウスメーカーの
カスタマーセンターの車は今朝は池の入り口の
歩道上に駐車していました。　

話は変わりますが　最近でもやはり来客用駐車スペースの増設要望は
多いのでしょうか？　　気のせいか　三階の駐車場　毎日みていますが
空きスペースがあります。　駐車契約台数が水面下で減少している
のでしょうか。

なお駐車場空きスペースの有無と　
迷惑駐車とは　なんの因果関係も
ないと思います。　　
駐車場の空きスペースの有無に関係なく迷惑駐車行為は行われて
いるように思います。

[44: 匿名さん]

確かに　自動車メーカーの販売台数は　世界全体では増加していますが
日本国内では減少しています。　これは日本国内での少子高齢化の影響
ですね。　今まで車を運転していた人のうち高齢で車を手放す人が増え
逆にこれから車を運転しようとする若い年代の人が減少しているせいなのでしょう。　

このマンションで駐車場不足が叫ばれていたようですが　最近はどうなんでしょうか。　いつみても空いている区画がいくつかあるのですが…

なお迷惑駐車は　駐車場不足の問題とは　全く関係のない問題であります。

[45: 匿名さん]

昨日の朝も今朝も迷惑駐車はありませんでした。　いずれも
６時頃。

[46: 匿名さん]

今日みたいな雨の日は静かですね。テレビを消して静かにすると「し〜ん」という音が聞こえるような気がするくらいです。

今朝、どこのお部屋かわかりませんが、男の人が連発で何回もくしゃみをしている声が聞こえてきてびっくりしました。かなりはっきり聞こえていて、つい一回、二回と数まで数えてしまいました。
今まであまり周りのお宅の物音は気になったことはなかったのですが、くしゃみがあんなにはっきり聞こえるとは驚きでした。時間帯によってはくしゃみ程度でも近所に筒抜けになってるんですね・・・

以前、騒音についての書き込みをされている方がいらっしゃいましたが、マンションて何の音がどう響くかわからないから、気をつけないといけないですね。うちももしかしたら知らず知らずのうちにご近所に迷惑をかけていたかもしれません。気をつけないと。反省

[47: 匿名さん]

４６番さんのおっしゃるとおりです。

[48: 匿名さん]

今朝もコルサが駐車していたそうです。
許可を得ているのでしょうか？

[49: 匿名はん]

許可を得るも何も、夜間（２０時〜８時）は駐車禁止なのだから
不法駐車だと思います。

[50: 匿名さん]

許可を得ていないのであればなぜ駐車するのでしょうか。
夜間駐車禁止ならばなぜ駐車するのでしょうか。
そして　なぜ駐車を黙認しているのでしょうか。

[51: 匿名さん]

う〜ん。理事の皆さんや管理会社も、ただ手をこまねいているのではないと思いますが・・・
裁判沙汰になったり、できるだけややこしいことはしたくないという事なのでしょうか？
タバコにしても不法駐車にしても、やっている本人が反省して迷惑行為を止めてくれるのが一番よいのですが、繰り返し注意して改善されないなら、どこかで決断を下さないと永久に解決しないのでは？尻馬に乗るようなヤカラも出てこないとも限りません。
きちんとルールを守っている住民のことも考えてほしいですね。

[52: 匿名さん]

管理組合の皆さんも管理人会社も
手をこまねいてはいないと思います。
じいーーっと　様子をみていると思います。
どこかで決断することを期待します。

あの場所は終日　駐車禁止と思って
いました。　２０時から８時までだけが
駐車禁止とは知りませんでした。
信じられません。

[53: 匿名はん]

>信じられません。
何が信じられないの？

[54: 匿名さん]

私もあの場所は２４時間終日駐車禁止にするべきだと思います。

[55: 匿名はん]

毎月一回日曜日の新聞やチラシの回収に関して
教えてください。　　新聞、チラシは燃えるゴミですので火曜日または金曜日に捨ててもよいのですか？　それとも毎月一回の日曜日に捨てなければならないのですか？　　

それから　火曜日や金曜日のゴミ回収は神戸市がしていますが　回収費用は当然　税金でまかなわれています。　一方　毎月一回日曜日のゴミ回収費用は誰が負担しているのでしょうか？　　管理費ですか？

[56: 匿名さん]

いつも管理組合の役員の皆様や管理会社の皆様には心より感謝しています。　管理組合の役員の皆様は別に本職がある中、順番制だとはいえ
お忙しい中いろいろと大変だと思います。　また管理会社の皆様も　どんなにお仕事とはいえ　３５０戸余のマンションの管理は　想像を超えるものがあります。　

いろいろの問題は　さておき、管理組合の役員の皆様や管理会社の皆様が
問題を適切に処理できますように　一般住民は協力しなければなりません。　どんなに　マナー　マナー　と　いっても現実は　解決していないのが現状です。　　管理組合や管理会社の皆様に種々の問題を解決していただくためには　住民全員の合意（総会で議決）で　できる限りの厳しいルールを作るしかありません。　今のルールでは　管理組合や管理会社の
皆様も適切な処理ができないのではないでしょうか？　　

ちなみに　外国人の多い関東や東海地方の新築マンションは非常に厳しいルールになっています。　それは価値観の違う外国人にもわかりやすい
厳しいルールです。　もちろん　それですべて物事が解決するわけではないでしょうが…　　

厳しくないルールがよいのか　厳しいルールがよいのか　それを決めるのは住民の皆様です。　決して　管理組合や管理会社のせいにしてはいけません。　

一例として　２４時間終日駐車禁止、そして超高級ビデオカメラの導入、そしてあの場所には物理的に駐車できないようにする　などなど。
もちろんこれはひとつの考え方で賛否両論あると思います。　もっと良い案もあると思います。　決めるのは　住民の皆様ご自身です。

[57: 匿名さん]

ルールを厳しくするだけでは意味がないと思います。違反者に対して、いかに管理会社・理事会、住民が毅然とした対応をとれるかが重要なのではないですか？
不法駐車については、管理会社・理事会が使用禁止命令を下して排除するとか、現状の規約で十分対応できると思うのですが。
ルールを造るのは簡単です。決められたルールをいかに守るか、守らせるかが重要なのです。

いちど住民が集まって意見を出し合う場を設けてみてはどうでしょう？
総会では制限もあり、自由に意見を出し合うことが出来ませんし、また、いままでそのような機会もなかったと思います。
きちんとした形で意見がまとまらなくてもいいじゃないですか。とりあえず、お互い思っていることを吐き出してみる。それでよいと思います。それだけのことでも、何か変化がおきると思います。

[58: 匿名さん]

意見を出しあったら　いいと思います。
重要なのは自己責任です。

今　日本では年金のことが大きな問題になっています。
この問題をフランスが　オランダが　ロシアが　解決してくれますか？
日本の国民自身が解決しなくてはなりません。

マンションの諸問題も同様　結局　最終的には　自分達で解決しなければ
なりません。　

マンション管理はとても　一筋縄ではいきません。　　管理組合も
管理会社も　とても苦労しています。　　まず　それを評価します。

[59: 匿名さん]

やはりルールが一番です

法律（ルール）が完備されていないと
総理大臣でさえ　なにもできません。

よくある話ですが　なにか事件があったときに
事前に警察に相談したのに　警察はなにもして
くれなっかた　と　あとで　よくいわれますが
法律（ルール）が　ないと警察はうごきませんし
うごくことすら許されません。
その法律（ルール）は　われわれの選んだ
議員さんが作るのです。　つまり　われわれが
作るのです

もちろん　法律（ルール）だけで解決しないのは
論を待ちません。　法律（ルール）は必要条件です。
それを　厳しく守らせて充分条件にするかですね。

[60: 匿名さん]

例の場所での駐車が不法なのか不法でないのか、
法律的にどの程度まで踏みこめるのか、
裁判になったらどうするのか、

きっと管理組合も管理会社もわかっているはずです。
その上で　いろいろと考えていると思います。

最後に物を言うのは法律でしょうね。

[61: 匿名さん]

たしかに最後は法律ですね。

先週テレビで　やっていました。

JRの禁煙車内である人が無断喫煙していましたので
乗務員と周りの乗客が注意しましたが当人は無断喫煙を
続けました。　たまりかねた乗客が携帯で警察に通報しました。
警察官が数人、次の駅に駆けつけました。　しかし
そこから話はぜんぜん進みませんでした。　警察官は
その喫煙者を列車から降ろすことも連行することも
しませんでした。　なぜか？　法律上できなかったそうです。
乗客は唖然としたそうですが残念ながらそれが現実だったそうです。

例の問題も　本人が自発的にやめてくれたら一番いいのです。　しかし
逆に　万一裁判沙汰になったときのことを考えると
管理組合も管理会社も慎重にならざるを得ませんよね。
だからこそ、法律をよくきめ細かく精査して行動を起こすか否か
を決めるべきでしょうね。　正直なところ　管理組合も
管理会社も非常に大変だと思います。　冷静に見守りましょう。
タバコの問題も同じです。

[62: 匿名さん]

某大臣の事務所費問題

残念ですが法律の壁があります。
言いたくありませんがこの問題を
情や道徳の面から追求するだけでは
単なる犬の遠吠えにすぎません。

やはり　しっかりした法律や規定が
必要だと考えますが　如何でしょうか。

[63: 匿名さん]

５７番さんのご意見

実行されたらどうでしょうか？

[64: 匿名さん]

関心はありますが駐車場を利用していないのでみなさんほどの
切実さはありません。　議論は大いに結構ですが　冷静で
建設的な議論をお願い致します。

[65: 匿名はん]

私が提案したいのは来客用駐車場の有料化と管理員さんの24時間常駐です。
来客用駐車場は現総戸数にすれば少ないかつ利用し辛いのが現状ではないでしょうか。
また管理員さんも戸数規模を考えても24時間常駐でもかまわないのでは？
夜間の巡回や前日からのゴミ出しの監視、違反駐車車両の監視、駐車場の貸し出し、緊急時の対応など色々とできることはあるように思いますがいかがでしょうか。

[66: 匿名さん]

No.65さんに賛成です。ぜひそうなって欲しいと思います。

管理組合も管理会社も９９パーセントの住民の方々も
迷惑行為に対してはすでに冷静かつ毅然とした態度をとっています。
だからこそ　これら諸問題を解決するために　将来に備えた
建設的、具体的なステップをとるべきだと思います。

そういう意味でNo.６５さんのご意見は貴重です。

[67: 匿名さん]

管理組合や管理会社のみなさんはよくやっています。　同時に冷静に慎重に物事に対応しています。　　きちんとした組織があり指示系統もしっかりしている会社や役所とは違い　マンションや町内会の場合は本来そうゆうものは不必要なので管理組合や管理会社ができることにはおのずから大きな制約があります。まして一住民に指示したり命令したりする事などそう簡単にはできません。　この種の迷惑行為に対して管理組合や管理会社がとれる選択肢は極めて限られており、まして裁判にでもなれば管理組合や管理会社のとった措置が法律的に有効か否かが争われます。　おそらく管理組合や管理会社はその点も考慮して対応を慎重にしていると思われます。　裁判は好むと好まざるとに関系なく法律の世界です。　あとしばらく辛抱して見守ったらいかがですか。

結課的に　今のままでこの種の迷惑行為がなくならないのであれば　情やマナーも大事ですが　それだけに頼るのではなく　総会の議決を経て法的に規約を改正し　それに基づいて管理組合や管理会社がもっと行動しやすいようにするべきです。　どのように改正するか　それこそ住民が決めなければなりません。　マンションに関する法律（区分所有法など）、駐車に関する法律、建築法、消防法、なども勉強しておく必要があります。

非常に残念なことで言いたくありませんが　タバコのポイ捨て、迷惑駐車などなど　そんなに簡単に解決する問題ではありません。　ご存知のようにシンガポールは国をあげて法律をつくりタバコやガムのポイ捨てに取り組んでいます。　東京都もしかりです。　記憶がはっきりしませんが神戸市もたしか条例ができたように思いますが…

[68: 匿名さん]

私も６５番の方に賛成です。　少しくらい管理費が上がっても住みやすい方がいいです。

今のままで、迷惑行為がなくならないのであれば規約を厳しくするしか方法はありません。　それでも迷惑行為は皆無にはならないかもしれませんが少しはマシになるでしょう。　マナーに訴えて迷惑行為がなくなるのであればそれはそれでとてもよいと思いますがそれは理想論でしょう。　だって　住民は少しずつ入れ替わりますので　新しい住民にもわかるように　しかるべき手続きに従い総会の議決で厳しい規約を作っておくべきでしょう。

国の広さが桁違いの某南米の国の人々の生活習慣、生活騒音、駐車に対する考え方、など　全然ちがいます。　どちらが良いかは別にして、将来そのような人々が入居してきても　楽しく日常生活をするためには　それに耐えうる法や規約がどうしても必要です。　マナーだけでは価値観の違う人々には通じません。

[69: 匿名はん]

見た目だけで判断するのはいけないことですが
最近　駐車場に空きがあります。　多分転勤とか
で引っ越されたのでしょうか．．．　　それとも
駐車場の契約は解除せずに　一時的に出て行かれたのか
わかりませんが…
一住戸一台が原則ですから　もし本当に空いているので
あれば　そして法律的に可能であれば　
契約者の了解を得たうえで　来客用に
一時的に転用したらいいと思いますが…　　もちろん
有料です。

[70: 匿名さん]

みなさんは不法駐車とか迷惑駐車とかおっしゃいますが、法律を全く知らない者にとっては、　駐車場の出口に無断で夜間駐車している車は
私有地内における不審車両だといつもいつも思っています。　不審車両を
なぜ公安当局に通報しないのでしょうか？

[71: 匿名さん]

No.39 No.70
言われる通り　問答無用の不審車両です。
なにもあれこれと議論する必要はありません。