ロジュマン上甲子園 住民版

[入居済み住民さん]

ロジュマン上甲子園サウスコート・ノースコートの住民ならびに入居予定の方々の
情報交換の場として活用していきましょう。

物件URL：http://www.mid.co.jp/kamikou115/
所在地：兵庫県西宮市上甲子園5丁目48（ノースコート）、58-1（サウスコート）（地番）
交通：阪神本線 「久寿川」駅 徒歩10分 （ノースコート）、徒歩9分（サウスコート）
売主：MID都市開発株式会社
施工会社：株式会社熊谷組 関西支店
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

[121: マンション住民さん]

SUBARU車ってフォレスタの事ですか？？

[122: マンション住民さん]

>>120さん
私、酔った帰りに「開かないな～」って他人の家のを回してたことがあります。

サウスの火災報知機、いつの間にか対策されてたんですね。
報告書を見ましたが、何だか応急処置的な対策だと思いましたが・・。あれで大丈夫なんでしょうか？
テープでシート張っただけですやん。

[123: マンション住民さん]

ノース住民です。
私も、自分のポスト開けようとして間違って一度だけ下のポストのダイヤルを回してしまったことがあります。
下の方ごめんなさい！！
１２０さん、ダイヤルがしょっちゅう動かされていたら気分良くないですよね・・・

[124: マンション住民さん]

いろいろと厳しい方が多いですね･･･。
こういうネットの匿名掲示板ではなく、意見があるのなら管理人さんに言えばいいのでは。
ここに書いても何の解決にもなりませんし、ほかの方が見て不愉快な思いをするようなことは書くべきではないでしょう。匿名だったら何でも書き捨てるのはどうかと思います。
部屋の番号がわかれば、無責任なことは書けなくなるはず。

マンションの値段に比例するのでしょうか、住民層が問われます。
同じマンションの住民として悲しいです。
他人を批判するばかりでなく楽しい掲示板にしましょう！
この掲示板を見て、参考になることなどあればいいな(^。^)

[125: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[126: マンション住民さん]

125です。貼り間違ったので削除してもらいました。

・マンションという環境に入った以上、他人に対する不満が出るのは当然。
・不満を直接本人同士で行うと、分譲である以上、今後の当人同士の関係が悪くなるリスクがある。
・人間はリスクを回避する生き物で、楽に過ごしたい方向に進めるから、
　結局、ややこしくなる警察や組合に連絡しない。で、溜まった不満が愚痴になる。
・溜まった愚痴は家族等に言うが、愚痴だからほとんど「ふーん」的な扱いをされる。
・匿名で好き勝手書けるここに記入する。

私はここは皆の本音が聞けるから、好きなんですよ。
反対に匿名のまま好き勝手書いて欲しいですよ。
偽善的な文章や取り繕った文章なんて、見たくもない。

また、嫌なんだったら、読んでいちいち真に受けずに、あたかも愚痴をスルーするように、
「ふーん、そうなんだ」的に聞き流せばいいじゃないですか。
本当に深刻に問題（ノイローゼとか紛争とか）になっているんだったら、組合や警察に言いますって。
実際そうなって無いのは、あくまでも「愚痴」であるってことですよ。

124さんの言っている事もわかりますよ。楽しく情報表有したいですもんね。
でも、誰かが楽しい方向に話題を振っても無駄でしょ？過去の投稿見て下さいな。


あと、スルーできなかったので、これだけは言わせてください。

(1)

>意見があるのなら管理人さんに言えばいいのでは。

管理組合のポストに投書してください。
ややこしいことを管理人さんに押し付けるのはやめてあげてください。
管理人さんは「設備の管理」をさせてあげてください。住民同士の紛争の管理はしてくれません。
良い人なんで、何でも聞いてくれるんですが、そこに便乗して本質を見誤ってはいけません。
住民の問題は、組合で解決すべきです。

(2)

>マンションの値段に比例するのでしょうか、住民層が問われます。

あなたのこの一言が、どれだけ私を傷つけたか理解できますか？
「他の方が見て不愉快な思いをするようなことは書くべきではない」て書いているのに、
この一言はかなりヘビーなパンチでしたよ。。

この文章、「安いマンションしか買えない低所得者は品位が悪い」って読んじゃったんですが？

このマンション、高いか安いか、あなたの物差しで判断してませんか？
こっちは低所得者なりに、一生懸命働いて、ローンを一生懸命返してるんだ。
生活も割と切り詰めて、無駄なお金を使わずに、
将来の子供や親のことも考えながら、地味に生活してるんだよ。
マンションだから、周囲の住民にも気を使いながらも、真面目に生きてるんですよ。

金額で我々のマンションを評価しただけでなく、住民の品格をも評価したのは、
あなたの言葉をお借りして悪いですが、同じマンションの住民として悲しいですよ。

[127: 126]

ここで喧嘩する気もあまり無いのですが、現実世界で喧嘩する気はもっと有りません！
そもそも、揉め事大嫌いです。喧嘩しても両方とも気分悪いでしょ？
残るのはわだかまり、気まずさだけ。

喧嘩は「せめて」掲示板だけにしましょう！
心が傷つく？掲示板に書いてることを気にしなければOK牧場ですよ！
私みたいないい加減な奴が掲示板に記入してるんだから、気にしたら負けですって。（笑）

気にしてノイローゼとか疑心暗鬼とかになって、住民を疑い出したらこの世界は渡り歩けませんよ。
「こいつ表ではヘラヘラしてるけど、掲示板にはあんなこと書いてるのでは？」とか。

現実世界ではいつもニコニコの住民でした～。
これからもよろしく～。

[128: 匿名]

そうそう！
127さんの言うとおり！
126さん、いちいち傷つかなくても。
きっと真面目な方なんですね。

毎日停まってる車は、言われても仕方ないですけど荷物をおろしたり来客だったりの駐車ぐらいいいんじゃないかな。
お互いさまじゃん。
機械駐車場は不便だから仕方ないよ。雨の日なんて大変なんだから。
片方通れるようにちゃんと寄せてあったら、邪魔なんて感じたことないけどな。邪魔って言ってる人って、機械駐車場使ってない人なのかな？

自転車置場せまいでしょ？あれだって、隣が子供乗せるのつけてたりこっちに寄ってたりしたら出すの大変だし、知らないところでみんな迷惑かけあってんのよ。
あんまり細かいこと気にしない気にしない！

[129: マンション住民さん]

１２５＝１２６＝１２７＝１２９です。

自転車置き場の愚痴～あるある！

・自転車を乗せる台が左右に動くもんだから、ハンドルが隣の自転車の籠等に刺さってしまい、
　自分の自転車が引き出せなくなって「イーっっ！」ってなる。
・2Fの自転車を出そうとして、1Fの自転車を左右に広げてスペース確保したら、
　何らかの反動で1Fの左右の自転車が戻ってきて「イーっっ！」ってなる。
・2Fに自転車を入れようとして、隣の自転車に引っ掛かって押し戻されて「イーっっ！」ってなる。
・自転車置き場に屋根が無いので、雨の日に濡れて「イーっっ！」ってなる。
・自転車置き場の床が妙に滑って「イーっっ！」ってなる。

短気だな（笑）

自動車置き場は慣れましたね。
思ったより出入庫の渋滞にあって無いです。

あと、エレベータも1個で大丈夫かと思いましたが、全く問題ないですね。
思ったより渋滞しないものですね。

[130: マンション住民さん]

自転車話題で。

駐輪場、スペースが狭いのは承知していたので、さておき、１戸２台しか置けませんよね。
まだ小さいお子さんが多いので、戸前に置いたりもできますが、子供の成長と共にどうなっていくのか不安を持っています。
ここは、自転車を活用したら便利な地域（なければ、ちょっと不便と思う）なので、一人１台所有するのではないかと思いますが、今後どうなるのでしょう。
今のままでは、通路が自転車だらけになるのではと思ってしまうのですが、皆様、どのようにお考えですか？

個人的には、組合などで利用しているようですが、利用頻度の低い集会所を駐輪スペースにしないかなあ、なんて思ったりしていますが。
雨の日や防犯にもいいし～。
とはいえ、現実的には難しいですよね・・・。

[131: マンション住民さん]

アルコープが自転車置場になるのは時間の問題だと思ってたので、
本来はあそこはモノを置いちゃいけないんだろうけど、黙認状態なんでしょ。

>今のままでは、通路が自転車だらけになるのではと思ってしまうのですが、皆様、どのようにお考えですか？
確実にそうなるでしょうね。景観は悪くなるのは避けられないとして、消化器前とに自転車を置かざるを得なくなり、消防法的にも問題点になりはしないかとちょっと不安ですね。

集会所のスペースは、確かに活用できそうですが、メインの入口を自転車で出入りするのが面倒だし、
ガラス扉に自転車をぶつけて組合費で修復することになるとか、
そもそも床が汚れまくって管理人さんの仕事が増えるとか、並べ方はどうするのとか、
実際に集会所を使うときに自転車が邪魔だよどうするの？とか、
考えればいろいろと問題があります。

折りたたみ自転車にしてベランダに置くとか、個人管理でできる範囲で運用して行くしか仕方ないのではないでしょうか。

[132: マンション住民さん]

住み始めてすぐは、上の階の音が気にならなかったのですが、この頃、上の階なのかわかりませんが
生活音が少し気になります。昼は仕事で出ているので、朝なのですが。
それから休みの日に、子どもが走るような音。
気になりだしたら気になるのでしょうかね。
みなさんのお宅はいかがですか。

[133: 住民さんＡ]

生活音が気になるなら山奥に戸建を建てる事をお勧めします。

[134: 匿名]

常識的な生活でありますなら音はほとんど聞こえないと思います。ただ子供が走ったら聞こえるでしょう？

[135: マンション住民さん]

子供はどうしても走り回る。
走り回った時に、子供に静かにするように注意はするけど、
「最初の音」はするよね。それすらダメだっていうんだったら、マンションに住んじゃいけない。
音が気になって、自分がノイローゼになる。
それこそ、山奥に行けばいい。

防音マットとかで対策するけど、生活音を無くすのは無理。

[136: マンション住民さん]

うちはまだちっちゃな子がいる為、リビングに防音マットを敷き詰めています。
それでも、音がするなら勘弁してほしい。
逆に上とか左右から物音は聞こえるけど、すぐに気にならなくなりました。

未だに気になるようならそれこそ山奥行けばいいと思う。
だってマンションだもん。

[137: マンション住民さん]

長いので読みたい人だけ読んでくださいな。

マンションなんだから、通常生活音が聞こえてくるのは、我慢しろということを理解して欲しいですな。
ただし、夜中は通常生活音も若干気にして生活するのが「礼儀・モラル」というものだと思います。
「礼儀・モラル」は、個人で物差しが違うので、「一般常識」ってのはあまり通用しないのがミソです。
「あんたの常識は俺の常識じゃない！」ってよく逆ギレされます（笑）

ここでもう一度議論しなければいけないことは、次の2点かなと思っています。
（１）通常生活音とは
（２）夜中とは

（１）通常生活音とは
(a)室内歩行音
(b)水回り音（トイレ、風呂、シンク、食洗機、ディスポーザ、洗濯機）
(c)扉、窓の開閉音
(d)会話
(e)TV、コンポなどの音
(f)ピアノ等の楽器の音
(g)子供の暴れる音（ただし短時間）
(h)ペットの鳴き声
(i)共用廊下、階段を歩く音
(j)その他

私的にはこれらはすべて「通常」に生活してて発生する者と認識しています。

では通常じゃないのは何なんでしょう？
例えば、マージャン？喧嘩？部屋の中でドリル回したらそれは通常じゃない？
否。これらは個人の「趣味」から発生する音。「趣味＝生活」ですよね。（喧嘩はどうか知らんけど・・・）
要するに、どんな音でも、発生すればそれが生活音だというのが私の認識です。

ただしこれらの音の中で、建物に直接与える音（歩行音や扉等）は、音が伝わりやすいので、
単純にその音量だけで議論すべきではないと思います。
窓の開閉についても同じく、窓を閉めていても歩行音はしますし、
窓を開けてピアノを夜中にされると、ふざけるな訴えるぞ！ってことになり兼ねません（笑）

具体的に、(a)(b)(c)(i)については、自分の耳に聞こえてくる音より、
建物に伝わって他人の家に聞こえていることを意識したほうが良いです。


（２）夜中の定義

これも物差しがあると思います。たたき台投下します。
私は夜の21時～朝の8時が夜中で、その時間は特に意識して清音に努めています。

例えば、洗濯機やディスポーザは21時以降は使用しません。
風呂は入るのは仕方ないですが、洗面器で「バシャーっ」というのは控えるようにしています。

ちなみに、それ以外の時間について、騒いで良いという意味ではありません。



「マンションなんだからわりと諦めろ」

これじゃないですか（笑）

[138: マンション住民さん]

私は生活音は承知の上で入居していましたが、このマンションは凄く静かだと思います。
入居して1年以上になりますが、この程度の生活音で「ウルサイ」と言われたら、
前にもありますが、一戸建てで山奥しかないと思います。
生活音が気になり、寝られな・イライラするのであれば、真剣に転居を考えたほうが良いですよ。
今ならこのマンションもそれなりの金額で売れると思います。
人生長いのであれば、決断は早めに。

[139: マンション住民さん]

私も以前住んでいた賃貸マンションに比べると静かな方だと思います。
まあ、時々0時以降に『トントン、トントトトンッ』と連続的な音が聞こえ、あまりに長いと、夜な夜な何か組み立ててんの！と時にはイラッとすることもありますが…。

マンションなのである程度の生活音はお互い様ですよね。
ただ、自分なりに意識して静音に努めています。

あまり気にせず、ある程度の我慢？理解？は必要かと…。

[140: マンション住民さん]

話題変更。

ゴミのカラス被害って、「生ごみを入れない」ってなってるけど、
卵の殻や魚の骨、手羽先の骨なんかはどーすんの？
ディスポーザに投入したら壊れるんでしょ？

網配るとかしたらどーなのかな？そのための組合費じゃないの？
設備改修のためだけに積立してるんじゃないのよ。