D'グラフォート千里中央契約者の方へ ２

[マンション住民さん]

その２を作りました。
どうぞよろしく。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15236/

所在地：大阪府豊中市新千里西町1-1-41(地番)
交通：北大阪急行｢千里中央｣駅徒歩4分
　　　　大阪モノレール｢千里中央｣駅徒歩6分

[369: マンション住民さん]

ディスポーザーについて質問です。

ディスポーザーの金具部分、全体的に茶色い汚れ（カビ？さび？）がついてしまいました。
皆さんのお宅ではそんなことないですか？洗浄等どうされていますか？
説明書どおり氷に中性洗剤をかけて粉砕したり、水を大量に流して回したりしているのですが、
まったく取れず、困っています。
（メラミンスポンジでこすればなんとか落ちますが、こすりにくい形状で・・・）

汚れに気づいてからはマメに回すようにしているのですが、
入居した頃はある程度ディスポーザーに生ゴミがたまってから回していて、
ゴミがごく少量のときはそのままにしておいたので、それでカビてしまったのかもしれません。
排水溝の点検もあり、できればその前にきれいにしておきたいので、
お知恵をお貸しください。

[370: 住民です]

サビかもしれませんね。
うちでは、とくに洗浄剤などは使用せずに、わりとこまめに回して
ゴミがずっと残っている状態は避けるようにしています。
あとは歯ブラシなどでこする位ですが、落ちない汚れはないですよ。
構造的に掃除しにくいのはごもっともです。
排水溝の掃除の方が、そこも綺麗にしていってくれました。
掃除の仕方などを聞かれるのもいいかもしれませんね。

[371: マンション住民さん]

ディスポーザーの件、私も質問させてください。
うちのはカビや汚れは全くありません。
少しでも生ゴミが入れば、回すようにしてるおかげかもしれません。
それが災いしたのか、側面の黒色のコーティング部分が下部から剥がれて(削れて？)きました。
我が家だけでしょうか？
皆様のお宅は剥がれてきていませんか？？
教えて頂けませんでしょうか。

[372: 匿名さん]

茶色い汚れは塩素系の洗剤で取れますよ。
キッチンハイター的なやつ。
混ぜるな危険なので注意してくださいね。

[373: 住民さん]

塩素系の洗剤は、ディスポーザーを錆びさせるので使用不可ですよ。
注意してくださいね。

[374: マンション住民]

３７１さん

本当だ！指摘されて我が家も確認してみましたが、確かに
側面の下側が剥がれてきているような・・・
今まで気づきませんでした。
でも配水管清掃のかたは何も指摘されなかったので、
特に不具合というのでもないのかな？

[375: マンション住民さん]

>>370
業者の方にきれいにしていただけるのですね。
汚いのはうちだけだったら恥ずかしいなと思っていましたが、
お手入れの方法を聞いてみようと思います。ありがとうございました。

[376: 371です]

>>３７４さん

我が家だけではないのですね。
３７３さんがおっしゃるような塩素系洗剤を使用したこともありませんし、
なぜ剥がれたのか疑問です。
そういう仕様なのか、メーカーかダイワに問い合わせしてみようと思います。
教えて頂きありがとうございました。

[377: 住民]

相談させて下さい。
当方より上階で喫煙してる方のたばこの灰がわが家のバルコニーに落ちてくるのにずっと悩んでいましたが、どこのお宅からのものなのかが分かってきました。
直接注意すべきですかね？C棟です。

[378: 住民- H]

NO:377さん

管理会社が有るのですから、管理人及び管理会社が対応する問題だと思いますが？

只、今迄の経過から確かに対応する能力に欠ける管理会社ではありますが？

選択肢の一つだと私は思いますよ。

[379: マンション住民さん]

うちも上の階からたばこの灰がベランダ手摺りに落ちるのが度々で迷惑に思ってました。

ただ最近は寒いからかベランダで喫煙をされないのか灰は落ちてきません。

うちの上は１つしかないので、377さんと同じくどこのお宅か分かってました。

直接言いに行くか管理人に言うかで家族内で意見が分かれておりました。
他の事例の対応からみても、全く解決しないか余計トラブルになりそうかと思うくらい
管理人も管理会社もたよりにならない印象。

[380: 住民さん]

＞379さん

何棟にお住まいです？　ウチはB棟ですが今のところ煙草の灰の被害はありません。

[381: マンション住民さん]

379です。
C棟に住んでます。

たばこの灰は春夏がピークでしたが
今は落ちてきません。

[382: 住民さん]

ウチも愛煙家ですが、さすがにベランダでは吸いません。
もっぱら、換気扇の下ですが・・・・。

同じ喫煙者として恥ずかしいです。マナーも守れないなんて・・・。

[383: マンション住民さん]

ディスポーザーの黒いコーティング部分が剥がれている件に関してです。

清掃の方に伺いましたら、どのお部屋もなっているようです。
程度は使用頻度や粉砕するものによるとの事でした。
心配しなくて良いみたいです。

[384: マンション住民さん]

先週末夜中０時半頃？ＡＢ棟廊下辺りで小学生位の子供達がギャーギャーうるさくて寝られへんかった。


親は注意せずいったい何を考えてるのか？

[385: マンション住民さん]

今日２階共用部にいた親子団体あれなに？
会話からして外部の人らがほとんどみたいやったけど。
マンション内施設を外部人間に使用されるのに抵抗感じるが仕方ないのだろうか。

[386: 住民]

その団体がいた共用部って、具体的にどこの部屋ですか？

[387: マンション住民さん]

ワークスペースですが、何か？

[388: 住民]

外部の人らも安く利用してるんやろ？そのために管理費払ってるんとちゃうねんで！

[389: 住民]

どこかと思えばワークスペースかいな。あほらし。

ゲストルームには、住民の友人・家族も泊まるでしょう。
ワークスペースでは、住民がお友達招いて食事会したりもするでしょう。

そんな当たり前のこと、今さら何言ってるの。
そんなカリカリしなさんな。

[390: マンション住民さん]

ワークスペースは外部の人の利用は禁止です。住民のみが
利用できる施設です。

[391: 匿名さん]

えらそうに当たり前のことといってるけど規約上は利用不可やで。

[392: マンション住民です]

私は何度かワークスペース・ゲストルームを予約したことありますが、コンシェルジュさんに、住民以外はダメですと言われたことはありません。
予約の時点で言ってもらわないと、みなさんご存知ないと思います。

[393: マンション住民さん]

私はワークスペースもキッズスペースも、住民以外はだめですと管理人さんに言われました。

[394: マンション住民さん]

387さんは共用部の親子団体の人？分かってへんなあ。


ワークスペース前廊下やエレベーター前でうるさくたむろしてたことに腹立ったんや！


住民の通行の邪魔やで。マナー守れよ。

[395: 匿名さん]

エントランス小学生親子集団の次は共用施設親子集団（外部利用だから？マナーの問題？）の批判。。。


このマンションは子供が多いけれどマナーまもれない親や子供が多いよな。。。

[396: マンション住民]

↑　マナー守ろうと頑張ってる子持ち親には、聞き捨てならないコメントだな

[397: 住民さんＣ]

ちゃんと守っている方もいらっしゃるのに・・・そういうひとくくりされているのが同じマンションの住民として非常に残念です。

ここで文句をいうのではなくて・・・邪魔になったのならば・・直接言ってあげないと・・・いつまでもわからないと思いますよ。

[398: 匿名さん]

ワークスペースのことは知らんけど、マナー悪い親子集団にはここで文句言うだけでなく、ちゃんと意見しに行ってる

[399: マンション住民さん]

文句言ってる人じゃなくて

注意しない親が悪いんじゃないの？

[400: 住民です]

子育て経験ない者です。


マナー守ろうと頑張られている方々よりも、マナー守れてない方々のほうが断然目立つので、そういう方々が多いとマンションだという印象はあります。


個人的ないち意見です。
すみませんでした。

[401: 住民さんＢ]

ここは、宗教：思想：生活レベル：社会的地位が違う約２，０００人が住む自治体！

だから、各理事さん達は、しっかり舵取りお願いしますよ！

[402: マンション住民さん]

また人任せな意見なのですね。

[403: マンション住民さん]

未だに「共用部を住民以外でも使用できる」と、思っている人間がいることに驚きです。
聞き分けのない人がいなくならないなら、罰則作るしかないんですかね？

[404: マンション住民さん]

＞ここで文句をいうのではなくて・・・邪魔になったのならば・・直接言ってあげないと・・・

そういう書き込みは見飽きた。

[405: マンション住民さん]

コンシェルジュが予約時に毎回ルール説明をすれば良いだけの話では？
毎回言うのが面倒とか、忘れるとか、職務怠惰ですよ。
ルールを文章にまとめて、コピーを手渡しながら説明でも良い。
仕事でお給料をもらっているのだから、ちゃんとやればいいんです。
共用部の予約が一日数十件あるわけでもあるまいし。

[406: マンション住民さん]

コンシェルジュにはマンションを良くしてくれるなんて期待は持てないですね。
マンションのサイトを運営するとか、購入時に営業から宣伝文句だった仕事もしてないし。

[407: マンション住民さん]

マンション内の掲示板に
『共用部は住民以外は使用禁止です。又、共用部周辺で騒いではいけません』
と、はり出せば済む話ではないのですか？

どこの小学校だ…と思いますが
ルールとマナーを理解できない人もいるのだから仕方ない思います

[408: 住民です]

初歩的な質問でごめんなさい。

ワークスペースの使用は住民以外は不可なんですか？
一人でも住民がいれば、お友達や親戚を呼んでパーティーするのもダメなんでしょうか？

我が家の様に共働きで、子供もおらず、マンション内でのお知り合いもごく限られた方しかいない場合、ワークスペースの利用価値が無くなってしまいますよね？

それこそ、利用できないのに管理費だけ支払っているのもどうかと考えてしまいます。

要は他の方にご迷惑をかけないように気をつけて、親戚を呼ぶなり、お友達を呼んでパーティーとかしても良いようにして欲しいです。

例えば、あらかじめ利用スペース（ワークスペースの事です。）の使用規約を全員に理解して頂いて、楽しく時間が過ごせればと思います。
それが住民の義務であって、好き放題通路まで占拠して騒いでいるのとは違うと思います。

お家の間取りに寄っては、お客さんを呼んで、ホームパーティーもできない場合もあると思います。

利用する人のマナーさえよければ、住民がいたら（もちろん非住民のみの利用は不可ですが）友達、親戚を呼んでパーティーがしてみたいです。

その辺りの規制と緩和も検討して頂けたらありがたいです。

[409: 入居者]

利用規約の解釈の仕方だと思うのですが、私は利用者＝コンシェルジュに受付をしにいって
鍵を貸与してもらう人と認識しています。
その利用者がパーティ等の目的で部屋を使うこと、すなわちお友達を招くことは可能だと
思っていますし、実際、あの部屋はそのような使われ方がされています。

利用規約に書かれている利用者＝住民　というのは、外部の団体に貸し出しするということ
はしないという意味で書かれているのだと思います。

もしそうではなく、完全に住民の集まりにしか使えないとなれば、今よりももっともっと
利用されないスペースになってしまうはず。利用料も集まらなければ（それがどの程度管理
予算に計上されているかわかりませんが）最終的には管理費の値上げに跳ね返ってくると
思います。

[410: マンション住民さん]

ワークスペースはパーティーで使われるだけではなく、例えば
何かの教室講座等を開かれて使用もされますよね。

その際、例え住民の知り合いであっても、外部の人が参加して使用するということが禁止されているのと同じで、
どんな目的であっても、ワークスペース等共用施設は外部の人は使用できないのかと
考えておりますし、規約上もそのように認識しておりますが間違ってるのでしょうか？

[411: 住民]

住民と外部知人との交流スペースではなくて、住民どうしの交流スペースなのですよ。

[412: マンション住民さん]

住民同士でしか使われないのであれば逆に一部の人しか利用されないんじゃ
ないですかね。常識的に考えれば住民の方がしっかりと責任もって利用すれ
ば、親類や友人の方々と利用しても良いのでは、と考えますが。要は利用され
る方々のマナーの問題だと思います。

[413: マンション住民さん]

409,412さんに同意します。厳密に言えば、管理規約では使用者は、住人ということになっています。しかし、第７条には、＜住宅部会が認めた場合を除き、第三者によるワークスペースの使用及び利用は認めない。＞とあります。つまり、使用届は住宅部会に提出しますので、例えば、＜友人との親睦＞と届けを記入し、住宅部会の許可があれば使用できるということになりますよね。マナーを守ることは大前提ですが、虚偽無く届けを出せば、後は住宅部会の判断になると思います。
規約、規約とあまり萎縮されずに届けをまず出されてみては？

[414: マンション住民さん]

413です。決して、規約の抜け穴を書いたわけではなく、要するに　管理運営するのは、規約という文言ではなく、人間だということが言いたかっただけです。マナーを守って、かつのびやかに生活したいですね。

[415: マンション住民さん]

ワークスペースの管理運営は、住宅部会が行うと明記されてますね。
住宅部会は管理規約に基づきながら、個々のケースについて常識的な判断をしていくのでしょう。
私の友達の住民も、知人とパーティをしていました。ルールが守られていれば許可されている
のでしょうね。使用する人が非常識なことを続ければ、狭められていくのだと思います。

[416: マンション住民さん]

ワークスペースと言えば、先週健康教室？があったようですが、行かれた方よろしければ

感想などお聞かせください。医療モールの先生の講演があったようですが、まだ利用したことが

ありません。行きたかったのですが仕事で参加できませんでした。

[417: 住民さん]

友人というのは解釈の仕方によって幅があるので微妙ですが、
少なくとも親戚を呼んではいけないというのはどうかと思います。

例えば孫に会いに来た同居していないおじいちゃんやおばあちゃんも
ワークスペースに入ってはいけないという解釈は厳しすぎると思いますし、
マナーを守って使えばだれに迷惑をかけるわけでも無い

「友人」に関しても、定義、解釈を明確にして、ワークスペースが皆さんで
より気持ちよく活用されるようになればよいと思います

例えば、私の感覚では
　・住民が所属する外部団体、クラブ等の会合　→住民が参加していても×
　・友達夫婦を呼んでホームパーティ　→住民が参加していれば○
　・住民のお母さん達の忘年会（過半数が住民以外の時）　→微妙（許容範囲か？）
というようなイメージですが、どう思われますか？


４１５さんのおっしゃるとおりで、まずは私達がマナーを守ることが大事ですね。
マナーを守らないで占拠する人達がいることで、必要以上に規制が入ることに
ならないように祈っています。

[418: マンション住民さん]

住民以外が利用できると考えている方々、
この施設はなんですか？住居ですよね？公共施設ではありません。
共用部は誰の物ですか？全住民の持ち物ですよね？
あなたの持ち物を知らない人が使用して、いやじゃないですか？
私はいやです。
マナー云々なんて守られるはずがないことは、今までこの掲示板の
経過を見れば明らかです。
共用部の利用頻度が下がるのであれば無くなっても結構。
無駄な管理費が減るだけです。