イニシア塚口購入者板

[入居予定さん]

北棟入居まであと約４ヶ月。
色々な情報交換していきましょう！！


所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目75-2（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩4分 ※東口より
　　　　阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩18分 ※南口より

[21: 住民でない人さん]

美容室は、たくさんありますよ。
コープ近松線側にアスピレ。←行ったことありませんが。
その南側のガスト近くに、Ｃ３・ＢＯＸ。←こちらは、店長さん気さくでよいです。
主人とたまに一緒に行きます。
JR塚口の西側に、バッテリーというところもあります。こちらは気になってるのですが、
３階にある為、中が覗けません。行った方がいましたら、教えて欲しいです。
あと同じく西側に、ピエロって言うところは、よくはやっています。

[22: 匿名はん]

荒らしは放置が原則だとは思いますが、あまりにも勘違いが甚だしいのでひと言

No.18 by 契約済みさん　2008/09/20(土) 00:37
＞　コープの母体ってどこだったでしょうか？たしか日本○産党だったでしょ。

コープこうべは、生協ですので消費生活協同組合法という法律にて管理されています。
その法律第2条第2項では次のように定めています。
「消費生活協同組合及び消費生活協同組合連合会は、これを特定の政党のために利用してはならない。」
日本○産党が母体ではありませんね。
調べてみるとコープこうべ創設者の賀川豊彦は、戦後社会党の創設にも関わったそうですが天皇制支持者だそうですし（wikipediaより）、日本○産党ではないようですね。

私も30年以上利用していますが、No19さんと同じく勧誘された経験もありません。

どこで仕入れた知識か知りませんが、よく調べてから発言しないと同業他社の書き込みと疑われますよ。

個配については、社によって配送時間や、得意分野、会費、配送料が異なるので、それぞれ比較して気に入ったものが使えるようであればよいかと思いますが。

[23: 住民さん]

アルコープに関連してなんですが、最近自転車やら観葉植物を置いている玄関を見てしまいましたが、たしか共用部分なんで禁止ですよね？

[24: 匿名さん]

禁止でしょうね。

[25: 匿名さん]

留守置きについては、阪急はきちんと契約しているから大丈夫なのでは？
直接引き取られるなら問題ないのでしょうけれど、
留守の間に、契約外の業者が勝手に敷地内に入ってくるのもいかがなものかと。

[26: 匿名さん]

別に押し売りでもあるまいし、コープの個配くらい良いような気もしますけどね。

[27: 匿名さん]

みなさん、どこの動物病院に行かれてるのでしょうか？

[28: 匿名]

先程、とんでもないところを見てしまったのですが。

【管理担当です。個人を特定できる情報が含まれていたため、テキストを削除しまし
た。】のあるお家、公園の植木の横の土を鉢に入れてらっしゃいましたよ。
よく見たら、家のバルコニーに、鉢がいくつか・・・
もしかして、全部、土、持っていってるんでしょうか・・・
あれ、住人全員の管理費から出てるんですよね？＜公園の土
もし、本当に持っていってるんだとしたら、非常識さに哀しくなります。

[29: 入居済みさん]

公園の土ですか？
スクエアコートの南側の広場のほうの土でしょうか？
管理人に言って注意してもらって下さい！

[30: 入居予定さん]

たしかに非常識なことだとは思いますが、匿名で、個人が特定できるようなことは書き込まないほうがいいと思います。告げ口みたいで・・・書き込み一つで住民同士気まずくなる気がします。
今は状況がまだ整っていないかもしれませんが、顔がみえるところで話し合うべきではないでしょうか。

[31: 住民さんＣ]

告げ口って小学校じゃあるまいし・・・。
悪いことをしているのにそれを告げ口という言い方は適当ではない。
住民同士が気まずくなるというのは、別になってもええやろ。
なんで、悪いことをした奴と仲良うしなあかんのかわからんわ。
言われる方が悪いし、そいつが皆から無視されてもしゃあないやろ。
それだけのことをしてるんやぞ、泥棒の片棒を担いでいるみたいな意見や。
３０の書き方を見てたら、顔がみえるところで話し合うべきではないでしょうか、って書いてるけど、実際、いざとなったら、仕返しとかも怖いし、そんなことができるわけないやろ。そやから、ここで書いてるのや。それを見越して、そういう風に書いて、犯人を守るようにうやむやにしようという考えに見て取られても仕方ない。悪いことを、糾弾もできないマンションでは、将来は団地なみに荒廃するのは目に見えてるけどな。

[32: 匿名さん]

３０さんではありませんが・・・

３１さんはどうしてそんなに激昂してるんでしょうか。

そもそも公園の土のことをここに書いたって、その１Ｆの方がここを見ていなければ、まるで意味がないのではないでしょうか？

[33: マンション住民さん]

土泥棒の味方か親戚か家族か友人が出場してきましたね。

土泥棒が同じマンションに住んでいるとはぞっとします。

[34: 入居済みさん]

まあ、熱くならないで（＾＾；）普通に考えれば、２８さんの言うことが事実ならば問題ですね。管理組合等で話をすることが正論かもしれませんが、顔か見えるのが怖いということもありますし管理人さんに連絡することが最善かもしれません。しかし大胆な犯行ですよね。
住民さんCさんが言われるような「住民同士が気まずくなるというのは、別になってもええやろ。」というのはちょっと違うと思います。気まずくならずにすごせるほうが気持ちいいですからね！ただし、間違いを指摘された方が素直にそれを受け入れ改善して頂ければですがね（＾0＾）

そー言えば、パラボナアンテナまだ取り付けたままの方がいらっしゃいますよね。。。掲示板みてないのでしょうか？

[35: 住民さんＥ]

熱くなる原因を作ったのが土泥ですよ。

土を盗むくらいですから、他にもしているかと考えるのが普通です。

土だけで終わればいいのですが、今日何があるかわからない世の中ですから、笑って過ごすわけには行かないと思います。

怖く思っているのは、最初に書かれた方を含めてたくさんいると思います。

[36: 匿名ちゃん]

明日はわが身にならなければいいですね。
ココで暮らしてまだ日は浅いですが、いろいろな方が生活されていることを
実感します。自分の常識が他人の非常識なんてこともよくある話。

やさしく声をかけてあげられる方はいませんか？
私は、皆さんとともに成長していきたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。

[37: 住民さん]

土泥棒…厳しい言い方しますね(^_^;)
確かに持っていった方も悪いですが、もう少し言い方があるかと…。部外者ではなく同じ住民なんですから♪

[38: 入居済みさん]

確かに話が事実であれば、悪事ですが言い方もありますよね。34さんの言われるように熱くならずにいきましょうよ。指摘に対して噛み付いてくるような方でしたら話は変わってくると思いますが。

[39: 入居済みです]

土を持って帰るのはかなり問題ですが、これからずっと住むマンション内に、気まずくなってもいいと思ってる人がいる事のほうが、私は嫌です…
土を持って帰った人を見つけた時点で、管理人さんに報告し、個別に注意してもらう。
個人個人は、それに対して関わりなく話しが終わると、丸くおさまると思います。色んな考えの人がいますが、みんなで気持ちよくすごせるマンションになるといいな！

[40: 入居済みさん]

３９さんに賛成♪

[41: 入居済み]

住人も増えて来たし仲良くいきたいですね。
土を持って行った人も、ダメなことを知らなかっただけだと思いますが。

[42: イニシア塚口住民]

わたしも３９さんに賛成です。　
こんたところにあんなことを書き込んでも、本当の解決にはならないと思います。
なので、削除依頼しました。

[43: 入居済みさん]

土を持っていくことがダメなことを知らなかったというよりは、常識の問題だけに、ご本人さんはここを見るまで悪いことをしている自覚は全くないかもしれませんね。
ダメと言われなくても常識で考えればわかる事だけに、どういう感覚の持ち主か気になりますが、実際に目撃された方が管理の方へとりあえず一報いれておいて様子を見るのがいいのでは？

アルコーブの傘立て、アンテナ取り付け、ペットのバルコニー放し、バルコニータバコ、エントランス前駐輪など、色々禁止事項を守れていなかったり...早く集約して管理組合を機能させていって住みよくしたいですね！

[44: 入居済みさん]

ほんとうですよね。恐らく本人は規約違反とは思っていらっしゃらないのだと思います。（土は常識的に考えれば規約以前の問題ですが。）アルコーブに植木、傘たて、見受けますねぇ（＾＾；）うちは端っこで通行がないからいいでしょう！と思われてるのかもしれませんが。

[45: 入居済みさん]

マンションの敷地内に、自由に住民以外の人が通行しているのが非常に気になります。この辺の分譲はみんなそんな感じなのでしょうか？管理の甘さに驚いています。ここの管理会社大丈夫なのかなと、ちゃんとそういうところしっかり締めてもらわないと。
防犯面でも不安だし、敷地内という認識がこの辺のご近所にもないなら、住民以外の方の犬の散歩コースにもなり、やがては綺麗な緑化も荒れていくのでは。
土は驚きましたが、本当なんでしょうか？
バルコニータバコ、階下からの臭いを感じる度、不快です。自分のうちの壁紙を気にする前に、周りへの煙害を考えて欲しいです！
傘立ては自分も知らず置いてました。早速撤去しました。掲示板もきちんと目を通さないとダメですね。

[46: 入居済みさん]

ここは大規模だからご近所さんの散歩コースに入るかもしれませんね。ただし犬も連れた散歩は特になんとかしないといけないでしょうね。警察に通報ってしてもいいのかなぁって思ってしまいます。

[47: 匿名さん]

住民以外の通行人って、どうやって分かるのですか？

[48: 匿名さん]

ただのチェーンのロボットゲートにした時点で、人の出入りは自由になりますからね。
そのへんは人のモラルに任せるしかないのでしょうか？
しかも、管理事務所が建物内ですからね、管理の目が行き届かないのも仕方ないですね。
せめて管理事務所を出入り口付近に作っていれば」、まだマシだったのかもしれませんが。

[49: 匿名さん]

セキュリティのエリアを見れば最初から予想できた話ですね。

[50: 入居済みさん]

住民が厳しくチェックして、通報したりしていれば、「管理の目が厳しい」というイメージが定着しますかね。通り抜けや無断立ち入りって建造物侵入罪ですよね。人の家（私有地）に勝手に入ってるんですから。
気づかずに、または分かっててそうしている人たちにも厳しく対応していく必要があると思います。管理費払って手入れしている敷地内の綺麗な緑化に、外からのワンコの糞とか置いて行かれてもイヤだし。タバコのポイ捨てとか。
通報もありだと思います。ただ散歩してるだけ、何も悪いことしてないって言っても、敷地内に入ること自体がダメなんですから。
住民には住民でない人ってけっこう簡単に見分けがつきます、必ずではないけど。

[51: 住民さん]

キッズルーム、リラクゼーションルームもうあいてますよね？
使用された方いますか？どんな感じですか？

[52: 入居済み]

キッズルーム、広くて良いのですが、もう少しおもちゃが欲しいですね。大きいスポンジのブロックとか。
マッサージ機は普通にスパ銭とかにあるのと同じ感じで良かったですよ。

[53: 住人さん]

床暖房使っている方いますか？どんな感じですか？

[54: 入居済みさん]

価格改定されましたねぇ（＾＾；）まあ、時代の流れで仕方ないことなのかも知れませんが・・・。

[55: 住民さん]

いやぁ、残念です。でも早く南棟も埋まってほしいのでイニシアさんには頑張ってほしいですね｡

[56: 匿名さん]

かなり、すごい値引のようですね。

頭くる！！

[57: 入居済みさん]

物件自体はかなり快適に過ごしてしますし、買ってよかったと思います。ただ、今回の値引き含めてイニシアの販売戦略にはかなり腹がたちますね。まとまった人数でクレーム言いたいくらいです！

[58: 入居済みさん]

確かに北棟が販売された時とは経済状況が全然ちがいますからね。
値下げも仕方ないのかもしれません。

それにしてもイニシアの販売戦略はよくわかりませんね。

[59: マンション住民さん]

今回の値下げに伴い、先日営業のほうに話を聞きにいきました。北棟については今後の対応をとるようにと、又今後住民に対しての説明会を行うべきではといいました。今週また日曜に話を聞いて今後動こうと考えております。
販売の経緯は、住民には関係のないことでありますが、あまりにも今回はやりすぎであると考えております。もともと南棟が資産価値が高いから販売価格も高かったわけで、今回の件で北棟の資産価値は半年でかなりの減額になったと考えられます。私はこの件に対しては不当に思いますし、今後何かしらの形で動いていこうと思います。
このまま誰も言わなければ、買った損になるのは絶対にありえないと思いますし、またｲﾆｼｱの対応には遺憾に思うからです。今後何かあれば書き込もう思います。

[60: 入居済みさん]

当初、南に行くだけ価格は上がりますと話を聞きましたが、今となっては昔の話ですよね（＾＾；）価格も下げません！と言い切っていただけに。確かに経済状況は大きく変わりましたが、５００万は凄すぎますよね・・・。ビックリしすぎました！管理組合の発足が遅いのも何か意味があるのでしょうか？新聞広告もココには入っていなかったみたいですが。

[61: 57です]

みなさん同じ気持ちですよね｡いくら販売時と経済状況が違うとはいえ、入居者に対する配慮が伺えないですね｡泣き寝入りだけはしたくないので60さんのように自分もイニシアに対して説明を求めていきます！

[62: 匿名さん]

倒産寸前の資金回収なので
文句言ってもなんともならないでしょう
もうじきアウトレットになって一千万以上値引きになるだろうけど
会社が違うので文句がいえない
その会社はイニシアから安くかって売ってるだけだから

買った時期が悪かったとあきらめましょう

[63: 匿名さん]

諦められるわけ無いでしょう！！

目の前の適正価格で完売したようだし、なんでここはまだ売れ残りばかりなんだよ。

最初に言ってたことと、違うじゃん！！

[64: 住民さん]

契約した人しかわからない気持ちですよ。今の経済状況は百も承知してます。ただ、販売方法も含めてイニシアに説明を求めるのは当然の権利ではないでしょうか？なにもしないよりかはましです。

[65: 匿名さん]

結局、ここを買ったことは間違いだったのか？
自問自答してしまう。

[66: 匿名さん]

間違いだったと思う…

[67: 住民さんＡ]

何人もの人が、というかここを買った人のほとんどが
営業から「南棟は北棟より１００～２００万高いです。」と断言されていた。
結果、この発言は嘘になりますよね。私たち騙されています。
これまでの販売経緯、値下げのこと、イニシアに説明責任があると思います。

値下げに関しては、現在の経済状況を考えれば、「不況下でのやむを得ない値下げ」と
イニシアは言いたいのでしょうが、その下げ幅が大きすぎること、
そして第一期引き渡しからあまりにも短期間であること。
２００人以上の値引きなし購入者がいる状況で、なんの前説明もなく、
大幅値下げによって、不当に資産価値を下げられたわけです。
説明責任を果たすよう求めるだけでなく、資産価値を下げられた事に対する
補償を求めることも考えてもいいのではないでしょうか？

イニシアの倒産もふまえ、早急に管理組合を発足し、イニシアに対してもの申すべきだと思います。
管理人に管理組合を発足したい旨伝え、行動に移していくというのが、
自分たちの身のためではないでしょうか。
個々の力よりも意見を集約していく必要があると思います。

未入居分の管理費をちゃんとイニシアが納めているのか気になりますし、
イニシアが倒産した場合の管理会社に及ぶ弊害なども知っておきたいです。

資産価値がこんなに下げられたことを除いては、暮らしには満足ですし、
本当にここは良い環境です。
より良い住まいにしていくためにも、早期に管理組合を発足すべきと思いますが、
住民のみなさんどう思われますか？

[68: 匿名さん]

そうだ！！

[69: 入居済みさん]

確かに、管理組合はできたらいいなと思いますが、ここを購入されたみなさんは、その価格で納得して購入されたんですよね？南棟の値引きは確かに驚きましたが、私は、改正された南棟の価格を聞いても、今住んでる部屋(北棟)がとても気に入ってるので、後悔してません。
こんな時代なんだから、仕方ないじゃないでしょうか…

[70: マンション住民さん]

16日に記入したものですが（No59)
先週日曜に個人で営業のほうに今後の対応について今週聞きに行きます。この前に記入してから各個人個人で意見は違うのはわかります。そのようなこともふまえ今後行動にうつします。
６７の方と意見はかなり似ていますが、早期に管理組合発足を（仮）で行うようにします。だれかが行動に動かなければいけないです。今後エントランスか、掲示板に掲示します。またこの件については、ｲﾆｼｱ側も対策があると思いますので、慎重に行動していきましょう。