神戸・カルチェリベルテ学園都市の住民交流版

[きんくま]

カルチェリベルテにお住まいのみなさん。いろいろと情報交換＆意見交換しませんか？
過去スレッドはこちらを参考に。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32588/

[125: 匿名さん]

>>120　さん
・ドアの件
　　防災センターに相談受付の所定の用紙があります。みなさんおっしゃ　　るように、口利き（表現が悪くてすみません）してもらうのではな　　　く、きちんとした手続きをされた方がよいと思います。その方が、と　　いうより、正規の手続きを踏まなければ管理会社や理事会も動いてく　　れないのではないですか？
　　>>121　さんのおっしゃるようにお友達や知り合い同士の相談が、理事　　会で手続きを取らずに審議されるというようなことは、通常の仕組み　　ではありえませんし、あってはならないことです。
　　追い討ちをかけてきついことを言うのは申し訳ないのですが、とても　　気になる発言でしたのでつい・・・


話は変わりますが、先月は月末に理事会が開催されていたようですが、８月の予定表では記載がありません。以前は月に２回は理事会が開催されていたような記憶があるのですが、現在はどうなっているのでしょうか。

[126: 入居済み住民さん]

１２１さん
１２５さん

ちっとも厳しい発言ではありません。　お二人のおっしゃるとおりです。

[127: 匿名さん]

>今マンション内の友達に役員している人を知らないか聞いてます。

この発言を見てちょっと恐ろしくなりました。

「知り合いから頼まれてるからちょっと頼むよ」
もしかしてこんな調子で審議されて決議された懸案がこれまでにあったのでしょうか？
不法駐車などなかなか解決しない懸案は、もしかしたら“相手が理事役員の知り合いだから”という理由なのでしょうか？

もしそんなことがまかり通っているとしたら（そんなことはないとは思いますが）、私のようにマンション内に特に親しい知り合いのいない住人は、何かトラブルがあっても、うっかり理事会に相談もできないことになってしまいます。お友達や知り合い同士で結束されたら太刀打ちできませんから。

実は、夏休みに入ったせいか、ときおりご近所から（何の音かわからないのですが）ドスンドスンと部屋で暴れているような大きな音が響いてくることがあり、管理会社か理事会に相談しようかと思っていたのですが、冒頭の一文を見てためらっています。

しかし世の中にはいろんな考え方の方がいますね。このサイトを利用してつくづくそう思います。理事役員の方々の苦労が偲ばれます。
役員は輪番制ですからいつかうちも順番がまわってきます。そのときは責務をまっとうしたいと思いますが、きっと大変なんでしょうねえ。

[128: 入居済み住民さん]

理事会への問題提起について

１２１番さん　１２５番さんが言われるように正規の手続きを踏んで問題提起や意見具申をすることが大切です。　そのプロセスを踏まないで事をすすめるのは絶対に許されないことです。

他方、理事会の方は受身であってはいけません。　可能な限り鋭いアンテナで　マンション住民の民意、本音を積極的に把握する気概がないと気がついてみたら裸の王様だったという結果になりかねません。　

幸いにも一期目、二期目、三期目の理事会、過去から現在に至るまですべて積極的に難題に対応されております。　これを是とし今後も理事会をサポートしていきたいものです。

[129: 入居済み住民さん]

No.１２７さん

４１番さんも同様のこと言っておられましたが、まさかそんなことはないと思います。　もう一度繰り返しますが、そんなことはないと思います。
　

しかしどうしてもその疑いが晴れないのであれば　その先は１２７番さんのお考え次第です。　しかるべき方法で今すぐ真相究明されてもよいし、または　しばらく様子をみるのもよいのではないでしょうか？

[130: 入居済み住民さん]

今まさに困っている・・・という事案をうかつに口にできないものですか？じゃあ理事会って何をネタに議論するんでしょうか・・・

＞＞それに役員だからといって、直接相談されても困ると思います

じゃあ誰に相談するんですか？

[131: 入居済み住民さん]

ここは建設的な意見や情報を冷静に交換する場所です。　よろしくお願い申し上げます。

[132: 入居済み住民さん]

１３０番さん

共有部分についてお困りの事案がある場合には所定の手続きを踏んで理事会に検討を依頼すればよいのです。　うかつに口にできないことなど決してありません。　たとえ輪番制であっても　私たちが私たちの責任において総会の議決で選出した役員が理事会で真剣に検討してくれます。

[133: 入居済み住民さん]

７月２９日（日）
東出口付近で駐車していたコルサにちょうど人が乗り込むところを見ました。　どこかで拝見したことのあるお方でした。　午前７時から午前８時の間のことでした。

７月３１日(火）
西入口付近で駐車していた車（車名不詳）にはワイパーに管理組合の注意の貼紙がありました。　午前６時前後でした。

[134: 西棟住民]

１２１番です

１３０番さんの質問ですが、役員の方に直接相談するのでなく
まずは防災センターへすればいいんじゃないんですか？
直接理事会へ所定の紙に記入して相談するとか。

以前住んでいたところで経験ありますが、
役員をしている間、直接言ってくる人がいました。
役員会議の内容を聞いてきたり、困っているからなんとかして欲しいなど・・・非常に困りました。

会議の内容が知りたいなら、議事録を見ればいいし、このマンションの理事会も、事前にお願いすれば傍聴できるはずです。

理事会も何をネタに議論するのかって、正規の手続きを踏んだ人の相談内容を議論しているはずです。

困っていることを友人同士で話しするのは別にかまいませんが、
それを「役員の人に直接言ったから大丈夫」と思うのは
間違っていると思います。

[135: 入居済み住民さん]

１３０さんが　具体的にどんな事案でお困りなのかよくわかりませんが
要するにお困りの事案が共有部分に関することであるならば防災センターで所定の手続きをしてそれを理事会で討議してもらったらよいだけのことです。　理事会では総合的な観点から慎重に討議し結論を出します。　どんな結論になるかはその時でないとわかりません。　　一役員に直接個人的にお願いしても全く無意味であることを充分ご理解ください。（１３４さんが言われるとおりです）　共有物について一役員が所定の手続きを経ないで（総会とか理事会での手続きを経ないで）勝手に物事を処理することは法的に絶対に許されないことです。

[136: 入居済み住民さん]

１３０番さまのお困りの件について


１３４番さま　１３５番さまが言われるとおりです。
お困りの件を個人的なお知り合いの方々とお話されるのはご自由です。
でも　そのお困りの件（但し共有物）の解決を依頼したい場合には正規の手続きの上、正式に理事会に１３０番さまの依頼事項を提出するべきです。

正規の手続きをしないで特定の役員さんに個人的にお話をもちかけても　その役員さんもお困りになると思います。　

正規の手続きをして、その結果１３０晩さまのお困りの件が解決されますようお祈りしています。

[137: 入居済み住民さん]

今朝早くゴミを出しに行く時北側東棟側のドアを利用しました。　台風の余波で風があり小雨も降っていたので左手にゴミ袋、右手にはゴミ袋と傘をさしました。　ドアを閉める時に音をたてないようにと思いながらも結局音をだしてしました。　

両手にゴミ袋（雨の日は傘も）ではドアを閉める前に一度ゴミ袋を地面に降ろした上でドアのノブを手で持ってドアを閉めないと音はしますね。　でもそれは実際にはなかなかできそうでできないことです。

音をたてて、すみませんでした。

[138: 入居済み住民さん]

わずか３５９戸、１０００人前後の小さな社会（マンションとしてはそこそこの規模ですが）です。　それでも１０人１０色、１０００人全員違う意見をお持ちです。　それは当然の事で、極めて自然な事です。　この住民板でも数々の違う意見が見受けられます。　みなさん、各々熱心でこのマンションをより住みやすいものにしようと意欲に溢れています。　この
マンションがいかに健康体であるかがわかります。　これからもより良い
マンション生活のために熱く、冷静な意見交換をしたいものですね。

[139: 匿名さん]

>>115 = >>120 = >>130 さんなのでしょうか？　それはさておき・・・

>これを読んだ方にこういう思いをしている住民がいることを分かって
>頂けたら、と思います。

115さんがおっしゃってることですが、これ重要ですよね。
人それぞれ考え方や感じ方は違います。
「これぐらいなら大丈夫だろう」と思ったことが、実は他者に不快感を与えたり迷惑をかけている、ということもあります。
北側ドアの件、115さんのレスがなければ気がつきませんでした。
申し訳ないです。

[140: 入居済み住民さん]

１１５さん

北側ドアについて　

”理事会で検討してもらうためにはどうしたらよいか”　防災センターで
おたずねになれば親切に必要な方法を教えてくれますよ。　あまりむずかしく考えないでがんばってね。

[141: 入居済み住民さん]

一般的にマンションの管理組合の役員をしていると、管理組合とは全く関係の無い相談をしてくる住民がいます。　そんな訳でマンションでは住民の皆さんの要望事項を事前に取捨選択し、更に重要度に応じて優先順位を決めて総会の議題や役員会（理事会）の議題を決定しているのが一般的です。　　

１１５様の北側ドアの件は理事会で充分検討に値する案件だと思います。
結果がどうなるかは別にして　当サイトの皆さんのお勧めもあることです。　まずは防災センターで手続きをされることをお勧めします。　東棟の住民ではありませんのでドアの音の大きさまではわかりません。　でも
蔭ながら応援しています。

[142: 入居済み住民さん]

消防法などの難しい法律のことはよくわかりませんが　
駐車場出入口付近の駐車は完全な法律違反だと思います。
迷惑駐車云々の次元の話ではありません。　

この場所は共有部分です。　所有者全員の共有財産である共有部分を一個人や一法人が無許可で勝手に使用する事自体が法律違反だと思います。　

この場所に万が一にも駐車できる車は、正規の手続きにより所有者の代表として選ばれた役員で構成される管理組合の理事会が法律やマンションの規約に基づいて許可した車のみに限られるべきです。　（当然の事ですが役員で構成する理事会といえども法律や規約に基づかないで、許可してはいけません。）　現実にそのような手続きを踏んで許可している車があるかどうか理事会の議事録を閲覧すればすぐわかります。　あるいはそのような日常的な許可事項を管理会社（防災センター）に正規の手続きにより一任しているのであればそれはそれでよろしいと思いますが．．．

[143: 入居済み住民さん]

資源ごみ回収

今掲示している注意書きを見て、神戸市の広報誌を新聞紙と混ぜてはいけないと初めて知りました。　今まで知らないまま出していました。　すみませんでした。

ごみ分別は大事です。それにしても係りの方々や回収業者の方は本当に大変ですね。

[144: 入居済み住民さん]

(A)１１５番さんへ　　
ドアの件がんばって下さいね。


(B)総会や理事会の議題として取り上げていただくための手続きの件
カルチェリベルテ学園都市のルールがルールとして存在する以上絶対に厳守しなければなりません。　総会や理事会の議題として取り上げていただくための正規の手続きがルールとして存在するのであればそれに従わなければならないのは当然の事です。
ただ、そのルール（総会や理事会の議題として取り上げていただくための正規の手続き）がカルチェリべルテ学園都市の非関税障壁と揶揄されないように留意したいものですね。

[145: 入居済み住民さん]

１０２番様＝１０４番様

週末の夏祭りユニバドームで満喫してきました。
来年も楽しみです。
情報ありがとうございました。

[146: 匿名さん]

ここでは迷惑駐車について頻繁に取り沙汰されていますが、それ以外にもいろんな迷惑行為がありました。

入居が始まって間もない頃は、髪の毛（！）を窓から投げ捨てる、マンション庭園でのボール遊び、植え込みを荒らす、マンション内のエレベータ・廊下を自転車で走行する・・など、管理組合から注意のお達しがあったものだけでもこれだけありました。
リベルテセンターについても過去には、備品の損壊、図書の盗難などあったようです。
お菓子の包み紙など、細かいゴミが中庭に落ちているのも良く見かけます。ペットボトルが落ちていたのを拾って自宅に持ち帰って処分したこともあります。
その他にも、タバコのポイ捨て、ゴミの不法投棄、駐車場でのマナー違反（逆走、スピードの出し過ぎ）等々・・数え上げればきりがありません。

どれも、常識で考えればありえない行為ばかりですが、注意されないと分からない人がいるということですね。
私自身も含めて住民の皆さんには、マナーとは何か、マンションで生活するとはどういうことかを改めて考えて欲しいものです。

[147: 入居済み住民さん]

なにか　パーーーーーーーーーーっと　明るい話題はありませんか。

[148: 入居済み住民さん]

本日早朝東側出口付近　黒い軽自動車一台駐車していました。　ワイパーには警告書が挟んでありました。　役員さん本当にご苦労様です。

東側出口、西側入口双方に昇降式の支柱を設置しチェーンを渡して車が入れないようにブロックする（メーンエントランス付近に設置したものと同様のもの）、　または不法駐車両の車輪そのものをブロックして車両が動けないようにする。　他にもっと良い方法があればそれでもいい。　なにか具体的に対策をとらないとイタチごっこになるだけです。

こんな一部の心無い行為のために　役員さんにご迷惑をおかけしてはいけません。

[149: 低層階の住民]

最上階にお住まいのみなさん
マンション最上階は夏は暑いと聞いたことがありますが、実際どうですか？上階に住居がないと静かなんでしょうか。
以前は階数とかあんまりこだわりがなかったのですが、最近、どうせなら最上階がいいなあと思うようになりました。
すぐに住み替える予定もないのですが、今後の参考にしたいので、ご意見ありましたらよろしくお願いします。

[150: 入居済み住民さん]

駐車場出入口付近

関連法に抵触しなければ１４８番の案も選択肢にはなり得ると思いますが
少しタカ派的発想ではないかと思います。　もっとソフトに…花を植えた鉢を例の場所にいくつか置くのはどうですか？　わざわざ鉢を取っ払って、違法駐車しますでしょうか？　　甘い？　甘いかもしれませんが選択肢の一つと思います。　鉢ならば、いざ緊急の場合（万一火事の場合など）比較的簡単に移動できます。

[151: 入居済み住民さん]

１２５番さん（８月１日）

規約などルールを隅々まで読んだことはありません。　教えて下さい。

理事会の開催回数はルールで定められているのでしょうか？

定められているのであればルールですから、それを守らなければなりません。

しかし、定められていないのであれば役員さんにお任せしておけばよいのではないでしょうか？　　需要なのは中味、内容です。

[152: 入居済み住民さん]

１５１番です

需要でなく　重要でした。

重要なのは中味、内容です。

[153: 匿名さん]

昨日の花火は残念でしたね。肝心の部分が雲に隠れてしまっていました。
今日は少し風が強いようです。花火、楽しめるといいですね。

[154: 入居済み住民さん]

花火　きょうは大丈夫だと思いますよ。
それにしても昨日の試合は投手戦で試合の進行が早くて花火は７時半前でしたね。　本当は７時４５分前後がありがたいのですが．．．　コリンズさん、バレンタインさん　今夜は打撃戦にしてください。　今夜もテレビの生中継とにらめっこです。

[155: 入居済み住民さん]

来客用駐車場増設分運用開始の掲示

今年４月の総会で決定した来客用駐車場２台分増設のうち１台分の運用が８月より開始された旨掲示されています。　

来客車両が事故（居住者に対する人身事故、居住者の車両に対する事故、駐車場諸設備に対する事故等々）を起こした場合には当然のことながら来客車両の運転手または所有者の責任ですが　そのような来客車両が引き起こした事故に関するルールはどうなっているのでしょうか？　来客した人の氏名、住所がはっきりしている場合は事故処理も可能ですが　来客した人が不詳では困りますね。　もちろん来客を受け入れた居住者にも当然責任をもってもらわなければなりませんが　車の当て逃げなども起きかねません。　そのようなケースに対応できるルールが既にあるならよいのですが．．．　特に防災センターさん、来客用駐車場使用依頼受付の際は　あらゆることを想定してルール厳守を徹底していただきますようよろしくお願いしたいですね。ペットの毛についての掲示

ひそかに心配していたことがとうとう起きてしまいました。　
ぜひルールを厳守してください。

[156: 入居済み住民さん]

スカイマークスタジアムの花火ナイターの予定

８月１０日（金）　ホークス戦　
　
８月２８日（火）　ホークス戦
８月２９日（水）　ホークス戦

９月２７日（木）　イーグルス戦

今年の花火ナイターはアト４回です。

テレビの放送予定ですが　地上波、BS, CS　いずれも未確認です。

来シーズンからバッファローズは大阪に完全移転するので花火も今年が最後になるかもしれません。　さみしいですね。　代わりになにか元気のいいイベントでも実施していただいて同時に花火も打ち上げてくれるとありがたいですね。

[157: 匿名さん]

お盆に入って静かですね。静かなのは大歓迎です。

[158: 入居済み住民さん]

そんな静かな夏休みの中　管理組合の役員さん、防災センターの方々毎日大変お世話になっています。

８月１０日朝　黒い車　西入口付近に駐車　注意の貼紙あり。
８月１２日朝１１時ごろ　黒い車　東出口付近に駐車　注意の貼紙あり。
８月１３日朝　コルサ　西入口付近に駐車　注意の貼紙なし。
８月１３日朝　軽自動車（岡山ナンバー）メーンエントランス側の広場に駐車　注意の貼紙あり。

８月１３日のコルサは役員さんが見回りをした後に駐車したのではないかと思われます。

それにしても役員さん　お休みの中　本当にありがとうございます。　このような違法駐車がなかったら　しなくてもよい夜の見回り、余分なお手数をおかけしまして…

[159: 匿名さん]

黒のセレナ？だったと思いますが、１BOXがおもいっきり駐車場を逆送して２Fから１F駐車場へ降りて、１Fで人を乗せて出て行きました。
マナーもルールもあったもんじゃない。

[160: 匿名さん]

>>115 さんの件はどうされたんでしょう。その後、どなたかに相談された
りなさったのでしょうか？

うちも毎朝、おきなくていい時間に起こ
されてストレスが溜まっているので、115さんの気持ちがよくわかります。
毎日働きに出ている身の人間にしたら、朝はたとえ５分１０分でも、ギリ
ギリの時間まで少しでもゆっくり寝ていたいと思うのに、無理やり早い時
間に起こされてはたまったものじゃありません。

何時に起きて活動しようがそれは人それぞれですから、そのことについて
とやかく言うつもりはありません。でも、朝６時に起きる人間ばかりでは
ないんです。もう少し、時間帯や周囲のことも考えて、迷惑にならない範
囲で行動して欲しいですね。

そういう迷惑行動をする人は、マンションの防音性能を過大評価しすぎて
いるのではないですか？おそらく、自分たちの出す音で周りの音が聞こえ
ず、勝手に「このマンションは静かだ」と思い込んでいるのでしょうね。

自分の身に置き換えて考えてみて下さい。

[161: 入居済み住民さん]

１１５さんが理事会にすでに正式提案されたのかどうかは知る由もありませんが一般的には時間がかかると思います。

理事会の議題として取り上げられるかどうか

議題として取り上げられて討議されたと仮定して、結論がどうなるのか？
理事会が検討する際には様々な角度から慎重に検討しなければなりません。

このドアは特に防犯上とても大切なオートロックの一部でありますので格別の慎重さが求められます。

検討の結果　１００パーセント満足ではないけれど今のドアが
ベストだと結論付けられるか、またはなんらかの改良を加えるか、取り替えるか、になると思われます。

一部改良の場合、全体を取り替える場合、いずれにせよ業者数社より見積もりを取り、更に理事会で検討した上で発注し、業者は製造し、そして工事するわけですから　かなり時間がかかると考えるのが一般的です。

多少時間がかかっても１１５さんの問題が解決されるといいですね。

[162: 匿名さん]

S棟の駐輪場は涼しいですね〜
やはり地下になっているからでしょうか？
一日中いたいくらいです。（＾０＾）

[163: 匿名さん]

>階下の専有部分等に迷惑をおよぼす場合がありますので、バルコニー等
>には水・土等を流さないようお願いします。プランター・鉢植え等には
>必ず鉢受皿を敷いて下さい。

管理規約からの抜粋ですが、時々雨でもないのに大量の水が配水管を流れる音がします。ここのマンションにはスロップシンクがあるのですから、排水溝に直接大量の水を流す行為はやめませんか？

[164: 入居済み住民さん]

１１５番さんのドアの音の件

私も結論が出るまで時間がかかると思います。
１６１番さんが言われるように当該ドアは防犯上非常に大切なオートロックシステムの一部です。　そんなに簡単にハイそうですかといって結論を出せる問題ではありません。　現在の防犯関係の機能を維持したまま尚且つ音を静かにしようと言うわけですから慎重な検討が必要だと思われます。
　
場合によっては理事会の権限だけでは決裁できないかも知れません。　そうなれば残された道は総会での議決しかありません。

理事会で結論が得られるのか、それとも総会の議決を必要とするのか　どちらになるのかわかりませんがいずれにせよ時間がかかるのは間違いないと思います。

ドアの音の問題は検討に値するとは思いますが防犯上のことが絡むだけに
慎重な検討を要する事案だと思います。

[165: 匿名さん]

いちど近くの大学の図書館を利用してみたいと思っています。
(確か一般市民も利用できたと思うのですが）
でもなんとなく大学施設内って入って行きにくくてまだ利用したことは
ありません。どなたか実際に施設を利用している方、利用したことのある方いらっしゃいましたら、どんな雰囲気か教えていただけませんか？
あとカフェテリアなどにも興味があります。どんなメニューがあったとか、何がお勧めとかありましたら情報交換したいのでぜひ教えてください。

[166: マンション住民さん]

駐車場の時間の延長を管理人室にお願いに行くと「ずっと停めてなかったですよね」と言われました。駐車場を借りた時はずっと停めておかなければいけないのですか?駐車場を1日借りて途中で出かけるのは駄目ってことですか。どうも納得がいきません。

[167: 匿名さん]

>>166　さん、管理人さんに
>「ずっと停めてなかったですよね」と言われました
とのことですね。

途中でお出かけされたということですが、実際に駐車していた時間より、外出していた時間のほうが長かったということはないですか？
もしそういう状況であったとしたら（もちろん１６６さんに優先権があるのですが）、管理人さんのおっしゃることも納得できる気がします。

ご存知のようにこのマンションは駐車スペースが多くはありません。特に今は夏休みですし、駐車場を利用したい人は多いと思います。空きを待っている人がいらっしゃたのかもしれません。
借りた権利をどう使用するかは自由だとは思いますが、あくまでも来客用駐車場は共用スペースです。

わたしならば、途中で長時間外出する場合なら、いったん駐車場を返します。もしくは「○時間ほど外出するので、その間でよければ他の方に貸してもらっていいです」と断りを入れます。
住民みんなに平等に駐車場を利用する権利がありますから、そういう思いやりも必要なのではないですか？

[168: 入居済み住民さん]

１６６さん

１６７さんのご意見通りだと思います。　１６５さん

図書館は利用したことはありませんが食堂で軽食をいただいたことはあります。　食堂に関する限り全く自由でした。　メニューについては比較的一般的なものをとりそろえていたと思います。　食の好みは人さまざまですので一度お気軽にのぞいてみては如何でしょうか？　図書館についてもお問い合わせすればよいのではないでしょうか？　　全体的にざっくばらんな雰囲気で一目みて学生ではないとわかる私ですら少しも気を使いませんでした。（西隣の大学での経験です）

[169: １６５]

１６８さんレスありがとうございます。
ご意見参考にさせていただきます。

[170: 匿名さん]

ちえきちさん、お宅のお子さんが部屋の中で走り回る音が周囲に響いて
迷惑しています。そっこく止めてください。
小さいお子さんが二人もいるのですからある程度は仕方がありませんが、
お宅から出ている音は受忍限度を超えています。
子供を言い訳に迷惑行為を続けるのは止めてください。

[171: 入居済み住民さん]

西隣の大学キャンパス

ひとつ忘れていました。　ご存知かも知れませんがコンビニもあります。
学生の実習用ですが一般のコンビニです。　たしか朝７時から夜１１時までだったと思いますが間違ってたらお許しください。　コピー機が６−７台あります。　既に何度も利用しました。

[172: 165]

１６８さん　情報ありがとうございます。
コンビにはわたしも何度か利用したことがあります。あそこはお弁当やお惣菜コーナーが充実してていいですね。
２４時間営業でないのが残念です。

[173: きんくま]

今の時期はカナブンが多いですね。
ベランダや廊下などで、ひっくり返ってもぞもぞ動いてるのを見かけます。人間には害のない生き物ですが、わたしは虫が苦手なので時々怖い思いをします。
この間、玄関のドアを開けて外へ出たとたん、「ぶぶぶぶぶぶ・・・」と大きな音を立てながらこちらへ向かって飛んできたので、びっくりして思わず大きな声をあげてしまい恥ずかしかったです(≧Д≦）

[174: 入居済み住民さん]

花火ナイター（スカイマークスタジアム）

８月２８日（火曜日）　対ホークス　（天気予報　晴れのち曇り）
８月２９日（水曜日）　対ホークス　（天気予報　曇り）

８月３０日（木曜日）　上記の試合が雨天中止の場合の予備日

試合展開にもよりますが　７時３０分前後です（５回裏終了時）

学校の宿題を済ませて最後の夏休みを花火で楽しみましょう。

[175: １７４]

８月３０日（木曜日）対ホークス　予備日　に試合が行われた場合に花火が打ち上げられるかどうか　確認できていません。　１７４番での記述が
不十分でした。　お詫びします。

[176: マンション住民さん]

不思議発見

１．　散歩のため東側ドア利用、
駐車場出口で有名なコルサに初めて
お目にかかった。　ワイパーに
駐禁の貼紙あり。　

２．　付近を散歩して
西側ドアより入ろうとすると
内側より若いご婦人が片手に
大きな青いゴミ袋をもって
悪びれる様子もなく堂々と
ゴミステーションへ歩いて
行った。　

３．　新聞を取って、エレベータに
乗ろうとしたら中からネクタイスーツ姿
の中年の紳士が片手に小さいゴミ袋を
もって　おはようございます　と
笑顔で（この紳士も悪びれる様子も
なく堂々と）駐車場方面へ歩いて行った。

[177: 匿名さん]

不思議発見さん

第四月曜日は燃えないゴミの日です。

[178: きんくま]

１７７さん、そうですよね、今日は燃えないゴミの日ですよね？

今朝８時頃にゴミを捨てに行ったら、ドアのところに「本日のごみ収集は終了しました」というような張り紙があってびっくりしました。
でもゴミは山積みで、収集車もまだのようだったのでゴミは捨ててきましたが、収集日を間違えたかと思ってしまいました。

[179: マンション住民さん]

１７６です。

たしかに燃えないゴミの日です。

今朝見かけたご婦人も紳士も
すれ違った際の独特の生ゴミの
臭気、それでも燃えないゴミ
だったのかなあ？

[180: 入居済みさん]

最近駐車場出入口付近でヴィッツが頻繁にとまっているのが見受けられます。　今朝も入口付近で見ました。　警告の紙が前窓に張られていました。　役員さん、管理人さん　このような一部の迷惑駐車のために本来ならば、する必要の無いお仕事　いつもいつも　お疲れ様です。

[181: マンション住民さん]

毎朝、集合ポスト付近で３〜４人の集団で大きな声でおしゃべりを
している方々がいます。
井戸端会議、大いに結構。仲良く楽しまれたら良いと思います。

ただ、場所を考えてください。
掲示板の前を陣取って、通路をふさいでしまっています。
はっきり言って「邪魔」です。

さいわいここのMSには広いロビーや庭園など、他の人の邪魔になら
ずに好きなだけおしゃべりできる場所がいくらでもあります。
せめてあと１メートルでもいいので移動できませんか？
朝は新聞を取りに行ったり、あの場所を利用する方は大勢いらっし
ゃると思いますが、きっとみなさん迷惑に思っているのではないで
しょうか。

ゲラゲラと笑いながら、よその奥さんや子供さんの話をしている姿
は、傍から見るととても醜いものですよ。

[182: マンション住民さん]

＞＞１８１さん

同感です。
朝夕の通勤時に出くわします。
朝は中庭からロビーへの扉付近で固まっておられます。邪魔だという認識はないんでしょうか・・・？
夕方はロビーから中庭へ上がる階段辺りで多数の子供を遊ばせてます。子供に一言「どきなさい」も言わずおしゃべりに花を咲かせてます・・・。
「邪魔ですよ！」って言わないとわからないんですかね。

[183: 匿名さん]

181です。賛同していただいてうれしいです。ありがとうございます。

あちらが通路をふさいでいるのに、こちらが集団の間を割って入るよ
うな感じになるのが私はとてもいやです。

ほとんどが小さいお子さんをお持ちのお母様方のようですから、お子
さんが成長するにつれ、そのうち集団の規模も小さくなるのでしょうか・・・

[184: マンション住民さん]

ところで、みなさんローン残高ってどれぐらいなんでしょうか。繰上げ返済とかもうされましたか。うちはこないだ繰上げをしましたが、まだ二千万ぐらい残っています。順調に返していけるかとても不安です。

[185: マンション住民さん]

まだローン、始まったばかりじゃないですか？

うちなんか4000万円残ってますよ・・・。

[186: マンション住民さん]

繰り上げ返済ってどれくらいでするものでしょうか？
100万ぐらいじゃあまり意味がないと、聞いたことがあるのですが。
変動なので早く繰り上げ返済したいのですが、なかなかお金はたまりませんねー

[187: マンション住民さん]

返済明細みていただくとわかると思いますが、
毎月の元本返済額はせいぜい５万円くらいですよね？
ということは１００万円繰り上げ返済したら、
２０ヶ月返済月数が減り、その間の利息も
約１００万円減ると思います。
意味がないことはないと思いますけど。

[188: マンション住民さん]

共用部分のコンセントで携帯の充電したり
ゲームをしたりするのは、犯罪？
駐輪場でコンセントから電源を取り
ゲームをしている子を叱るべきか、
迷いました。

[189: 匿名さん]

それは叱るべきだったでしょうね。
コンビニのコンセントで携帯を充電して書類送検された中学生が
いましたよね？被害額は一円だったそうですが、立派な窃盗罪で
す。迷うほうがおかしいと思います。

直接言いづらければ管理人さんに報告するとかでもよいのではな
いですか？
（なんでもかんでも管理人さんまかせはあまりよくはありませんが）
見てみぬ振りで無関心よりは、なんらかの行動を起こしたほうが
よいです。

[190: 入居済みさん]

１８８番さん
１８９番さん

共用コンセントからの充電もちろん許されません。

中学生が書類送検された件　ご存知と思いますがコンビ二がマスコミ受けする方法で中学生を敢えて訴えた背景には伏線があった筈です。　それは治安問題です。　わがマンションでも将来に向けて充分注意していかなければならない問題です。　単に共用コンセントから充電したとか一円の損害賠償とかの問題ではなく　その背景になにがあるのかよくよく見極めておく必要があります。　お互いにこのマンションをより良くするために知恵を出し合い助け合いましょう。

[191: 匿名さん]

>お互いにこのマンションをより良くするために知恵を出し合い助け合い
>ましょう。

↑じゃ、まずは190さんのお知恵をお教え願えませんか？
あなたの書き込みを拝見していると、いつも壮大なたとえ話をお出しに
なる割には、内容がないんですよ。抽象的というか、具体例がないとい
うか。
前に書いてあることの繰り返しでしょう。添削ではなく意見を述べて下
さい。

[192: 匿名さん]

廊下や階段などで携帯ゲーム機をしている子供さん、何度か見かけた
ことはあります。コンセントから電源を取っているとは知りませんで
したが・・・
188さんが見たのは小学生くらいの子供さんでしょうか？そうだったら
私の知っている子かもしれません。東棟の子です。
今後その子の行動には注意して見ていこうと思います。

[193: マンション住民さん]

共用コンセント充電について

まずは親に注意すべきでしょうね。
最近の子供は余計な知識ばかり豊富で、基本的な社会ルールを知らなさすぎです。その親も然り・・・。

[194: マンション住民さん]

昨夜の中秋の名月きれいでしたね。

[195: マンション住民さん]

最後の花火ナイターたしか９月下旬の予定ですよね。
きれいなお月さんとの競演が楽しみです。　いいお天気に
なりますように。

[196: セバスチャン]

今日初めて掲示板見ました。騒音問題や駐車についてなど興味深く見ました。私自身、こちらに来るまで戸建の生活しか経験が無く、集合住宅での生活が正直不安でした。しかし他のマンションで聞く非常識な人間も少なく、大変満足しております。ただ残念な事に駐車場での走行マナーは最低ですね。特に入り口のシャッターから目一杯アクセルを踏み、かなりのスピードで上がってくる車には頭にきます。私が車で走る時は低速で走行すると後続のドライバーでイライラしてる人間がかなりいます。何をそんなに焦っているのか理解出来ません。事故が無いのが不思議です！もう一つ閉口しているのが犬の毛です。ベランダに無数の毛の塊が・・・。窓の網戸は絶対に開放出来ません。犬を飼っている方は、ベランダでブラッシングしたら風に乗って近所に飛び散る事を理解して欲しいと思います。数年我慢してましたが今年管理会社に言うと何とも出来ないとの返事。ペットを飼っている方、できるだけ気を付けて下さい。この２点がどうしても言いたいので書き込みました。

[197: 匿名さん]

うちはペットを飼っていないので実態はわからないのですが、確か
「ペット倶楽部？」なるものがあるのではないでしょうか。
ペットに関する規約では、ペットを飼っている人たちで倶楽部を
立ち上げて、ペットに関するマナーや苦情などの諸問題に責任を
もって対応するように記載されていたと思います。
明らかに規約違反なのに、管理会社の態度は納得できないですね。

うちも別件で何度か管理会社に相談事をしたことがありますが、196
さんと同じで何かしてくれるということはありませんでした。
理事会もそうですが、住民間のことは住民同士で何とかしろ、という
感じですね。

196さん、大変だと思います。我慢することないです。
くじけずに再三再度、管理会社なり理事会なりに訴え出られて下さい。
おかしいものはおかしいときちんと声を上げていかないと、他のMS
のように非常識な人間ばかりになってしまいます。
現時点でも、ちょいちょいマナーの悪い人たちがいるのですから。
陰ながら応援しています。

[198: マンション住民さん]

やっと秋らしくなってきました。　子供が外で遊ぶのには絶好の季節です。　中庭などでわいわいがやがやといたずら盛りの子供の声が毎日のように聞こえてきます。　こんな元気のよい声を聞いていると自分の子供の頃を思い出します。　ずいぶんいたずらをしました。　友達数人と一緒に近所の家の庭に忍び込んで芝生を踏みつけたり大きな音をたてて怒鳴りつけられ逃げ回りました。　むきになって怒鳴る大人の顔が面白く翌日また挑発したりしました。　子供の賑やかな声を聞くと昔の自分を思い出します。

[199: 住民さんＡ]

子供の走る音で賠償金３６万円という判決がおりた裁判がありましたね。
みなさん気をつけましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071004-00000007-mai-soci

[200: マンション住民さん]

騒音アンケートの結果が閲覧できるようになってますね。
一見、みなさん平穏に過ごされているようですが、実際はいろいろと
問題を抱えられている方々が多いのだなと興味深く拝見しました。

朝の６時に洗濯機を使う人がいるだとか、ペットの鳴き声、ベランダで
酒を飲んで騒ぐ、足音が響いてうるさい、クラシックを大音響で聴く・・

集合住宅ですから、ある程度物音が響いたりするのはお互い気をつけて
少々辛抱しなくてはと思いますが、アンケートの書き込みを見ていると、
非常に低俗な振る舞いをしている住民がいるようであきれてしまいます。

ここは若い子育て世代が多いですが、そんな親に育てられた子供がどう
なるか。マンションの先行きが心配です。

[201: 匿名さん]

もう誰も見てないのかな？

ペットの件ですが、規約は総会などで変更できます。
つまり、今現在は「ペット可」ですが、「ペット不可」にもなるという
ことです。

ペットを飼っている方に言いたい。
ペット可のMSに住んでいるからといって、みんながみんな動物大好き、
という訳ではないでしょう。大きな問題にはなっていない様ですが、
鳴き声がうるさいなどペットに関する苦情などは多いようです。
実際どれくらいの方がペットを飼ってらっしゃるのかわかりませんが、
マンション全体からすれば少数派でしょう。

一部の人間のマナーの問題ではすまないのです。目に余るような非常識
な規約違反が続けば、集合住宅でペットを飼ってもよいというルール
そのものを見直す必要もでてきてしまいます。
以前、論議された違法駐車といっしょです。より厳しい規制を、より
強い罰則をというふうになってしまいます。

ペットに限らず、騒音や駐車場、ゴミ捨てのマナーなど、自分で自分
の首を絞めるような行為はやめましょうよ。

ちなみに、もしペット不可の議案が総会で提出されたら、私は賛成に
一票を投じます。

[202: 入居済みさん]

ＮＯ２００さんへ
朝の６時に洗濯機を使う人がいるだとか、ペットの鳴き声、ベランダで
酒を飲んで騒ぐ、足音が響いてうるさい、クラシックを大音響で聴く・・

ここは若い子育て世代が多いですが、そんな親に育てられた子供がどう
なるか。マンションの先行きが心配です。

若い子育て世代の親が犯人と決めつけているのはなぜ？
決めつけるのはいけませんよ！！
訂正願います。

[203: 入居済みさん]

ＮＯ２０１さんへ
ペットを飼っている方に言いたい。
ペット可のMSに住んでいるからといって、みんながみんな動物大好き、
という訳ではないでしょう。大きな問題にはなっていない様ですが、
鳴き声がうるさいなどペットに関する苦情などは多いようです。
実際どれくらいの方がペットを飼ってらっしゃるのかわかりませんが、
マンション全体からすれば少数派でしょう。

なぜ憶測で決めつけるのですか？
ペット不可のマンションに行かれては・・・
ペットではないのです。
家族なのですよ！！

[204: マンション住民さん]

季節の変わり目　皆さん風邪などひきませんように。

[205: ２０１]

>>203　>>202

「ペット」だろうが「家族」だろうが定義はどうでもいいです。

あなたにお伺いします。
現にベランダから「家族」の抜け毛を他人の家に撒き散らしている住人
がおり、そのために多大な苦痛と被害を受け続けている方がいらっしゃ
ることについてはどうお考えですか？

ルールを守った上で「ペット可」となっているのです。
「ペット可」の意味を都合のいいように拡大解釈してはき違えてもらっ
ては困ります。
２０２＝２０３さん自身は常識のある飼い主さんかもしれません。
でも住人の中には現実に、他人に迷惑をかけるようなひどい飼い主がい
るんです。そういう人たちが己の行動を改善する気がないなら、ルール
を変えるという手法もあるということが言いたいのです。

もっと冷静に文章をよく読んで、物事の本質を理解したうえで意見をお
願いします。

[206: 匿名さん]

>ペット不可のマンションに行かれては・・・

それを言うなら、
「ルールを守れない人間こそこのマンションを出て行け！」
と言いたくなります。

一番悪いのは誰ですか？ルールを守らない住人です。
傍若無人な住人がのさばって、それに耐えられない住人はよそへ行けなんておかしい。

どこもそうですが、マンションというのは細かい規約や約束事など、「縛り」の多い住居です。みなさんそれを理解したうえで入居されているはずでしょう？それが守れない・守りたくないなら、そういう人こそ出て行ってください。一戸建てなど、いくらでも自由の利く住まいはあります。
無理に気取ってマンションに住むことはありません。

本当にいまどきの若い親はろくな躾をされていないですね。

[207: 入居済みさん]

ＮＯ２０５さんへ
ルールを変えるということは、いっしょに暮らしているペットはどうするんですか？
捨てるのですか？
殺すのですか？
もっと冷静に文章をよく読んで、物事の本質を理解したうえで意見をお
願いします。
あなたは冷静になりすぎで怖い方ですね

[208: 入居済みさん]

ＮＯ２０６さんへ

無理に気取ってマンションに住むことはありません。

マンションに住むことは気取っていると思っていることが貧困ですね

本当にいまどきの若い親はろくな躾をされていないですね。

若さを妬むのは違うような気がします。

あなたの躾方を披露してみては

[209: 住民です。]

はじめまして。西棟に住んでいます。
職場が遠くて大変なのですが、このマンションが大好きでここに住んでいます。
最近、みなさん、ちょっと語調が激しくないでしょうか。
みなさんがおっしゃっていることはどれも理解できます。
小さいお子さんのいらっしゃる方、ペットを飼っていらっしゃる方、静かな生活を望んでいらっしゃる方、などなど、それぞれのお立場に立って読んでみると、私はどのご意見も「なるほどな〜」と思ってしまいます。その立場によって、仕方のないこともあると思うのです。（でも、ごみ出しの日は絶対に守るべきだと思います！）
はっきりと意見を述べることは大切だと思うのですが、もう少し他の方の立場も理解しながら意見を述べられたら、指摘を受けた方も少しずつ考え直して下さる様に思います。
私は、テレビをつけるにしても洗濯機を回すにしても、何かをする場合、常に上下両隣に他のご家族がいらっしゃる、ということを忘れずに行動をすれば良いように思います。自分の常識が、他の人にとっても常識ではない、ということを忘れなければ良いと思います。
ちなみに、私は一人暮らしです。
職場がとても遠いので、朝は7時ごろ出て、夜は11時〜12時の間に帰ってきます。土日出勤も度々です。なので、どうしても朝早くに洗濯機を回したり、夜遅くにお台所で音を立ててしまいます。いつも本当に申し訳ないなと思っているのですが。
何だかとりとめもなくいろいろと書いてしまい、すみません。

[210: 匿名さん]

>>207　さん、

他のマンションの例ですが、ペット可→ペット不可になったところでは、
一代限りということで規約が変更になった例があります。
つまり、いま飼っているペットの寿命が尽きるまでということです。
新たにペットは飼えないということです。
私はペットを捨てろとも殺せとも言ってないし、非常識な意見をまくし立てているとも思っていません。

私自身は特に動物が好きでも嫌いでもないです。たまにマンション内でペット連れの方をお見かけしますが、みなさんきちんとマナーを心得てらっしゃる方ばかりですし、ペットとの生活を楽しまれたらよいと思います。
ただ、ごく一部ですが、許しがたいひどい飼い主がいるんです。

もともとここの住人のみなさん（私も含めて）はペット可とわかって入居されているはずですから、よっぽどのことがない限り、規約が変更されてペットが飼えなくなるということはないとは思います。
ただ、いろいろな考えを持っている方々がいますからね。
この間の騒音アンケートでは「鳥の声がうるさい」とか「規約を無視してベランダに犬を出している人がいる」とか「犬の声が気になる」などのペットに関する意見がありました。


２０７さんに、質問します。
あなたも同じペットを飼っている人間として、ルールを守らない、周りに迷惑をかけるような飼い主をどう思いますか？
迷惑をこうむっている住人はどう対処したらいいのですか？
「ペット可なんだからいやならペット不可のマンションへ行け」そうおっしゃるんですか？
それともあなたが毛を撒き散らしている張本人ですか？

あなたのペットに対する愛情はよく分かりました。次は、あなたが答える番です。

[211: マンション住民さん]

記憶が定かでありませんので断定的なことは言えませんが確か理事会の役員の選出にあたっては立候補制と順番制の両方があると思います。　もしそうであるならば現在このコラムで熱心にご意見を述べておられる皆様方どうぞ来年度は理事会の役員候補として立候補していただきますようお願い申し上げます。

[212: マンション住民さん]

犬の毛について

管理会社は何もしてくれないそうですが、どの住民が犯人かある程度は把握できないのでしょうか。ペットを飼う人は、管理会社にペットの写真を添えて書類を提出しています。どこの誰がどんなペットを飼っているか、情報はあるはずです。あとは「毛」という証拠品があるのですから、毛の落ちていた場所と色から、どの飼い主の犬の毛か絞り込めます。
飼い主さんにとってはかわいいペットの毛ですから、なんとも思わないのかもしれませんが不衛生ですね。

[213: マンション住民さん]

春や秋には近くから野焼きというんでしょうか、田んぼで
草を焼いている光景がしばしば見られます。　草を焼く煙の
においがかすかに部屋に入ってきます。　子供の頃から
このにおい、というよりも、香りが大好きで、この香りが
してくると心が豊かになります。

[214: 住民さんX]

騒音問題は経験した人にしか理解できないと思います。私は賃貸の時、子供が３歳くらいで、階下の住人から少しでも音を出そうものなら下から衝かれる事から始まり最終的には殺されるのでは？と恐怖を感じるくらいまで追い込まれました。注意されてからは子供と外出を増やし、自宅にいる時には、できるだけ歩かせないなど対策を取りました。その時には自分のストレスばかりで階下の住人のストレスなど考えもしませんでした。子供だから仕方ないじゃん！！と思ったりしていました。その後、マンションを購入し、今度は逆に上階からの騒音で悩まされることになりました。
自分が経験して初めて騒音のストレスを知りました。両方の立場を体験した自分としては、言われて注意を払っているのにもかかわらず更に注意を受けてしまうと正直いい気はしませんでした！でも言うほうも、そうなんですよね！このスレを読んでいる人の中でも色々な意見の方がいますが、もし自分だったらと考えることはできても実際にその立場にたたされて初めて苦しみが理解できると思います。

[215: マンション住民さん]

料理中のガスコンロやガスストーブなどに触ると
「火傷するから危ない」と教えても理解できないから、
危なくなる手前で少しだけワザと手を近づけさせて
熱い感覚を教えるっていうことを実行した親は周りにも多いですね。

マンション室内でジャンプしたりドンドン暴れてはいけないと
いくら口で説明しても理解できないなら、
おもちゃで静かに遊んでいる時に（暴れてる時にやっても意味ナシ）
テレビをいきなり大音量にしてすぐ側まで連れていって立たせてみて
「お隣や上下にも住んでる人がいて○○ちゃんが暴れると
　邪魔されて煩くて、同じように嫌な気持ちになるよ」って、
子供本人に体験させてはいかがですか？

虐待になってはまずいので、真面目に泣きながら説得してみるとか。
泣き真似でもいいから、親が苦しんでいる様子をみたら
少しは分かってくれたりしないでしょうか。

育児書通りに「３才過ぎないと通じない」って放置する姿勢は
本人及び周囲への危険と迷惑に限っては、通用しないと思います。

[216: マンション住民さん]

拝見していると、最近　語調が強すぎませんか。
多少熱くなるのは仕方ないかもしれませんが
せっかくのご意見が語調が強すぎるためにその
効果が相殺されているような印象を受けます。
ペットや騒音について書きたいことがありますが
温度が下がってからにします。

[217: 住民です]

うちはペットは飼ってません。
動物は好きですし、犬を散歩させている人を見たり、ペットが登場するテレビ番組を見て「飼って見たいな」と思ったりもします。
でも、実際に生き物を飼うというのは、とても責任重大なことです。軽い気持ちで飼ってはいけないと思います。
ですからうちではペットは飼っていません。飼うことを思いとどまることも、ペットに対する愛情表現の一種だと思うからです。
うちのマンションでも、たまに犬を抱いて歩いておられる方をお見かけしますが、すごくうらやましいなと思うと同時に尊敬してしまいます。
その反面、１９６さんのようなお話をうかがうと、すごく残念だし腹立たしくなります。
うちではベランダに毛が飛んでくることはないですし、ペットの鳴き声なども気になったことがないので、マナーの良い飼い主さんばかりだと思っていたのですがそうじゃないんですね。

[218: マンション住民さん]

私は無粋な人間ですので十三夜なんて知りませんでした。
でも一昨日の夜１０時すぎ、一杯飲んでいい気持ちでの帰途、地下鉄の車内で夕刊を読んでいたら、今夜は十三夜である旨の記事が出ていましたので、学園都市駅下車後、空を見上げたら真上に少し左側が欠けていましたが本当にきれいなお月さまがはっきりと見えました。　中秋の名月についてはよく聞きますが十三夜もなかなかいいですね。　すみません、マンションとはなんの関係もないことを書いてしまいました。　ところで学園東町にはスポーツのイベントはないのでしょうか？　例えば、サッカーとか野球とかソフトボールとか。　時々お父さんが野球のユニフォーム姿のお子さんを連れて日曜日の朝などにお出かけしているのを見かけるのですが．．．　近くには比較的大きな公園もありますし何かあるのでしょうか？

[219: マンション住民さん]

>>214さん　>>215さん

何よりもまず、「高い所からの飛び降り」や「ドタドタ走り回ること」をさせないことが騒音トラブルを避ける一番の方法だと思います。
これらの音は重量衝撃音といって、周囲に響かないようにすることが
困難な性質の音だからです。（防音をうたったカーペットでも、
軽い音は防げても重量衝撃音にはあまり効果がないものもあるので
注意が必要です）

　それを前提として...。

うちのマンションの場合、上下階で間取りが同じで、隣同士で鏡合わせのような間取りだったりということが多いです。
なので、どうしてもお子さんが騒いでしまうという場合でも、相手が頻繁に「うるさい」と感じてしまうような場所は避けるという方法も考えられると思います。

つまり、下の階がくつろいでいるであろうリビングという場所の頭上で、くつろいでいるであろう時間帯（昼食時間や、夕方〜夜）に騒ぐことを避けるという方法も考えられると思います。受験生がいるお宅なら、「明るい洋室（こういう場所が子供部屋に当てられることが多い）」の真上で平日の夕方以降に騒ぐのは避けるなど。（本当なら、真下や隣の部屋の使い方を教えて貰った上で対策をする方がいいのですが）

逆に言うと、どうしても子供が走り回ってしまうとしても、被害が少ない場所でさせるのです。どういう場所がいいかは個々別ですが、例えば、下の階が夜しか使わない寝室とか客間の上とか。玄関外の通路で走っても響かない作りならそこでとか。

注意した方がいいのは、「お母さんが食事の支度をしている時間帯」です。この時間帯は、お母さんは忙しいので子供さんを野放しにしてしまいがちですが、テレビを見たり兄弟とテンションをあげたりして大騒ぎになってしまうことも多く、しかも同じ時間帯に真下のリビングで下の階の人がくつろいでいたりするので「うるさい」と思われがちです。

なお、パタパタするスリッパを履かせられない場合でも、スッポリ履いてしまうタイプなら履ける場合があります（もちろん滑り止めが付いているもの）。

[220: マンション住民さん]

ぺットについてのご意見がいくつか
出ています。　
お立場、お立場で違うお考えを
お持ちになるのはごく当たり前です。
でも
どんな場合でも
詰問調にならないように
お願いできないでしょうか。
ご本人はそんなお気持ちは
ないのかもしれませんが
どうしても詰問調に見えてしまいます。

[221: マンション住民さん]

駐車場三階部分、くっきりと線を引きなおしていただきましたので
とても利用し易くなりました。　ありがとうございました。

[222: マンション住民さん]

もしペット不可の議案が総会に出されたら、反対します。

[223: マンション住民さん]

もしペット不可の議案が総会に出されたら、賛成します。

[224: 匿名さん]

飛んだり走り回ったりがあまりに酷いので、響いてます、と言いに行ったのに、小さい子供だからはしります、じゃあねえ。子供は国の宝だけども、我が家の宝じゃないからね。まわりに甘えず、きちんと子育てしていれば、きっとだれかが見て手助けしてくれますよ。逆ギレする親達には手助け誰もしませんよ。ちなみに上階も防音カーペット敷いてるみたいですけど。飛んだり跳ねたりする音はすごく響きます。あまり防音という事で安心しない方がいいかも。まわりとのコミニュケーションが大事と考えます。子育て終わったおばさんより。