リバーガーデンこのはな

[eマンションシスオペ]

リバーガーデンこのはなの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583/

[723: 匿名さん]

タンクが見えなくなって何よりですな。

[724: 匿名]

タンクさん、ご無沙汰でしたね！アリスの掲示板でも最近お見かけしないなと思ってました。キングのロゴのかわりにタンクがあった方が良かったですか？

[725: マンション住民さん]

キングの廊下を歩く方は、結構こちら側を覗かれてますね。
あちらさんも初めだから仕方ないのでしょうが、リビングに居て
目が合ってしまうと、逆にこっちもも覗いてやってます。
こちら側からも良く見えるんだよって事を知ってもらわないとね。

[728: ｑｑｑ]

自転車をエレベータに載せるのはやめて！規約でも禁止でしょ？

[729: マンション住民さん]

今日の説明会、行かれましたか？
皆さん、納得されているのでしょうか。

[730: マンション住民さん]

納得していません。。。

[731: マンション住民さん]

公園とマンションの間には商業施設を誘致していると説明を受け、
そんな高層マンションが建つとは言われていませんでした。
詐欺のような説明で逃げようとしているのでしょうか。

理事会はこの件について立ち上がるべきだと思うのですが、
理事長は何も発言されていませんでしたし、納得したのでしょうね。
もしくは先に何らか、納得させられるようなことを言われていたのでしょうか。

[732: マンション住民さん]

もう少し住人に配慮した建て方をしてくれると思ったのに、リバーにはがっかりです、これは東の住人の問題なだけに少人数の反対意見なんて無視されそうですが、着工間近にこんな変更ひどい話です。

[733: マンション住民さん]

>731

私も今日の見直し案には反対で、納得していないうちのひとりですが、
憶測で個人攻撃的なコメントをされるのは控えられたほうが良いかと思います。

[734: ご近所]

計画変更ってどんな変更ですか？15階建が2棟ではなくなったのでしょうか？

[735: マンション住民さん]

＞734さん
20階建てが2棟になるそうです。
しかも、線路側だけではなく、
このはなに隣接する側にもたつので
東側は窓が遮られる形です。

[736: マンション住民さん]

私は南側に住んでいますが、東側だけの問題だとは思いません。
今までもリバーにはがっかりさせられることがあったし、
また裏切られた気持ちです。南側の方も他人事とは思わずに
ぜひ立ち上がってほしいと思います。

[737: マンション住民さん]

私は説明会には参加できませんでしたが、このサイトで計画変更の内容を知り、非常におどろくと同時に怒りがこみ上げてきます。
私も購入時、東側には低い商業施設が建つでしょうと説明を受けていましたが、おととしリバーが東側にマンションを建てると知り、残念でしたがまだ線路に沿って建つとの事で、しぶしぶ了承していました。
ところで予定ではいつから着工し、完成予定でしょうか？
なんとかして、計画変更していただける手立てはないでしょうか。

[738: マンション住民さん]

うちはこれから長い間ローンを払っていくのでこの話は本当に腹立たしいです、一階の掲示板にも議事録がまだ張られてなかったのでこの話を知らない方が多くおられそうですね、リバーの一方的な説明だけでこの話はどんどん進んでいくのでしょうか。

[739: マンション住民さん]

説明会には十数名しか参加されてなかったそうです。
このままではきっと押し切られてしまいます。
もう一度説明会があるようなので、住民の皆さんで協力して
なんとか参加数を増やして講義できないかと思います。
今となってはリバーが売るためにいいように言ったとしか思えません。
詐欺です。

[740: ご近所]

なぜまた突然の計画変更なんでしょうね。シニア向けとファミリー向けの二棟には変わりなくて階数が15階から20階になるのと、線路沿いだけでなくなったということでしょうか。あんなに狭い敷地に大丈夫なんでしょうかねー。

[741: マンション住民さん]

すいませんが詳しい方に教えて頂きたいのですが、このはなと同じようなＬ型になるのでしょうか？

[742: マンション住民さん]

リバーからの説明会であって、総会ではないので
議事録が貼り出されることはないと思いますよ。
次の説明会の詳細はまだ連絡ないですよね。

[743: 匿名]

十数名の参加で反論なしだったのなら、そのまますんなり計画変更が通ってしまいそうで困りましたねー。

[744: 匿名]

素朴な疑問ですが、なぜ、このはなはリバーガーデンシティに入れてもらえないんですか？

[745: マンション住民さん]

このはなニュース見ました。
東側に20階建てが建つなんて
初めて聞きました。絶対反対です！
説明会にも行かないといけませんね。

[746: 匿名]

突然の計画変更って、アリスとかで値下げした分のもとをとるためなんでしょうか。住民さんや理事さんが多数出席して強固に反対しないと断行されてしまいますよ。

[747: マンション住民さん]

私も絶対反対です。
線路沿いならまだしも、すぐ隣に２０階となれば、リビングの窓、カーテンは常に締めていないと丸見えになるでしょうね。ただでさえ日当たりが悪いのに、カーテン締めっぱなしとなれば、本当にゾッとします。
なんとか変更していたく手立てはないのでしょうか？
どなたかアドバイスをください。
次回の説明会の日程をご存知の方はお教えください。

[748: マンション住民さん]

このはなニュースに９月２０日と書いていましたよ、時間はまたリバーから連絡があるそうです、説明会参加します。

[749: 匿名さん]

そーゆー可能性もあると分かった上で購入されたんじゃないのですか？ そーゆー可能性も含めた値段だったと記憶してますが…
法律的に合法なら文句言えませんね…

[750: マンション住民さん]

＞749さん
大阪市の土地だからマンションが建つことはないと説明をうけました。
スーパーとか出来たら住み良くなりますよ。。。みたいな感じにもとれました。
「可能性を含めた価格」とはどういうことでしょうか？

749さんは南側かもしれないですが、
東側が若干安かったのは、日当たりの問題とかだと思います。

今年も、南側の住人さんたちが
非常階段などから淀川の花火大会をご覧になっていましたが、
マンションが建ってしまえば、それもできないのでしょうね。

[751: 匿名]

東側に建てば花火は見えなくなるし、隣接して建つわけだから、キングから覗かれると騒いでるどころじゃないですよ！東側の方はカーテン生活だけでなく、日が当たらず1日中真っ暗な生活になりますね。声も間近に聞こえてくるし。
このはなの住民と理事会、理事長が多数説明会に参加して断固反対の意思表示をするしかないと思います。アリスやさくらで値引きし過ぎたしわ寄せなんでしょうかね。

[752: マンション住民さん]

そうゆう可能性があるとわかってたら階数を下げてでも予算に合った南をえらんでました、話が違うから納得いかないんです。

[753: 匿名]

話が違うにしても当初計画は線路に面した部分だけの15階だったので余計納得いかないと思います。

[754: マンション住民さん]

とにかく、説明会で発言をする勇気がなかったとしても
大人数が参加することで、この件に対する住民の関心の高さや
反対意思をリバーにつきつけなければいけないと思います。

アリスを値引きしたからとか、ここに住んでる住民にとっては
関係のない話ではないでしょうか。住民のことを考える企業であれば
つぶれるから…なんて言いますか？

[755: 匿名さん]

アリスを値引きし過ぎたとか、つぶれるからとかって、説明会でそんな発表があったのですか？事実と憶測が混同されては、迷惑になりますよ。

[756: 匿名]

リバーは住民のことを一番に考える企業なんかじゃないと思いますよ。住民のことを考えてるなら突然の計画変更なんてしないはずですから。

[757: マンション住民さん]

>755さん

「アリスを値引きしたから」というのは誤りです。正しくは、
「5期の土地は1期の倍の値段で落札したから」と言われました。しかし、
「潰れるから」というのは本当です。はっきりと
「これをやらないと潰れてしまう。だから計画変更はできない。」と言われました。
正直、説明会というより通達会でした。
詳しくは、昨日投函されていた（であろう）「このはなニュース」をご覧下さい。
どなたが作られたのか分かりませんが、書かれていることは本当です。

[758: マンション住民さん]

このはなの契約会の時に「周辺に建物が建っても訴えません」というような文書に署名捺印させられた記憶が
あるんですけど、あれに記入してると訴えられないですね。
反対の声を上げるのはいいとは思いますが、何か法的根拠がないと難しいのではないでしょうか？
東側住人の方には気の毒ですね。

[759: 匿名さん]

以前、さくらを検討した事があります。

その時、このはなは人気があって即完売したと担当者が言ってました。
何故、完売したのか今になって分かりました。

キングさんの事も聞いておられなかったようで…。

もし、私が住人だったら、｢聞いてない！！｣って腹ただしくも思いますが、環境を見れば、もしかしたら…っていう可能性の推測くらいは出来たのではないでしょうか？

しかし、自分も全然違う所ですが、マンション買いましたから他人事とは思えませんので、頑張ってくださいね！！

関係のない者がでしゃばってスミマセンでした。

[760: マンション住民さん]

>758

そんな記憶はありません。

説明会へ参加された方、リバーはそのような事を言っていましたか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[761: マンション住民さん]

普通、そんな文書に捺印なんてさせないと思います。
私も記憶がありませんし、そんな書面見せられたら恐くて買わなかったかも。
このはなの住人でない人や関係者、また南側の興味のない人たちが
嫌がらせで書き込みなどをすることもあるかもしれないですけど、
心ある住人であれば、とにかく東側（東側だけの問題ではないと思いますが）の
人たちを応援するべきでは。。。と思います！！！
説明会で発言できるかはわかりませんが、参加して断固反対します。

[762: マンション住民さん]

アリスを値引きしたからとかいうのは憶測ですし、
リバーもそのことを全面には出してこないと思います。

このはなニュースにも書かれていましたが、
本当に、企業として見通しが甘かった、それじゃないですか？
土地を高く買ったとしても採算がとれるとおもったから購入したんでしょうけど
結局シニア向けなんてコンセプトもイマイチで売れなかったんでしょうね。

20建てにするなんて言い始めて、住民とモメて企業イメージがダウンする前に
マンションは諦めて、なにか商業施設にするなど、考えてほしいと思います。
ここで生活するには足りないものがまだまだあると思いますので…。
マンションを建てても、住人の生活向上にはなりません。

南側に住んでいますが、非常階段の隙間から見える
市内の景色や、花火大会などで、大阪の中心に住んでるなぁ～と
喜ばしく感じていたのに…。閉鎖されるとなると、
とても圧迫感を感じるでしょうね。特に東側の方は許せないと思います。

[764: 匿名]

もし、そのような文書が本当にあったとしたなら、それは売主に有利になっているので逆に問題になるのでは？
専門家ではないので、分かりませんけど。

[765: マンション住民さん]

もう一度5期の資料を見たくなったので1階の掲示板へ行ったのですが、
どちらの資料もありませんでした。
どなたか家に持ち帰られたのですか？
もしそうなら、私の他にも見たい方がいると思うので、早めに返して下さい。

[766: マンション住民さん]

文書に捺印なんてしらないですね、もしあったとしてもこれだけの人が知らない間に押さされてるって方が問題、専門的な事や法的な難しいことはわかりませんが、バルコニーに出て隣の土地を見るたびにブルーになります、一階の掲示板につるされていた図面はなぜ撤去されたのでしょうか？もう一度説明会があるから？計画変更の為ならまだしも二日程で皆さんがちゃんと目を通すことができたんでしょうか、計画内容はこのはなニュースのほうがはるかにわかりやすかったですが。

[767: 住民さんＡ]

南側中層階住人です
契約時　周りの土地は全て大阪市の土地で、このはなの成功を見て順次切り売りしたのでしょう
営業の方の説明を聞き周辺を何度も見て歩きました
マンションにしろ商業施設にしろ、やがて高層の建物で囲まれると思いました
ちなみに私は捺印しています
頭にくるのは当然でしょうが　７５８　の方を悪くののしるのは　よくないと思います

[768: マンション住民さん]

>767

それはどんな書面でしたか？
いつどこで捺印されましたか？
営業マンからはどういった説明を受けられましたか？

[769: 住民さんＡ]

将来何が建っても依存なし　と言うような文面でした
捺印は契約時ですよ
捺印されたのは私一人ではなさそうですね
営業マンは悪いことはいわないにしろ　正直な方でしたよ
とにかく捺印に関しては　リバーに聞けば分かることです

[770: マンション住人]

＞767さん
捺印されたんですか？
それは、例えば値引きとひきかえに…と
言うことで、取引に応じたという事なのでしょうか。

周りにマンションが建つかも…と
思ったのは、767さんの想像ですよね？

私たちは、現実にリバーから
商業施設を誘致していると説明を受けたのです。
その言葉を信じる方が悪いと言われたような
気持ちで悲しくなります。

人の言葉を簡単に信じるのは愚かな事なのでしょうか。


私は、パンフレットや営業の方の話を信じて
購入したのに、裏切られたような気持ちなので
反対しようと思います。

[771: マンション住民さん]

>767さん

その契約（？）した文書の写しは持っておられるのですか？
私はそのような契約をした覚えはなかったのですが、忘れているだけかもしれないと思い契約当時の全ての文書を探しましたが、それらしいものはありませんでした。
文書の写しがあれば正式な契約になると思いますが、ないのであればそれは販売主に一方的に有利となる事項でもありますので問題かと思います。
また、販売担当者はリバーホームの方でしたか？享代クリエイトの方でしたか？

[772: 住民でない人さん]

＞「周辺に建物が建っても訴えません」

普通、そうしたことは、将来隣接地に建物が建つ可能性がある、そうしたことがあっても売主に対して異議を申し立てしないとか言うような表現で、周辺環境に関することとして重要事項説明書の中で説明されていると思います。

住民でないので事実関係はわかりませんが、重要事項説明書の中にそれに類した記載が一切なければ、７５８さんの言われていることは違うと思います。
反対にもし記載があれば、当然購入者は同意して捺印しなければ契約が出来ていません。