大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「神戸・カルチェリベルテ学園都市の住民交流版」についてご紹介しています。
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きんくま [更新日時] 2019-09-24 14:25:01
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カルチェリベルテにお住まいのみなさん。いろいろと情報交換&意見交換しませんか?
過去スレッドはこちらを参考に。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32588/

[スレ作成日時]2007-05-02 16:24:00

現在の物件
カルチェリベルテ学園都市
カルチェリベルテ学園都市
 
所在地:兵庫県神戸市西区学園東町3丁目1884-35 
交通:神戸市西神山手線「学園都市」駅 徒歩11分

神戸・カルチェリベルテ学園都市の住民交流版

185: マンション住民さん 
[2007-09-10 09:38:00]
まだローン、始まったばかりじゃないですか?

うちなんか4000万円残ってますよ・・・。
186: マンション住民さん 
[2007-09-10 17:05:00]
繰り上げ返済ってどれくらいでするものでしょうか?
100万ぐらいじゃあまり意味がないと、聞いたことがあるのですが。
変動なので早く繰り上げ返済したいのですが、なかなかお金はたまりませんねー
187: マンション住民さん 
[2007-09-12 23:44:00]
返済明細みていただくとわかると思いますが、
毎月の元本返済額はせいぜい5万円くらいですよね?
ということは100万円繰り上げ返済したら、
20ヶ月返済月数が減り、その間の利息も
約100万円減ると思います。
意味がないことはないと思いますけど。
188: マンション住民さん 
[2007-09-22 19:55:00]
共用部分のコンセントで携帯の充電したり
ゲームをしたりするのは、犯罪?
駐輪場でコンセントから電源を取り
ゲームをしている子を叱るべきか、
迷いました。
189: 匿名さん 
[2007-09-24 21:27:00]
それは叱るべきだったでしょうね。
コンビニのコンセントで携帯を充電して書類送検された中学生が
いましたよね?被害額は一円だったそうですが、立派な窃盗罪で
す。迷うほうがおかしいと思います。

直接言いづらければ管理人さんに報告するとかでもよいのではな
いですか?
(なんでもかんでも管理人さんまかせはあまりよくはありませんが)
見てみぬ振りで無関心よりは、なんらかの行動を起こしたほうが
よいです。
190: 入居済みさん 
[2007-09-25 08:03:00]
188番さん
189番さん

共用コンセントからの充電もちろん許されません。

中学生が書類送検された件 ご存知と思いますがコンビ二がマスコミ受けする方法で中学生を敢えて訴えた背景には伏線があった筈です。 それは治安問題です。 わがマンションでも将来に向けて充分注意していかなければならない問題です。 単に共用コンセントから充電したとか一円の損害賠償とかの問題ではなく その背景になにがあるのかよくよく見極めておく必要があります。 お互いにこのマンションをより良くするために知恵を出し合い助け合いましょう。
191: 匿名さん 
[2007-09-25 13:08:00]
>お互いにこのマンションをより良くするために知恵を出し合い助け合い
>ましょう。

↑じゃ、まずは190さんのお知恵をお教え願えませんか?
あなたの書き込みを拝見していると、いつも壮大なたとえ話をお出しに
なる割には、内容がないんですよ。抽象的というか、具体例がないとい
うか。
前に書いてあることの繰り返しでしょう。添削ではなく意見を述べて下
さい。
192: 匿名さん 
[2007-09-25 15:56:00]
廊下や階段などで携帯ゲーム機をしている子供さん、何度か見かけた
ことはあります。コンセントから電源を取っているとは知りませんで
したが・・・
188さんが見たのは小学生くらいの子供さんでしょうか?そうだったら
私の知っている子かもしれません。東棟の子です。
今後その子の行動には注意して見ていこうと思います。
193: マンション住民さん 
[2007-09-25 23:31:00]
共用コンセント充電について

まずは親に注意すべきでしょうね。
最近の子供は余計な知識ばかり豊富で、基本的な社会ルールを知らなさすぎです。その親も然り・・・。
194: マンション住民さん 
[2007-09-26 05:57:00]
昨夜の中秋の名月きれいでしたね。
195: マンション住民さん 
[2007-09-26 16:56:00]
最後の花火ナイターたしか9月下旬の予定ですよね。
きれいなお月さんとの競演が楽しみです。 いいお天気に
なりますように。
196: セバスチャン 
[2007-09-28 00:38:00]
今日初めて掲示板見ました。騒音問題や駐車についてなど興味深く見ました。私自身、こちらに来るまで戸建の生活しか経験が無く、集合住宅での生活が正直不安でした。しかし他のマンションで聞く非常識な人間も少なく、大変満足しております。ただ残念な事に駐車場での走行マナーは最低ですね。特に入り口のシャッターから目一杯アクセルを踏み、かなりのスピードで上がってくる車には頭にきます。私が車で走る時は低速で走行すると後続のドライバーでイライラしてる人間がかなりいます。何をそんなに焦っているのか理解出来ません。事故が無いのが不思議です!もう一つ閉口しているのが犬の毛です。ベランダに無数の毛の塊が・・・。窓の網戸は絶対に開放出来ません。犬を飼っている方は、ベランダでブラッシングしたら風に乗って近所に飛び散る事を理解して欲しいと思います。数年我慢してましたが今年管理会社に言うと何とも出来ないとの返事。ペットを飼っている方、できるだけ気を付けて下さい。この2点がどうしても言いたいので書き込みました。
197: 匿名さん 
[2007-09-28 08:42:00]
うちはペットを飼っていないので実態はわからないのですが、確か
「ペット倶楽部?」なるものがあるのではないでしょうか。
ペットに関する規約では、ペットを飼っている人たちで倶楽部を
立ち上げて、ペットに関するマナーや苦情などの諸問題に責任を
もって対応するように記載されていたと思います。
明らかに規約違反なのに、管理会社の態度は納得できないですね。

うちも別件で何度か管理会社に相談事をしたことがありますが、196
さんと同じで何かしてくれるということはありませんでした。
理事会もそうですが、住民間のことは住民同士で何とかしろ、という
感じですね。

196さん、大変だと思います。我慢することないです。
くじけずに再三再度、管理会社なり理事会なりに訴え出られて下さい。
おかしいものはおかしいときちんと声を上げていかないと、他のMS
のように非常識な人間ばかりになってしまいます。
現時点でも、ちょいちょいマナーの悪い人たちがいるのですから。
陰ながら応援しています。
198: マンション住民さん 
[2007-10-03 08:59:00]
やっと秋らしくなってきました。 子供が外で遊ぶのには絶好の季節です。 中庭などでわいわいがやがやといたずら盛りの子供の声が毎日のように聞こえてきます。 こんな元気のよい声を聞いていると自分の子供の頃を思い出します。 ずいぶんいたずらをしました。 友達数人と一緒に近所の家の庭に忍び込んで芝生を踏みつけたり大きな音をたてて怒鳴りつけられ逃げ回りました。 むきになって怒鳴る大人の顔が面白く翌日また挑発したりしました。 子供の賑やかな声を聞くと昔の自分を思い出します。
199: 住民さんA 
[2007-10-13 15:51:00]
子供の走る音で賠償金36万円という判決がおりた裁判がありましたね。
みなさん気をつけましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000007-mai-soci
200: マンション住民さん 
[2007-10-14 19:05:00]
騒音アンケートの結果が閲覧できるようになってますね。
一見、みなさん平穏に過ごされているようですが、実際はいろいろと
問題を抱えられている方々が多いのだなと興味深く拝見しました。

朝の6時に洗濯機を使う人がいるだとか、ペットの鳴き声、ベランダで
酒を飲んで騒ぐ、足音が響いてうるさい、クラシックを大音響で聴く・・

集合住宅ですから、ある程度物音が響いたりするのはお互い気をつけて
少々辛抱しなくてはと思いますが、アンケートの書き込みを見ていると、
非常に低俗な振る舞いをしている住民がいるようであきれてしまいます。

ここは若い子育て世代が多いですが、そんな親に育てられた子供がどう
なるか。マンションの先行きが心配です。
201: 匿名さん 
[2007-10-18 10:23:00]
もう誰も見てないのかな?

ペットの件ですが、規約は総会などで変更できます。
つまり、今現在は「ペット可」ですが、「ペット不可」にもなるという
ことです。

ペットを飼っている方に言いたい。
ペット可のMSに住んでいるからといって、みんながみんな動物大好き、
という訳ではないでしょう。大きな問題にはなっていない様ですが、
鳴き声がうるさいなどペットに関する苦情などは多いようです。
実際どれくらいの方がペットを飼ってらっしゃるのかわかりませんが、
マンション全体からすれば少数派でしょう。

一部の人間のマナーの問題ではすまないのです。目に余るような非常識
な規約違反が続けば、集合住宅でペットを飼ってもよいというルール
そのものを見直す必要もでてきてしまいます。
以前、論議された違法駐車といっしょです。より厳しい規制を、より
強い罰則をというふうになってしまいます。

ペットに限らず、騒音や駐車場、ゴミ捨てのマナーなど、自分で自分
の首を絞めるような行為はやめましょうよ。

ちなみに、もしペット不可の議案が総会で提出されたら、私は賛成に
一票を投じます。
202: 入居済みさん 
[2007-10-18 22:36:00]
NO200さんへ
朝の6時に洗濯機を使う人がいるだとか、ペットの鳴き声、ベランダで
酒を飲んで騒ぐ、足音が響いてうるさい、クラシックを大音響で聴く・・

ここは若い子育て世代が多いですが、そんな親に育てられた子供がどう
なるか。マンションの先行きが心配です。

若い子育て世代の親が犯人と決めつけているのはなぜ?
決めつけるのはいけませんよ!!
訂正願います。
203: 入居済みさん 
[2007-10-18 22:40:00]
NO201さんへ
ペットを飼っている方に言いたい。
ペット可のMSに住んでいるからといって、みんながみんな動物大好き、
という訳ではないでしょう。大きな問題にはなっていない様ですが、
鳴き声がうるさいなどペットに関する苦情などは多いようです。
実際どれくらいの方がペットを飼ってらっしゃるのかわかりませんが、
マンション全体からすれば少数派でしょう。

なぜ憶測で決めつけるのですか?
ペット不可のマンションに行かれては・・・
ペットではないのです。
家族なのですよ!!
204: マンション住民さん 
[2007-10-19 06:02:00]
季節の変わり目 皆さん風邪などひきませんように。
205: 201 
[2007-10-19 11:24:00]
>>203 >>202

「ペット」だろうが「家族」だろうが定義はどうでもいいです。

あなたにお伺いします。
現にベランダから「家族」の抜け毛を他人の家に撒き散らしている住人
がおり、そのために多大な苦痛と被害を受け続けている方がいらっしゃ
ることについてはどうお考えですか?

ルールを守った上で「ペット可」となっているのです。
「ペット可」の意味を都合のいいように拡大解釈してはき違えてもらっ
ては困ります。
202=203さん自身は常識のある飼い主さんかもしれません。
でも住人の中には現実に、他人に迷惑をかけるようなひどい飼い主がい
るんです。そういう人たちが己の行動を改善する気がないなら、ルール
を変えるという手法もあるということが言いたいのです。

もっと冷静に文章をよく読んで、物事の本質を理解したうえで意見をお
願いします。
206: 匿名さん 
[2007-10-22 12:52:00]
>ペット不可のマンションに行かれては・・・

それを言うなら、
「ルールを守れない人間こそこのマンションを出て行け!」
と言いたくなります。

一番悪いのは誰ですか?ルールを守らない住人です。
傍若無人な住人がのさばって、それに耐えられない住人はよそへ行けなんておかしい。

どこもそうですが、マンションというのは細かい規約や約束事など、「縛り」の多い住居です。みなさんそれを理解したうえで入居されているはずでしょう?それが守れない・守りたくないなら、そういう人こそ出て行ってください。一戸建てなど、いくらでも自由の利く住まいはあります。
無理に気取ってマンションに住むことはありません。

本当にいまどきの若い親はろくな躾をされていないですね。
207: 入居済みさん 
[2007-10-22 20:34:00]
NO205さんへ
ルールを変えるということは、いっしょに暮らしているペットはどうするんですか?
捨てるのですか?
殺すのですか?
もっと冷静に文章をよく読んで、物事の本質を理解したうえで意見をお
願いします。
あなたは冷静になりすぎで怖い方ですね
208: 入居済みさん 
[2007-10-22 20:38:00]
NO206さんへ

無理に気取ってマンションに住むことはありません。

マンションに住むことは気取っていると思っていることが貧困ですね

本当にいまどきの若い親はろくな躾をされていないですね。

若さを妬むのは違うような気がします。

あなたの躾方を披露してみては
209: 住民です。 
[2007-10-23 12:41:00]
はじめまして。西棟に住んでいます。
職場が遠くて大変なのですが、このマンションが大好きでここに住んでいます。
最近、みなさん、ちょっと語調が激しくないでしょうか。
みなさんがおっしゃっていることはどれも理解できます。
小さいお子さんのいらっしゃる方、ペットを飼っていらっしゃる方、静かな生活を望んでいらっしゃる方、などなど、それぞれのお立場に立って読んでみると、私はどのご意見も「なるほどな〜」と思ってしまいます。その立場によって、仕方のないこともあると思うのです。(でも、ごみ出しの日は絶対に守るべきだと思います!)
はっきりと意見を述べることは大切だと思うのですが、もう少し他の方の立場も理解しながら意見を述べられたら、指摘を受けた方も少しずつ考え直して下さる様に思います。
私は、テレビをつけるにしても洗濯機を回すにしても、何かをする場合、常に上下両隣に他のご家族がいらっしゃる、ということを忘れずに行動をすれば良いように思います。自分の常識が、他の人にとっても常識ではない、ということを忘れなければ良いと思います。
ちなみに、私は一人暮らしです。
職場がとても遠いので、朝は7時ごろ出て、夜は11時〜12時の間に帰ってきます。土日出勤も度々です。なので、どうしても朝早くに洗濯機を回したり、夜遅くにお台所で音を立ててしまいます。いつも本当に申し訳ないなと思っているのですが。
何だかとりとめもなくいろいろと書いてしまい、すみません。
210: 匿名さん 
[2007-10-23 13:49:00]
>>207 さん、

他のマンションの例ですが、ペット可→ペット不可になったところでは、
一代限りということで規約が変更になった例があります。
つまり、いま飼っているペットの寿命が尽きるまでということです。
新たにペットは飼えないということです。
私はペットを捨てろとも殺せとも言ってないし、非常識な意見をまくし立てているとも思っていません。

私自身は特に動物が好きでも嫌いでもないです。たまにマンション内でペット連れの方をお見かけしますが、みなさんきちんとマナーを心得てらっしゃる方ばかりですし、ペットとの生活を楽しまれたらよいと思います。
ただ、ごく一部ですが、許しがたいひどい飼い主がいるんです。

もともとここの住人のみなさん(私も含めて)はペット可とわかって入居されているはずですから、よっぽどのことがない限り、規約が変更されてペットが飼えなくなるということはないとは思います。
ただ、いろいろな考えを持っている方々がいますからね。
この間の騒音アンケートでは「鳥の声がうるさい」とか「規約を無視してベランダに犬を出している人がいる」とか「犬の声が気になる」などのペットに関する意見がありました。


207さんに、質問します。
あなたも同じペットを飼っている人間として、ルールを守らない、周りに迷惑をかけるような飼い主をどう思いますか?
迷惑をこうむっている住人はどう対処したらいいのですか?
「ペット可なんだからいやならペット不可のマンションへ行け」そうおっしゃるんですか?
それともあなたが毛を撒き散らしている張本人ですか?

あなたのペットに対する愛情はよく分かりました。次は、あなたが答える番です。
211: マンション住民さん 
[2007-10-24 08:14:00]
記憶が定かでありませんので断定的なことは言えませんが確か理事会の役員の選出にあたっては立候補制と順番制の両方があると思います。 もしそうであるならば現在このコラムで熱心にご意見を述べておられる皆様方どうぞ来年度は理事会の役員候補として立候補していただきますようお願い申し上げます。
212: マンション住民さん 
[2007-10-24 12:27:00]
犬の毛について

管理会社は何もしてくれないそうですが、どの住民が犯人かある程度は把握できないのでしょうか。ペットを飼う人は、管理会社にペットの写真を添えて書類を提出しています。どこの誰がどんなペットを飼っているか、情報はあるはずです。あとは「毛」という証拠品があるのですから、毛の落ちていた場所と色から、どの飼い主の犬の毛か絞り込めます。
飼い主さんにとってはかわいいペットの毛ですから、なんとも思わないのかもしれませんが不衛生ですね。
213: マンション住民さん 
[2007-10-24 17:09:00]
春や秋には近くから野焼きというんでしょうか、田んぼで
草を焼いている光景がしばしば見られます。 草を焼く煙の
においがかすかに部屋に入ってきます。 子供の頃から
このにおい、というよりも、香りが大好きで、この香りが
してくると心が豊かになります。
214: 住民さんX 
[2007-10-24 19:19:00]
騒音問題は経験した人にしか理解できないと思います。私は賃貸の時、子供が3歳くらいで、階下の住人から少しでも音を出そうものなら下から衝かれる事から始まり最終的には殺されるのでは?と恐怖を感じるくらいまで追い込まれました。注意されてからは子供と外出を増やし、自宅にいる時には、できるだけ歩かせないなど対策を取りました。その時には自分のストレスばかりで階下の住人のストレスなど考えもしませんでした。子供だから仕方ないじゃん!!と思ったりしていました。その後、マンションを購入し、今度は逆に上階からの騒音で悩まされることになりました。
自分が経験して初めて騒音のストレスを知りました。両方の立場を体験した自分としては、言われて注意を払っているのにもかかわらず更に注意を受けてしまうと正直いい気はしませんでした!でも言うほうも、そうなんですよね!このスレを読んでいる人の中でも色々な意見の方がいますが、もし自分だったらと考えることはできても実際にその立場にたたされて初めて苦しみが理解できると思います。
215: マンション住民さん 
[2007-10-24 19:38:00]
料理中のガスコンロやガスストーブなどに触ると
「火傷するから危ない」と教えても理解できないから、
危なくなる手前で少しだけワザと手を近づけさせて
熱い感覚を教えるっていうことを実行した親は周りにも多いですね。

マンション室内でジャンプしたりドンドン暴れてはいけないと
いくら口で説明しても理解できないなら、
おもちゃで静かに遊んでいる時に(暴れてる時にやっても意味ナシ)
テレビをいきなり大音量にしてすぐ側まで連れていって立たせてみて
「お隣や上下にも住んでる人がいて○○ちゃんが暴れると
 邪魔されて煩くて、同じように嫌な気持ちになるよ」って、
子供本人に体験させてはいかがですか?

虐待になってはまずいので、真面目に泣きながら説得してみるとか。
泣き真似でもいいから、親が苦しんでいる様子をみたら
少しは分かってくれたりしないでしょうか。

育児書通りに「3才過ぎないと通じない」って放置する姿勢は
本人及び周囲への危険と迷惑に限っては、通用しないと思います。
216: マンション住民さん 
[2007-10-25 08:44:00]
拝見していると、最近 語調が強すぎませんか。
多少熱くなるのは仕方ないかもしれませんが
せっかくのご意見が語調が強すぎるためにその
効果が相殺されているような印象を受けます。
ペットや騒音について書きたいことがありますが
温度が下がってからにします。
217: 住民です 
[2007-10-25 12:06:00]
うちはペットは飼ってません。
動物は好きですし、犬を散歩させている人を見たり、ペットが登場するテレビ番組を見て「飼って見たいな」と思ったりもします。
でも、実際に生き物を飼うというのは、とても責任重大なことです。軽い気持ちで飼ってはいけないと思います。
ですからうちではペットは飼っていません。飼うことを思いとどまることも、ペットに対する愛情表現の一種だと思うからです。
うちのマンションでも、たまに犬を抱いて歩いておられる方をお見かけしますが、すごくうらやましいなと思うと同時に尊敬してしまいます。
その反面、196さんのようなお話をうかがうと、すごく残念だし腹立たしくなります。
うちではベランダに毛が飛んでくることはないですし、ペットの鳴き声なども気になったことがないので、マナーの良い飼い主さんばかりだと思っていたのですがそうじゃないんですね。
218: マンション住民さん 
[2007-10-25 19:12:00]
私は無粋な人間ですので十三夜なんて知りませんでした。
でも一昨日の夜10時すぎ、一杯飲んでいい気持ちでの帰途、地下鉄の車内で夕刊を読んでいたら、今夜は十三夜である旨の記事が出ていましたので、学園都市駅下車後、空を見上げたら真上に少し左側が欠けていましたが本当にきれいなお月さまがはっきりと見えました。 中秋の名月についてはよく聞きますが十三夜もなかなかいいですね。 すみません、マンションとはなんの関係もないことを書いてしまいました。 ところで学園東町にはスポーツのイベントはないのでしょうか? 例えば、サッカーとか野球とかソフトボールとか。 時々お父さんが野球のユニフォーム姿のお子さんを連れて日曜日の朝などにお出かけしているのを見かけるのですが... 近くには比較的大きな公園もありますし何かあるのでしょうか?
219: マンション住民さん 
[2007-10-26 17:16:00]
>>214さん >>215さん

何よりもまず、「高い所からの飛び降り」や「ドタドタ走り回ること」をさせないことが騒音トラブルを避ける一番の方法だと思います。
これらの音は重量衝撃音といって、周囲に響かないようにすることが
困難な性質の音だからです。(防音をうたったカーペットでも、
軽い音は防げても重量衝撃音にはあまり効果がないものもあるので
注意が必要です)

 それを前提として...。

うちのマンションの場合、上下階で間取りが同じで、隣同士で鏡合わせのような間取りだったりということが多いです。
なので、どうしてもお子さんが騒いでしまうという場合でも、相手が頻繁に「うるさい」と感じてしまうような場所は避けるという方法も考えられると思います。

つまり、下の階がくつろいでいるであろうリビングという場所の頭上で、くつろいでいるであろう時間帯(昼食時間や、夕方〜夜)に騒ぐことを避けるという方法も考えられると思います。受験生がいるお宅なら、「明るい洋室(こういう場所が子供部屋に当てられることが多い)」の真上で平日の夕方以降に騒ぐのは避けるなど。(本当なら、真下や隣の部屋の使い方を教えて貰った上で対策をする方がいいのですが)

逆に言うと、どうしても子供が走り回ってしまうとしても、被害が少ない場所でさせるのです。どういう場所がいいかは個々別ですが、例えば、下の階が夜しか使わない寝室とか客間の上とか。玄関外の通路で走っても響かない作りならそこでとか。

注意した方がいいのは、「お母さんが食事の支度をしている時間帯」です。この時間帯は、お母さんは忙しいので子供さんを野放しにしてしまいがちですが、テレビを見たり兄弟とテンションをあげたりして大騒ぎになってしまうことも多く、しかも同じ時間帯に真下のリビングで下の階の人がくつろいでいたりするので「うるさい」と思われがちです。

なお、パタパタするスリッパを履かせられない場合でも、スッポリ履いてしまうタイプなら履ける場合があります(もちろん滑り止めが付いているもの)。
220: マンション住民さん 
[2007-10-27 16:24:00]
ぺットについてのご意見がいくつか
出ています。 
お立場、お立場で違うお考えを
お持ちになるのはごく当たり前です。
でも
どんな場合でも
詰問調にならないように
お願いできないでしょうか。
ご本人はそんなお気持ちは
ないのかもしれませんが
どうしても詰問調に見えてしまいます。
221: マンション住民さん 
[2007-10-28 06:57:00]
駐車場三階部分、くっきりと線を引きなおしていただきましたので
とても利用し易くなりました。 ありがとうございました。
222: マンション住民さん 
[2007-10-28 12:01:00]
もしペット不可の議案が総会に出されたら、反対します。
223: マンション住民さん 
[2007-10-29 12:38:00]
もしペット不可の議案が総会に出されたら、賛成します。
224: 匿名さん 
[2007-10-30 12:06:00]
飛んだり走り回ったりがあまりに酷いので、響いてます、と言いに行ったのに、小さい子供だからはしります、じゃあねえ。子供は国の宝だけども、我が家の宝じゃないからね。まわりに甘えず、きちんと子育てしていれば、きっとだれかが見て手助けしてくれますよ。逆ギレする親達には手助け誰もしませんよ。ちなみに上階も防音カーペット敷いてるみたいですけど。飛んだり跳ねたりする音はすごく響きます。あまり防音という事で安心しない方がいいかも。まわりとのコミニュケーションが大事と考えます。子育て終わったおばさんより。
225: マンション住民さん 
[2007-10-31 16:11:00]
このマンションの方がそうだというのではありませんが、
「子どもなら家の中で騒いでも仕方がない」
という考えの方が多いことにビックリしています。

時間帯がどうであろうと1階であろうが最上階であろうが
家の中ではドタバタ騒いではいけないもの、と思ってきました。

田舎の一軒家で育ちましたが、親にもそのように躾けられました。
そして、自分の子どもにもそのように話してきました。

お食事をする場で騒ぐのももってのほか・・・。

「お里が知れますよ」
という概念も無くなってしまっているのでしょうか?
226: マンション住民さん 
[2007-11-01 08:24:00]
同感です。私も一軒家で育ちましたが、家の中でバタバタしていると怒られましたよ。その他にも、例えば2階がある祖母の家に遊びに行ったときに、「下の階に人がいるので、2階では歩き方に気を付けること」と躾られました。子供は、言われなければわからないので、こういうことを愛情を持って注意してくれる大人がいなければわからなかったと思います。
227: マンション住民さん 
[2007-11-04 10:12:00]
昨日の土曜日の朝、7時半頃にピアノの音がしていました。
どこのお宅かはわかりませんが、マンション内で演奏されていたのは間違いありません。

四角四面に規則、規則と言うつもりはありませんが、それにしても朝の7時半という時間帯はいかがなものかと思います。
とっくに起床して活動を開始されている方もいるでしょうが、だからといって楽器演奏をして許される時間かというと、それは違うのではないでしょうか。

このサイトの書き込みを見ていて思うのですが、己の利益優先で、常識をないがしろにしたような考え方や行動をとられる方があまりにも多すぎます。駐車の問題、ペットの飼い方、騒音、たばこの投げ捨て。
「やった者勝ち」ということなのですか?

ピアノの件はしばらく様子を見て、続くようであれば防災センターか理事会に進言します。それと、演奏している住居を確定したいので、うちと同じように迷惑に思っている住民の方がいらっしゃいましたら、ぜひ、情報交換をしましょう。

ちなみに楽器演奏してよい時間は、午前10時〜午後8時です。
みなさんご存知だとは思いますが・・・
228: マンション住民さん 
[2007-11-05 10:56:00]
ちょっとした疑問なんですが・・・

騒音についてのアンケート結果を見て、
「朝早くからの洗濯機の音が気になる時がある」
と書かれていた方がいたのですが
一日部屋にいるときでも洗濯機の音って聞こえてきたことがありません。

もちろんこちらがテレビや生活音をだしていて気づかないだけなのかも
しれませんし、近隣の方々が本当に気をつかって生活して下さっている
おかげかもしれませんが、一斉入居からずっと住んでいて一度も
耳にしたことがありません。

実際問題洗濯機の出す音って、どれくらい周りに響いているものなのでしょうか?
229: マンション住民さん 
[2007-11-05 14:38:00]
>実際問題洗濯機の出す音って、どれくらい周りに響いているものなのでし>ょうか?

うちの場合、ご近所で夜遅くに洗濯機を使ってらっしゃる方がいるようで、たまにうちがお風呂に入っているときに、洗濯機の音らしきものが聞こえてくることがあります。
低いモーターのような音。脱水しているような激しいゴオンゴオンという音などです。部屋の中ではまったく聞こえないのですが・・・
風呂場や洗面所などは、換気口や通風孔を通して、けっこう音が伝わりやすいのかもしれませんね。

それと、朝は周りも静かですからちょっとした音でも良く聞こえます。
うちの場合は、掃除機の音が聞こえます。朝6時半くらいに掃除機をかける人がいて迷惑しています。
ウイ〜ンという掃除機の音。フローリングの上をゴロゴロと掃除機を引っ張って移動する音。壁や物に掃除機のヘッドをゴンゴンとぶつける音。
テレビをつけたりしていれば気にならない程度の音だと思うのですが、あいにくとうちはまだその時間は寝ていて静かなものですからよおーく聞こえます。
襖を開閉するときの「タンッ」という音もかなりよく聞こえます。

いちばん問題なのは、音の大小よりも時間帯なのではないでしょうか?
特にこれから寒くなると、空気が澄んで、より音が伝わりやすくなりますから。
早朝や深夜など、少しはずれた時間帯に家事をされる方は、普通以上に気を使って生活しないとトラブルの原因になりますよ。
230: マンション住民さん 
[2007-11-05 15:07:00]
>>224 さん
小さなお子さんの走り回る音って、本当に階下に響いて神経にさわるものですが、当の親御さんは、さほどのことはないと感じるようです。
うちも上があんまりひどいので直接苦情を言いに行きました。
でも、あいかわらず走り回ったり飛び跳ねたりの音はやみません。
たいしたことないと思っているのか、わざとなのか、注意する気がないのか、、、
後から引っ越してきて挨拶もないような方なので、もともと常識がないんだろうと思っています。
231: 入居済みさん 
[2007-11-06 00:07:00]
No230さんへ
私の部屋の上階の方が音を響かせていたので、防災センター言いに行きましたが取り合ってくれませんでした。
おもいきって直接伝えに行くと、分かって頂ける方でしたので、防音カーペットを引いて下さったり、それ以降気になることがなくなり快適です。
232: マンション住民さん 
[2007-11-06 06:55:00]
もし規約をペット不可に変更する議案が総会に提出されるようなことがありましたら反対致します。
233: マンション住民さん 
[2007-11-06 12:26:00]
もし規約をペット不可に変更する議案が総会に提出されるようなことがありましたら賛成致します。
234: マンション住民さん 
[2007-11-06 16:35:00]
いくら防音カーペットを敷いても、部屋の中で走ったり飛び跳ねたりしていてはねえ、、、
家の中はドタバタと騒ぎまわる場所ではない、というのは今の子育て世代の方には通用しないのでしょうか?

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