イニシア塚口購入者板

[入居予定さん]

北棟入居まであと約４ヶ月。
色々な情報交換していきましょう！！


所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目75-2（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩4分 ※東口より
　　　　阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩18分 ※南口より

[81: マンション住民さん]

先日から見て、書き込みとうしていますが、NO71の方が書かれているようにこのネット上では無理がありますし、今後のこととうも考えたら一度何人かで集まるべきですし、住民以外の方等記入されていると思います。今週日曜にｲﾆｼｱ営業に話を午前中に聞きに行くようになっていますので昼１３時３０分に北棟エントランスに集まりませんか？また、住民以外の方も見ておられると思いますので、くる人は身分を証明できるものを持ってきてください。
また、集まれる人はNO81にでると記入してください。何人集まるかわかりませんが、このような呼びかけに何人集まるかわかりませんがどうでしょうか？

[82: 住民さん]

個人的にはNO81さんの意見に賛成です。残念ながら今回は時間が合わないので参加できませんが、後日なんらかの形でお聞きしたいです。今日少し営業の方と話しをしましたが個々だけで話ししていてもらちがあかないと感じました。少しでも多くの方で集まって話し合うべきかと思います｡この住民版を拝見させていただいて、明らかに住人のでない方も書き込まれていますし（ちなみにイニシアが未入居分の管理費を支払う期限は一年間だけではありません｡）ネット以外での情報交換は必要です｡

[83: 匿名さん]

テレビ買った
→半年後に安売り販売してる
→電気屋に返金を要求します！

ってことですか？

[84: 匿名さん]

テレビとマンションを同じはかりで考えられる？

[85: 入居済みさん]

８１さんの意見に賛成ですね！必要だと思います。ただ私も明日は私用で参加できません。土曜日であれば問題ないのですが。今回は参加できませんが、お話聞きたいです。
管理組合の立候補者を募っていますね！

[86: 匿名さん]

はっきり言って、北棟入居済み住人はデベになめられてる

[87: 入居済みさん]

残り数％の物件の値下げは公にも、個別にもよくあることですが、今回の件は少し意味合いが違うような。今回は南棟全部（恐らくは北棟も）を公に値下げですがら資産価値という面では同じ扱いは出来ないと思います。
今回のこの値下げ自体をご存じない住人の方が多くいると思われます。住人全てがそれを認識するためにも来月の総会の議題に値下げの事をあげる必要があるのではないでしょうか？総会は何度も行うものでもありませんし、出席されない方もいるでしょうから、来週全十人に配布される議案書に入れてもらうべきだと思います。

[88: 入居済みさん]

違いますよ　支払”義務”があるのが一年間です。
義務がなくなった後、どうするかはデベ次第ですね

＞ちなみにイニシアが未入居分の管理費を支払う期限は一年間だけではありません｡
どういった根拠ですか？
デベから説明があったとか　それを信じてるとかなら笑えますが
倒産しても完売するまで払い続けれられるとは思えませんが

せっかくの提案も結局他人任せ
今後、自分の住まいがどうなるかって重要な時期にほかに優先すべき
事があるのですか？
管理組合も結局他人任せ
文句があるなら自分で立候補すりゃいいのに
自分は立候補しますよ　自分の住まいを守るために

[89: 住民さんＤ]

８７さんの意見はとてもいいと思います　確かに新聞広告も入っていないようですし、本当に知らない人も多そうですよね

＞せっかくの提案も結局他人任せ
今後、自分の住まいがどうなるかって重要な時期にほかに優先すべき
事があるのですか？

明日の集まりには何名参加されるのかはわかりませんが、急な提案ですし重要な時期ですがそこは各家庭の事情があると思いますので強く言うべきではないと思います

私の場合、管理組合の理事って実際には何をするのかわからなくて、その状態で立候補するのが私としては少しためらってしまいます　主婦も理事になれるんですよね？マンションのことは考えていますが・・・８８さんはその点実行力がありすばらしいとおもいます！実行力のない私は意見することも控えたほうがいいかもしれませんね

[90: 匿名さん]

俺もやるぞ！！　このまま泣き寝入りなんて絶対許せない。　あれだけ南の販売伸ばしといて今更だよな

[91: マンション住民さん]

はっきりいってこのネット上だと話になりません。知識のあるような書き込みの方は、わかっているような書き込みされていますが、実際それを見てまったくの素人は困惑を生むばかり。無理かどうかは管理組合で議題にあげ、ｲﾆｼｱ側との話し合いから始まると考えられます。
明日時間のある方は、エントランス北棟13時30分にお集まりください。また、外部の方も冷やかしで入られたら困りますので住所証明できるのも見せてください。

[92: 匿名]

89さん、意見を控えることはないと思います。
値下げの件は確かに重要課題ですが、管理組合の仕事はそれだけでは終わりません。
（最近マナーの急低下・治安の悪化等、値下げ問題に匹敵する事案が発生しており
　管理会社だけに依存しない自警システム構築など早急に対策を要すると考えます）

わたしは、あまり過激な意見を持つ方に理事をお任せすることには抵抗があります。
明日参加できないというだけで他人任せといわれては・・・。
いま求められるのは団結力でしょうが、ほとんど顔も名前も知らない人の集まりですから
リーダーシップを発揮される方にはそれなりの配慮が必要ではないでしょうか。

No.81さんの集まりが管理組合に影響・発展するのか、それとも切り離して考えるのか
少々疑問に感じますし参加して確認したい気もしますが・・・。
身分証明に関しては誰が確認されるのでしょうか？確認事項は記載住所と氏名？
顔写真なしで可？世帯主のみ？個人情報に関する配慮はお考えでしょうか？
水を差すわけではありませんが少し不安が残りますね。

[93: マンション住民さん]

たしかに！南棟の販売、入居はいつになるかまだわからない、といわれて北棟で購入を検討したのに、結局は１２月から入居がはじまっていて、ころころ変わるなーとおもっていました。南棟の人は値引き分を返金してもらっているのか気になりますが、もししてもらっていたとしたら、口外しないよう誓約書をかかされていると思うので私たちにはわからないかも。あと、ネットでいろいろ見てみましたが、この手の裁判はあちこちで起きているようです。が、ほとんどは棄却されているみたいで、デベも強気なのだと思います。４００万も値下げせずに、２００万値下げして、２００万は返金にあてるべきなのに、倒産するかもしれないからという理由を逆手にとってる気がします。腹立ちますね！

[94: 匿名さん]

言い値で買った住人とディスカウント価格で買った住人でこれから管理組合の決定事項でもいろいろと対立するでしょうし、最悪ですね

[95: マンション住民さん]

今日のエントランスでの会合はどうなったのでしょうか？
何名ほどの参加があったのか気になります。

今日はどうしても外せない用事があり参加できませんでしたが、
内容のある回答をイニシアから得られたのでしょうか？
ここで内容まで教えていただこうとは思っておりませんが。

集め方に関しては、個人情報の面に配慮して、
管理人に住所証明など確認してもらって、
集会室に集まるとか、他の方法もあったかとは思いますが、
急でしたし、仕方ないですよね。

[96: 匿名]

イニシア側に講義をしようとされてる方は、どうしてもらえば納得するんでしょうか？
３００万とか５００万とか返金されれば納得するの？？そんなことをすれば、本当に会社がつぶれてしまいますよ…もし自分がイニシアの社員（？）なら、どうする？多額の借金を背負うか、安くしてでも売るか…この世の中、みんな必死で生きてるんですよ…私は、別に騙されたとは思いませんけど…

[97: マンション住民さん]

私は返金してほしいです。どちらにしても倒産する可能性があると思うので。
みんな必死に生きてるからこそ泣き寝入りしたくないんじゃないですか？私は３００万、５００万貯金するのに何年もかかりますから金額を考えるとだまされたと思います。もし私がまじめにやってきたイニシアの社員なら、自分の会社をはずかしく思うと思いますし自分が売ったお客さんにも申し訳ないと思います。こういうやり方をする会社は、結局は消費者の信用をなくして自滅するんじゃないでしょうか？消費者をなめすぎです。

[98: 匿名さん]

なんだかんだいっても返金されませんよ
その時 その値段で納得して買ってるんだから 契約上なんの問題もありません
だれも先の事はわからないのです たった数ヶ月でこんなに不景気になるとは あなただけでなくデベもわからなかったのです
好き好んで利益を減らしてるのではありません
これだけ下げないと売れなくなってしまったのです

自分だけ被害者だけではないのですよ 残念ですが

[99: マンション住民さん]

No.91さん、イニシア営業さんと話をされた結果はどうだったんでしょうか？もしよろしければ今週末にでもお話を聞ければと思いまして。話が出来なかった等であれば、改めてイニシア営業さんに話を聞きに行こうと考えているのですか。

[100: マンション住民さん]

91ですが今週営業に聞きに行って、今回の話を改めて行ってきました。
今回の集まりには何人の方は聞きに来てくれました。
また、ネット上で内容等は部外者もおられるので控えます。95の方はここでと書かれていますがすみません控えます。また、95の方、99の方のように私と似たような考えの方時間を調整し集まるのはいいと思います。
また、住所確認できるもの見せるよう書いてましたが、実際外部の方の記載者が多いのでそう書きましたが、鍵さえ見ればわかる話ですのであしからず。
今後また何か気になること等ある方おられると思いますが、土日で空いている時間等表示願います。
また、このネット上かなりの方が見られているため詳しい内容は控えます。

[101: マンション住民さん]

確かにそうですね！ここに記載するのは部外者が多そうですからよくないかもしれませんね。
ちなみに私は土日ともに午前中は問題ありませんし、土曜日は午後からも問題ありません。

[102: 匿名さん]

マスコミでも呼んで、派手にぶち上げますか？

[103: 住民さん]

どうしても週末が仕事の為、先週の集まりに参加できず残念です。自分も91さんの考えと同じですし、ネットではどうしても内容も限定されるので直接情報を共有したいですね。

[104: 匿名さん]

少しは期待してたのですが、残念ながら少々レベルが低そうで
これでは企業からはまともな回答を引き出せそうにありません。

４月の集会待ちですかね。

住人として老婆心ながら申し上げますが利己主義はやめませんか？
部外者が多そうだから主義主張が公然とできないのでしょうか？

何故、人が集まらなかったかわかりますか？

耳の痛い意見や批判的な書き込みにこそ見落としている
何かがあると思えるのですが。もし正義があるなら
正々堂々と意見を交わしてみてはいかがでしょうか？

[105: マンション住民さんNO91]

No101,103の方今週土日ですと土曜は仕事の関係上夜八時位では？また、日曜ですとできれば夕方ぐらいがいいのですがどうですか？他の方も集まれる方どうでしょうか？

[106: マンション住民さん]

１０１です。
わたしはどちらでも問題ありませんが、希望としては土曜日でよろしくお願いします。

[107: 住民さん]

103です。お返事ありがとうございます｡自分も土曜日が希望です。ただ、仕事の関係で八時半でしたらちょうど集まれると思います。勝手言いますがよろしくお願いいたします｡

[108: 匿名さん]

噂では、検討者に内々４桁以上の値引交渉もあるとか、いったいどうなってんだ！！

[109: マンション住民さんNO91]

返事ありがとうございます。
では、土曜夜八時半に北棟エントランスのソファーのところでどうでしょうか？
また、話す内容としては営業サイドとの今までの意見交換した内容です。
時間としてはそれほど長くは行わないよう考えていますが、皆さんとの意見交換も行いたいと思います。
１０１さん、１０３さん以外のかたでも参加してください。

[112: 匿名さん]

ついにアウトレット間近みたいですね
業者に半値以下で売るよりは３割引きくらいでさばいた方が
損が少ないですからね

もう資産価値大暴落ですね　ウキー

[114: マンション住民さん]

イニシアへは説明要求？それとも返金要求？
どういうお考えで集まるのでしょうか？

中身のあるお話しをされるのであれば参加したいと考えていますが。
営業のリーダーのような人とのお話なのでしょうか？
会社自体に説明要求を求めていく運動であれば参加したいと思います。

[115: マンション住民さんNO91]

114さん返答します。
今回は、前回までの営業とのやり取り内容、今後の方向性を皆で検討。また、一に考えているのはｲﾆｼｱ側の説明要求関係です。この問題に対し、積極的な方は来てください。

[116: 匿名]

110さん、最上階で2600万ですか、、、すごいですね。
広さは何ｍ2くらいですか？

[117: 匿名さん]

70くらいです。

広告の値段と違うし安すぎません？

[118: 匿名さん]

110さん111さん、ここは住民板です。

契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、
ルール違反となりますのでご注意願います。

２軒目のご購入ならばごめんなさいね。

[119: スクエアコート住民]

私はハッキリ言ってイニシア側に返金要求したいです！ウチもほんとは南棟が良かったのですが金額的な事で説明をうけ、例え売れ残ったとしても値下げは絶対しないとか…イニシアの営業に騙されて北棟を購入しました。詐欺ですよね！返金要求したいです！私も積極的に参加します！みなさん諦めずに頑張りましょう！

[120: 匿名住人]

頑張ってもお金は返って来ませんよ ローンの方は地道に返しましょう

[121: 住人A]

はい。返金はありません。

[122: 匿名さん]

頑張っても無駄
返金する気があるなら値引なんてしない
損が増えるだけじゃない
わからないのですか？

[123: 匿名さん]

もうどうでもいいでしょう。
結局、ジョーカー引いたんでしょう。
別の場面で、エースを引きましょうよ。

[124: 匿名さん]

他のマンションなどで今回のような場合、返金や何か特別な処置を取ってもらった事例ってありますか？　
聞いたことないです。

[125: スクエアコート住民]

そうですか、わかりました。それにしても、南棟ほんと売れてませんね…あの２棟だけ暗くてゴーストマンションのようで不気味です。ここのマンション完売するまで後何年かかるんでしょうね…

[126: 匿名さん]

どうでしょうかね？以前書き込みにありましたが
おそらく初めての事例ではないでしょうか？

販売開始時期からして売れ残りの処分と言えるのか？
当然、中古物件ではないので高額値引きの正当性が？
みんなで知恵を集めれば打つ手が全くないとは思いません。

ただし、差額の返金などという無理難題を要求するのではなく
販売側が容認できる程度の付加価値を嘆願するレベルまでが
限界かもしれませんが・・・。

あきらめる前に現実を見詰めつつよりよい街づくりをしませんか？
私たち住人にとっては間違いなくここが家なのですから。

[127: 住民さんＤ]

ベリスタは価格改定後、差額返金されましたね
ここは、価格改定が南棟だけだから南の人以外はなにもないでしょうね
北しか文句がでてないということは、南は返金されたのか住居者がいなかったのか・・・
謎です

マンションだけが不景気ではないのですね　近くの戸建も数ヶ月で500万下がってました
マンションは土地がないから戸建より資産価値暴落し放題ですよね・・・
戸建は土地価格は残るから
500万下がるなら戸建買ってたのに・・・

[128: 匿名さん]

普通は返金されるでしょう。

[129: 匿名さん]

倒産しても住民にデメリットは無し？今日見に行きましたが、北棟は駅から遠くないですか？

[130: 匿名さん]

こんな板があったのですね！自分も価格値下げに疑問を持っていた者です。同じ様な方々がたくさんおられる様で安心しました。値下げしない！もし値下げたら文句言いにきてください！とまで言われたのにこの仕打ち…今週の管理組合で取り上げるべきですね。結局買った者が負けなんて思いたくないですが…悔しいです。