なかったので、作りました。
はずせないでしょう。
[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45
注文住宅のオンライン相談
エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?
8651:
有馬離宮No1
[2019-04-09 22:02:54]
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8652:
有馬離宮No1
[2019-04-09 22:23:01]
8636と8649一緒やった!すいません!
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8653:
有馬離宮No1
[2019-04-09 22:44:47]
さっきのお風呂はシルキーバスって言うそうです♪
食事はビュッフェやったんですが、8000円のわりに美味しかったわ♪ なんでかHPにはビュッフェのメニューはありません( ´∀`) |
8654:
フドウ
[2019-04-09 23:10:54]
有馬離宮No1さん
早速の現地レポートありがとうございます^^ 車で行く予定なので駐車場がどうなっているのか非常に気になっていたので参考になりました 車で込み合っているエントランス隣の駐車場が従業員用ぽいですね |
8655:
フドウ
[2019-04-09 23:24:12]
>>8644 サンメン修行中さん
エクシブのタイムシェアのシステムでは 1年365日の中で赤と金の権利のみを考えた場合 休前日、夏休み期間中の平日の赤の権利が70日分 年末年始、GW、お盆、夏休み期間中の土曜日の金の権利が29日分 合計で99日分の権利を14人もしくは28人で分割して所有する事になります したがって13泊(28人で分割)の会員権の場合平均で 休前日、夏休み平日の赤の権利が2.5日分 年末年始、GW、お盆、夏休み土曜の権利が1日分 程度しか割り当てられないことになります なので金や赤の前後の白の権利で泊まれる金曜や日曜も上手く利用して 連泊で利用したい所ですね 人気施設を交換メインで確実に予約しようと考えた場合 13泊の会員権1つでは権利が不足する事態も考えられ 利用状況によっては買い増しを検討する必要があるかもしれません 毎回必ずSSのお部屋を利用するとかでなければ 買い増しの会員権はC~Eグレードにすれば節約出来ますね また買い増し後も状況により片方を手放す事も可能なので 26泊の会員権1つよりはよいと思います 年末年始、GW、お盆、夏休み土曜の確実な予約を諦めれば 東京ベイコートロイヤル12泊の方が使い勝手はよいと思います また京都の繁忙期にあたる紅葉の時期の休前日の予約は 1年前からの早い者勝ちの交換予約が主になっている様なので 赤の権利が圧倒的に多いベイコートの方が向いていると思います 一番よいのはエクシブとベイコートの2つ持ちになります^^; |
8656:
有馬離宮No1
[2019-04-09 23:53:54]
>>8654 フドウさん
はい!確かにそれっぽいです(*^_^*) 駅から便利がええんかやたらタクシーでのお客さん多いみたい。。 バレーパーキングどころか駐車場から歩きやしあのPVやっぱあかんやろ(-.-;)y-~~~ 芦屋と違って全体的に黒が基調の華やかやけど落ち着いた雰囲気はええなあ。 |
8657:
すぱ
[2019-04-10 00:42:12]
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8658:
有馬離宮No1
[2019-04-10 00:56:42]
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8659:
匿名さん
[2019-04-10 08:21:08]
>>8655 フドウさん
ありがとうございます。 漸く話についていけるようになりました。 週末に10泊ぐらいの利用を考えると、やはり1つの会員権で済まそうというのは難しいのですね。 2つ持ちがベターというのも理解しました。週末メインで考えると、13泊のバージョンタイプで3.5泊しか宿泊できないとすると厳しい。 グレード制を採用しているエクシブ・離宮利用の場合、ホームでも週末3.5泊程度。 残りの白等を利用して、ホームでも週末利用は絶望的でしょうか? つまり、確約している3.5泊以外での権利で、レッドやゴールドの宿泊日程を検討すること自体無謀でしょうか? となると、やはり土曜の交換宿泊が期待できるベイコートが具体的な選択肢になりますね。 あとベイコートが増えていますが、今後ベイコートの会員権で優遇されることが期待できますでしょうか? |
8660:
すぱ
[2019-04-10 11:16:25]
>>8644 サンメン修行中さん
東京ベイコートのラグジュアリーはいかがでしょうか? ご希望のGW、年末年始の期間だけは、ベイコートシリーズが4施設に増えるので、そこで済ますとして、残りをエクシブで使う。エクシブは全グレード使えますが、ベイコートはロイヤルが使えません。その代わりに、東京ベイコートのロイヤルを持つより固定費が安くなります。 > 今後ベイコートの会員権で優遇されることが期待できますでしょうか? ご質問の趣旨が、ベイコートの会員権でエクシブの予約が優遇されるか否か?・・・でしたら、優遇は無いと思います。ただし、レッドの権利で全グレードを予約出来るとなれば、予約の競争率が低くなるというイメージでしょうか?競合が多いと思われる期間は、一年前予約みたいな感じです。 |
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8661:
匿名さん
[2019-04-10 11:29:10]
>>8660 すぱさん
ありがとうございます。 ラグジュアリー良いですね。狙っているのですが、元々数が少ないようで仲介から紹介厳しいとの案内で、今回ロイヤルスイートの低層を提案されました。本体価格は下げてもらいましたが。 ところで、レッドの交換可否の期待値はどのくらいなんでしょうか? 優遇についてはエクシブに対してと、今後ベイコートが増えることで特に持つ必要性があるのかどうか?ということです。 エクシブに対してはレッドを持っているということのみなんですね。 例えば、ベイコートにしかないサービスや施設が利用できるとかです。 |
8662:
有馬離宮No1
[2019-04-10 11:51:37]
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8663:
すぱ
[2019-04-10 12:54:44]
>>8644 サンメン修行中さん(匿名さん)
> 元々数が少ないようで 今見ましたらラグジュアリーはリゾート・ステーションさんとe会員権さんに同一の出品者と思われる物件が登録されているだけですね!2フロアーだけですので、流通物件が少なそうです。 > レッドの交換可否の期待値はどのくらいなんでしょうか? 難しい問題ですので、自分の経験をお伝えします。 〇一年前予約で年末のゴールド直前のレッド 箱根一泊OK・・・グレード指定無し→SS 〇約一年前予約で年始のレッド 芦屋二泊OK・・・ラグジュアリー 〇約七ヶ月前予約で年末年始のゴールド直前のレッド 京都二泊の中一泊OK・・・グレード指定無し→ラージ 鳥羽別邸二泊中二泊OK・・・グレード指定無し→SE 〇六ヶ月前(予約スタート時)予約で八月の夏休みド真ん中のレッド ラグーナ一泊OK・・・ラグジュアリー 〇二、三ヶ月前予約で10月のレッド 箱根一泊OK・・・グレード指定無し→SS 〇一ヶ月前(フローティング)予約で八月の夏休みの最後のゴールド 箱根一泊OK・・・SS 最後の箱根はフローティングですので特例ですが、意外に取れていると感じます。 ポイントは、計画的に出来るだけ早くから予約を入れるでしょうか? |
8664:
すぱ
[2019-04-10 13:19:59]
>>8644 サンメン修行中さん(匿名さん)
> 優遇についてはエクシブに対して 〇ベイコートのメンバーがベイコートを利用する際は、施設利用料(宿泊費、スパ・プール・ジム利用料、クルーザーなど)がエクシブオーナーより安くなります。東京と横浜は比較的差が大きいです。詳細は、各施設のWEBサイトでご確認ください。 〇ベイコートでは、ベイコートのメンバー(及び同伴者)しか利用出来ない施設があります。(レストラン、バー) 〇ベイコートのメンバーを対象に、月の特定日(平日)メンバーズデーが設定され以下の様なサービスが受けられます。 ① 夕食1名様ご招待(コース/2名様の利用) ② スパ・プール・ジム利用時 メンバー様及び同室同伴者の方全員無料 〇ベイコートのメンバーは、スパ・プール・ジムを宿泊しなくても利用出来ます。 ・・・他にもあるでしょうが、思いつくのは上記でしょうか? ※ベイコートのメンバー登録出来るのは、12泊の場合二名のみです。 家族四人で利用した場合、二人分はゲスト料金を取られる施設(スパ・プール・ジム)があります。 ※ベイコートの場合、予約のキャンセルは三週間以内の所有施設の予約権に格下げになります。(エクシブのF預かりとは違うと思います)つまりキャンセル耐性が低いです。 > 今後ベイコートが増える 今後ベイコートは、四施設以上に増えないと思います。 |
8665:
すぱ
[2019-04-10 13:21:24]
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8666:
タテイチ
[2019-04-10 14:45:50]
>>8636 有馬離宮No1さん
うぉー!!でたぁ!さすがアリイチさん!めっちゃカッコいい景色。 たしかにこのアングルは見たことがないですね!へーこんな風になっていたのですね。 ドローンのカメラもいいカメラ積んでますね(#^^#) ここの掲示板では初ラグーナでしょうか、お天気もよくてほんと良かったですね。 |
8667:
タテイチ
[2019-04-10 14:49:36]
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8668:
有馬離宮No1
[2019-04-10 16:33:28]
>>8666 タテイチさん
ありがとう!たいしたことはないんやけど空から撮るんが好きなだけ♪やっぱりラグーナは海からやなあ、、、ヨットハーバーも芦屋に比べると物足りないかな(^O^)やっぱり蒲郡はみかんかエビせん♪この時期はいちご!ラグーナの朝抜きでいちご狩りで腹一杯(;´д`) |
8669:
有馬離宮No1
[2019-04-10 16:59:46]
あっ!シルキーバスの事で訂正おねがいします!
バスの階段はは3段でした。2段から3段目がかなり深く感じてふらつきました。ただのおじいやな(--;) |
8670:
Ben Laguna ベン
[2019-04-10 18:51:12]
>>8636 有馬離宮No1 さん
おぉぉぉ!このアングル、欲しかったんです! さすが、素晴らしい! ありがとうございます!! 全体の構造や様子がとても良く分かりますね。 内部の詳しいレポートもありがとうございました。 来月には行きますので、とても参考になりました! |
8671:
Ben Laguna ベン
[2019-04-10 18:57:32]
>>8665 すぱさん
私の聞いた情報では、社員寮からの通勤は専用送迎バスらしいですね。 でも他に自宅通勤の方もおられるでしょうから、その駐車場でしょう。 周辺からの自宅通勤だと、クルマかバイク以外に足はないでしょうし。 |
8672:
有馬離宮No1
[2019-04-10 19:50:38]
>>8670 Ben Laguna ベンさん
こんばんは♪ちとおひさ(*´∇`)ノでした。 今回はチェックインのときは勝手に駐車スペースに停めましたが、チェックアウトの時は雨やって写真の車で送ってくれました。話によると近くの駐車スペースがなくなって遠くになる場合や天気が悪い時は車まで送迎してくれるみたいやわ♪ |
8673:
有馬離宮No1
[2019-04-10 20:01:55]
>>8670 Ben Laguna ベンさん
あともうひとつ!メンバーのベンさんから言ってほしいんやけど。男風呂はロッカーで風呂用スリッパに履き替えて風呂入口に行って脱ぐだけのことやけど、女湯は芦屋もそんな感じらしいけどロッカーでスリッパとバスローブに着替えて風呂入口まで行ってそこで脱いで入るんやけど上がったときバスローブがあたらしいのやなしに誰が誰のやらわからん状態で自分が着てきたのかわからんようになるみたい。ベイコートの女性用スパはどこもこんな感じ?知ってる人教えて! |
8674:
ハコ
[2019-04-10 21:15:31]
>>8673 有馬離宮No1さん
アリイチさん、ラグーナレポートありがとうございます。 ビュッフェ情報貴重です。 そしてシルキーバスには要注意ですね、、 φ(..)メモメモ 芦屋のスパでは受付後の入り口で薄手のバスローブを渡されてロッカーでそれを着てからスパに入った記憶があります。 スパ内の個室型シャワーブースの前にフック があり、私はそこにそのバスローブを掛けていましたから他の人とは間違えなかったけれど、もしスパの入り口でバスローブを脱いでしまうと他の人のものと間違える可能性はあるかと。 これは余り便利ではないなと思いました。もう少しシンプルなシステムになると良いですねー。お風呂に入るのに気を遣いたくないです。 |
8675:
Ben Laguna ベン
[2019-04-10 21:16:18]
>>8644 サンメン修行中さん(匿名さん?)
お久しぶりでした。どうやら候補が絞られてきたようですね! フドウさんやすぱさんと同じく、私もオールレッドの東京ベイコートがベストチョイスではないかと思います。週末利用がメインで、しかもオンシーズンに離宮などの人気施設の人気ルームを利用するには、ともかく可能なかぎり早期の予約が必須ですから、何よりレッドの数は極めて重要なファクターでしょう。 その際の問題はゴールドですが、そもそも盆・正月や黄金週間は、オーナーの占有日利用率が圧倒的に高く、さすがに交換が成立しにくくなります。そこはもう割り切って、すぱさんの仰る通り東京や横浜のベイコートでのんびり過ごすほうが、数十キロの渋滞にも巻き込まれず賢明な選択かも知れません (^^)v 東京ベイコートのメンバーであれば、今年からTBCメンバー対象のメンバーズデー(夕食1名&スパ無料日)の日数(月4日)が増えただけでなく、ベイコート他施設メンバー向けのクラブメンバーズデー(月2日)が利用可能となりました。加えて他ベイコートでも、各施設のメンバーズデーが利用可能です。 京都八瀬離宮を選択するメリットは、盆・正月&黄金週間および桜&紅葉の休前日などのうち、いずれかに当たる占有日があれば利用したい、という場合のみでしょう。もちろん希望の期日に占有日が当てはまらない年は交換利用するしかありませんから、その場合は他施設オーナーと条件は同じになりますよね。 |
8676:
有馬離宮No1
[2019-04-10 21:38:17]
>>8674 ハコさん
こんばんわ♪東京どやねん?慣れたってか元々東京やから帰ったって感じか? 他のエクシブやと脱いでドボンやんな?1080円取るからってそんなにややこしいことせんでええのになあ"(-""-;)" ハコサン大人しいけど次いつよ? |
8677:
ハコ
[2019-04-10 21:53:19]
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8678:
Ben Laguna ベン
[2019-04-10 21:54:10]
>>8673 有馬離宮No1 さん
駐車場送迎の件、了解です! そのへんは軽井沢SVと同じみたいですね。 家族に聞いてみたところ、東京ベイコートのスパも同じようです。バスルームの入口でスリッパとバスローブを収納ボックスに入れるのですが、我が家の女性陣は自分たちでカラー・クリップを持ち歩いていて、自分専用の目印にしているとのこと。これなら他の人が間違えて着たり履いたりしないようですよ (^^) |
8679:
ハコ
[2019-04-10 21:58:37]
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8680:
有馬離宮No1
[2019-04-10 22:32:08]
>>8678 Ben Laguna ベンさん
やっぱり!女性は面倒なんや(--;) せめてバスローブくらいいっぱい置いといたらええのになあ、、、今回は風呂上がってから飲み物とドライフルーツ持ってソファーでのんびりしてたら結構話しかけてくれはって、そこで一時間くらい話してからまた風呂入ったわ。全部で二時間半!こんな利用の仕方初めてやった。3人やったけどみんな東京ベイコートのメンバーさんでした。 |
8681:
有馬離宮No1
[2019-04-10 22:40:57]
>>8678 Ben Laguna ベンさん
六甲サンクは8号棟以外はゴルフカートでレストラン送迎やし、ガーデンテラスまでも送ってくれました。ただ台風、吹雪のときのレストランまでのカートは辛いかもです。 |
8682:
Ben Laguna ベン
[2019-04-10 22:57:37]
>>8681 有馬離宮No1 さん
さすがに台風や吹雪・大雨なら、例のアルファードを使うでしょう。ちなみに軽井沢SVにもカートがあります。殆どクルマ送迎ですが、夏に数回ほどカートに乗りました。蓼科でもカートを使ってますね。 そうそう、東京ベイコートのスパには、男女ともバスルーム入口にも身体を洗うタオルとバスタオルの他に、バスローブが積んであります。ラグーナのスパにはありませんでしたか? |
8683:
有馬離宮No1
[2019-04-10 23:06:20]
|
8684:
Ben Laguna ベン
[2019-04-10 23:07:27]
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8685:
Ben Laguna ベン
[2019-04-10 23:12:02]
|
8686:
有馬離宮No1
[2019-04-10 23:13:47]
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8687:
有馬離宮No1
[2019-04-10 23:22:25]
昨日は寝るんがもったいなくて寝れんかったんで今夜はぼちぼち寝ます。
みなさん!おやすみ(-_-)zzz |
8688:
十月
[2019-04-11 01:34:10]
>>8636 有馬離宮No1さん
すごい写真ありがとうございました!!上空からの細かな情報、駐車場だったり、8638の正面からの画などのおかげでプールはあそこなんだとかウキウキで見させて頂きました。 アリイチさんのドローンでの写真は情報量が多くて大変参考になりますm(_ _)m ラグーナは来年の夏に行ければ嬉しいところです。 近未来、SFそれでいてラグジュアリー・・・圧倒されますね! |
8689:
有馬離宮No1
[2019-04-11 14:31:06]
>>8688 十月さん
おつかれっす!誉めていただいてありがとうございます。どちらの写真ももう少し寄りたかったんやけどスパ営業時間内で写り込みが怖くてあの程度になりました。また機会があったらおもしろい角度からのエクシブ撮ります♪ |
8690:
シン
[2019-04-11 16:16:32]
鳥羽アネックス
1603 ラージルームからの風景 2泊3日の旅を終えて帰宅しました 鳥羽オーナーとして期待を込めて辛口コメント 今回鳥羽 夕食会場は 本館 ラペール アネックス 寿司コーナー がクローズ 朝食会場は アネックス 海幸 がクローズ 別邸オープン当初は別邸に宿泊しないと利用できなかった別邸の各レストランだが、今では本館レストランをクローズして別邸レストランへ誘導。 結果として アネックス ? 別邸 を移動する人が増えて アルファード では間に合わず、小型バスになっている。 少し優雅さが色あせた感が否めない。 海幸の朝食がクローズなのはいかにも残念。 個人的には華暦より海幸の方が好みだだからだ。 さらに言えば、華暦の朝食はエクシブ朝食ランキングがあるとすればCランクだと思う。 なぜなら 鳥羽でしか味わえない食材が何もない 食前のジュースがない サラダは年中同じ ほぼお惣菜で弁当のよう 味噌汁以外に温かいものがない など おまけに選べる朝食は 華暦 バイキング コンチネンタル のみでアメリカンブレックファーストがない バイキングはこれといった特色がなく選ぶ気にならない コンチネンタルはビジネスホテルレベル ほぼ連泊する僕には地獄だ! 鳥羽には多くの問題点があるが、朝食の改革は急務だと思う |
8691:
匿名さん
[2019-04-11 17:00:39]
>>8664 すぱさん
本当に丁寧にありがとうございます。 キャンセル耐性については理解が及んでいませんてました。 予定がはっきりするのは、1-2ヶ月前がせいぜいなんですよね。 ベイコートの施設特典、スパやプールやジムは、私にはそれほど魅力的にうつりませんでした。 ラウンジとかバーを宿泊無しでも利用できると仕事上助かりますね。 サンクスフェスティバルはベイコートオーナーでも離宮やエクシブを利用できるのでしょうか? ベイコートは横浜は普段利用できそうです。ラウンジやバーやレストランを日帰り利用できると助かりますね。 |
8692:
サンメン修行中
[2019-04-11 17:09:48]
>>8675 Ben Laguna ベンさん
詳しい説明ありがとうございます。 メンバーズデーは宿泊日数は消費しないという理解で良いのですか? しかも、他施設のベイコートも条件を満たせば2日は消費しないで良いということですよね? であれば、12泊は離宮などの施設で利用して、たまーに ベイコートに泊まりたいならメンバーズデイを使うという利用方法が想定できます。恐らく、お得意様等をこちらの費用もちで、ベイコートにお招きするみたいなことで使うことになりそうです。 兎に角、自分の予定が流動的なため、早くの予約って厳しい。自営なのでお客様都合で振り回されます。 リゾートトラストは土日の宿泊やキャンセルに厳しいですね。 土曜日宿泊中心に考えると、ベイコートにならざるを得ないですね。 ラグジュアリースイートは13泊弾が無いので、今回はロイヤルスイートで進める方向で検討します。 京都八瀬離宮sを購入しても、結局京都で土曜中心に使うことを考えると、半分も確約されないのでは、残念ですが取り下げざるを得ません。 難しい。 |
8693:
有馬離宮No1
[2019-04-11 17:38:11]
>>8690 シンさん
シンさんどないしたん?えらい不機嫌やん? やっぱシンさんエクシブがほんまに好きなんわかるわ(^O^)オレはあかんわ、、以前研修で使ったエクシブ白浜のスパのタオルが立って以来、離宮、別邸、ベイコートがほとんどやしなあ、、あとは鳴門だけやもんなあ。。RTもあのお荷物どないするんやろ?ばっさり思いきるとこは思いきらんと転移するばっかのような。 エクシブ大好きな人ばっかの口コミでこんなこと書いたらあかんか(--;)週2とか3しか営業せんホテルってありえへんわ。そのうちクモの巣のタオル出てきそう。北陸の幽霊ホテルの轍は踏まんでやRT |
8694:
ハコ
[2019-04-11 18:03:06]
>>8690 シンさん
こんばんは。 鳥羽別邸・華暦の朝食は意外です。 夕食はとても美味しく地元の素材をふんだんに使っていたので、、残念です。 また確かにバイキングはごく一般的なメニューでした。 鳥羽はお湯やお写真の様にロケーションがとても素晴らしいのでお食事も高いレベルを求めてしまいますよね。 以前初島のオセアノの朝食がシェフが代わられて(おすすめの槙シェフになり)とても良くなっていたことがあります。 鳥羽の朝食も改善されます様に、、。 |
8695:
シン
[2019-04-11 18:06:41]
>>8693 有馬離宮No1さん
アリイチさん 我が家では離宮、別邸を使うのは娘たちが主で、ぼくたち夫婦はもっぱらオールドです その方が落ち着くし、部屋よりも施設が充実しているので。 もうすこし暖かくなったら、孫を連れて鳥羽でテニスをしたいです。 プールもあるしね。 白浜の話し、思い出します。 先日白浜に行った時にも思いっきり文句を言ってきましたよ。 だって部屋に持ってきたワインクーラーが有り得ないほどボロボロでまるで工事現場でセメントをこねる容器のようだったんです。 呆れましたよ。 すぐに会議にかけて買い換えるとか言ってましたが、そう言う事ではなく、あれを客に持って来られる神経がわかりません。 スタッフがリゾートホテルで働いている意識がないんですよ。 写真もありますが、はばかるので貼り付けるのはやめときますけど^_^ 別邸華暦の朝食はいただけません。 飽きちゃいます。 今回から自施設1食無料というサービスを始めたってことは今まで以上にリピートしてほしいってことですよね。 それならもっと朝食頑張らないと。 コンチネンタルなんて玉子の茹で加減も選べないし、給食で出てくるようなバターやジャムを出されたら、興醒めです。 サラダにはトマトのひとかけらも入ってないし。 あんなのビジネスホテルなら無料ですよ。 プンプンです^_^ |
8696:
フドウ
[2019-04-11 18:27:20]
>>8690 シンさん
朝食の内容が毎回同じだと飽きてしまいますね...>< そこで裏技(?)を 朝食の和食膳とアメリカンブレックファストの場合は連泊者向けの隠れメニューが有る施設が有ります 鳥羽はどうなのでしょうか? またディナーのお子様コースも同じく連泊者向けの隠れメニューが有ります 連泊しなくても追加料金無しで連泊者向けのメニューが頼める様で 予約時に朝食は連泊膳でお願いしますと希望を入れれば大丈夫です ただし内容については事前に判らないので当たりの時も有れば外れの時も有ります^^; 後は朝食をランチに振替でしょうか? ただしこれは振替を行ってくれる施設とダメな施設に分かれますね 私のよく行く施設では蓼科と軽井沢は柔軟に対応してくれますが山中湖は事前に予約が必要で場合によっては断られてしまいます 離宮は未だ試したことが無いです いずれにせよ平日は業務効率優先の為か何処の施設でも朝食の選択肢が限られてしまいますね>< バイキング以外はせめてメニューを最初から2種類用意してくれるか内容を選択性にしてもらえればと私も思います |
8697:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 18:27:33]
>>8690 シンさん
鳥羽別邸の眺めも素晴らしいですが、やっぱり高層のアネックスや本館からの眺望は格別ですねぇ。それにしてもこのお写真、お天気が良くて海の色が美しいので、なお一層気持ちの良い絶景ですね! 別邸の朝食、レベルダウンですか? 2年半ほど前の写真ですが貼っておきますね。別の写真にはジュースも写ってます。ちなみに私は、ビュッフェよりアメリカンBFのほうが好きですので、それが選べないのは残念です。箱根と山中湖には設定がないんですよねぇ。断トツに抜群なのは湯河原のマレッタです (^^)/ |
8698:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 18:31:19]
8697 ↑
写真、貼り忘れました。鳥羽別邸「華暦」の和朝食(2年半前)です。 |
8699:
シン
[2019-04-11 18:34:32]
>>8696 フドウさん
フドウさん はい 連泊膳 あります ただ、あんまり変わりばえしないんですよねー ランチに交換が一番いいですねー それは僕もよくやります プランでもそのように対応してくれることもありますものね なんか鳥羽は人員削減のしわ寄せが出ているようで、スタッフが仕事を楽しめてないんですよねー 余裕がないというか。 |
8701:
フドウ
[2019-04-11 18:44:19]
>>8695 シンさん
白浜のワインクーラーの話は完全にアウトですね>< ISO 9001を取得しているはずなのでこれでは困りますね シンさんが覆面調査員だったらどうなっていた事か... 現場が上司に相談しにくい雰囲気でもあるのか? 現場スタッフがバイトの割合が多くて接遇が行き届いていないのか? スタッフの士気が低下しているのか? 等色々考えさせられてしまいます |
8702:
シン
[2019-04-11 18:48:27]
>>8697 Ben Laguna ベンさん
ベンさん アネックスから景色は素敵でしょ 朝はとてもいいですよ 部屋に通された時もとても爽やかに感じます 写真ありがとうございます 器は今も同じですね 鳥羽別邸の特色は無いと思います 鳥羽に行ったら美味しい朝食が楽しみだなぁ とは思わないです 先日箱根に娘が泊まったときはイタリアンブッフェを勧められて食べたそうですが、和食の方が良かったと言ってました。 これは好みかもしれませんが。 2泊するならやはり一日はアメリカンブレックファーストを選びたいですが、それが無いのは寂しいです。 以前は中華の朝食も選べたんですけどねー |
8703:
シン
[2019-04-11 18:54:34]
|
8704:
フドウ
[2019-04-11 19:17:44]
|
8705:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 19:21:26]
>>8692 サンメン修行中さん
メンバーズデー(=朝食1名無料)は、サンクスフェスティバル(TF=権利消化無し予約)とは別サービスですので権利は消化されます。ただラグーナと芦屋にはホワイトTFが設定されており、白の日に限り2週間前以降の予約なら権利を消化しません。東京と横浜はオールレッドのため設定がないんですけどね。 それはエクシブ・オーナーの場合でも同様で、自らの契約施設では朝食1名無料になりますが、TFに該当する予約でなければ権利は消化します。そのエクシブTFですが、今年度からベイコートメンバーも利用できるようになりましたので、TF予約の範囲内であれば権利消化無しで利用が可能です。 なおベイコート・メンバーとその同伴者に限り、ラウンジやバー、レストランを日帰りで利用することが可能です。エクシブ・オーナーの場合は、ゲスト利用となりますので宿泊時のみとなります。それと東京には定員4ー8名のコンパートメント・ルーム(小会議室=有料 4,000-8,000円/1h)が1階にあって、ここもメンバーとその同伴者のみ日帰りで利用可能です。横浜にも出来るかどうかは未確認ですが。 その他に権利上でベイコートとエクシブとの違いといえば、(すぱさんが既に書かれていたでしょうか)エクシブの場合は原則としてオーナーとその配偶者がオーナー待遇となりますが、ベイコートの場合は契約者と他に1名(24泊の場合は他に3名)を任意でメンバーとして登録できます。利用形態次第では便利です。 |
8706:
フドウ
[2019-04-11 19:24:41]
>>8672 有馬離宮No1さん
入口脇の駐車スペースは従業員用ということを聞いて頂き安心しました 送迎があるとはいえゲスト専用駐車場だったらどうしよう? などといらない心配をしてしまいました 私も再来週ラグーナに行ってきます スパの注意点なども含め細かい注意点が聞けて良かったです 夕食は私もビュッフェで希望を出しましたが未だどうなっているのか不明です^^; |
8707:
シン
[2019-04-11 19:42:53]
|
8708:
フドウ
[2019-04-11 20:00:50]
>>8692 サンメン修行中さん
サンメンと違ってエクシブやベイコートは予約の時点で権利を消費するので戸惑う所も有るかと思います (サンクスフェスティバルで権利が復活することも有りますが基本平日利用限定です) その代りサンメンでは最大14日前からかかるキャンセル料が ベイコートメンバーなら前日19時まで エクシブオーナーならは当日までは無料というメリットも有ります 離宮土曜日の利用やお客様の接待での利用を主眼に置くならば ベイコートの方が有効利用出来ると思います 紅葉の時期の休前日八瀬離宮の予約は競争率が非常に高いので 予定の有無に関わらず半分権利を放棄する覚悟で 1年前から予約を入れておいた方がよいと思います |
8709:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 21:31:43]
>>8692 サンメン修行中さん
追記です。日程が流動的で早期予約は困難とのお話ですので、オンシーズンの休前日や繁忙期に離宮などの人気施設を利用するには、正直なかなか厳しい条件ではありますが、この掲示板にご参加の方々もそれなりに柔軟な対応で上手く利用されていますので、1-2ヶ月前の予約でも使い方次第ということでしょう。 ただ京都八瀬離宮では、敢えて購入するメリットはあまりないかも知れません。近場の施設なら空室が出た段階でサッと行けても、京都までの距離がその妨げになることはあるでしょう。何より夕食1名無料の施設オーナー特権も、たとえば箱根離宮などのように居住地の近在にあればこそ活きてくるものですしね。 ちなみにベイコート倶楽部はどこも、けっこう直前でも予約しやすいですね。あくまでアーバンリゾートですから、温泉地や観光地などにあるエクシブとは違って、休前日や行楽シーズンに大挙して押し掛けるような性格の施設ではないからです。エクシブと比べて会員の絶対数が少なく、利用のハードルも高いため、静かな環境でのんびりするには最高の施設ということもできるかも知れませんね。 |
8710:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 21:33:35]
>>8692 サンメン修行中さん
ついでに長くなりますが、権利とキャンセルの関係に関しても書いておきますね。そもそも、エクシブやベイコートでは、年間13泊や12泊が予め占有日として保証されています。その占有日の行使を宣言するか、あるいは申し込んだ交換利用が成立した段階で、仮予約が本予約になって権利消化が確定するわけです。 つまり宿泊してもキャンセルしても、すでに権利は予約段階で消化されているというわけです。ただしRT社の温情、ではなく、営業上の理由により、キャンセルした権利はF預(フローティング預かり)扱いとなり、年内のフローティング予約(ベイコート=3週間前/エクシブ=1ヶ月前)にのみ利用可となります。 一方、原則としてキャンセル料は発生しません。なぜなら、予め契約時に保証された利用権利(占有日)の費用は,ある意味で契約時に一括で支払っているわけで、その支払い済みの権利を使うか捨てるかはオーナー側に委ねられているからです。ただしベイコートだけは前日19:00以降のキャンセルにかぎり、室料50%の支払いが求められます。いわばドタキャン防止策としてのペナルティというところでしょうか。 |
8711:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 21:46:09]
>>8708 フドウさん
おっとっと、フドウさんも同じことを書いておられたんですね。気付きませんでした (^^; 全く同意見です。権利の概念って初めてだと理解しづらいですが、仕組みが分かれば確かに納得できちゃうんですよね。キャンセル料がないというのは有り難いことですが、その分の費用って実はもう契約時に先払いしてるんだよというのは、かつてresortboyさんに教わったことでした (^^) |
8712:
サンメン修行中
[2019-04-11 22:51:33]
>>8709 Ben Laguna ベンさん
重ね重ねありがとうございます。 理解するところ、皆さん予約可能なグレードで早目にご予約しているようで。。。休みがある程度見えてる方が羨ましい。 休みが常に流動的な私よりも、土日休みが確定している方の方が使い勝手が良いのですね。 私の予定が確定してくる1ヶ月前からの予約では、もはやレッドの意味もなさず運を天に任せます。1ヶ月前から土曜日に全てキャンセル待ちを入れることになりそうです。 フローティング制度もどこまで土曜日の利用ができるのか。基本的には室内露天付きのsの宿泊を考えています。 ところで、エクシブやベイコートはオーナーの費用持ちで、ゲストに宿泊してもらう使い方できますか? また、接待宿泊みたいな扱いをフロントに伝えることはできるのでしょうか? |
8713:
すぱ
[2019-04-11 22:53:57]
>>8691 匿名さん
ベイコートのキャンセルについて補足します。 例えば東京ベイコートのメンバーが、予約をキャンセルした場合はベイコートのフローティング期間である三週間以内の東京ベイコートの予約にしか使えない権利になります。三週間以内の予約であっても他のベイコートの予約には使えません。エクシブのF預りとは違うと思います。 これ自分も勘違いしておりましたので注意が必要です。 またベイコートの権利は、全てのグレードで12泊です。(タイムシェアカレンダーで13泊の年も稀にあります) サンメン修行中さんの場合は、首都圏在住とお見受けし仕事でのご利用も有りとの事ですので、制約は有りますが東京ベイコートが良さそうですね。ベンさんも仰っていますが、今年の4月から一泊二食の条件ですがベイコートのメンバーもエクシブのサンクスフェスティバルを利用出来るようになりましたので、これなら権利消化無しです。繁忙期では無い平日なら、箱根のSSもサンクスフェスティバルで取れるのではないでしょうか? |
8714:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 23:13:00]
>>8713 すぱさん
そのことを書き忘れてましたね。補足ありがとうございます。 契約施設のみっていうのが、私の場合は少々キツいんですよね。 さすがに距離がありますから、キャンセルは避けたいなぁ (^^; |
8715:
Ben Laguna ベン
[2019-04-11 23:40:53]
>>8712 サンメン修行中さん
皆さん必ずしも、あらかじめ休みが見えている方ばかりとは限らないと思いますよ。また休前日しか利用できない方は、休みが確定していても予約で常に苦労されているようですから、使い方も苦労も人それぞれですよね。ほとんどFT予約ばかりという方も知っていますが、まぁそれなりに楽しまれていますしね。 ちなみに私は休前日&盆正月宿泊が不可で平日利用オンリーですので、幸い予約にはあまり苦労していませんが、定まった休日がなく旅行日直前まで予定が確定しない立場ですので、どんなに予約は楽でも当日まで安心は出来ません。もちろん予定通りに行けるよう、全力を挙げて日程を死守していますけど (^^; なおエクシブもベイコートも、ゲストの紹介利用はむしろ歓迎されているほどです。ただしオーナーが同伴しない場合は、オーナー向けのサービスは適用されませんし、ベイコート宿泊だとゲスト料金になるのは仕方ないですね。権利もTF予約に該当しないかぎり消化します。料金はどちらが支払っても構いません。 |
8716:
Ben Laguna ベン
[2019-04-12 00:22:56]
>>8702 シンさん
箱根離宮ベラヴィスタは数年前までは格別の美味しさで、箱根では敢えて朝食も夕食もイタリアンビュッフェを選んだほどでした。ところがその後は迷走し始めて、朝食も他にコルテのビュッフェがあるのに和洋折衷かと思うほど和食が増えたり、それが元に戻った今も以前のレベルを回復したとは言えませんね。 一方の和食は、伊豆の海鮮や小田原の練り物とか地元の野菜や豆腐など、いつも地産地消の特色を生かしながら、とても満足できる内容が続いています。2人利用で席があれば外の眺めが抜群の窓向きペア席に通されたり、4人利用なら個室に通されたりで、朝からリラックス気分で食事を楽しめるのも良い点です。 |
8717:
ヤマイチ
[2019-04-12 00:50:11]
>>8712 サンメン修行中さん
こんばんは。 山中湖会員No.1ことヤマイチです。 >ところで、エクシブやベイコートはオーナーの費用持ちで、ゲストに宿泊してもらう使い方できますか? また、接待宿泊みたいな扱いをフロントに伝えることはできるのでしょうか? エクシブですが、先日御客様をご招待して、部屋代だけ先に振込をして利用していただきましたよ! 部屋代済を知らなかったゲストは大変喜んでいただけた様でした! |
8718:
サンメン修行中
[2019-04-12 08:09:55]
>>8717 ヤマイチさん
ありがとうございます。 いま、支払い方法について考えていたところでした。請求書払いやクレカを事前登録して予約時に決済とかできるのかと思いました。 お得意様にお支払いさせるのはいかがなものかと思っていましたので。 接待の場合は、会社の経費で費用計上するので、リゾートトラストに領収書発行してもらい送付お願いできそうですね。 |
8719:
フドウ
[2019-04-12 08:11:50]
サンメンの新特典のアナウンスがあった様です
平日限定の様ですが リゾーピア箱根、熱海、別府、久美浜、サンメンバーズ京都嵯峨、ひるがの利用時 サンメン会員本人を含む5人までの レストラン利用料金合計10万円までに対し 50%割引チケットを年間三枚発行とのことです(有効期限一年) 株主優待券の限定番と言った所でしょうか? 未確認ですが ローズルーム名古屋、大阪、エクセレントクラブ新宿 は全日利用可能らしいです |
8720:
サンメン修行中
[2019-04-12 10:00:55]
>>8663 すぱさん
ありがとうございます。 早目に予約や交換希望を出すことが重要ですね。 流石に人気施設の土曜日をフローティングで希望を出すのは無謀だと思っています。 となると、フローティング期間以前に土曜の交換を常に出すことを考えると、ベイコートのレッドの権利で早目に土曜の交換希望を行使するのが1番自分の使いかたであっている気がします。 いやぁ、本当に難しい。 |
8721:
シン
[2019-04-12 10:13:03]
|
8722:
サンメン修行中
[2019-04-12 10:15:58]
>>8713 すぱさん
ありがとうございます。 ベイコートの宿泊権利で、 ベイコートの予約キャンセル ベイコート以外の予約キャンセル で、「3週間以内の東京ベイコートの予約のみ使用できる」という説明に相違ないでしょうか? エクシブの場合は、キャンセルしてもフローティング預かりになるんですね。 |
8723:
シン
[2019-04-12 10:19:27]
>>8716 Ben Laguna ベンさん
ベンさん そうだったのですね。 娘は何度か箱根に行っていて、今回はホテル側からイタリアンブッフェがおススメだと言われたので早めに抑えたのですが、普通に美味しいけど、一般のホテルと変わらないレベルやったと言われました。 和食の方が値打ちありとの評価でした。 しつこいようですが、鳥羽の朝食は特色がなく、残念です。 |
8724:
フドウ
[2019-04-12 11:45:53]
>>8721 シンさん
ですよね~ サンメンの会員権が私も欲しくなりましたw ただどのレベルの会員権から特典が付属するのかまでが解りません 年会費が安いブロンズのホリデークラブや平日会員等でも発行されるのでしたら凄いですね^^ 詳細はベンさんや伊豆っこさんの情報待ちですね |
8725:
フドウ
[2019-04-12 11:56:41]
>>8720 サンメン修行中さん
その様な使い方が一番合っていると思います 少しでも行けそうな土曜日に離宮の予約を早期に入れる シーズン中の京都は1年前から土曜日の予約を入れてしまう 実際いくつかキャンセルになると思いますが キャンセルになった権利はベイコートのフローティングで有効活用 という様な流れでしょうか |
8726:
すぱ
[2019-04-12 13:26:39]
|
8727:
シン
[2019-04-12 13:27:20]
|
8728:
伊豆っこ
[2019-04-12 22:51:07]
|
8729:
シン
[2019-04-13 00:22:39]
|
8730:
ハコ
[2019-04-13 09:57:43]
皆さま、おはようございます。
湯河原の朝は快晴です。 どうしても中田シェフのお料理が食べたくなり来てしまいました。相変わらず美しいお料理の数々、どれだけ準備に時間と手間をかけたのかと思うとくらくらする様な手のこんだ前菜の一皿(写真)は感動ものでした。 露天風呂は大分植え込みが成長したせいか山あいの温泉感が増えた感じがします。ぬるめの一人用壺湯が好みです。 お部屋も今回は山側で新緑が目に飛び込んできて快適でした。 ラウンジのレモンスカッシュもハーブティーも爽やかで美味しい♪ ゴールデンウィーク前の穴場期間に久し振りにゆったりとした時間を過ごせました。 |
8731:
シン
[2019-04-13 13:37:10]
|
8732:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 13:38:58]
>>8730 ハコさん
おぉ! ついに行っちゃいましたか、湯河原離宮! 引っ越し疲れも少しは癒やされましたでしょうか。 マレッタ、相変わらず素晴らしいお料理ですね。 お写真を見ると、思わず食べに行きたくなります (^^) |
8733:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 14:00:38]
>>8725 フドウさん & すぱさん & サンメン修行中さん
シーズン中の京都や箱根の休前日なら、1年前から予約を入れておいたほうがいいですよね。とくに箱根のSは、部屋数が少ない上に占有日使用率が高くて、なかなか空きが出ませんしね。 スケジュールが確定する1、2ヶ月前まで、交換成立待ちの状態が続く場合もありますが、それはそれで交換成立前のキャンセルなら、権利もF預にならず無傷で戻るため、かえって日程変更もしやすく、その場合は行き先も含め流動的に対応すればいいでしょうね。あれこれ苦心するのも楽しみの一つになります (^^) |
8734:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 14:10:48]
>>8724 フドウさん & シンさん
この情報は初耳です。って、サンメン会員宛に事前情報が届くなんてことも無いんですけどね。 会員みんなに送付されるなら嬉しいですが、私は年会費1万円という最下層の平日ファミリー会員ですからねぇ。過去の招待券も室料無料券レベルでしたので、今回もあまり期待はせずに待つことにします (^^; |
8735:
ハコ
[2019-04-13 14:30:06]
|
8736:
ハコ
[2019-04-13 14:38:06]
>>8732 Ben Laguna ベンさん
はい、行ってしまいましたー(^-^)v 引っ越し疲れが一晩で消えました。 忙しい時こそエクシブに行くべきだと改めて思いました。 ベンさんは次はラグーナですか? |
8737:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 14:54:14]
>>8723 シンさん
かつては、どこの施設も朝食は似たような内容でしたが、その中で那須白河の和朝食は、以前から会津などの郷土料理を前面に打ち出していて、今も東北色豊かなメニューを楽しめますね。 それと一昨年頃だったか、各施設で地産地消の朝食キャンペーンがありましたが、そのまま地元食を生かしたメニューを継続している施設もありますね。箱根離宮の華暦なんかもその一つですが。 アメリカンBFだと、やっぱり湯河原離宮のマレッタが断トツです。あの凝り方はもはや朝食レベルではありません。次に軽井沢のルッチコーレでしょうか。セミビュッフェを組み入れながら、メニューのレベルも高いですね。洋ビュッフェ・スタイルだと、東京ベイコートのオッツィオが抜群に美味しいですね。 中部・関西方面はたまにしか行けませんので、他の方にお任せします (^^) |
8738:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 15:25:23]
>>8736 ハコさん
ラグーナは令和になって最初の宿泊となります。その前に、長年ホームとしてお世話になった軽井沢本館で、過ぎし日のエクシブ通いに思いを馳せながら平成最後の夜を過ごすつもりです。 それと予定外ですが、フドウさん情報を受けて那須白河に行ってきます。夕朝食15,000円分が付いて1泊14,000円ですよ。これだけでも赤字なのに、ルームチャージ差額まで無しですから、権利内ならどのグレードを何人で何室使っても部屋代はタダです。いくら14周年記念とはいえ、こんなプランは初めてです (^^) |
8739:
ハコ
[2019-04-13 15:38:12]
>>8738 Ben Laguna ベンさん
軽井沢でどうぞのんびりなさってください。 しかし那須白河、驚異的にお得!ですね。 同じくフドウさん情報で4月の日曜日限定の湯河原3周年記念オールインワンプラン、20000円!も相当スゴいと思いますけれど。 |
8740:
サンメン修行中
[2019-04-13 15:54:40]
>>8738 Ben Laguna ベンさん
エクシブ前のめりになっていますねー。 ところで、ついに決めました。 粛々と手続きを進めてまいります。 手続きが終わりましたら、また書き込みさせたいただきます。 それまでは、拡大したサンクスフェスティバルをサンメン会員で使い倒してきます。 2019サンフェスの内容が、すごいですね。 サンメン様様です。 |
8741:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 18:33:09]
>>8740 サンメン修行中さん
いえいえ、今に始まったわけでもないんです。思い起こせば、エクシブ開業以来の長いお付き合いですからねぇ。もはや人生そのものと言えるかもしれません。夫婦の歩みも娘たちの誕生や成長の思い出も、過去のエクシブ&サンメンの中にいっぱい詰まっています。 いよいよご決断されましたか! 仲介購入の手続きが全て完了した後も、審査を経て更に登記などで1ヶ月少々は掛かりますが、すでにサンメン会員ですので審査も簡略化されて多少はスムーズに進むことでしょう。朗報を楽しみにしております。 |
8742:
フドウ
[2019-04-13 18:43:13]
>>8730 ハコさん
湯河原に行かれたのですね 久しぶりに羽を伸ばせてよかったですね^^ 壷湯は我が家の女性陣にも人気ですw 独りで湯に集中出来るのとかけ流し状態を一番味わえるのがよいそうです 中田シェフの色彩豊かな料理はインパクト有りますね 食べてしまうのが勿体無く感じてしまいます 私は軽井沢から帰ってきた所ですが 先日の雪の影響も無くなり天気にも恵まれてのんびり出来ました 周囲は梅がようやく開花した感じで桜はGW頃になりそうな感じです 軽井沢も遅い春が訪れようとしている様です |
8743:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 18:48:59]
>>8740 サンメン修行中さん
おっと、前のめりの意味が違ったかな (^^; 一時はお得プランが影を潜めていましたが、ここにきて各施設でお得なプランが復活してきましたね。新しいサービスをうまく組み合わせると、結構お得に利用できそうです。とはいえ、新ポイントシステムが今の還元率のままでは全くの焼け石に水ですからねぇ。超お得プランや食事券ぐらいで誤魔化されるわけにもいきません (^.^; |
8744:
フドウ
[2019-04-13 18:55:31]
シンさん、ベンさん、伊豆っこさん
サンメン特典の件 2019年4月号のマイリゾート28ページに詳細が載っておりました 対象会員権は エグゼクティブ、タイムシェア、ホリデー、ワールドホリデー、ファミリー、フレックス となるそうです |
8745:
フドウ
[2019-04-13 19:04:29]
>>8738 ベンさん
軽井沢も4月からスタッフの異動が有ったみたいです 主に飲食部門への転向が多い様なのでレストラン利用時などで驚かれるかもしれません 那須のRC差額無しプランは衝撃的ですね 距離的な問題から泣く泣く利用を諦めましたが近場の施設だったら予定を変更して私も行っていたと思います 那須での休暇を楽しんできて下さい^^ |
8746:
ハコ
[2019-04-13 19:43:07]
>>8742 フドウさん
こんばんは お陰さまで壺湯ときれいなお料理でしっかり充電できました。 (^-^)v 軽井沢の遅い春、、桜の見頃はGW以降なんですね。 パセオに泊まってお花見したくなってきました。 |
8747:
伊豆の小躍り
[2019-04-13 19:52:14]
|
8748:
ハコ
[2019-04-13 19:58:09]
|
8749:
Ben Laguna ベン
[2019-04-13 20:08:04]
>>8739 ハコさん
ありがとうございます。いやぁ、たしかに湯河原のオールインワンプランも凄いですね。このプランを利用しながら、16,000円(税込17,280円)よりお安いお料理を頼む人っているんでしょうか (笑) 4月中の日曜日は夕方まで仕事で埋まっていて、今回はとても行けそうにないのが誠に残念ですが、そのうち是非また再設定されることを祈っています。できれば他の施設でも設定してくれないかなぁ? |
8750:
伊豆っこ
[2019-04-13 20:14:51]
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ロイヤル?ジャグジー?それなに?
一つだけ言いたいんやけどスパに白い濁り湯の円形の風呂あるんやけど四段あって三段目と四段目が段差がかなりあって何人も転びかけてた!部屋に帰って女房に言ったら女湯はちゃんと注意説明があったんやて。それと芦屋と一緒でシャワーんとこに椅子欲しい!シャワーのレバーがわかりにくくておじいさん湯が出ん!ってうなってた(^O^)シャンプーした手でレバー滑って湯が出ない(-_-;)