なかったので、作りました。
はずせないでしょう。
[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45
注文住宅のオンライン相談
エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?
8201:
ハコ
[2019-03-02 13:08:27]
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8202:
伊豆の小躍り
[2019-03-02 16:58:53]
>>8201 ハコさん
こんにちは。 気にかけてくださりありがとうございます (^_^) いつもハコさんの書き込みを楽しく拝見しております♪ 2月に久しぶりにエクシブ伊豆へ行き、鉄板ブッフェをいただきました。 とても美味しかったのでまた訪れたいと思います。 またこちらでよろしくお願いします(^_^) |
8203:
ベン
[2019-03-02 17:24:51]
>>8198 ハコさん
>>8200 伊豆の小躍りさん 結婚記念日の時は、ディズニーランドホテルでの宿泊と、ミラコスタでTDSのショーを見ながら夕食というプランを娘たちが立てて、取りにくい予約を必死で取って結構な費用も負担してくれました。 それに比べると、今回の東京ベイコート倶楽部は予約も楽に取れましたし、ルームチャージも1人1万円ほどですから、ちょっとしたビジネスホテルより安いぐらいです。その分を美味しい食事に回せますから、エクシブ&ベイコートはお得感が高いですよね。(権利購入時に払ったオカネのことは必死で忘れました) 我が家のエクシブ&ベイコート利用は、ほとんどがイベント絡みですね。誕生日祝い+結婚記念日で年5回、その他の祝賀&慰労、とくに家業での年中行事的な仕事の打ち上げ等々。家族が仕事スタッフを兼ねてますから、支払いは全額私費ながら施設利用の仕方は公私兼用みたいな面がありますね (^^; エクシブ&ベイコートは、たしかに家族を繋ぐ絆ですね。ワイヤーロープか接着剤みたいに! |
8204:
ベン
[2019-03-02 17:41:58]
>>8202 伊豆の小躍りさん
寒い時期は、やはり温暖な地の施設へと足を運びたくなります。 東日本では伊豆もその代表格であるだけに貴重な存在ですよね。 一時期のリストラで、先行きがどうなるかと心配してましたが、 どうやら良い形で、新しい伊豆の姿が見えてきた感があります。 鉄板ビュッフェも美味しいし、ラウンジも意外と使いやすいし、 リーズナブルに楽しめる施設として今後も活用できそうですね。 |
8205:
ベン
[2019-03-02 19:05:53]
>>8199 TBCC3さん
こんばんは、お久しぶりです。エクシブのサンクスフェス、今回からはベイコートメンバーも利用できるようになって、これは大きな前進で有り難いですね。このサービスはぜひ続けていってほしいものです。 一方ベイコートのサンクスフェスは一歩後退、ホワイトと銘打ったせいでレッドだけの東京が外れてしまいましたが、また何らかの形で権利消化無しプランが追加されることを願うのみです。 でも東京のメンバーさんは、4月からクラブメンバーズデーのほうも使えることになって、2種のメンバーズデー両方で月6日になったのは羨ましいかぎりです。できれば芦屋ベイコートのように、全メンバーが月4日(月によっては6日もある)とも差別なく利用できるようにしてほしいなぁと願うのみです (^^; それともエクシブオーナーのように、契約施設であれば期日限定でなく、平日は常に夕食1名無料のサービスになれば更に嬉しいのですが、そこまではさすがに無理でしょうね。たぶんラグーナも芦屋と同様の設定になるんでしょう。かたや横浜は東京と同じ設定になる気がします。横浜はまだ来年の話ですが。。。 |
8206:
すぱ
[2019-03-03 11:42:44]
初めてエクシブ伊豆を利用しております。
よいっ! これが印象です。ご覧のようにロケーションがいい!テニスコートも屋外プールも年中無休の室内プールもある。温泉もいい!更に、無人のラウンジもよかった。なのに、ホテル稼働率ではエクシブのお荷物なんて信じられませんでした。 今回利用したステーキセットプランは、スタンダードで税サ込みで9000円!小学生以下は4000円かな?最高のコスパでした! また、来たいです! |
8207:
すぱ
[2019-03-03 11:45:17]
それから、ステーキセットはリブロースの300gですが女性では食べきれません!お一人を魚料理にしてシェアするのも案でしょう。
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8208:
熱海好き
[2019-03-03 12:23:53]
>>8207 すぱさん
むむむ、すごいボリュームのステーキ!! 一度は挑戦してみたい♪ 最近、伊豆の評判が上がっていますね。 海を臨む絶景やプールなどはもちろん、このステーキの様なお手頃で美味しい企画も人気の要因でしょう。 |
8209:
京都嵯峨
[2019-03-03 15:06:39]
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8210:
フドウ
[2019-03-03 22:34:08]
こんばんは湯河原より帰還いたしました
湯河原は生憎の天気で館内で過す時間が長くなってしまいあまり観光は出来ませんでしたが 梅園と町立美術館に的を絞って出かけました 梅の花が満開だっただけにお天気に恵まれなかった事が悔やまれます お天気にあまり関係の無い町立美術館の方はゆっくり見学出来ました 芸術に疎い私でも平松礼二氏の色彩豊かな小を散りばめた大きい作品の数々に見入ってしまいました 湯河原離宮のフロントとオーナーズレセプションの背後に飾ってある絵と琳派モダンについて少し解った気がしました 館内撮影禁止のため詳細は載せられませんが 町立美術館は一度訪れておくと湯河原離宮の見方が変わると思います |
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8211:
ハコ
[2019-03-04 00:20:48]
>>8210 フドウさん
湯河原の満開の梅の色あいが素晴らしい! お天気があまり良くないときは美術館ですごすのも大正解ですね。作品を堪能したあとにエクシブのラウンジと同じく館内のカフェなどでゆったりとお茶を楽しむのもとても素敵な時間だと思います。 町立美術館、私も足を運んでみます。 |
8212:
フドウ
[2019-03-04 09:04:49]
>>8211 ハコさん
熱海梅園の方が手が入っていて風情が感じられます 湯河原の方は自然と一体化していてワイルドな感じです 早朝に訪れましたが梅林近くの駐車場(第一~第四)への道が通せんぼされていて (通行止め標識に警察の許可証の記載なし) 最も遠い第五駐車場に半強制的に案内されて駐車代金を支払うハメになりました>< 決して広くない駐車場でかつ道も細い山奥なので早朝などの訪問は 地元の人の生活の問題などから出来れば 遠慮していただきたいという地元の意向なのだと思います |
8213:
こもも
[2019-03-04 09:42:44]
ハコさん お久しぶりです!
無事オーナーになってエクシブ楽しんでます。先々週は箱根離宮 先週末は 湯河原離宮に行って来ました。 湯河原離宮は迷路みたいで、迷いました。 ハコさんのおかげで、楽しめてます! フドウさん 湯河原離宮行かれてたんですね! もしかしたら、お会いしてたかもですね?! |
8214:
ハコ
[2019-03-04 10:00:38]
フドウさん、梅林周辺の駐車場で大変でしたね。
こももさん、お久しぶりです! お二人は湯河原離宮(別名・湯河原迷宮)ですれ違っていらしたかもしれませんね(^^)もしくはラウンジで隣のテープルだったりして、、。 いつも皆さんのエクシブを満喫されているご様子をこちらのスレで楽しませて頂いています♪ 私はバーチャルエクシブ?!も好きです。 |
8215:
京都嵯峨
[2019-03-04 12:43:32]
>>8210 フドウさん
こんにちは、生憎の雨でしたが満喫できたようですね。 この時期は少し足を延ばしてMOA美術館に行ってみるのも良いですよ。 丁度、光琳の紅梅白梅が展示されてますので。又、美術館には珍しく撮影可能な作品が多数ありますし、展示物も多いのでお勧めです。 |
8216:
ベン
[2019-03-04 18:38:54]
>>8210 フドウさん
フドウさん、お帰りなさい! いろいろな情報ありがとうございました。 仰る通り熱海梅園は、きちんと設計された庭園で変化にも富んでいて楽しめますね。一方の湯河原はまさに文字通り梅林!で、そのスケール感に圧倒されました。ただフドウさんと同様、私もクルマの駐車には苦労させられました。先月は天候不順でパスしましたが、次はエクシブからバスかなぁと考えています。 ちなみに小田原にも有名な曽我梅林がありますが、主に梅干しや梅酒を作るための梅畑ですし、分散していて駐車場も少なそうなため行ったことがありません。どなたか行かれた方はおられますかぁ? |
8217:
ベン
[2019-03-04 19:04:45]
>>8213 こももさん
>>8214 ハコさん こももさん、箱根と湯河原の両離宮、オーナー制覇おめでとうございます (^^)/ たしかに湯河原離宮は迷路ですよねぇ。さすがはハコさん、湯河原迷宮とは言い得て妙です! 去年1年間はずっと1号棟でしたが、あの棟だと2つのエレベーターを使わねばならず、それも迷いやすい原因だろうなぁと思いました。それにエレベーターのドアが開くたび、右だっけ?左だっけ?と迷いますし (^^; それが先月は、初めて2号棟にアサインされたのですが、2号棟だとエレベーターが1箇所だけですから、かなり分かりやすかったですね。私の部屋は5階でしたが、4階から廊下を真っ直ぐ進めばスパ、3階からは渡り廊下ですぐロビー、一番下の1階に行けばレストランフロアと直結ですから便利でした。 ちなみに、その2号棟の奥にある3号棟へも散歩してきましたが、あの棟だけは回避したいと思いましたよ。ともかく何処へ行くにも遠くて、いっぱい歩きます。歩数を稼ぐにはいいかも知れませんが (^^; |
8218:
ベン
[2019-03-04 19:28:22]
>>8217 追記
湯河原離宮は、お湯良し!食事良し!サービス良し!なのですが、唯一お部屋からの眺めが大きな弱点ですよね。それでも今回、僅かながら従来よりプラスの評価をさせて頂きました。 私の部屋は市街地側で、町立美術館の平松礼二館(余談ですが私も平松画伯の大ファンになりました)を斜め前に望む眺めでした。目の前に民家や宿泊施設が建ち並ぶ1号棟より、温泉街方面に開けた眺望で圧迫感がなかった上、夜は遠くのホテルや街並み、川沿いのライトなどがキレイな夜景を作っていました。 娘たちは逆に水庭側のお部屋でした。2フロア下の3階(ラウンジと同じ高さ)でしたから、さすがにレースのカーテンは引いたままにせざるを得ないようでしたが、ただ夜のライトアップは美しかったと話していました。部屋の窓がベイコートのような鏡面ガラスだと良かったのにと言っていました。 |
8219:
ハコ
[2019-03-04 20:53:48]
>>8215 京都嵯峨さん
MOA美術館はご指摘の国宝の屏風図と、あのどこまでも続く(大小合わせて7機!の)エスカレーターが印象的です。 ランチやお茶も楽しめますしとにかく快晴の日に山の上から見渡す熱海の街と青い海の織り成す絶景を眺めるだけでも満足できます♪ |
8220:
ハコ
[2019-03-04 21:03:16]
>>8217 ベンさん
詳細に渡る湯河原の施設状況のレポートをありがとうございます。 何だかまたあのラビリンスに足を踏み入れたくなりました。 今月の中田シェフのイベントは何とすでに満席だそうです。さすがです! 私は3月末まで急遽予定がつまってしまい、とても残念ですが知人にお席を譲りました。(大泣) |
8221:
サンメン修行中
[2019-03-04 21:49:41]
ご無沙汰しています。
その後、色々考えましてスーパースイートで検討することにしました。 箱根離宮の温泉付きを検討するとスーパースイートしかないからです。 ところで、ベンさんと同じ壁に当たりました。 わざわざ箱根離宮を購入しなくても相互利用で良いのでは無いかと。 1.箱根離宮スーパースイート 2.その他施設スーパースイート 3.ベイコートラグジュアリースイート 東急HVCと異なり、グレード制をとるリゾートトラストにおいて、どの軸で決めたら良いでしょうか??? 都内住み40代なのでベイコートは買っても宿泊することはあまり無いかなと思っています。あくまでリゾートでの利用を考えています。仲介に聞いたところ、箱根離宮のスーパースイートはなかなか出てこないとのこと。(中々市場に放出しない?) ただ東急HVC比較して下落幅大きいエクシブの特性を考えると、他施設のスーパースイートがコスパ的には良いのかな?と思っています。 |
8222:
こもも
[2019-03-04 21:57:45]
>>8217 ベンさん
温泉とても良かったです。 私は1号棟の7階の道路側でしたので 目の前に建物が有りました。 景観はイマイチでしたが、川は見えました。 ハコさんの湯河原迷宮 笑えました。 私はウロウロしちゃいました。 幻のジャズバンドBBPも見ました。 スタッフの方 上手でしたょ! |
8223:
ベン
[2019-03-04 23:12:52]
>>8220 ハコさん
マレッタのオープンキッチン、参加困難ですか。。。それは何とも残念でした! でも人気のシェフですから、きっと続編があるでしょうね。お互い次回を期しましょう (^^)v MOA美術館からの眺め、ほんと素晴らしいですよね。眺望も雄大だし、しかも展示も建物もスケールがありますし、食事もお茶も出来て、たっぷり時間を掛けて楽しめる美術館ですよね! あぁ、それにしても熱海伊豆山の新施設、早く建設決定の発表してほしいですね! |
8224:
ベン
[2019-03-04 23:22:10]
>>8222 こももさん
私も1号棟の道路側、何度か泊まりました。たしかに景観イマイチですね。 ただ高層階だと民家や旅館との距離が取れて、その点はマシかな思います。 一方の低層階だと川が近くなって、それはそれでまぁイイか。。。と (^^; でもあの向きの部屋は、真正面からの西日で夕方は眩しかったです。 |
8225:
ハコ
[2019-03-04 23:30:29]
|
8226:
京都嵯峨
[2019-03-04 23:31:06]
>>8217 ベンさん
こんばんわ、2号棟の4、5階は稼働率が高くて平日でも宿泊しているケースが多いです。更に連泊率も他の部屋に比べて高いようです。 お部屋が埋まる順としては、2→1→3号棟の流れで、稼働が低いときは3号棟には特に指定がなければ積極的に案内はしていません。 なので2号棟狙いならば、なるべく早めに予約を入れるのがお勧めですね(^-^) |
8227:
京都嵯峨
[2019-03-04 23:40:34]
こんばんは
お陰さまでエクシブの審査が通りました! 今回は既にサンメン会員となっていたので、面談なしの書類審査のみ 仲介さんから伝えられていた期間より随分早く審査が済んで少々驚いています。 今月中には新しいカードが届くのでどの施設に決まったかは改めて・・・(^-^) |
8228:
すぱ
[2019-03-04 23:41:03]
>>8221 サンメン修行中さん
はじめまして! たまに発言するすぱと申します。 過去スレを読んでなく、どのような利用方法か分かりませんので、的確なお答えは出来ませんが。。 グレード選択のヒントになりそうな事をお話しします。 自分は、箱根のSSをここ一年間で5泊取りました。(自分が宿泊したのは2泊・・) 内訳は、ゴールド1泊(お盆休み最後の方でフローティング予約)、レッド2泊(10月、12/29など)、ホワイト2泊(1月と12月)です。 所有は箱根ではありません。 ※ゴールド1泊は、4人部屋を間違って2部屋押えてしまいましたが通りました笑 ゴールド以外は、何ヶ月か前から予約をしております。 つまり、計画的に予約すれば以前より箱根は取り易くなっていると感じます。ワンダーネットという予約システムでは、確かに週末は交換待ちになっておりますが、これは箱根側が恣意的に行っているだけで確実にお部屋は存在します。(東急の様な論理的な予約システムではありません) また箱根のSS会員権を買っても、必ず優先されるのは占有日だけです。交換利用で、自分の施設の会員を優先するか否かは検証のしようがなく、実際は分からないというのが自分の感覚です。 40代のサンメン修行中さんは、現役世代ど真ん中ですので、週末利用がメインだと思います。 権利分の12、13泊をフルに週末活利用されるのなら、3.ベイコートラグジュアリースイート をオススメします。 ベイコートの弱点は、ゴールドが無い、キャンセル耐性が低い、年会費が高い・・・が挙げられますが、先に挙げた週末のレッドの日を数ヶ月前~1年前から予約出来る強みがあります。 年間の利用日数が、6泊程度なら山中湖サンクチュアリをオススメしますが、平均レッド2泊ゴールド1泊ですので計画的な週末利用が少し難しいです。 箱根のSSを利用するなら、計画的にがポイントかもしれません。 |
8229:
すぱ
[2019-03-04 23:56:44]
|
8230:
ベン
[2019-03-05 01:17:15]
>>8221 サンメン修行中さん
こんばんは! いよいよ絞り込んでの検討段階に入られましたね。エクシブはホームの優位性が殆ど無いため、どの施設のオーナーでも同じように各施設を利用できますが、グレードが上がるほど予約しやすく幅広く利用できるという特性を持っています。当然お選びのグレードなら最も利用しやすくなります。 まして箱根離宮で温泉付きルームの利用を希望されるなら、箱根を含むエクシブのSグレードか東京ベイコートのラグジュラリー(LS)以上しか選択肢は有りませんよね。あとは物件の有無と予算次第になりますが、仰る通り箱根離宮以外のスーパースイートが、群を抜いてコスパが良いことだけは確かですよね。 たしかに箱根離宮Sは手放す人も少なく、しかも部屋数が少ないために仲介市場には余り出ませんね。しかも人気物件ですから価格も他施設の倍ほどします。同じく東京ベイコートのLSも2階層のみと部屋数が少なく、こちらも超人気物件ですから滅多に市場へは出ませんし、出てもロイヤルに近い高値です。 東京ベイコートの場合は全権利が赤で、エクシブの休前日利用に利便性がありますし、メンバー証があれば食事のみの日帰り利用なども可能ですから、来年開業の横浜も含めて都内在住でも利用価値は結構あると思うのですが、上述の理由から高額で物件も入手し難いため、やや選択肢とすれば順位が下がるかな。 (つづく) |
8231:
ベン
[2019-03-05 01:34:45]
>>8230(つづき)
おっと、すぱさんからもレスが入っていましたね。週末利用の頻度によってはベイコートの価値が上がる点も全く同意見ですし、他の部分も重複しますが書いちゃったので続編もアップしちゃいますね。やはり週末&繁忙期利用の割合が大きなポイントとなりますが、以下は主にコスパ主眼の選択ということで。 箱根離宮Sのメリットは、休前日の占有日が年に2、3日あることと、多少はキャンセル待ちでホームの優位性があるかな?ぐらいです。ただ箱根Sは平日でもFL予約は厳しいですから、赤を行使しての休前日利用可能日数を考えると、そこに300万から400万前後を上乗せする価値があるか?でしょう。 実は山中湖SVや湯河原離宮のSは、箱根Sに勝るほど素晴らしい客室温泉付き施設です。とくに山中湖SVは富士山の景観が最高ですし、S専用施設だけに館内も静かで落ち着けます。湯河原離宮の客室温泉は泉質が良く、Sの部屋タイプも箱根より豊富で使いやすいんです。しかも何より予約が取りやすい! その他、軽井沢SV&ムセオ、蓼科、浜名湖などもS専用の建物や棟が用意され、客室温泉はなくとも十分に満足して過ごせる施設ですから、各地でリゾートを楽しむお考えなら箱根離宮は平日利用と割り切り、所有権利は行きやすい施設の中から予算に見合う物件をお選びになられるのが宜しいかと思いますよ。 なお仲介価格に関しては、少なくともSグレードはこの10年以上ほとんど変動なく推移、もしくはむしろ値上がり気味です。私の所有施設は購入時より50%ほど高値になってます。下落幅はあくまで開業時の販売価格との比較であり、仲介購入なら全く気になさることもないでしょう。どの施設でも宜しいかと。 PS. ご存じと思いますが、湯河原離宮はまだ売買禁止期間中で流通物件はありません。なお他施設の権利でも、すぱさんのように箱根の休前日利用が結構できたりしますので、そのへんもご参考になさって下さい。 |
8232:
TBCC3
[2019-03-05 07:37:10]
>>8221 サンメン修行中さん
私も箱根離宮のスーパースイートに感動してベイコートのラグジュアリースイートを買いました。ゴールデンウィーク、8月、正月はエクシブのゴールド期間なのでエクシブの交換利用はできませんが、ベイコート施設も充実してきており、更に全12泊分全てがレッドなので行楽シーズンの土日宿泊は気兼ね無く箱根のスーパースイートが取れます。また4月からエクシブのサンクスフェスティバルが使えるので、ホワイト、ブルーは無制限にベイコートメンバーも使えます。 最近値段がかなり上がってしまったのが難点ですが、週末利用がベースでしたら良い選択肢です。 |
8233:
フドウ
[2019-03-05 11:01:58]
>>8213 こももさん
こももさんも先週末湯河原離宮にいらしたんですね おもいっきり被っていましたw 夕飯は初めて中華を利用しましたが噂の西貢パウダーを味わえてよかったです 揚げ物が多かったのですが翌日全く胃もたれしないかったのに夫婦で吃驚しました^^; 日中は観光にお出かけしていたので夜とチェックアウト時にラウンジを家族で利用しました 空いている~適度な混み具合で思ったほど混雑していなかったです 楽しみにしていたピスタチオケーキとイチゴパフェが 妻の視線が怖くて試せなかったのが心残りですw |
8234:
フドウ
[2019-03-05 11:25:39]
>>8215 京都嵯峨さん
この国宝を見学にMOA美術館を訪れる計画もあったのですが今回はスケジュールの都合で断念いたしました>< 熱海の高台に建つロケーションや美術館自身の完成度の高さ豊富な展示物、飽きない工夫が随所に見受けられ昨年リゾーピア熱海宿泊時に訪れましたが時間が足りず回り切れなかったのでいずれはリベンジするつもりです ベンさんのお勧めの人間国宝美術館も早朝でまだ開いていない時間だったのでこちらも次回へ持ち越しです>< |
8235:
フドウ
[2019-03-05 11:43:18]
>>8217 ベンさん
湯河原離宮は2号棟のお部屋が何処に行くにも近くて便利ですね 3号棟1Fのお部屋(主にdoggyルーム)も穴場的なお部屋でした 秘密?の地下通路で直接レストランのお手洗い側に出られます 車も普段は空いている奥のワンちゃん同伴専用の入口付近に止めて専用の出入り口を使えば あまり移動しなくて済みます ただ大浴場だけはどうしても遠くなりがちなのでSEかSSのお部屋で部屋風呂メインに使用するのがよいと思いました |
8236:
すぱ
[2019-03-05 12:37:18]
>>8232 TBCC3さん
> また4月からエクシブのサンクスフェスティバルが使えるので これベイコートメンバーにとってはでかいですね! 現役世代を自分の権利で、平日利用可能な親世代をサンクスフェスティバルで・・・という使い方が出来ますので、権利拡大とも言えます。 |
8237:
ヤマヨン
[2019-03-05 15:44:30]
|
8238:
フドウ
[2019-03-05 18:06:05]
>>8221 サンメン修行中さん
こんにちは、私も同世代の者になります 住んでいる場所が偶々関東エクシブ所在地の中間点にあたる場所 ファミリー利用メイン(4~5人)なのでコスパ的にエクシブに匹敵する宿泊施設が他に中々無い 等の事情があり有効利用出来ております ベンさんやスパさん、TBBC3さんが詳細を書いて下さっているので被る部分も有りますが 仕事のスケジュールや休日の予定を自分である程度決められるか? 旅の同行者もそれに合わせる事が可能か? が現役世代には一番の問題になってくると思います この2つの条件がクリア出来るならば関東オールドエクシブのお得なSS会員権購入でほぼ問題無いと思います 後は、場所の好み、維持費、将来手放す予定があるなら出来るだけ値下がり率が低い所 などを考慮して決められるのがよろしいかと思います 都内在住の方でしたら無難な線で行くとやはり軽井沢SV、山中湖SVあたりになるかと思います 次点で、蓼科、初島という所でしょうか? |
8239:
こもも
[2019-03-05 22:36:41]
>>8233 フドウさん
同じだったんですね! 我が家も最初 中華を予約していたんですが、ビュフェの北京ダックの食べ放題に引かれ変更しました。 ラウンジは到着時、夜、チェクアウト時と3回行きました。 同じく 苺パフェが非常に気になりましたが、健康診断が近々有るのと、旦那の目が有るので食べれませんでした。無念? |
8240:
ベン
[2019-03-06 00:08:15]
>>8227 京都嵯峨さん
おめでとうございます。何枚目でも、カードは待ち遠しいものですね (^^) 買い替えや買い増しなど、RT社にデータがあれば手続きはスムーズですよね。 さてさて、どんな会員権を所有されることになったのでしょう? 気になります。 エクシブオーナーとしての第一歩、どちらの施設にするかお決めになりました? |
8241:
ベン
[2019-03-06 00:36:48]
|
8242:
箱根離宮2
[2019-03-06 09:19:15]
>8227 京都嵯峨さん
エクシブ会員、おめでとうございます。 いつも楽しい写真や投稿、大変参考になります。 ここの掲示板のアクティブなエクシブ会員でクローズの掲示板を 作っております。よろしかったら、京都嵯峨さんもご参加いただければ 幸いです。 https://9225.teacup.com/xiv/bbs |
8243:
京都嵯峨
[2019-03-06 14:08:12]
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8244:
すぱ
[2019-03-06 15:54:05]
東急ネタですが…
エクシブ箱根SSより、淡路島Sより、東京ベイコートLSより貴重な、東急旧軽井沢の仲介物がでてました。初めて見ました。 もちろん、お値段も… https://www.e-kaiinken.com/resort/tokyu/kkaru/ |
8245:
匿名さん
[2019-03-06 16:16:32]
東急リゾートのHVC会員権販売ページを見ればわかりますが最近はHVC旧軽井沢の売り物が結構あるようですよ。(お値段も↑より安いです。)
|
8246:
すぱ
[2019-03-06 17:08:51]
>>8245 匿名さん
東急は買い取り保証制度があるので、旧軽のような人気物件が仲介業者で販売される例ってほとんど無いと思うんですよ。 早く売りたい為に仲介物で安く売るか、相場より高く売りたいから仲介業者を通すか。この場合、後者なんでしょうか? |
8247:
京都嵯峨
[2019-03-06 17:41:18]
>>8244 すぱさん
HVCは知人が所有しており、年に何回かご一緒させてもらってます。RTとはコンセプトが異なりますが色々と刺激になります(^-^) しかし、旧軽の価格ジリジリと値上がりしてきてますね 近場の伊豆山も人気のようで価格が下がってませんね・・・ |
8248:
匿名さん
[2019-03-06 18:39:42]
すぱさん そういう意味でしたか、失礼しました。この場合は後者でしょうね。
東急で登録制の状態なら売れるかもしれませんが、現状であの価格では売れませんよね。 |
8249:
ベン
[2019-03-06 21:22:43]
>>8221 サンメン修行中さん
8150 匿名さん 前回のレス( >>8230 & >>8231)では、主に金額的なコスパに焦点を当てて私見を述べましたが、すぱさん( >>8228)やTBCC3さん( >>8232)フドウさん( >>8238)の貴重なご意見もありましたので、もう少し視点を広げて再整理したいと思います。他に購入検討中の皆さんにも参考となれば幸いです。 > ・住まいは都内で、週末平日同じくらいの頻度で利用(>>8150) > ・コスパの良いあまり値下がりしない会員権(>>8152) > ・ホームにするなら湯河原か箱根と思い(>>8157) > ・箱根離宮の温泉付きを検討するとスーパースイート(>>8221) これまでに提示された諸条件を拾い出してみました。このうち最も重要な前提はグレードですが、この点はSグレードに絞られています。次の重要条件である利用期日も週末平日半々となれば、さほど占有日に頼らず利用できることから、敢えてホームに拘る必要もないと思います。価格下落も仲介購入なら殆ど無視できます。あとは金額以外の観点で、コスパの付加価値をどう評価するか次第ではないでしょうか。 ・箱根離宮のSグレード 湯河原離宮の仲介物件はまだ存在しないため、関東近在の離宮物件は箱根のみです。既述の通り金額的なコスパを度外視しても、数日ある休前日&繁忙期の占有日に大きな価値を置く場合であれば有力候補となります。なお夕食1名無料サービスは、その施設ばかりを多用したい場合に限って条件にすべきでしょう。 ・箱根離宮以外のSグレード 金額的なコスパを最優先で評価するなら、この選択で決まりです。都内から車で3時間以内の最安値Sグレード物件を探せば、おそらく蓼科か初島・浜名湖あたりになるでしょうか。ただし、さらにS専用施設やリゾート環境にも価値を置くなら、フドウさんと同じく私も山中湖SVと軽井沢SVをお薦めします。 ・東京ベイコート倶楽部LS 権利の力(すべて赤)が強い上、従来以上にエクシブ利用もしやすくなりました。各地に増えつつあるベイコート利用時には、勿論メンバー料金や各種特典が適用されます。オーナー登録を配偶者以外に設定できる点も評価ポイントです。とくにLSは稀少で人気もあり、資産価値が最も高い会員権の一つですね。 私自身もエクシブ会員権の一つをベイコートに切り替えた立場ですので、もし上乗せ分の金額に意義を見出せるなら、ベイコート会員権も一考する価値はあると思っています。業者サイトには現在700万円台で数件のLSが出ています。山中湖SVや軽井沢SVとの金額差100乃至150万をどう見るかですね。 |
8250:
すぱ
[2019-03-06 21:59:47]
|
8251:
ベン
[2019-03-06 22:31:48]
>>8250 すぱさん
うーん、山中湖SVは数年来ずっと変動せず、むしろ他のSグレードがその額に近付いてきたという印象ですね。離宮やベイコート施設が増える中でS全体の価値も上がり、市場原理で金額的に収斂されてしまったのでしょう。でも山中湖SVは最上レベルの施設ですから、その意味では極めてお買い得ですよね。 その山中湖を逆転して、異常に値を上げたのが軽井沢SVです。海外有名ホテルの進出などもあって、リゾート地としての評価が更に高まっていることも関係しているのでしょうか。ゴルフ会員権付きで管理費が高めのムセオより、維持しやすい点も人気の理由と聞いています。オーナーとすれば嬉しい限りですが (^^; |
8252:
すぱ
[2019-03-06 23:12:12]
|
8253:
ベン
[2019-03-06 23:39:45]
>>8252 すぱさん
この10年近くで400万→600万ですから、5割増しですね! そうそう、その「ちょっとした事」が大事なんですよねぇ。 単独スパ、朝食サービス、どちらも欠かせない魅力ですし、 他にも、ズボン付きパジャマ、電動カーテン、サロン。。。 今は無きオーナー招待券も今度の夕食1名無料サービスも、 SVとムセオ両方で利用できるのも有り難いんです (^^) |
8254:
ベン
[2019-03-06 23:51:40]
>>8253 追記
もう一つ、夕食&朝食のルームサービスもありました。 夕食は未体験ですが、朝食は泊まる度に欠かせません。 パジャマのまま朝食は、実に楽でクセになります (^o^) 浜名湖のSでは、朝食のみルームサービスがありますね。 ベイコートの一日中ルームサービス可能も凄いですねぇ。 その他でルームサービスある施設ってありましたっけ? |
8255:
ベン
[2019-03-07 00:38:49]
>>8247 京都嵯峨さん
HVCは予約から何からホーム優先のため、施設の人気度で流通価格に大きな差が出やすいですね。施設レベルも新旧で違いがありすぎて、人気に偏りが出やすいんです。熱海伊豆山や旧軽井沢は超人気施設で、需要ほどには手放す人が少なくて高騰するんでしょう。何より東急自らが流通市場を仕切ってますしね。 エクシブの場合はグレード制ですから、ハーヴェストほどはホーム施設の所有に固執しなくても同等に予約可能ですので、施設間の価格差が出にくいのが特徴ですが、そのために譲渡解禁後の新規施設でも、売買額が旧施設に引きずられて下落することになります。まぁ、仲介購入するには有り難いんですけどね (^^; |
8256:
フドウ
[2019-03-07 16:42:16]
>>8254 ベンさん
白浜ANEXに寿司の出前が有ります^^ 恐らく本館でも大丈夫だと思いますが... グレード関係なく出前を頼めるので到着が遅くなる時などは重宝すると思います 会計上、海幸で夕食をした扱いになるので色々応用が利きますw |
8257:
ベン
[2019-03-08 22:21:11]
>>8256 フドウさん
へぇぇ!グレードを問わずのルームサービスはエクシブ最強かも! お部屋で持参のお酒を飲みながらお寿司つまんでマッタリとか (^^)v そういうサービス、如何にも初期エクシブっぽくて良いですねぇ。 |
8258:
京都嵯峨
[2019-03-08 23:06:43]
>>8255 ベンさん
詳しいレポートとても良い参考になりました! 確かにHVCは予約の優先システムからしてホームオーナー重視ですね。 立地条件なども重なり施設ごとの価格差も大きくなっています。 又、RTと異なる点の一つとして年会費とは別に定期的な修繕費の負担が発生するというシステムも気になります。 エクシブはグレードによる区別を維持しつつ、近年のホームオーナーに対するサービスの模索が上手く展開していけば更に価値観が上がりそうですよね。 その事で全体的な利用率が向上すれば、より良いサービスの提供に繋がるかもと妄想しています(^_^;) |
8259:
フドウ
[2019-03-08 23:12:42]
>>8257 ベンさん
白浜ANEXの出前は21:00までok 握り寿司以外に巻物もオーダー可能です あと記憶があやふやですがラウンジ飯も出前可能だったような... ただし汁物の類は何も無いのでインスタント持参推奨します お酒などのドリンクも最悪売店で購入すれば立派な夕飯になると思います^^ 話は変わって本日は久しぶりにパセオに滞在中です 軽井沢のステーキを食べに来ましたw |
8260:
ベン
[2019-03-09 00:27:36]
|
8261:
ベン
[2019-03-09 01:09:27]
>>8258 京都嵯峨さん
ハーヴェストの営繕充当金ですね。新規開業時は販売価格に含まれますが、築15年を経過した時点から5年毎に再預託が必要となります。施設や経過年数で額は変動しますが、概ね25?30万ほどでしょうか。つまり10万前後の管理費以外にも、年平均にして5, 6万ほどの負担が必要ということになります。 ですから、その再預託時期に近づいた対象施設は、仲介価格がその分ぐらい下落します。そして預託時期を過ぎると元の価格に戻るという変動を繰り返します。売却や購入のタイミングにも関わってくる重要な要件だと言えるでしょう。ちなみにその営繕充当金の支出明細は、毎年かなり詳細に知らせてきますよ。 一方のエクシブは、今のところ営繕もリニューアルも自社資金で積極的に行っていますし、もともとハイレベルなターゲット向けにスタートした施設ですので、いまだ古い施設もそれぞれ独自の魅力を保っていますから、昨今の様々なサービス向上で稼働率が更に上がれば、より一層の好循環が期待できますね。 |
8262:
エクシブ未経験者です
[2019-03-09 16:58:22]
リゾートトラスト 全く未経験の者ですが、先輩方に教えていただきたく投稿しました。
私は土日しか休めないのですが、東京ベイコートのベイスイートを購入して湯河原離宮のSE(つまり温泉付き)を月イチ程度利用したいなぁと夢見ています。 箱根離宮の土曜は中々予約が難しいと聞きましたが、湯河原は如何でしょうか? また、会員権の購入対象は利用スタイルにかなっているでしょうか? ご指導をお願いします。 |
8263:
ベン
[2019-03-10 01:15:26]
>>8262 エクシブ未経験者さん
こんばんは、はじめまして! 教えるなんて立場じゃないですが、知り得る範囲でお答えしますね。 ご希望のベイスイートなら全ての権利が赤で、エクシブの週末利用に最適ですし、離宮のSEや既存施設のスイートまで使えて、しかも各地に増えつつあるベイコート倶楽部もメンバー料金で利用できますので、かなり使い勝手の良い会員権です。もちろん利用スタイルにはピッタリの選択だと思いますよ。 ただし問題は休前日の予約です。今のところ客室温泉付きのSEは湯河原離宮と鳥羽別邸だけですので、従来施設のスイート・オーナーも利用できるため人気がかなり高いですね。しかも湯河原はSが約60室、CBが100室近くあるのに比べて、SEは32室しかなく、それも予約を厳しくしている原因です。 現時点での土曜日の予約状況は、SEだけ1年先まで全てキャンセル待ちの状況です。ただネット画面で待ち状態でも実際には空室があって、オーナーであれば予約も取れたりしますし、占有日が開放されると更に空室が出ますから諦める必要はありません。私は平日利用者ですので、ご経験者のレスを待ちましょう。 ちなみにSグレードなら、他に箱根離宮や山中湖SVにも客室温泉があって利用が分散しますし、利用できる会員も大幅に減りますから土曜でも十分予約できます。ただし全権利が赤だとベイコートのラグジュアリースイートが必要となり、ベイスイート(階層により300から400万)の倍ほど高くなりますねぇ。 |
8264:
エクシブ未経験者です
[2019-03-10 09:24:01]
>>8263 ベンさん
はじめまして、ベン様。 大変詳しくかつ分かりやすくご説明くださり、ありがとうございました。 このサイトを拝見しただけで大いに魅力を感じましたので、やっぱりSEは大人気なんですね。 私にはSグレードのハードルは高いですが、仲介情報をチェックしてみます。 重ねての質問で恐縮ですが、その仲介業者は基本的にはどこも大差ないのでしょうか? |
8265:
ベン
[2019-03-10 15:24:45]
>>8264 エクシブ未経験者さん
どういたしまして。なお仲介業者さんについては、サイトに「リゾートトラスト取引認定業者」とあれば大丈夫です。各業者サイトを見て直接お問い合わせ下さい。売買情報に載せていない格安物件もあるかもしれませんね。しつこく売り込んでくることもないですから、お気軽に各社の物件を比較なされば宜しいかと。 各サイトを見れば、それぞれ情報の出し方にも特徴があり、その辺も参考になりますね。中でも詳細に情報提供されているのがアスレさんで、古くからネットでも信頼ある業者さんです。ALIVE(アライヴ)さんなども、利用者視点で有益情報を熱心に掲載されていて、私もお世話になりましたが信頼のおける方です。 |
8266:
エクシブ未経験者です
[2019-03-10 15:43:42]
|
8267:
ベン
[2019-03-10 16:47:28]
>>8264 エクシブ未経験者さん
一つ訂正 & 長文の補足説明です (^^; >>8263に「1年先までキャンセル待ち」と書きましたが、正確には利用日から1ヶ月以内の予約状況が「キャンセル待ち」で、1ヶ月以上先の場合は「交換成立待ち」と呼びます。その違いを理解するには、占有日とスペースバンク(SB)のシステムを知る必要があります。詳しくは下記サイトをご参照下さい。 https://reserve.resort.co.jp/hotel_info/index.html つまり湯河原離宮などエクシブのオーナーには、予め13泊または26泊(ベイコートは12泊or24泊)の占有日が与えられ、エクシブの場合は約1ヶ月前までは利用予約の仮押さえがされています。その占有日宿泊をオーナーが放棄すれば、その日の利用権はフリー扱いとなり、誰でも宿泊できるようになります。 なお最終的に放棄&開放が確定する1ヶ月前以降を「フローティング予約=FL予約」と呼び、この予約はカレンダーの色に関係なく申し込めます。もし希望日が「キャンセル待ち」表示なら、すでにオーナーまたは他の人の予約で埋まっていて、文字通りキャンセルを待つ前提での予約ということになるわけですね。 予約は利用日の1年前から可能ですが、そこからFL予約が始まる1ヶ月前までは、希望ルームのオーナーが占有日を手放さない限り、その日に他の人が予約することはできません。SBに預け入れて手放した占有日から順次、空室扱いとなるわけです。ちなみに占有日をSBに預けられる期限は2ヶ月前までです。 もちろんオーナーが占有日通りに全てを利用するはずもなく、利用頻度の低い平日は早くから開放されて空室が出てきます。しかし土曜日などは占有日利用が多くなりますので、必然的に空室として使える室数も減り、利用希望が多い場合は占有日の空きが出るのを待つことになります。これが「交換成立待ち」です。 とはいえ、早めに予約(=交換利用)を申し出れば、かなり交換成立の確率も高くなりますので、計画はお早めに!ということは言えますね。またゲストばかりで予約が埋まって、肝心のエクシブ&ベイコート会員が利用できないという状況を防ぐため、あえてネット予約画面を待ち状態にしている場合もあります。電話でオーナー予約事務局に申し込むと、案外すんなり予約できたりすることも少なくないですよ。 ※ なお上述の占有日については、エクシブ利用における規定に基づいて書いています。ベイコート倶楽部を利用する際のメンバー占有日などに関しては、若干の違いもありますので上記サイトでご確認下さい。 |
8268:
エクシブ未経験者です
[2019-03-10 19:54:10]
|
8269:
フドウ
[2019-03-11 09:52:40]
>>8260 ベンさん
1月に破綻したエメラルドグリーンクラブの様子を見てみたいと思い エクシブに宿泊がてら子供の希望もあって嬬恋まで足を伸ばしました グリーンプラザ軽井沢は平常通り営業している様でした 併設のおもちゃ王国は観覧車など機械式アトラクションは全て停止状態 迷路や宝石探し、各種人形やおもちゃで遊ぶ維持費のかからない施設のみが開いている状況 建物の様子などは昭和の時代を彷彿とさせるレトロ感満載な感じで 経営状態の苦しさを物語っている様でした それでも未満児~幼児の家族連れが冬にも関わらず結構来園しておりそれなりに賑わっていました ステーキはルッチコーレの一番安いショートコースのメインを 差額で牛ステーキに変更してもらいました(+2500円) 一応和牛ステーキなので美味しいのですが 同じお値段で伊豆の鉄板ビュッフェが頂けることを考えるとコスパ負けしています^^; |
8270:
RTファン
[2019-03-11 20:01:26]
ホテルグリーンプラザは昔よく利用した大好きなホテルです。
グリーンプラザは今後どうなるのでしょうか? |
8271:
匿名さん
[2019-03-12 08:15:49]
安達グループの倒産した会員制エメラルドグリーンの直営リゾートホテルは、強羅と鴨川です。
グリーンプラザ軽井沢は日本商事の直営ですから、関係なく営業しているそうです。 ただ、親会社が共通しているし、名前が同じだから、影響はないとは言えないでしょう。 |
8272:
八瀬
[2019-03-14 11:18:32]
ラグーナだいぶ出来て来ました
|
8273:
八瀬
[2019-03-14 11:20:51]
|
8274:
八瀬
[2019-03-14 19:41:36]
|
8275:
八瀬
[2019-03-14 19:57:03]
|
8276:
フドウ
[2019-03-14 20:18:22]
八瀬さん
写真ありがとうございます ハード的な部分は完成した様ですね 開業まであと約2週間、私も4月に予約を入れましたが待ち遠しいです |
8277:
フドウ
[2019-03-14 20:34:59]
2019年4月1日からのサンクスフェスティバルが全て決まった様です
サンクスフェスティバル ベイコート https://rion.mobi/tbcc/2/32284.html サンクスフェスティバル エクシブ https://reserve.resort.co.jp/hotels/thanksfes2019/xiv/ サンクスフェスティバル サンメンバーズ https://reserve.resort.co.jp/hotels/thanksfes2019/smc/ ベイコートは 東京が対象から外れて芦屋と蒲郡の 2週間前からの白の日のみが対象 エクシブは 3週間前からの平日を2食付きで予約にて権利の消費なし エクシブオーナー以外にもベイコートメンバーやサンメンバーズ会員も対象 サンメンバーズは 特別営業期間を除く1か月前から2食付きの予約で権利の消費無し こちらは昨年と変わりない様です |
8278:
匿名さん
[2019-03-14 20:43:32]
八瀬さん
ラグーナ、行きたくなります! 近未来的なフォルムの施設、近くで見たら迫力ありそうですね。 フドウさん 来月のラグーナの(おそらくここでの)ファーストレポートを楽しみにしています。 |
8279:
匿名さん
[2019-03-14 20:44:28]
失礼しました、↑ハコでした。
|
8280:
ヤマヨン
[2019-03-15 11:47:50]
>>8277 フドウさん
いつもながら素早い情報ありがとうございます。 もうすぐ四月ですね。リオンポイントも終わりますね。まだ交換していませんがあと少しできりがよくなるのでどこかに行こうか悩んでます。 ハコさん ご無沙汰してます。暖かくなってきたのでそろそろハコさんもどちらかに行かれますか? 私も最後のポイントをために近場に行こうかなと思ってます。 |
8281:
ヤマヨン
[2019-03-15 11:56:06]
最近のエクシブはオーナーメリットが復活しているように思えます。価格的にも気軽に行こうかなというものもありうれしいです。もっと昔に比べたらまだまだという方もおられるとは思いますがそれでもリゾートトラストが良い方向に向いているように思います。ポイントだけは残念ですが。
あと、リゾートトラストの方が見ていたら伊豆にペットルームをお願いしたいです。 ひとりごとでした。 |
8282:
ハコ
[2019-03-15 14:23:40]
>>8280 ヤマヨンさん
お変わりないですかー? はい、大分春らしくなって来ましたね。 私もこちらの皆さんの様にまた各エクシブやベイコートへ足を伸ばしてみたくなっていますが、実は今、段ボールに囲まれていて、、(汗) この春福岡から東京に戻ることになりました。 東のエクシブには大分行きやすくなりますので楽しみです♪ |
8283:
ヤマヨン
[2019-03-15 16:17:31]
>>8282 ハコさん
ヤマヨン元気でなんとかやってます。 ハコさん、東京に戻られるのですね。 東京からは関東のエクシブ行き放題ですね。 引っ越し大変ですが頑張ってください。 そして落ち着いたらまたエクシブ、ベイコートのハコさん目線の報告楽しみにしています。 |
8284:
フドウ
[2019-03-15 17:18:18]
>>8282 ハコさん
ニュースでやってましたが この時期の引っ越しは業者を見つけるだけでも大変で 料金も凄い事になっているとか...>< 引っ越しで燃え尽きないように祈っております 都内だと芦屋は遠くなってしまいますが関東の施設は大分利用しやすくなりますね |
8285:
フドウ
[2019-03-15 17:24:52]
|
8286:
熱海好き
[2019-03-15 18:30:35]
>>8284 フドウさん
はい、ご指摘の通り危うく引っ越し難民になるところでしたが何とか月末の予約ができました。今春の引っ越しは戦国時代並み?の過酷さで料金も高額(@_@)です。 そうですね、芦屋は遠くなりますが白とブルーの宮殿に是非また行きたいです。 温泉絶景極楽ジャグジーに入り引っ越し疲れを癒したい、です。 |
8287:
ハコ
[2019-03-15 18:31:57]
また失礼しました。↑ハコです。
|
8288:
京都嵯峨
[2019-03-15 19:49:44]
こんばんは、熱海は梅から桜に季節が移り変わろうとしています。
熱海桜→梅→春桜の流れですね(^-^) まもなくMOA美術館では桜の絨毯を従えて海を見下ろすロケーションが楽しめる季節となります。 さて、本日新しいメンバーズカード到着しました!! ホームは伊豆となります、これでめでたくエクシブオーナーになりました。 改めてよろしくお願いします(_ _) 常々ホームとして初島か伊豆を所有したいと思っていた所に、仲介さんから連絡を頂き購入に踏み切りました。 サンメンの権利も利用してみると、意外と権利が足りなくなってしまうんですよね &最近のホームオーナーに対する特典も後押しとなりました。 なので宿泊権利の積み増しが主な理由だったのでスタンダードの26泊です。 運良く同じスタンダード13泊よりもリーズナブルな商品の紹介があったので即答してしまいました。個人間の譲渡ではそのニーズにより、たまにこのような放出があるのでチェックは欠かせませんね(^_^;) 先ずはご報告まで 今日は確定申告と格闘しています・・・ |
8289:
ヤマヨン
[2019-03-15 20:47:12]
>>8285 フドウさん
最後の28日のポイントデー、離宮は対象外で残念です。 RTTGアプリで登録したらポイントも移行してしまうか不安だったので、電話で聞いたところリオンポイントは9月まで移行せず交換できるとのことでホッとしました。 フドウさん、オールドエクシブ2、3カ所さすがです。ヤマヨンは行けて1つかな、という感じです。 ポイントデーもなくなりポイントもあまりたまりそうにないのでポイントためるのはあまり考えないようになるかと思います。 |
8290:
ヤマヨン
[2019-03-15 20:52:40]
>>8288 京都嵯峨さん
京都嵯峨さん、伊豆オーナー及びカード到着おめでとうございます。26泊あったらレッドやゴールドもたくさんあって羨ましいです。 伊豆はこちらで皆さんの評判が良いので近々行ってみたいです。 これからもよろしくお願いします。 |
8291:
京都嵯峨
[2019-03-16 12:26:11]
>>8290 ヤマヨンさん
ありがとうございます、早速年間のカレンダーで予定を確認しましたが中々お休みの組み合わせが合いません(^_^;) とりあえずスペースバンクに預け入れをしました。 代わりにまだ行ったことがない施設にチャレンジしてみます! |
8292:
伊豆っこ
[2019-03-16 12:30:44]
早速ですが名前を変更しようかと
京都嵯峨→伊豆っこに切り替えます というわけで伊豆の先輩方々 伊豆大好きさん 伊豆の小躍りさん 伊豆の海さん 改めてよろしくお願いいたします(^o^) |
8293:
シン
[2019-03-16 13:20:16]
>>8292 伊豆っこさん
伊豆っ子さん こんにちわ 京都嵯峨さんからの改名で関西の僕にはなんだか遠くの存在の方になったようで寂しい気もしますが、よく考えると元々関東の方ですものね。 名前からくるイメージつてすごいですね。 伊豆の情報 楽しみにしております^_^ |
8294:
ハコ
[2019-03-16 14:58:39]
|
8295:
ハコ
[2019-03-16 15:03:07]
|
8296:
シン
[2019-03-16 15:51:23]
|
8297:
ハコ
[2019-03-16 16:13:15]
|
8298:
フドウ
[2019-03-16 16:23:34]
>>8288 伊豆っこさん
伊豆オーナーとなったのですね おめでとうございます^^ 4月からのサンクスフェスティバルは赤と金の日が対象から外れてしましたので 旅の予定を組んで交換を早めに行えば26泊のメリットを活かせると思います 個人的には鉄板ビュッフェが平日半額というのがコスパが高く惹かれてしまいます^^; |
8299:
伊豆の小躍り
[2019-03-16 22:35:50]
>>8292 伊豆っこさん
伊豆っこさんこんばんは。 このたびはおめでとうございます(^_^) こちらこそよろしくお願いします。 先月伊豆に行き鉄板ブッフェいただきました。 前菜からデザートまで全て美味しく、ズワイガニを使った前菜や、デザートまでお代わりできるのでメインのお肉は少しで良かったくらいです。 お料理が美味しいのは嬉しいですよね。 伊豆オーナーは無料なのがビックリ! また近いうちに行きたいと思っております。 ラウンジも居心地が良いです。 それにお部屋からの眺めも良いです。 これからもよろしくお願いします(^_^) |
8300:
伊豆の小躍り
[2019-03-16 23:06:59]
>>8282 ハコさん
ハコさんこんばんは。 東京へお帰りなさいませ。 福岡も美味しいもの楽しいことたくさんあったかと存じます。 東京へお引越しされたらこれからのエクシブライフも充実しますね。 ハコさんのエクシブレポ、とても楽しみにしております♪ お引越し、大変かと思いますがご無理なさいませんように。 |
8301:
伊豆っこ
[2019-03-17 09:05:44]
おはようございます
本日、急遽箱根に向かってます。まだ箱根に行ったことがないという知人のアテンドです(^o^) ランチは離宮の翆陽にしてますが、それ以外は着の身着のまま路線電車途中下車の旅で散策する予定です。 遊覧船にも乗ってみたいとの事なので、先ずは元箱根港に向かっているところです(^o^) |
8302:
ハコ
[2019-03-17 09:58:47]
>>8300 伊豆の小躍りさん
はい、福岡は楽しく便利で美味しいお肉が沢山食べられる街でした。 ありがとうございます。 現在段ボールに包囲されていますが、引っ越しを乗りきり早くエクシブでのんびり過ごしたいです、、。 |
8303:
ハコ
[2019-03-17 10:03:55]
|
8304:
フドウ
[2019-03-18 00:45:08]
土壇場になって4月以降のプランなどが突如発表になりました^^;
まず新しいポイントクラブですが エクシブ感謝デーはという3倍のポイント日が設定される様です ただしベースのポイントに+3%なのか、x3%なのかどちらか解りません^^; ポイント3倍の日は変則的なのでカレンダー要確認です https://rion.mobi/xiv.hamanako/2/detail_19042_33392.html |
8305:
フドウ
[2019-03-18 00:49:19]
上の誤字訂正しておきます^^;
まず新しいポイントクラブですが エクシブ感謝デーという3倍のポイント日が設定される様です ただしベースのポイントに+3%なのか、x3倍なのかどちらか解りません^^; ポイント3倍の日は変則的なのでカレンダー要確認です https://rion.mobi/xiv.hamanako/2/detail_19042_33392.html |
8306:
フドウ
[2019-03-18 01:06:21]
次にオールドエクシブの2泊4食のオーナーズステイプランですが
1泊目は好きなプランが使えるようになって自由度が増しました 蓼科の場合を例にとると... https://rion.mobi/xiv.tateshina/2/detail_64_33432.html 大人2名より ブルー&ホワイト ①2泊目室料無料 ②全エステメニュー40%OFF ※要予約 ※11:00?16:00のご利用に限る レッド&ホワイト ①2泊目室料半額 ②全エステメニュー40%OFF ※要予約 ※11:00?16:00のご利用に限る ※1泊目はプラン利用可、2泊目はプラン利用不可 ※XIVオーナー様のカレンダー『ブルー/ホワイト』の契約施設利用で 新サービス【夕食1名ご招待】と併用可(※1泊夕食付プランとの併用は不可) |
8307:
フドウ
[2019-03-18 01:19:14]
これまたオールドエクシブ限定の様ですが...
エクシブ満喫プラン Sのお部屋は対象外の様ですが人数差額無しプラン 青、白の日はオーナー1名利用可 施設によっては4000円の夕食コースの設定も有る様です 蓼科の説明が個人的には一番解りやすかったので例として載せておきます https://rion.mobi/xiv.tateshina/2/detail_33120_33453.html |
8308:
伊豆っこ
[2019-03-18 08:24:46]
>>8299:伊豆の小躍り さん
>>8298:フドウ さん 早速ですが今月末に予約をいれました、今回は家族親族の大所帯です。食べ盛りが多いので夕食は鉄板ビュッフェにしました。今から楽しみです(^o^) >8303 ハコさん おはようございます、思いの外寒かったです(^_^;) 大涌谷では強風に煽られ凍えてました。しかしその後に箱根離宮の翆陽で頂いたスモールポーションランチで身も心も温まりました! お飲み物はお茶でよろしいですか? と言って出てきたお茶が、烏龍茶に金柑の花の香りが漂うとても上品で体が緩む優しい味わいでした。飲んだあとに桃を思わせるほのかな甘味が鼻腔を抜ける心地よさ。これが中華料理のしっかりとした風味をさらりと受け流してくれます♪ このランチには箱根が初めてだった知人も大感激で、案内した甲斐がありました |
8309:
ハコ
[2019-03-18 14:13:52]
>>8308 伊豆っこさん
箱根離宮のランチ、ご友人と楽しまれた様ですね。最近評判の高い箱根の中華、私も次回の箱根離宮では翠陽でディナーを予約しています。 しかし箱根の気温は油断できません。 4月5月でも冷える時がありますし、真夏でも陽が落ちるとぐっと涼しくなることがありますから。 |
8310:
XIV検討中
[2019-03-18 14:19:32]
RTの営業マンがバージョンLスタンダード(約200万)またはラージ(約400万)を勧めてきています。
ラージ相当の中古物件だと場所にもよりますがが200万前後であります。 営業マンの言うには、予約等は連絡いただければ、できるだけの配慮はします、とのこと。 RTで各施設それぞれ数パーセントを保有しているので、それと交換して利便を図るようです。 直接RTから購入するのと中古物件を購入するのと、予約できる可能性はかなり違うのでしょうか? 難しい質問かもしれませんが、ご意見をお聞かせください。 |
8311:
エクシブ直会員
[2019-03-18 20:06:59]
|
8312:
フドウ
[2019-03-18 22:26:40]
>>8308 伊豆っこさん
お連れの方も満足された様で良かったですね 中華ランチ美味しそうです 私も時間に余裕がある時は朝を抜いて早めのランチにします 箱根離宮ではラウンジで頂く丼ものかイタリアンのコースは頂いた事が有りますが中華は未経験なので参考になりました^^ エクシブの中華はお水以外に暖かいお茶もサービスで頂けますが有料の黒烏龍茶より美味しいと思います |
8313:
フドウ
[2019-03-18 22:42:48]
>>8310 XIV検討中さん
占有日の利用や交換利用についてはどちらも差は無いと思います 早い者勝ちのフローティングも自分で空き状況をマメに確認したり 日付変更時にネットで予約待機するなどの労力をかければ以外と差はないかもしれません キャンセル待ちについてはRT営業さんがついている方が有利かもしれません リゾートに行くのに予約で苦労したくない 自分で全て予約を取るのは面倒 と考えていらっしゃるならば RT純正物件を購入された方が会員権を上手く活かせると思います 何れにせよ上位のグレードの権利の方が 利用可能なお部屋の絶対数が多いので有利なのは確実です |
8314:
XIV検討中
[2019-03-19 10:14:33]
|
8315:
伊豆っこ
[2019-03-19 11:20:39]
>>8312 フドウさん
ちょっと侮ってました。まあ、軽めに中華でいいかな?とう感覚でしたが 中々どうして♪ 更に卵や小麦のアレルギー対応も依頼したんですが、これが申し訳無いくらい丁寧に対応して頂いて(^_^;) |
8316:
RTファン
[2019-03-19 20:05:14]
新しいポイントはレッドやゴールドの日にエクシブに宿泊してもちゃんと貯めることができるのでしょうか?
今までは平日しかたまらなかったのですよね? |
8317:
エクシブ直会員
[2019-03-19 20:33:42]
>>8316 RTファンさん
たまりますが1%ではね。 普通にクレジットカードで払えばたまるレベルです。 会員ポイントシステムと言えるのでしょうかね。 平日ポイント10倍とかしないと不満しか残らないのではないでしょか。 今までのエクシブデー2倍やエクシブデーの前後3倍とどうしても比較してしまいます。 消費税がアップしたらひとたまりもないですね。 |
8318:
RTファン
[2019-03-19 20:48:34]
契約施設夕食一人無料サービスもレッドやゴールドでもやってほしいですよね。平日にはなかなか行けません。
|
8319:
匿名さん
[2019-03-19 21:25:28]
|
8320:
箱根離宮No2
[2019-03-19 21:32:23]
4月初めに箱根離宮にワンダーネットから夕食朝食付きで予約しました。
無事予約できたので、夕食は私が無料になるのが楽しみです。 一つわからないのが、ワンダーネットでは権利日の指定がでてきて 過去の一日を指定したのですが、本来はFLで朝食付きだから サンクスフェスティバルの適用で権利日は要らないのかな?と思うんです。 権利日はたくさんあるから、文句無いんですが、時々変な エクシブあるあるなんですかね? |
8321:
エクシブ直会員
[2019-03-19 21:40:04]
>>8318 RTファンさん
契約施設のみの一名夕食無料 たしかに無いよりはマシですね しかし独自性は感じません アメックスのゴールドな200以上のレストランで1名無料のサービスがあります 年会費は29,000円 エクシブならスタンダードの年会費以下です 平日利用に限るなら全ての施設で適用してほしいですね ポイント率低下 一泊二食の無料招待券廃止 に変わるサービスならばそのくらいやってほしいです 特に無料招待券廃止はひどすぎます というより残念 年に一度のおもてなしと言う感じてとても好感の持てるサービスだったのに |
8322:
シン
[2019-03-19 21:51:52]
|
8323:
箱根離宮2
[2019-03-19 22:13:43]
|
8324:
シン
[2019-03-19 22:17:31]
|
8325:
RTファン
[2019-03-19 22:18:22]
エクシブ直会員さんは会員権はリゾートトラストから買われましたか?小生も決死の覚悟で高額の会員権を買ってしまったので今必至で
オーナーのメリットを調べ回っています。ここに書き込んでいるのも リゾートトラストさんへのアピールも兼ねています。オーナーのメリットをもっと多くしてください。そうすれば小生の知り合いにもどんどん紹介しますよ。 |
8326:
エクシブ直会員
[2019-03-19 22:40:25]
>>8325 RTファンさん
ハイ 新規会員です 私の営業さんはよくやってくれているので、特に後悔はしていません。 値下がりしても売らなければ損はしませんから。 中古価格を見るとすこし残念に思いますが、そこは割り切っています。 営業さんも高額の会員権を買ってくれたオーナーだと言うことはちゃんとわかってると思います。 以前質問にあった予約の便宜は計ってもらえるかと言うことですが、はっきり言ってそれは私にはわかりません。 しかし4月の土曜日にフローで箱根離宮を予約できました。 食事は取るかどうかわからないと言ってあります。 ゴールデンウィークも予約済みです。 もっともこちらはホワイト扱いですが。 昨年は土曜日を含んだ5連泊も取ってくれました。 これはたまたま空いていたのか、RT所有の部屋を融通してくれたのかはわかりません。 他にも部屋のリクエストは比較的よく通ると思っています。 レストランの席も大抵は満足しています。 それでも満室なので取れない時もよくあります。 それは仕方がない事です。 自己満足と言われるかもしれませんが、私は納得できていますよ^_^ |
8327:
ベン
[2019-03-19 23:06:25]
>>8320 箱根離宮No2さん
ネット予約時の権利、担当者のウッカリがなければ戻ります (笑) ワンダーネットでの予約申込み段階のうちは、まだ予約確定というわけではありませんので、サンクスフェスティバル(TF)適用の予約であっても、とりあえず権利日の指定入力は必要となります。 予約受付担当者が申込みを受理する際に、TF適用条件に沿った予約内容であることを確認した上で、一旦は消化した権利は返還されますので、その際にはネット画面の表示もSBに戻るはずです。 ただ、たまにエクシブあるあるで、権利が戻されずに放置されるケースがありますので、必ずチェックは欠かせません。私は申し込む際には念のため、備考に「サンクスフェスティバル適用でお願いします」と書き添えるようにしています。忘れた時も予約確定メールの返信に書いたりしています (^^; |
8328:
シン
[2019-03-19 23:10:28]
|
8329:
ベン
[2019-03-20 00:01:08]
>>8327 追記です
先月、東京ベイコート倶楽部のTF予約をした際は、宿泊後に権利が戻されていました。 ベイコートでは、前日19:00以降に予約取消および変更した場合は、取消料と共に権利が消化されると書かれていますが、その規定がTF予約でも適用され、宿泊履行を確認の上で権利が戻される決まりなのか、あるいは戻し忘れていた権利の回復と、たまたまタイミングが一致しただけなのか?は分かりませんが。 エクシブのTF予約でも、厳密にはキャンセルすると権利消化となるのかも分かりません。ただ、これまでの経験では、TF予約を取り消しても日程変更しても、権利が消化されたことはありません。それが規定通りの措置なのかオーナー事務局の裁量だったのか、これまたエクシブのこと故、真相は不明です (^^; |
8330:
ベン
[2019-03-20 01:02:38]
>>8321 エクシブ直会員さん
>>8325 RTファン RTファンさん、こんばんは! エクシブ直会員さん、はじめまして! 仰る通り、無料招待券の廃止にはガッカリしました。私はS持ちですので、夕食無料で招待券の分と相殺するには、年に4回前後は利用しないとトントンになりません。しかも同一施設2権利でしたから、招待券2枚分だと更に倍の回数は契約施設に通う必要があります。もう私には改悪以外の何物でもありません。 加えて、ポイント還元率が10%から1%にダウンなど論外ですよね。エクシブデーで10倍付与になるかと期待しましたが、それもたったの3倍程度のようですから、いったいRT社は何を考えているのやら。いくら土日利用でもショップでもポイントが付くといっても、この程度の割引じゃ誰も見向きはしないでしょう。 そんなわけで、どうにもエクシブ・オーナーを続ける気力が萎えてしまい、これを機に思い切ってラグーナに切り替えてしまいました。RTファンさんも仰る通り、もう少しオーナーの魅力度を高めるべきですね。私のようにベイコートへ移るなら未だしも、RT自体から離れていく人も増えてしまう気がしています。 |
8331:
RTファン
[2019-03-20 06:49:09]
ベンさん、いつもありがとうございます。
ベンさん、ラグーナベイコートを買われたのですね。びっくりしました。これからはベイコートを主体で利用されるのですね。 小生もベイコートか別邸か大変迷いましたが、伊勢神宮によく参拝にいくので別邸をホームにしました。でもラグーナベイコートも気になって仕方がありません。 ベンさん。ラグーナベイコートのこともいろいろと教えてくださいませ。 話は変わりますが この前六甲サンクチュアリから無料の食事の招待券が送られて来ました。これは非常に嬉しかったです。オーナーには是非こういったサービスを恒常的にしてほしいと思います。 |
8332:
匿名さん
[2019-03-20 08:13:22]
一定層は東急HVCに流れる道筋ができるキッカケになったかもしれないですね。
施設にもよりますが、HVCでは誕生日に配布される無料食事券や、年に一度の二食付き無料宿泊券が送られてきます。 その他、日曜平日特別優待券も数回送られてきます。これは、友人などに配れるし本人も利用できます。 また、益々東急とのサービス格差が拡がりますね。 RTは超富裕層にターゲットを絞って、顧客数を減らすことも辞さない覚悟ですかね。 |
8333:
エクシブ直会員
[2019-03-20 08:14:34]
>>8331 RTファンさん
おはようございます RTファンさんは別邸のスーパースイートの権利をお持ちなのですか? その六甲サンクの食事券は宿泊なしで食事だけでも利用できるのですか? ぶしつけな質問と感じられたら許してください。 |
8334:
ベンさん
[2019-03-20 08:16:28]
|
8335:
匿名さん
[2019-03-20 08:17:21]
|
8336:
シン
[2019-03-20 08:17:58]
|
8337:
RTファン
[2019-03-20 12:32:31]
正直 東急HVではもの足りません。欲しいとは思いません。
|
8338:
RTファン
[2019-03-20 13:16:31]
エクシブ直会員さん、
小生は別邸のSEの会員です。うちにとっては大変な出費でした。 最初に六甲SVに泊まったのですが、後日、六甲のレストランからレターが届きました。キャンペーンに当選したので夕食二人分無料招待しますとのことでした。六甲SVで夕食をとったら泊まらないわけにはいかないので宿泊しましたが大変満足しました。 エクシブ直会員さんはエクシブに5連泊されたとうかがいましたがそうすると一気に権利がなくなったのではないですか? ゴールドの時期には是非とも連泊したいのですがゴールドの時期に5連泊は可能なのでしょうか。 |
8339:
ベン
[2019-03-20 13:19:01]
>>8336 シンさん
ははは、やっぱりシンさんでしたか (^^) 私も少しずつですが、数年がかりで断捨離を進めています。まぁ、先々のことを考えながらということで、これも一種の終活なのかも知れませんね。会員権の所有状況も、その一環で見直しつつあるというか。。。 |
8340:
ベン
[2019-03-20 13:38:05]
>>8331 RTファンさん
軽井沢からの買替ですね。RT社内では切替と呼んでいるようです。ベイコート主体というより、併用しやすくしたということでしょうか。やはりゲスト料金だと、エクシブと同様には常用する気になりませんし。 今後は家族それぞれ、TDL絡みや仕事絡みで東京や横浜も多用するでしょうが、でも相変わらず家族旅行ではエクシブがメインであることに変わりはありません。そこにラグーナも加わるという感じですね。 |
8341:
ベン
[2019-03-20 13:46:27]
>>8338 RTファンさん
六甲SVからの食事ご招待、いいですねぇ。こういうレターは遙か昔、サンメン入会時に新宿のエクセレントクラブから招待されたことがあっただけですが、関西方面では似たような招待状が届いたりとかの話題も、以前ここで盛り上がりました。ただ、キャンペーンっていうのは初耳ですね。 あぁ、まだ六甲は未体験です。夜景も美しいとか。ぜひ行ってみたいですね。 |
8342:
ベン
[2019-03-20 13:57:06]
|
8343:
エクシブ直会員
[2019-03-20 14:37:42]
>>8338 RTファンさん
別邸のSEですか! 素晴らしいですねー お部屋に温泉もあるし 天海の湯は絶景だし それは頑張って平日休みを取って別邸の炭火のコースを1名無料でいただきたいですね 今回の1名無料はグランドエクシブはレストランが豊富なのでお得感はありますね というより、不公正感があります 関西では淡路島のオーナーさんなんかはすこしお気の毒な気もします。 その分 他で頑張ってくれるなら別ですけれども^_^ ゴールドの時期に5連泊はどうでしょう? 2泊と3泊という感じで、施設が変わってもいいならは絶対無理とは言えないのではないですか? 私は営業さんにここはなんとか頼む! と強く要望を出します。 そうするとFLになる前にオーケーをもらえる事もあります。 ましてや別邸のSEをお持ちなら交換希望者は多いと思うので案外融通は利くのではないですか? できるだけ早めにお願いした方がいいですよ。 ぜひチャレンジしてみてください。 あと権利消化ですが、私は割と平日行けるので、その点サンクスフェスティバルを利用できるのです^_^ |
8344:
匿名
[2019-03-21 21:57:09]
エクシブの宿泊プランを検索すると、Aグレード~Eグレードまでの料金の説明後
※ご利用になるお部屋のグレードは、ご契約の会員規程に準じます。 という注意がよくあります。 これは単純に自分の持ってる契約グレード以下しか選べませんよということだと思うのですが、 例えばエクシブ浜名湖の元年アニバーサリープラン(https://rion.mobi/xiv.hamanako/2/detail_279_33405.html) なんかは注意書きがありません。 例えばスタンダードのみ契約の人でも最上級グレードに泊まれるプランなんてあり得るんですか? |
8345:
シン
[2019-03-22 10:32:05]
>>8344 匿名さん
こんにちは^_^ 見てきました 書いてないですね エクシブあるあるだと思いますよ 確認はしていませんが^_^ エクシブは大前提としてグレード制です なのでグレードの壁は超えられません なので残念ですがそれはあり得ません 僕は以前ここの掲示板で グレードを超えるサービスがあってもいいなではないか という意見を展開した事がありますが、残念ながら賛同は得られませんでした^_^ トホホ^_^ スタンダードのオーナーはスタンダードにしか泊まれません。 一方 Sのお友達や、法人会員の社員さんたちはSやSVも会員価格で利用できます。 会員権を購入して、年会費まで払っているオーナーが足を踏み入れることもできないSVにオーナーとほぼほぼ同じ条件で滞在できます。 そのことになんだか不合理を感じたからです。 まあ、わかって買ってる訳だから、文句を言っている訳ではないのですが、ポイントを貯めるなり、特別なオーナーデーを設けるなどして、年に一度くらいは利用できるようにしても良いのではないかなぁ と思っています。 |
8346:
フドウ
[2019-03-22 14:44:39]
>>8345 シンさん
クラブの趣旨からエクシブではゲストはオーナーからの紹介による招待者扱いになるそうです なので失礼の無い様にゲストにもオーナーと同等のサービスを行うのが前提としてあり そのためゲスト料金というものをエクシブは設定していないそうです オーナーの信頼厚い方ならばゲストの紹介利用も行っていただきたい というような内容の説明が入会の面談の際に有りました ただ実際は ラウンジのソフトドリンクサービス、有料プールやスパの利用料金サービス、バゲージサービス、1時間レイトチェックアウト、オーナー専用プラン、(昨年までの)特別ご招待券、(今年からの)平日夕食1名サービス などのオーナー特典が有るので 私などは年会費+固定資産税分は十分ペイ出来ると考えており グレードの壁については自力で這い上がるか上位グレードオーナーからの紹介利用が有れば十分かな?とあまり真剣に考えておりませんでした^^; ただそんな私でもゲスト時代、施設側の都合で予約したお部屋が利用出来ず 偶々空いていたSSのお部屋に泊まる事が出来て見事に毒されてしまいw その事がきっかけでオーナーになったというエピソードもあるので 何らかの体験利用の方法は有っても良いのではないかな?と思います |
8347:
シン
[2019-03-22 15:33:03]
>>8346 フドウさん
フドウさん おっしゃる通りだと思います。 自分のゲストは僕同様大切な扱ってもらいたいです。 ただ僕が不満に思うのは法人の場合です。 全てではないですが、多くの法人利用の方は安く泊まれるホテル扱いなので、あ?あと思う事が多いのが残念だし、オーナーでも泊まれない部屋に泊まってるのになぁって思うんですよねー^_^ |
8348:
RTファン
[2019-03-22 15:54:42]
法人のゲスト利用はラージクラスまででよいのではないでしょうか?
|
8349:
匿名さん
[2019-03-22 18:46:16]
SSを買った法人ならゲストもSSまで使えないとおかしいのではありませんか?
|
8350:
RTファン
[2019-03-22 18:57:50]
社員が何百以上いるような法人でエクシブの会員券ってどうやって買うのでしょうね?
|
8351:
シン
[2019-03-22 19:48:17]
>>8349 匿名さん
おかしいかおかしくないかは、規約の問題ですね。 現状エクシブの規約では法人利用のゲストはグレードと価格もオーナーと同じで利用できる訳です。 なので、それ自体に不満はないですよ。 僕はそういうことを言っているのではなく、スタンダードのオーナーも上のグレードにも泊まれるようなサービスがあってもいいのになぁ。 という単なる希望です。 フドウさんもおっしゃっているようにそうすることで、グレードアップしたいと思う人もいるだろうから、エクシブにとっても良い販促になると思うし。 |
8352:
匿名さん
[2019-03-22 20:04:57]
>法人のゲスト利用はラージクラスまででよいのではないでしょうか?
これをどういう意味に解釈されますか? |
8353:
フドウ
[2019-03-22 22:08:17]
>>8352 匿名さん
シンさんの指摘は法人契約でも個人契約と同じ登記を必要とする契約ではなく 主に企業を対象とした登記を必要としない保養所契約の事をおっしゃているのだと思います 詳細については私も知りませんが契約により利用出来るお部屋などに制約がある様です (スタンダード~ラージまでとか離宮や別邸は利用不可など) スタンダードの比率が多い施設は影響が大きく 夏場などで客層がガラリと変わる原因の一つになっていると思います |
8354:
RTファン
[2019-03-22 22:14:19]
小生は単に高額の会員券を購入した会員がやっと泊まれる部屋は福利厚生で会員権購入負担が全くなく泊まれる会社員は泊まれないぐらいの区別があってこそ公平と言えるのではないかとかんがえますがいかがですか?
|
8355:
ベン
[2019-03-22 22:16:07]
>>8344 匿名さん
どのようなプランであっても、RT社とオーナー間で交わした契約は遵守する必要がありますから、原則として会員資格を超えて上位のグレードに宿泊する(させる)ことはできないはずです。 よって、プランに権利範囲内での利用を前提とする旨を書き添えてあるのは、あくまで念のためと言うことで、たとえ注意書きが無くとも会員規程の大前提を覆すものではないということです。 ただし、ポイントの特典であったり体験宿泊であったりと、RT社所有の上位グレード権利などを用いたゲスト待遇としてであれば、所有権利より上のグレードを利用することも可能になります。もちろん上位グレード会員権所有者の友人・知人なら、その紹介により権利を超えたゲスト宿泊も可能ですけどね。 なお、他にも匿名さんが複数お書き込みになっておられます。どなたがどの匿名さんかレスの区別が付かず混乱を招いてしまいますので、ぜひとも固有のハンドル名をお名乗り頂ければ助かります。 |
8356:
ベン
[2019-03-22 22:40:39]
>>8354 RTファンさん
フドウさんがお書きになっている大規模法人の保養所契約などは、個別に利用制限など別の規程があるようですから、そちらの法人利用者については私たち個人会員とは明確に区別されているはずです。 一方で一般的な法人名義の会員権は、個人名義の会員権と全く同じ利用規程に基づきます。この場合、法人代表者夫婦が私たちオーナー夫婦、法人従業員などが私たちの家族や友人に相当するわけですね。 もし、その従業員の利用ルームを制限するとなれば、私たちの親族や友人が使う場合も同じルールが適用されることになります。どちらのゲストも、会員権購入の負担がないという点では同じ立場ですしね。利用人数が違うといっても会員権の口数に応じての権利数ですから、これまた不公平とは言い難いかと (^^; |
8357:
RTファン
[2019-03-22 23:15:46]
ベンさん
ありがとうございました。良くわかりました。ついムキになってしまってすいませんでした。 法人さんで多数の社員がいてもサンクスフェスティバルをうまくつかえばいいわけですね。平日に交代で有給をとってもらってエクシブを 使ってもらえば権利消化なしでいくらでも泊まれるわけですね。 働き方改革で有給をたくさんとるようになるからこれからはエクシブに追い風となるかもしれませんね。 |
8358:
ベン
[2019-03-22 23:17:48]
>>8351 シンさん
> 獲得したポイントを使用することで、利用権利のない会員権の施設を体験利用することが可能です。 これまでのポイント制度やビンゴなどでも、宿泊ご招待の特典がありましたが、この場合でも上位グレードの宿泊は可能だったのではないでしょうか。さらに新しいRTTGポイントクラブでは、はっきりと上記の特典が明記されていますね。こちらは、間違いなく利用権利のない会員権施設も使えるようです。 |
8359:
フドウ
[2019-03-22 23:57:29]
>>8354 RTファンさん
オーナーとその紹介者のみの利用で施設が維持出来れば理想ですね ただ現実問題としてどうしても新しい施設や週末、夏場、年末年始などのシーズンに利用希望者が殺到してしまい 古い施設や離宮、別邸といえども平日、閑散期などに空きが出てその穴をどの様にして埋めるかが問題になっているのだと思います 鳥羽別邸は素晴らしい施設なのでオーナーとしてシーズン中も存分に利用したいという気持ちは解ります 今の制度や制約の中でその望みを叶え様とするならば流通物件のオールドエクシブスイート以上かベイコートを追加購入する力業位しか残念ながら思いつきません^^; |
8360:
ハコ
[2019-03-23 00:03:47]
こんばんは
最近の皆さんの書き込みを段ボール箱に囲まれながら読んでいます。 改めてここはエクシブについての意見や情報の交換、質疑応答が率直に且つ節度を持ってやり取りできる素晴らしい掲示板だと感じています。 これからもエクシブについて色々皆さんとお話していきたいです。 と言いつつ、今日も荷造り頑張ります(汗・涙) |
8361:
ベン
[2019-03-23 00:20:28]
>>8357 RTファンさん
いえいえ、お気持ちはとても良く分かりますから (^^) ただ、法人で現行のサンクスフェスティバルを使うとしても、1ヶ月前からの予約受付では平日の交代シフトや有給休暇を調整するのは至難ではないでしょうか。ひょっとして、新しいサンクスフェスが3ヶ月前から予約可になったのも、そういうこともあっての変更と考えられなくもありませんけどねぇ。 なお多人数の社員を抱える企業が、その福利厚生施設としてエクシブを利用する場合は、専任の部署が会員権の購入から予約運用など企業のニーズに沿った個別対応で世話しているようですので、詳細は不明ですが権利数および権利消化のシステムなども別途に用意されているのかも知れません。 それが一般の小規模企業や個人企業、少人数の事務所レベルであれば、私たちの個人名義会員権と同じ使用方法となりますので、可能であればサンクスフェスなども利用したりするでしょうが、基本的には必要な権利数やグレードに応じて、各施設および各グレードの会員権を複数所有することが多いようですね。 |
8362:
シン
[2019-03-23 00:27:28]
>>8358 ベンさん
ベンさん そうですね 見逃しておりました でも僕は相変わらず、もうすこし間口を広げてあげて欲しいと思っているのです^_^ くどいですが。 どのような仕組みにも規約は存在しますし、そこに属するものは規約を遵守しなければなりません。 一方で規約を定める側にはある程度の裁量で例外を認めることもできると思います。 サンクスフェスティバルやその他のプランもそういった例外の一部だと解釈しています。 グレード制はエクシブの根幹部分だと思います。 よってこれを破ることを乱発してはならないと思います。 今のサンクスフェスティバルは既に乱発ぎみだと思いますけどね^_^ それでも僕はオーナーにはアップグレードの機会をもう少し増やしてあげて欲しいと心底思うのです。 もちろん閑散期でいいし、直前キャンセルのみでもいいです。 SVに宿泊するたびにそう思っちゃうんですよねー |
8363:
ベン
[2019-03-23 00:32:52]
>>8360 ハコさん
お引っ越しの準備、大変ですね。お疲れさまです! 東京へ戻られて一段落されて落ち着かれましたら、 ぜひエクシブでゆっくりとお疲れをお癒やし下さい。 やはりホームの箱根でしょうか? それとも湯河原? |
8364:
シン
[2019-03-23 00:37:14]
>>8359 フドウさん
フドウさん こんばんわ☆彡 そこですよね いかに満室にするか 儲かってもらわないと僕たちオーナーも困りますから。 だからこその平日利用のさまざまな特典なのだから。 なのになのに なぜポイントをレートを大幅ダウンさせたり、エクシブデーをしょぽしょぼにしてしまったのか。 平日利用できる人ばかり優遇しすぎという意見多かったのですかね。 でもどこのホテルでも平日の集客は難しく激安競争なのだから、エクシブも頑張らないと負けちゃうとおまうんですけどねー |
8365:
ハコ
[2019-03-23 00:44:01]
>>8363 ベンさん
お気遣いありがとうございます。 はい来週の引っ越しが済みしばらくして落ち着きましたら、エクシブへ行って疲れを取りたいと思っています。 まずは箱根離宮を考えていますが、お料理目当てに湯河原とか初島辺りまた最近人気の伊豆も気になっています。 春真っ盛りののエクシブ、楽しみです! ♪ヽ(´▽`)/ |
8366:
ベン
[2019-03-23 00:57:54]
>>8362 シンさん
同感です。規約を遵守しつつも、認められる範囲で積極的に体験宿泊の枠を常に用意するという点でいえば、新しいポイント制度の試みは一歩前進だと思っています。できれば権利外利用に必要なポイント数を是非、オーナーと非オーナーで違えてほしいと思うほどです。もちろんオーナー優遇で。 そういう道をRT社が用意していないため、ここのメンバーさんにも私の友人紹介枠でSVやSSをご利用頂いていますが、本来はRT社の所有ルームをオーナーサービスで開放すべきと思ってました。その意味では、従来のような内々での体験宿泊でなく、ポイントで堂々と利用可能になったのは良かったかと。 もっとも権利外利用も行き過ぎると、アップグレードのモチベーションが下がって逆効果でしょうし、既購入者からの反発もあるでしょう。3ヶ月前のサンクスフェスティバルについては後ほど述べたいと思いますが、これも一つ間違えば占有日やFLの制度を揺るがしかねない危険性を有していますよね。 |
8367:
ベン
[2019-03-23 01:11:38]
>>8365 ハコさん
新規開業のラグーナにも是非! 東京からですと博多からより500キロ以上も近く、 新幹線なら2時間かからずに行けますので。 芦屋だって、博多からと同じぐらいで行けますから、 エクシブ&ベイコート、行き放題になりますね (^^; |
8368:
ハコ
[2019-03-23 01:48:37]
>>8367 ベンさん
いよいよラグーナも開業ですね。 とても素敵そうで気になります。 お部屋やラウンジも良い感じですし、、。 行きたいエクシブ&ベイコートだらけで困ります。 今後エクシブベイコート行き暴走特急にならない様に自粛します(笑) |
8369:
箱根離宮No2
[2019-03-23 06:52:34]
RTファンさん
おはようございます。 鳥羽別邸のオーナーでいらっしゃるんですね。 これから各地のエクシブをご訪問されることと思います。 ここの掲示板のアクティブなエクシブ会員でクローズの 掲示板を作っております。自由にエクシブの情報交換を 行っています。 よろしかったらご参加ください。 https://9225.teacup.com/xiv/bbs |
8370:
TBCC3
[2019-03-23 07:30:50]
法人会員に関してですが、うちの会社も会社と健康保険組合で両方権利を持ってます。会社保有分はリゾトラとのついあいで保有しているものです。人事部ではないので契約の詳細は分かりませんが、予約サイトも予約窓口も違います。予約開始は会社のものが4ヶ月前、健康保険組合が1ヶ月前からです。グレードは両方スタンダードまでです。離宮、別邸も使えます。権利に上限があると言う記載が予約サイトにあるものの、認知度が低いのかほぼ無制限に使える感覚です。残念ながら、組合の方は一ヶ月前からなので離宮、別邸の週末利用はほぼ無理です。会社の福利厚生なので、頻繁に平日休みをもらって利用するものでもなく、結果的にほぼ利用が無いのではと思います。会社保有分は4ヶ月前から予約が出来るので、ゴールド期間中にも余裕で離宮の連泊が可能です。
スタンダードなので離宮であれば悪くはないですが、感動も少なく、Sに泊まりたいのでTBCCを買いました。会社のものと併用しています。 恐らく役員用にSやSV、ベイコート利用可能な権利もあるかもしれません。名古屋担当の役員であれば、付き合いで個人として買わされる気もしますが…役員の福利厚生ならばエクシブよりハイメディックの権利の方が嬉しいかな。お金はあるけど出張やゴルフ接待で週末は無いので、たまのプライベートなホテル利用は自分の好きなところ、となる気がします。 |
8371:
箱根離宮No2
[2019-03-23 08:08:14]
TBCC3さん
ご挨拶が遅れて失礼致しました。 詳しい解説を有り難うございます。実際の運用がおかげで よくわかりました。 8369で紹介させていただきましたが、TBCC3さんも よろしかったらクローズの掲示板にご参加ください。 ベイコート会員の方にもご参加頂いてます。 |
8372:
すぱ
[2019-03-23 15:05:17]
>>8368 ハコさん
今年は事情があり、せっかくの権利を全く使えませんが。。。 唯一、八月のお盆休みにラグーナを一泊予約しました! 珍しく、二食付きでww ラグナシアも行かずに、ベイコートのプールとスパで遊び倒してやろうと思います! ラグーナベイコート情報です! 〇予約センターによると眺望の優劣でノースウイング(ラグナシア側)が夕日とマリーナ+観覧車で良いのでは?との事ですので、ノースウイングの高層階をリクエストしました。 〇近隣レストラン 徒歩圏内というか目の前ですが、よさげなお店です! ここでランチ→夕食中華→朝ビュフェにしようかなと。 地中海レストラン・バルcasa https://www.lagunatenbosch.co.jp/laguna/casa/ |
8373:
RTファン
[2019-03-23 15:50:44]
TBCC3さん
ありがとうございました。法人の仕組みが少しわかりました。 もう少しご教授いただければと思います。 エクシブよりハイメディックがいいとおっしゃってますが、ハイメディックは具体的にどんな感じなのでしょうか? リゾートトラストの営業さんが盛んに勧めてきますが、大腸カメラなどはできないのでしょうか? 自分がやりたい項目だけの検査がやりたいのですがそういった対応はできますか? 普通の人間ドックの方が使い勝手がいいように思いますが? |
8374:
ハコ
[2019-03-23 17:28:44]
>>8372 すぱさん
早くもラグーナ情報ありがとうございます。 地中海レストランはマリーナを眺めながら美味しい南欧海鮮料理が楽しめそうで初島のポルトを思い出しました。行ってみたいです♪ すぱさんはお盆にラグーナを予約されて、スパ三昧の贅沢な夏休みになりそうですね。 またご報告お待ちしています。 さあここの掲示板では一体どなたが近未来の王宮・ラグーナ一番乗りになるのでしょうか? |
8375:
風魔金太郎
[2019-03-24 14:38:36]
都内から近い、箱根離宮を申し込みました。庶民なのでECタイプです。先日本掲示板で150万円で購入されたとの投稿があったので狙っていましたが、一向にそんな物件は出てきません。
というより、多くは200万円台になってきましたので、慌てて180万円の物件で手を打ちました。 先日、面接?も終了し結果待ちです。6月頃から使えればよいなと期待しております。 |
8376:
ハコ
[2019-03-24 16:18:14]
>>8375 風魔金太郎さん
ようこそエクシブ掲示板へ! 同じく箱根離宮オーナーのハコと申します。 これからこちらで様々なエクシブ・ベイコート情報を交換していきましょう。 箱根離宮人気高まっている様ですが、伊豆エリアだけでも他に各エクシブ(初島、伊豆高原、湯河原など)がありますからこれからドンドン行かれることをおすすめします! また関西まで足を伸ばされたら、また色々素敵な場所がありますよー。 (^^)v PS お時間たっぷりある時に過去スレ700位からもどうぞご確認ください。 |
8377:
TBCC3
[2019-03-24 17:41:59]
>8371 箱根離宮 No2 さん
ご招待頂きありがとうございます。 知らなかった情報が満載で、参考になります。 >8373 RTファンさん ハイメディック会員では無いので、詳細は営業担当にお尋ねください。私のコメントは、当社の役員の福利厚生として、タダで、あるならば、ハイメディックに入りたいな、という感想です。やはり健康が一番ですので。個人でこの金額を払うか?っと聞かれれば、金銭的な余裕次第かなと。別に普通の人間ドックでいいじゃないか、と言えば、おっしゃる通りです。勿体ない気もします。人間ドックも対象前の年齢なので、本質的な所が分かってないのかも知れません… >8372 スパさん ラグーナ情報ありがとうございます。私も8月の連休で2泊押さえております。楽しみすぎます。ノースウィングの高層階、リクエストだけでも出してみます?? |
8378:
ハコ
[2019-03-24 18:08:17]
|
8379:
伊豆っこ
[2019-03-24 19:34:17]
|
8380:
伊豆っこ
[2019-03-24 19:48:05]
こんばんは
本日急遽伊豆に来ております。新年度以降の仕事環境に吉報がありまして ささやかながら祝杯を挙げにきました! やっぱりこのロケーションは他に代え難い景色です(^-^) 桜にはあともう少しの気温ですが、車の窓を開けてドライブできる日差しがやって参りました。 |
8381:
ハコ
[2019-03-24 20:30:06]
|
8382:
えび
[2019-03-24 20:30:54]
数日前に>>8344を投稿したものです。グレードの扱いがよく分かりました!
やはりあの表記は念の為の注意書きなのですね。実は法人の福利厚生について上司から 「素泊まりならスタンダードのみ。プランなら上のグレードも選べたような、うろ覚えで分からん」 という説明を受けたため、そんなこともあるのかなーと疑問に思った次第でした。 夏に子連れで二泊三日で初島に行こうと考えています。施設内ではふさわしい振る舞いに気をつけつつ、楽しみたい次第です! |
8383:
ハコ
[2019-03-24 21:15:35]
>>8382 えびさん
わかりやすくて覚えやすい良いお名前ですねー!私はこちらのシンさんと同じく海老好きなのでなんだかうれしいです(^^)v 改めてどうぞよろしくお願い致します。 初島はお子さまと一緒に楽しめるプールに磯遊びにアスレチックなどアクティビティも充実していますから、えびさんも思い出に残る楽しい夏休みになりそうですね♪ |
8384:
伊豆っこ
[2019-03-24 22:14:56]
>>8382 えびさん
初めまして、夏期は台風の影響で船便の欠航等が有りますので、天気予報のチェックは欠かせません。 二泊なら昼間に地元の民宿街を散策するのもお薦めです。 取れたての海の幸を堪能できますよ。 是非楽しんできてください! |
8385:
伊豆っこ
[2019-03-24 22:27:35]
|
8386:
ハコ
[2019-03-24 22:33:35]
|
8387:
TBCC3
[2019-03-24 23:19:06]
|
8388:
ハコ
[2019-03-24 23:33:31]
>>8387 TBCC3さん
次の週末に思いきってラグーナいかがですか? 空室状況を見ると4月半ば過ぎまでなかなか予約が難しそうですが、、(^-^; ベイコートオーナーの方ならOKかもしれませんよ。 私も早く行きたいです! |
8389:
ベン
[2019-03-25 00:39:20]
>>8375 風魔金太郎さん
はじめまして、ベンと申します。ようこそエクシブ板へ! 面接審査が終われば、もうオーナーになったも同然です。会員カードの到着、待ち遠しいですね。今後とも、どうぞ宜しくお願いします。 以前ここで、たしかに150万円+諸経費で購入されたと仰る方がおられましたね。私も見たことがないほど破格の事例でしたが、もし私が仲介業者なら更に上乗せした売却額を提案しますね。当面はまず滅多に出ない特例かと。よって今回のように200万円を切っていれば、十分に超格安のお買い得物件だと思いますよ。 オーナーとして最初に利用されるのは、やはり契約施設の箱根離宮でしょうか? その次はどこ、そのまた次は?と、想いを巡らしながら計画を練るのも楽しい時間です。是非この掲示板で、エクシブ・オーナーやベイコート・メンバーのお仲間たちとご一緒に、各施設の様々な情報を交換していきましょう! |
8390:
ベン
[2019-03-25 00:43:43]
>>8389 追記
おっと「はじめまして」じゃなかったですよね。匿名さん時代にレスをさせて頂きましたね (^^) ハンドル名、お付け下さってありがとうございます。風魔金太郎さん、これは「ふうま」とお読みすればいいのでしょうか。命名の由来なども宜しければまた是非! |
8391:
ベン
[2019-03-25 00:50:40]
8390 ↑ 訂正
いや、やっぱり風魔金太郎さんとは「はじめまして」でした。ごめんなさい m(_ _)m 匿名時代にレスをさせて頂いたのは、次のえびさんです。お二人にレスを書いていて勘違いしちゃいました。申し訳ありません。.... ということで、次にえびさんへのレスです (^^; |
8392:
ベン
[2019-03-25 01:07:55]
>>8382 えびさん
ハンドル名をお付け下さって、ありがとうございます。まさしく初島の伊勢エビを連想する楽しいお名前ですね。どうぞ今後とも引き続き宜しくお願いいたします。 会社の福利厚生でリゾートトラスト社と契約を結んでいる場合、その規模が大きければ尚更、それぞれ企業ごとに契約内容も様々のようですし、また会社内でも施設の利用規則などを別途作成しているはずです。おそらく色々なグレードを複数所有して、それぞれ社内規定に応じて運用しているのでしょうね。 皆さんもお書きの通り、初島はお子様にとって最も楽しいエクシブ施設の一つだと思いますよ。他に東日本で言えば、蓼科と伊豆には屋内外のプールが、浜名湖には屋外プールが、そして山中湖と軽井沢に室内プールがあって、親子で水遊びが楽しめます。逆に離宮シリーズは、子供より大人向けの施設ですよね。 |
8393:
フドウ
[2019-03-25 01:42:10]
>>8364 シンさん
平日に宿泊可能な方は限られているので ポイントによる優遇を無くすなら何らかの優遇措置が望ましいですね 今有るプランや各種特典を最大限活かすとするならば... 4月からのブルー&ホワイトステイは契約施設ならば絶大な威力を発揮しそうですね 1泊目をディナーチョイスプラン2019にすれば 夕食は2泊共に1名分サービスになる上2泊目のルームチャージが無料になります 2泊4食というのがネックですが3週間前からの予約ならば権利も消費しません これでワンドリンクやフリードリンクサービスが別途あった日には...^^; |
8394:
フドウ
[2019-03-25 01:56:31]
>>8368 ハコさん
引越しまであと少しですね 今週は蓼科&軽井沢に行ってきましたが暖冬の影響か春は思ったより近そうです 4月の人事異動で各施設のシェフの入れ替えもある様です 私は既に今年の権利のほとんどを使い尽くしてしまったので^^; 後はハコさんにバトンタッチしますw ラグーナは私は4月後半なのでアリイチさんが一番乗りになりそうですよ |
8395:
フドウ
[2019-03-25 02:29:07]
>>8370 TBCC3さん
法人契約についての詳細ありがとうございました 私の職場でも福利厚生でエクシブが利用可能ですが 比較的規模の小さい法人なので個人の利用法とあまり変わりありません (一般職員は青、白の交換とFL予約のみ可) 規模の大きな法人契約についての詳細とても参考になりました >>8372 スパさん ラグーナの情報ありがとうございます 出張で自腹を切っての宿泊になるので食事は外で済まそうと思っておりました あとは交通手段をどうするかで悩んでます >>8375 風魔金太郎さん 箱根離宮購入おめでとうございます 平日に上手く利用できれば購入価格の差を取り戻せると思います 早く会員カードが届くとよいですね |
8396:
フドウ
[2019-03-25 02:59:30]
|
8397:
えび
[2019-03-25 08:49:33]
>>8396フドウさん
そうです初島はおっしゃる通りラージ部屋でした 会社全体での総年間宿泊数の制限は存在しないみたいで、やはり十分な口数契約しているかもしくは法人用の契約なんでしょう 明日はリゾートトラスト株の権利付き最終日なので楽しみですね |
8398:
ハコ
[2019-03-25 09:23:47]
>>8394 フドウさん
えっ、今年の権利を既に、ですか?! 確かにフドウさんリニア並みに今年前半からエクシブ満喫されていましたが、、。 でも今後もサンクスフェスティバル続きますしどうぞ引き続きお楽しみください! 私も東京に戻りましたら徐々にエンジン掛けて行きたいと思っています(^^)v ラグーナ、アリイチさんが一番乗りですか? アリイチさーん、レポートお待ちしていますよー!! |
8399:
シン
[2019-03-25 11:00:11]
>>8382 えびさん
えびさん シンと申します よろしくお願いします 会社の福利厚生でエクシブを利用できるなんて本当に羨ましいですね 初島は僕は未体験なのです^_^ 船がどうも嫌で^_^ 飛行機もですが^_^^_^ しかしここの掲示板で初島の評判はとても良いので、少し気になり始めています。 楽しいレポートを楽しみにしています。 |
8400:
有馬離宮No1
[2019-03-25 13:34:41]
みなさん♪めちゃくちゃおひさです。フドウさんの話やと4月8日のオレのラグーナが一番乗り???
ほらあかんやろ(-.-;)y-~~~今日も昼メシ、マルちゃんゴツ盛りソース焼そばのオレがか? 芦屋といっしょで女房と借りてきたネコ2匹まちがいなし!翌日の蒲郡オレンジパークの浜焼き、イチゴ狩りの方が楽しみなんやけど、、、 雨さえ降らんかったらドローン飛ばしてみるわ。そう言やハコサン東京やてか!転勤ええのう♪関西も近あなったしおいでや! あとになったけど最近口コミ書かんかったん工場増築の計画が急に出て、なんやかんやでバタつきまくって口コミ読んでも書く余裕なかったんよ。 結局、3年先送りになってもた。零細企業は大変やわ!!(/_・、) |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
お久しぶりです。お変わりないですか?
私はこの冬こもり気味でしたが、3月になり少しづつ動いていきたいと思っています。
またこちらでエクシブ情報を楽しんでいきましょう♪
(^^)v