エスリード芦屋 陽光町

[入居予定さん]

エスリード芦屋 陽光町 住民の方、契約者の方専用です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

所在地：兵庫県芦屋市陽光町1-5
交通：「浜風大橋南」バス停下車　徒歩1分（阪急バス芦屋市内線17系統（東回り））

[51: 匿名さん]

>49さん

本当に最低ですよね。
モラルとか常識を超えて、エスリードが事前に専用庭の使い方を
言っていなかったのかと疑いたくなります。
服に匂いが付いて取れなかったら弁償してもらいたい気分ですよね。

49さん、この事は管理人さんにクレームを出して掲示板に貼ってもらった
方が良いと思います。

1階の方もタバコのポイ捨てや落下物に関してクレームが出ているそうですが、
庭の使い方についてもっとちゃんとしてほしいと思う所が結構あります。

それと、昨日エントランスで子供達がスケートボードで遊んでいましたが、
床に傷が付くんじゃと思いました。
親のしつけが出来ていない事が本当にがっかりですね。

共有部分の使い方をもっと考えるべきだと思います。

[52: 匿名さん]

50さん、管理会社にご相談されたらどうですか？
不具合等、保証内の場合なら交換か修理をしてくれると思います。

[53: 入居前さん]

NO.52さん
アドバイスありがとうございます。
一通り管理会社に相談してみます。

[55: マンション住民さん]

すでにバルサン炊かれた方おられます？

[56: 匿名]

＞４４　　　　　　　　私の会社では最初に一度、定期券のコピーを提出すればＯＫなので、　　コピーを取り、提出後にすぐに払い戻しをし、その後はその定期代でｼｬﾄﾙバスのチケットを購入しているので、割安です。

[57: 住民さんＥ]

通勤代って会社は給料の一部として払ってるんではなくて、経費として社員が立て替えた分を払ってるだけだと思うので、チェックが甘いとしても正直に申請しておいた方がいいと思いますけどね。

今のご時世ですし、クビや左遷の材料を自分から好んで作る必要ないと思うんですが。

[58: 匿名さん]

>>55さん
バルサンってもうゴキブリが出たんですか？

[59: マンション住民さん]

上階の足音や物音などは、どのくらい聞こえていますか？？
小さい子供がいるので、とても気になっています。
階下のお宅は、いつ何時に伺っても出られないので、挨拶も出来ていません・・。
ちなみに、うちには上階の物音はほとんど聞こえたことがありません。

[60: マンション住民さん]

>>58さん
いや、ゴキブリなんかはまだいませんよ。
ただ、新築と言ってもなんとなくいそうな気がして。

[61: 匿名さん]

とうとうロータリーにまで車停め出したよ

[62: 入居済み住民さん]

>47さん
毎日鳴いてるあの犬は、ここの建物から聞こえてますよ。
いくら飼育してもいいといっても,うるさすぎ。
飼い主が留守の間に、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞや庭に放置している方がいるようだけど、鳴き声が非常識。
今日も朝からうるさくて、ますます、暑苦しいです。

うるさいといえば、車の走行音も特に週末がひどい。
来週の花火大会が思いやられます。

[63: 住人]

本当に犬うるさいです。
昼夜問わずでうるさいです。非常識すぎます。
チャーミングスクエアの建物に鳴き声が跳ね返っています。
うんざりです。

[64: 匿名さん]

みなさん、テレビの音量て前に住んでたとこより大きくしてますか？

[66: 住民さんＡ]

何にしてもここは非常識な方が多すぎです！！
うちはお隣も上の階のかたもありえない非常識な人にあたってしまい
正直なところもう引越しも検討しています。
ここに住んでいる限りずっと続くのかと思うと・・。
ある程度はどこへ行ってもあるのでしょうが今回うちの住戸ははずれでした・・・。

[67: マンション住民さん]

>６６さん

どのようなことが起こったのでしょうか？
管理人さんにやエスリード管理には相談しましたか？

非常識な人が大きな顔して住み続けるのは納得いかないですよね。

[68: 入居済みさん]

66さん

引越しを検討しているくらいなら、一度その非常識な人に
苦情を言いに行ってもいいんじゃないですか。

もっとも、非常識というのがどのようなことかにもよりますけど。

[69: 住民さんＡ]

皆さん、花火は見に行かれましたか？
私はベランダから見えるのか確かめて見たいとも思いましたが、結局会場まで見に行きました。
どなたか部屋から確認した方はいますか？

[70: 住民さんＥ]

雨が降ったりやんだりで心配しましたけど、無事打ち上げられて良かったですね♪
５Ｆあたりのベランダで見てらっしゃる方がいらしたので、それより上なら見えるのかもしれません。
でも近いですし、会場まで行った方がいいですよね。

[71: 住民さんＤ]

エントランスの汚れたソファーはそのままなんでしょうか？
　管理人さんがあまり住民の要望に応えない場合はエスリードの人が
　「直接僕たちに連絡ください」と言っていました。エスリードに
　管理人も雇われているみたいですね。

[72: 住民さんＡ]

>７１さん

この前配られてた理事会の議事録にその件載ってましたね。
洗剤で拭いても完全にとれないとか。
次に汚してるとこ見つかった人がクリーニング代とられる
みたいです。

エスリードに言ってもエスリードが交換することはないでしょうし、
全体の管理費からクリーニング代を払うというのも納得いきませんし、
汚した人が負担するということに対しては賛成です。

[73: 住民さんＤ]

７１です。７２さん、ありがとうございます。
せっかくのエントランスを台無しにする人たちの感覚が分からないです。
ほんとに、あそこで子どもを遊ばせることは、絶対にないように
徹底していけたら・・・と思いますね。

「誰もが気持よく居住できるようにしていきましょう」という
啓発をしても、ルールを平気で破る子どもの親は、
「どこの子がそんなことしているのかしら？」くらい
にしか、感じないんでしょうね。悲しいですが。

どうしても改善がされなければ、
潮見小学校に連絡して指導してもらうことも一つの手ですね。
以前住んでいたマンションでも同じようなことがあり、
その校区の学校に指導してもらい、少し改善されました。

[74: 小学生を持つ親]

エントランスのソファーの汚れについては、以前から、この掲示板での書き込みを確認していました。（7月8日の理事会報告についても確認しています。）そのため、子供を持つ親としては、しつこいぐらい子供に言い聞かせています。おそらく、普通の親御さんであれば、この書き込みや理事会報告を見れば、同じようにしているのではないでしょうか。
ただ、子供ですから間違いを犯すこともないとは言えません。そのときには、子供を叱った上で、クリーニングや修繕費用を支払い弁償をしたいと思っています。

７３さん
学校に指導を仰ぐというのは、間違いだと思いますよ。学校で指導する領域をこえています。そういった子供を見つけた場合、直接、注意する、または管理人に注意をさせ、親に責任を取らせるべきだと思います。

[76: 入居済みさん]

3月に1度書き込みを拝見して、久しぶりに拝見しましたがなんせ悪い内容が多くて寂しいですね。
ソファに対してかなり不満を感じておられる意見と犬の鳴き声の苦情が多いですが、現状受け止めるしか無いですね。
芦屋っていうだけで質を期待しても所詮烏合の集というのがこの半年でわかったんではないですか？
生活習慣の違いでストレスに感じる内容も違いますし、芦屋だからとか常識にこだわりすぎていませんか？
大阪に5年マンション住まいしていましたがかなりマシなほうだと思いますよ。
細かく体験した内容を書くのは簡単ですが、書くのも嫌になってくる内容多々ありましたよ。
書き込みしている方少し上品すぎでは、、躾も大事ですが子供ですから仕方ない事ですよ、親が親がと言いますが躾をするのは親だけではないですよね。
大体子供は親の前ではちゃんとする子が多いんです。
フランクな場なので好きな事書けばいいと思いますが、良いところもあると思いますよ。
皮肉な言い方になってしまいますが、かなり心が狭く感じるコメントが目立ちますね。
協同住宅での生活の経験が少ない方がほとんどなんだなと思いましたが、アイロン当てたてみたいなピシッとしたマンションのレベルを期待しても、間違ってもそんなレベルのマンションでは無いですよ。
規則は作ればいいですが、こんな書き込みをみたら余計反発が生まれてしまいますよ。
警告等は管理会社がいるんですから、、、
そのうち無くなると思いますよ、もっと景気の良い書き込みの場になればいいのに。

[77: マンション住民さん]

＞７６

前向きさのかけらもない。
下ばかり見て生きていていてたのしいのでしょうかね。。。
なんか冷え切った熟年夫婦のコメントみたい。。。

[78: 名前なし]

>>77
じゃあこんなネットの中だけで文句言わず､
臨時の総会でも開いて
直接言うべきでは?

普段何食わぬ顔で
マンションで生活､
ネットでグチグチ｡
最低ですよ。

[79: 住民さんＡ]

＞７６、７８
他の方のコメントは十分前向きで、不快には感じないのですが。
むしろ、
・現状受け止めるしか無いですね
・常識にこだわりすぎていませんか
・心が狭く感じるコメントが目立ちますね
・かなりマシ
・間違ってもそんなレベルのマンションでは無いですよ
という、上から目線で、後ろ向きな表現だらけのあなたのコメントのほうが不快です。

私も今後書き込みませんので、
あなたももうこの掲示板を見ないで、書き込まなければよいのでは。
さようなら。

[80: 住民さんＡ]

>78さん

私は、77さんではないのですが。
気になったので書きます。

「子供ですから仕方ない事」では、ないと思います。
78さんは、そう思われてもここは200世帯も生活している
訳ですから当然意見の食い違いもあるはずです。

が、常識的に考えて理事報告にもありましたが。
新築2ヶ月目で早くもエントランスのソファが汚れていては
グチグチ書くのも仕方のない事だと思いますよ。

新築が初めての方もいますし、マンションを買われた方一人一人に
このマンションに対する思いがあるはずです。
友人や家族を家に招待した時、エントランスを見られて
新築なのにいきなりソファが汚れていたらマンション内を
案内する事も出来ませんよ。

それを「子供ですから仕方ない事」で片付けられては堪りせん。
真面目に生活している人だっているんです。

だからこそ、事理報告でも取り上げられている事なのはないでしょうか。

反発心が生まれるとか生まれないのレベルではないのです。
高いお金払って購入したのですから。

ここの書き込みを見て反発心を抱いて余計ルール違反をする人がいるのでしたら、
モラル以前にその人の人格を疑ってしまいます。

[81: 78です]

>80さん
分かります。
私が言いたかったのは
前向きだとか不向きだとかの話以前に
80さんのおっしゃるとおり､200世帯がほぼ一斉に引っ越しして来たら色んな問題が発生しますょね
子供がソファーに乗る件､ペットのおしっこがそのまま､ｺﾞﾐの出し方と本当にﾓﾗﾙがなってないと思います。
しかしネットであーだこーだと言ったとこで何も変わらないんじゃないかなと思うんです｡

ただの陰口になるなら
頻繁に皆さんで顔を合わせて改善して行くべきでは?と。


皆さんでこれからも長く気持ちよく生活して行きたいと思っています。

長々とすいません

[82: 78です]

>79さん

私は>77さんの
冷え切った熟年夫婦と言う言い方に
反感を買いました

こんな言い方はないかなと。

勘違いさせてすいません。

[83: 住民さんＡ]

>81さん

たかがネットと思われているような感じですが、
そうでもありませんよ。

実際、81さんもネットでこの書き込みを見てこうやって
住民同士コミュニケーションを取っているのですから。

ネットで陰口と言う考えそのものがいけないのだと思います。
81さんは、そう思ってらっしゃると言う事はご自身はここへの
書き込みは陰口のつもりで書き込まれているのですか？

私は、そう思った事はありません。
むしろ、誰が見るかわからないこういう公の場で
発言する事も大事なのではないかと思っています。

顔を合わせてとか総会を開いてとか書いていましたが、

既に理事報告にもあったようにソファの件や犬を敷地内で歩かせる事や
ゴミの事も取り上げられているんですよ。

あーだこーだとここで言っているのは、81さん、、
こうやって見てくれる人がここにもいるからじゃないんですかね。

もしルールを破っている人がこれを見たら、自分のした事で
他人はこう思っているんだと反省してほしいからじゃないんですか。

それを81さんが書いたように「子供のした事は仕方がない」と書けば
それに共感を持ってますますルールを重視しない方が増える方が心配なんじゃないんですか。

インターネットだからと言って発言に対する影響力を甘くみているような気がします。

[84: 81です]

>83さん
私は「子供がしたことは仕方がない」とは書いてませんが､勿論そんな事も思ってません。
陰口のつもりで書いたりもしてません。

どうせネットでお話しするなら楽しい話もしたいなと思います。

[85: 住民さんＡ]

>84さん

76さんではなかったのですね。

流れから見て76さんだと思っていました。

確かにどうせコミュニケーションを取るなら楽しく
話をしたと思われる意見には賛成です。

ですが、その一方でルール違反やマナー違反の方の意見も
聞いて受け止めて話をするのもコミュニケーションの一つ
だと思います。

楽しくと言えば、ここの住民の皆さんの良い所はマンション内で
すれ違うと大抵の方は挨拶をされる方が多いのが良いと思います。
私もすれ違えば自分から挨拶を言うようにしています。

マナー違反やルール違反の方ばかりではないのですが、
子供の時に100点を取る子より0点を取る子の方が目立つのと
同じで良い事よりも悪い事の方が目立ってしまうのは
私も少し悲しい気がします。

ですが、入居した頃に比べれば大分改善されて来たと思っています。

[86: ７６です]

皆さん色々な意見ありがとうございます。
誤解を招くような言い方になりましたが、文章なのでなかなか思い通りに気持ちを伝えるのは難しいですね。
でも同じ住人としてこのマンションに対する気持ちや思い入れ同じです。
良くしたいのはあたりまえです、ソファや犬を省けばそんなに気になることなんて無いのですよ。
躾の為に見張りますか？　無理ですよね、、当たり前ですがもてあます時間は皆さんありませんよね。
常識、ルール、もちろん大切です。　否定するわけではないですよ。
でもその大人のルールを子供に理解させる事の難しさの常識もあるんです、ちなみに私に子供はいませんが躾や常識をそんなにおすのであれば徹底して、総会でとかではなくご自身で何か行動してみては。。
私の書き込みで常識の無い人達がさらにエスカレートする事は無いと思います、悪質ないたずらを弁護しているわけじゃないと思っておりますので。
私自身が悪質さを感じていないのもありますが、ほんと気持ちのいいマンションですよ。
この気持ち伝わる事祈っています。
マンションを大事に思っている気持ちを軽視するような書き方してしまいすいません。
ほんとに挨拶もそうですね。
皆さんマスク姿見かけませんがインフル大丈夫ですか？
もっとこのマンションを好きになりたいと思います。

[87: 住民さんＡ]

>86さん

やはり気になるので書きますが、
「総会でとかではなくご自身で何か行動してみては。。 」
ではなく、ここに住む住人として大人子供ではなく他人に迷惑を
かけてはならないのは常識なんです。

ましてや、迷惑をかけられている人の方が労力をかけて改善されては
みたいな書き方も違うと思うんですよ。

やった責任は子供のうちから教えないといけないんじゃないんですか？
そういう目で子供を見るから謝る事が出来ない良い悪いの区別も付かない
子供が増えるんだと思うんです。

気になる人だけ頑張ってください的な発言にガッカリですね。

[88: 入居済み住民さん]

久しぶりに掲示板見ました。
ソファのことは子供だけではありません。
花火大会の日に成人男性がソファで飲食してました。
こちらへ引っ越す前も分譲マンションに住んでいたけれど
エントランスやソファでの飲食は見たことも聞いたこともない。
犬のことにしても、ゴミにしても、購入時に前もって規約で確認しているはず。
芦屋だからではなく、守るべきところは守ってほしいですよ。
最初が肝心だし、違反している人は今の段階で直すようにして下さい。

[89: 住民さんＡ]

87さん

常識とかそんな表面的な事だけでは、今あなたが望んでらっしゃるような環境にはならないと86さんは言いたいのでは？
常識のわからない人に何度この書き込みで常識を諭してもわからないと思うよ。



わかっていてもできない子供や大人もいる、ある意味で一部の住民を追い詰める言い方ばかりしないで、別のところの方へ目を向ける事で、心からいいマンションにしたいと思う住人ばかりを増やしましょうという事が言いたいんだと思います。
あなたには伝わらないのかもしれませんが、私はそう思います。
かなりしつこく、陰湿に感じますよ。これだけ同じ内容ばかりだったら・・


こんな誰も見たくもなくなるような掲示板にしないでくれ。
逆にこんなだったらと、常識を軽視する人が増える可能性も考えられないのか？
所詮この掲示板でしか意見しないんなら常識ない方がいるのはわかったから書き込みを控えて欲しいと思う。
逆に住人としてこんな掲示板を住人以外に見られたら恥ずかしいと思う。
そんな気になることばかりじゃない、一部を大きく表現しないで欲しい。

こんな誰でもみれる掲示板でやめてくれ、しかるべき場で発言すればいい。
恥ずかしいから常識を連呼しないでくれ、
悪いが読んだら消去依頼するのでよろしく。

以上書き込みは今後しないから常識ばかりを訴える方々もう書き込みやめてくれ

[90: 住民さんＡ]

87さん

あげ足とりすぎ、そんな押し付けがましい表現しても何も解決にならんよ

[91: 86です]

89さん

そうですね、そんなとこです。
ご理解ありがとうございます。

こんな内容の書き込み掲示板なら金輪際みたくもないし、書き込むつもりもありません。

もう一度言いますが、そんなに悪いマンションじゃないと思いますよ、小さいことにこだわっても仕方ないですよ。
このマンション私は好きですし、購入して後悔もしていません、時間をかけて心の通い合ったマンションにしましょうよ。

[92: 住民さんＡ]

87です。

常識を訴えると揚げ足取りとか常識を訴え過ぎだとかに
なるとは、、、

じゃあ、住民板の利用方法って何なんだ。。

そもそも、76さんが、
他の方のマナーの悪さを訴えている方に意見をしたのが始まりのはず、、

ちなみに私は、マナーの悪さを訴えていたのではなく
理事報告で決まっている事を何で持ち出すんだと言っているのだが、、

内容も理解できずに何を言ってるだか、、

[93: マンション住民さん]

久しぶりに来たけど、、

荒れとるなぁ、

89さん、
陰湿は、ちょい言いすぎちゃうか、

90さん、
押し付けがましく書いてあるか？
読んだけど、そうは感じんかったで

91さん、
かき回しといて意見言われたらもう見たないて、

92さん、
言いたい事もわかるけど、わからん奴に何を言うてもわからん、
もうやめとき、無駄に叩かれるだけやで、

とにかく、これ以上はこの話題はやめといた方がええ思うで。

話変えるけど、ちょっと聞いたんやけど8月にショッピングモールの
出店予定の人同士の会議があったらしいけど、
誰か知らんかな？

早く出来てほしいねんけどなぁ

[94: 匿名さん]

1階の道路側の犬。うるさいですよねえ。ほんまに。

[95: 匿名さん]

94さん

ほとんど名指し。。。
もう少し、書き方考えたほうがいいよ。

[96: マンション住民さん]

皆さん、　もっとシンプルに考えましょうよ。
守るべきところは守る。
わかっていても出来ない人は、出来ないと開き直るのではなく、
出来るようになる努力をする、快適な暮らしが続くようにする・・・
それだけでいいのではないでしょうか?

[97: 初投稿です]

掲示板は、定期的に確認していましたが、投稿は初めてです。
何となく、固定された人だけが書き込んだり、確認されているような気もしますが、いろいろな意見が聞けそうなので、投稿します。

内容は、「理事会」についてです。
７月８日の理事会においての議事が、理事会報告として配布されていますが、気になる内容がいろいろとありました。
というのも、理事会の決定できる範囲って、どこまで？また、その拘束力は？というところが一番気になります。
要するに、一年で交代する理事会メンバーですが、その年その年によって決めたことが変わっていく危うさってないですか？
「何に基づいて決めたのか？」「どこまで決めようとしているのか？」「管理会社の言いなりになってないか？」など、いろいろと理事会報告を見てて考えてしまいました。

具体的には、、、

（５）居住者のマナーについて
　　①ソファーの汚れについて
　　意見：「実際に汚した（壊した）場合は、マンションの管理費ではなく、個人負担で」っていうのは、最もな話。ただ、それは、ソファーだけじゃないですよね？？？

　　③ペットの飼育について
　　意見：「規約に従い、〜をお願いしていく。」って、なんで「お願い」なの？？？理事会や掲示板書き込み者は、子供には厳しいが、ペットには甘い？？？

　　④子供の敷地内での遊び方について
　　意見：「共用部分（敷地内すべて）では、〜は禁止」って決めていいんですか？？？バルコニーや専用庭も共用部分ですよ。あと、③のペットと関連して言えば、動物嫌いの人が理事になった場合、「共用部分（敷地内すべて）では、ペットを地面におろすの禁止」っていう人も現れるかもしれませんね。

（６）その他
　　①防火管理者について
　　意見：「防火管理者」という言葉を、「マンション」などと一緒に検索してみてください。大型施設おいて、非常に重要な役割を果たすための資格です。そのため「居住者から出す」となると、その人にかかる負担は大きくなるし、その人が引越をすれば、また、違う有資格者を探す必要があります。管理会社から、有資格者を出してもらうことは可能のようですが、それを理事会メンバーが知らなければ、管理会社の提案を呑んでしまう？？？

　　⑤地域社会への参加について
　　意見：「当物件の周辺地域活動の状況について調査する」？？？どういう意味ですか？さっぱりわかりません。

　　⑥シャトルバス、スポットシッターについて
　　意見：「今後の状況を見守り、来年以降の契約延長を検討することになった」って、管理費からサービス事業運営費としていくらかは出ていることは想像していますが、理事会で契約延長の可否って決められるの？？？これらのサービスは、いろいろな契約関係書類に出てくる当物件固有のサービスですよ。このサービスがあることで当物件を決めた人もいるはず。にも関わらず、理事会メンバーで「検討する」というのは、非常に気になります。


これらの意見は、理事会メンバーや理事会という制度を批判しているものではありません。
あくまでも「理事会でどこまで決められる？」ということを明確にしていないことが問題だと思います。
本当は、次の理事会が開催され、いろいろなことが決まる前に、はっきりさせておく必要があるのでは？と思いますが、、、
無理ですね。。。

[98: 住民さんＡ]

>97さん

ここは住民以外の方も見ておられますので、理事会の議事録を詳細に載せるのはあまりよろしくはないのではないでしょうか？

理事会で議題を検討した結果、規約の変更等を伴う必要があるものは、総会で住民の一定数の賛成がないと決めれませんよね？
管理規約を読めば全て書かれているのではないでしょうか（レスで規約を引用しないでくださいね。。。）

議題の検討に参加したいのであれば来年度理事に立候補されるのが一番かと思います。

[99: 住民さんＥ]

マンションの近くに当初では今秋に出来る予定だった商業施設はやはり延期になっているのでしょうか？？
散歩していたら来年春頃に延期になっていたような気がするのですが、
なかなか工事進んでなさそうにみえます・・・。
不景気の影響で中止になっていたりするんでしょうか。。？
早く出来てほしいなぁ・・・
あの場所にスーパーなど出来たらすごく便利ですよね♪

[100: 初投稿です]

９８さん、返答ありがとう。

理事会の議事録については、まったく、配慮がなく申し訳ありませんでした。

ただ、９８さんが書いてくれてるのは、理事会が規約を変える場合であって、私の大きな疑問への回答とは違うんです。
（バス等についての規約が変更されるのであれば、確かにそうなんですけど、、、）
そもそも理事会が決めたことが、規約になるんでしょうか？そういった疑問なんです。
今となっては、議題の検討に参加してみたい気もしますが、、、（自意識過剰ではありませんが）自分の存在がバレるのに少し抵抗があります。