エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[51: 匿名さん]

５年後の中古通通価格が、実際の価値となる。
ホームのメリットはさほどないので部屋の広さだけが中古価格の基本だね。
RTは新規販売で利益を稼ぎ出しているので、最初の販売価格が高くなるのはやむを得ない。
それでも買う人がいるし。
今も数件同時に販売している。
開業後も粛々と売り続ける。
どこかで新規販売バブルが弾けたら、RTはいったいどうなってしまうんだろう？
湯河原以外は関東圏ではないので、相当販売に苦労しているし。
湯河原離宮もあまりの販売価格でパッとしないが。
箱根離宮が最後の徒花かな。

[52: 匿名さん]

今までは販売開始後５年で完売していた。
それで中古が流通開始。
しかし、六甲、鳥羽別邸は５年で完売は無理だろう。
そうすると、新規と中古が混在し一物二価となってしまう。
RTはそれでは利益が出ないから中古の販売を止めるか、損を覚悟で新規を大幅に値下げするだろう。
湯河原離宮は関東圏で、なんとかなると思われるが、それでも交通が不便で舛○元都知事の別荘で味噌をつけた。
ベイコートは関東圏以外は絶望的。
いずれにしても経営的には大打撃は必至。
手持ちの会員権は値がついている間にどうするか、よく考えよう。
経営破たんしたRTは恐らく星○リゾート辺りが買収するんだろうな。

[53: 匿名さん]

最近というより、今年に入ってエクシブの劣化は著しい。
新規販売中の物件が順調に売れているのならまだしも、どこも苦しい中、なんと今月も新たにベイコートを売り出した。
自転車操業の足が止まってきたから、古い施設も軒並み青息吐息というところか。
ロビーは夏休み中は多くの人出でにぎわってもバイキング以外のレストランはさっぱり。
従業員の数も随分と減ったように思う。
箱根と軽井沢（追分）は恐らく黒字だろうが、他はどうだろう。
豪華な施設のメンテ費用と、従業員の給与だけは何とか続けて欲しい、新規物件の販売利益で。
先週も豪華宣伝パンフをもらった、とても分厚いやつ。
東急ハーベストと同じくらいの資料でいいから経費の節約をお願いします。
普通の人は５年後に１千万円になるのが分かっていて、今、三千七百万円のマンションは買わないでしょう？
更に二年後は八百万円になるなんて。

[54: 匿名さん]

全エクシブで利用可能なスーパースイート１３泊タイプの中古売り希望は
エクシブ初島　　　　　５８０万円
エクシブ浜名湖　　　　５００万円
エクシブ淡路島　　　　５３０万円
エクシブ鳴門　　　　　６００万円
エクシブ京都　　　　　６５０万円
エクシブ箱根離宮　　　５００万円
エクシブ有馬離宮　　　６７０万円
だがこれは希望なので実際の売買成立価格はどこも４５０万円前後らしい。
現在販売中の新規物件の同タイプは
エクシブ箱根離宮　２，０１２万円
エクシブ鳥羽別邸　１，９０９万円
エクシブ六甲ヴィラ１，９９２万円
場所や規模（投資額はこれで決まる）にはほとんど関係なく２，０００万円前後。
これをどう考えるか。

[55: 匿名さん]

皇太子一家が現在静養されている那須御用邸は栃木県にある。
エクシブ那須白河は、福島県にある。最寄りの駅も東北新幹線の新白河駅。
ここの西郷村大字熊倉の破たんしたザ・グリーンブライヤーウェストヴィレッジを買い取り（栃木県の那須という）看板にかけ替えたわけ。敷地は広大だが周りには何もなく施設内に閉じこもるしかない。特に冬は。
名前もエクシブ白河にすべきだな。

因みにHVCの那須は那須御用邸に隣接しており、レストランは皇太子一家も食べに来るほどだが周辺にもおいしい店はたくさんある。

天皇一家が先日までご静養されていた軽井沢は長野県にある。
エクシブ軽井沢は、軽井沢町大字追分にある。夏は軽井沢駅からしなの鉄道で３駅先の御代田駅からシャトルバスが出ている。御代田は夏は少々蒸し暑く別荘にはあまり向かないが、地名を「西軽井沢」と銘打って開発を行っている。しかし、周囲はのどかな農地で田舎気分は味わえる。エクシブ軽井沢の周りは本当に何もなく旧軽の異国情緒を期待していれば日本の田舎に向き合うことになる。

因みにHVCの旧軽は軽井沢町軽井沢に位置し、新幹線の軽井沢駅から徒歩１０分。矢ケ崎公園、大賀ホールの隣で疑うことなく軽井沢の中心である。

熱海といえば温泉である。エクシブ初島にも温泉はある。８Fに設けられた温泉は買収した初島アイランドリゾートを平成１０年に改装したとはいえやや古臭い。ここの問題はアクセス、熱海駅から熱海港へ行きそこから初島港へ渡り、そこでシャトルバスに乗り換える。乗船券も往復で２，６００円。結局、東京から熱海へ行くのと同じ時間がかかる。

因みにHVCの熱海伊豆山は、熱海温泉発祥の地の伊豆山に立ち熱海でも最高クラスの泉質を誇る。熱海駅からはシャトルバスで１０分、１５本出ている。

RTは独自の経営、運営方針がありそれに共鳴、納得する人には申し分ないだろう。施設利用者の満足度も高いようだし。
今後も発展されんことを！

[56: 匿名さん]

　リゾートトラストから新規物件を購入しようが、中古市場で何か格安のものを見つけようが、契約施設が新しかろうがそうでなかろうが、エクシブのシステム上は同様に「オーナー」として取り扱われ、グレードに応じてほとんど均質なサービスを受けることができます。

　サービスが均質なら、合理的な価格形成が行われる市場においては価格の差異はなくなっていくはずですが、リゾート会員権の売買仲介業者を介した中古物件の価格と、リゾートトラストから新規物件を購入するのとでは、同じグレードの物件で相当な価格差があることは珍しくありません。

　新規購入の場合、販売を担当した営業担当者が付きます。担当者が付くことにより、リゾートトラストが営業用に確保している分譲されていないお部屋を繁忙期などに利用できる、とされています。いわゆる「予約の融通」という問題です。これについては規約でルール化されているわけではなく、均質なサービスの保証もあるわけではありませんが、中古物件と新規物件とで明確なサービスの差がない以上、こうした「場外乱闘」で差別化を図るほかない、という事情も理解できます。

[57: 匿名さん]

RT社のリゾート会員権に資産性はまったくありませんので、価値は、ホテルの利用価値＝運営会社の健全性です。
リゾート会員権というビジネスモデルに将来性はなく、現実にはRTが何年持つか、というだけの単純な話です。
そのためには、新規販売で何人がバカ高い会員権を買うかです。
恐らくホテルの日々の運営は、飲食売り上げの減少でややマイナス位でしょう。
それを補填するのは新規販売です。
ただ、５年で三分の一以下というのはあまりに夢がない気もしますが。

[58: 匿名さん]

　リゾートクラブもマンション販売会社と同じく、次物件展開（新規会員募集）をエンドレスに続けないくしかない。　
　購入会員権が数年で購入時価格の1/4位で流通市場で売り出されている。
　高額会員権でもクラブへの満足度がないと売却価格にも反映されると言う現実も過酷であるがクラブ運営会社も会員拡大だけではなく、会員の満足度アップを計る対策も大事である。

　会員制クラブ購入時の最大の要望..予約が取れ易いクラブではないかと思う。
　営業マンが購入時に“予約は自分がとります”と言うRTは、本来の予約システムはどうなつているか、自分が直接予約したら取れないのに営業マンに依頼したら取れた、高額購入した会員権であるのに上場した会社のクラブとすれば利用システムが疑問である。
　
　会員権が高額だから、施設が豪華だから、運営会社が大企業だからではなく流通市場での価格は、会員の満足度＝予約の取りやすさに左右される。
　新規購入時、営業員の「予約の融通」力に期待してもその人が退職したらおわり。
　中古市場では、RTの営業員は関与しないので全て個人の「予約力」に頼ることになるが、それが本来の姿であろう。
　RTは新規に購入すると販売した営業員の力で予約も取れやすいが数年でそのメッキがはがれ、中古市場では営業員の神通力＝０（それが本来の価値）なのであの価格へと収斂するんだろう。

[59: 匿名さん]

エクシブの利用者は
①新規販売で会員権を購入した人
②中古販売で会員権を購入した人
③法人会員の利用で中小企業社員や健保の会員
④サンメンバー
⑤上記から会員権をゲットした人
⑥正体不明の中韓団体
に分かれ、部屋は
①夫婦、恋人
②家族
③ルームチャージ目いっぱいの友人
④定員オーバーの人たち
で利用し、食事は
①二食とも館内のレストランのフルコースをワイン付き利用する人
②ビュッフェを利用する人
③持ち込みのコンビニ弁当を利用する人
④インスタントラーメン派
となる。
さながら新興国の縮図でとても興味深い。

[60: 匿名さん]

新規販売が躓いているエクシブは破たん一歩前だから、
会員はせいぜい利用してできるだけお金を落とすようにしましょう。
さもなくば、さっさと売り抜けることです。

[61: 匿名さん]

今期はかろうじて黒字だったけど、来期はやばいかもしれない。
そうなると、本当に危なくなる。
それなら焦って今、会員権を買わずともしばらく様子見だ。
韓国資本の伊東園グループが買収すれば、どこでもいつでも、飲み放題、食べ放題で７，８００円になる。
それもいいかもしれない。

[62: 匿名さん]

　RTの売り上げで最も大きい通常のホテル事業。
その売り上げの約半分の規模が新規販売事業。
最近はそこで稼いだ利益を通常分に回していたモデルが崩れてきた。
ホテル事業は過酷なコストダウンで優良客離れが進行中。
新規販売も、例えば湯河原。
スパースイートが３，７００万円では売れませんって。
あの辺りではそれだけだせば戸建て別荘が買える。
　９億円の年収をもらっていた社長は今後どうするのか。
RTのからくりがみんなに知られて、新規物件を買い控えたら………。
「リゾートトラスト　問題」で検索するとここも出てくるようになって、
ここに書かれたレスを読んだら、ちょっと新規に買うのは控えるよね。
さあどうする、りぞートトラスト！
がんばってくれたまえ。

[63: 匿名さん]

熱海でも3000万出せば人気の築浅リゾートマンションかえる。
高すぎだろ。

[64: 匿名さん]

リゾートマンションを買ったら大変ですよ。
行ったらまず掃除、買い出し、調理、帰る前にまた掃除。
度々お邪魔する友人のマンションにはベッドがなく、布団を押し入れからよっこらしょ。
のんびりお風呂に入りたくても鏡はウロコだらけ。
マンションは古くなるのに管理費はジリジリ上がっているとか。
買った時には夢いっぱいの様子だったのに。
本当にお気の毒です。

[65: 匿名さん]

全く無知の素人です。
質問なのですが、会員権を購入しなくてもエクシブのレストランはもちろん、泊まることも可能だと聞きました。では高いお金を払って会員権を購入する必要はないですよね？おそらく、ハイシーズン時など会員の予約が優先されるなどの差別化はあると思いますが、会員でなくとも使えるのに会員権を購入する必要性を感じないのですが、実際会員になるとどういうメリットがあるのでしょうか？

[66: 匿名さん]

まともに管理されてるリゾートマンションなら築40年でも大人気です。

[67: 匿名さん]

リゾートマンション行ったら外食が基本です。
料理するのは相当な物好き。

[68: 匿名さん]

３，０００万円で買った人気の築浅リゾートは数年で８００万円には値崩れしない。
エクシブは１００％の確率で三分の一から四分の一へ激下がりする。
それをわかっていて買う人がいるから不思議。
普通は買わないだろう。
どうしても欲しければ５年待てばよい。
待たなくても、箱根離宮を買えば、完成した湯河原を使える。
それを知って、３，７００万円の物件を買う人はどんな人？
伊藤社長の知り合い？

[69: 匿名さん]

>>68 匿名さん

会員権を購入しなくてもエクシブのレストランはもちろん、泊まることも可能だと聞きました。なぜ会員権をわざわざ買うのですかね？

[70: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[71: 匿名さん]

なぜ会員権をわざわざ買うんだろうと考える人は、買えない人。

[72: 匿名さん]

>>71
会員でなくとも=会員権を持っていなくても、レストランはもちろん、
宿泊すらできてしまうなら会員権は必要ないのでは？
と単純に思っただけなのです。ズブの素人なので内情を知らず申し訳ないのですが、
会員の方と非会員では宿泊の料金が違うとは思うのですが、
どれぐらいの差があるのかもしご存知でしたら教えて下さい。
例えば会員は一泊1万で泊まれるところが、非会員では3万なら年間10泊で20万の差額。
30年で600万の差がありますし、その他会員権を持つメリット、会員のみに使用可な施設、
例えばプールやテニスコートなどもあるのでしょうか？

[73: 匿名さん]

>>72

会員でなくても泊まれますが、誰か会員の宿泊権利を消化するか、勤務先の福利厚生制度で泊まるしかないんだよ。
失礼だけど、本当に無知だね。

[74: 匿名さん]

>誰か会員の宿泊権利を消化するか、勤務先の福利厚生制度で泊まるしかないんだよ。

私は非会員ですが、この前エクシブでレストランを利用して感じがよかったので、
色々お聞きしたら、非会員でも宿泊利用できます、とお聞きしたので、
会員ではないのに利用可能だったら、よほどのメリットがない限り、
会員にならなくていいのでは？と率直に感じたのでご質問しました。
無知なことは最初に断っていますが？
そういう言い方は相当感じ悪いですよ。あなたは会員なんですか？
回答も的はずれで間違っているようですが。

[75: 匿名さん]

　海員でなくともその紹介で泊まれます。
RTの会員さんは下落する一方の会員権、下がる一歩のサービスで不機嫌なんですね。
相手にしないことです。５年間で四分の一になる会員権ですから。
銚子こいて買ったのに大変なことかもしてません。
RTの施設は結構立派ですから会員になんかならずに利用しましょうね。

[76: 匿名さん]

海員と銚子の字を間違えまして申し訳ありません。

[77: 匿名さん]

>海員でなくともその紹介で泊まれます。
いえ、会員からの紹介なども必要なく、普通に電話して宿泊予約取れるとの説明でした。
ならば会員権は必要ないよな？と思って質問したのですが、どうも判然としませんねぇ・・
言葉遣いも感じの悪い方がいましたし、本当に会員さんなんですかね？

[78: 匿名さん]

　本当の会員だから書き込むのかもしれませんね。
赤の他人ならどうでもよいことですし。
私の知る範囲ではRTは全くの他人が電話で申し込むのは不可能と思います。
でもはした金で買えるサンメンバーでも申し込めるし、その人の紹介でも可可能だから
事実上はフリーですね。全くのフリーではありませんが。

[79: 匿名さん]

　RTの会員は、下がる一方の会員価格と不貞腐れ気味サービスで憤懣やるかたないという状態でしょうか。
そんななか、会員権もいららずに泊まれるなんで言語道断だ！ってかんじでしょうね。
きらびやかな外観と貧相なお客はお笑いですが、どうしようもありません。
ちょっと刺激するとまた倍返しでコメントが返ってくる恐れがありますね、マ○ナみたいに。

[80: 匿名さん]

>私の知る範囲ではRTは全くの他人が電話で申し込むのは不可能と思います。
実際に聞いてみて、電話で宿泊予約できます、と言われましたから間違いないです。
ただ宿泊料金までは確認しなかったのですが、会員価格だとどんな感じですか？
会員価格、非会員価格もご存知ですか？また会員しか享受できないサービスやメリットはありますか？

[81: 匿名さん]

>>80

リゾーピアと勘違いしてない？
エクシブに権利の消化なく、泊まれるわけないでしょ。

失礼ですが、無知なだけではなく、阿呆ですね。

[82: 匿名さん]

>リゾーピアと勘違いしてない？
って何ですか？

>エクシブに権利の消化なく、泊まれるわけないでしょ。
いえいえ、では電話して非会員のフリして聞いてみたらどうですか？
自分も食事だけで宿泊は無理だろうと何気なく聞いてみたら、
宿泊も大丈夫ですと、きちんと言って頂きましたので。
某グランドエクシブです。

>無知なだけではなく、阿呆ですね。
ここで、嘘を書く意味があると思いますか？
知らない人ならレスしなくていいので。時間の無駄ですから。

[83: 匿名さん]

>>82

レストランの利用と宿泊を勘違いしているんですね。
あなたは単に無知なだけではなく、教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
なお、当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。

[84: 匿名さん]

>レストランの利用と宿泊を勘違いしているんですね。
何回書けば分かるんですか？
さるグランドエクシブのレストランに行きました。
感じがよかったのでフロントに行きました。
会員ではないのですが宿泊は可能なんですか？と聞きました。
はい、お電話で予約してご利用いただけます、と回答頂きました。

理解出来ましたか？もしやエクシブ会員って低学歴の方ばかりなんですかね？
そうなら利用できそうでもご遠慮ですね。笑

[85: 匿名さん]

エクシブは建物は立派ですが客の民度は・・残念な方ばかりです。

>教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
と書いているこの人が知恵遅れさんなんですよね。気付いていないみたいですが。

>なお、当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。
残念な方の代表例です。

[86: 匿名さん]

>>84
あまりにアホすぎる。
（会員なら）電話で予約できますよ、と言っているに過ぎない。
アホすぎて話にならない。
生まれてきてすみません、とは君のための言葉だ。
銘記しておきなさい。

[87: 匿名さん]

>（会員なら）電話で予約できますよ、と言っているに過ぎない。

『会員ではないのですが』宿泊は可能なんですか？と聞きました。
はい、会員様でなくてもお電話で予約してご利用いただけます、と回答頂きました。

簡単な日本語だと思いますが、理解できませんか？
もしかして他国の方ですか？でしたら日本語わかるようになったらレスして下さいね。
にほんごわかりますか？苦笑

[88: 匿名さん]

・失礼ですが、無知なだけではなく、阿呆ですね。
・教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
・当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。
・あまりにアホすぎる。
・生まれてきてすみません、とは君のための言葉だ。

ものを尋ねた人間に対して、こういう罵詈雑言を投げかける品位の低い人間が、
エクシブ会員ですか？こういう方ばかりなんですかね？
だったら非常に残念ですね。レストランも美味しく施設も充実した印象でしたが…

[89: 通りがかりさん]

>>88 匿名さん

エクシブは会員かその紹介、会社の福利厚生でないと泊まれません。
フロントの方に聞いたのなら、非会員という事の聞きもらしなどで、先述の方の（会員なら）電話で予約できますという意味だと思います。
なんなら電話で予約してみたらいかかがですか？
これで出来たらエクシブ全会員にとって大問題があるということになります。リゾーピアなら一般客も入れてますが。

[90: 匿名さん]

＞『会員ではないのですが』宿泊は可能なんですか？と聞きました。はい、会員様でなくてもお電話で予約してご利用いただけます、と回答頂きました。

　これはその通りですが少々言葉が足りなかったのではありませんか。
　（お客様が）会員様でなくても、（どなたか会員の方が）お電話で予約して（下さればあなた名義で）ご利用いただけます、ということです。

　HVCと違ってRTはチケットはなく、申し込めばシステム上の権利日数が減っていく仕組みです。
去年まではフローティングで平日食事付きで申し込んだら権利日も減らなかったから無制限に予約はできたのです。それは申込時に一度減った権利日が回復するというものでした。
　また、施設によっては完売できない物件をRT社が所有してお得意様の予約に活用しているところがあり、ローカルルールでそれを一般開放しているのかもしれません。（HVCと同じやり方）
　しかし、今はRTは会員が宿泊券や宿泊権利を売買することに厳しくなっています。権利日は申し込めば即減らされ、回復されることはありません。更に激しく監視することで、ヤフオクなどのネットオークションでサンメンバーズの宿泊券が売買されることは殆どなくなっています。

　そうではく、本当に非会員が電話で宿泊が申し込めるのなら、ぜひ実行されてその結果を載せてください。私は昨日箱根離宮に電話してみましたが、恐ろしいくらい「けんもほろろ」全く相手にされませんでした。会員権のおすすめを無下に断ったからかもわかりませんが。

　因みにHVCのチケットはヤフオクなどのネットオークションで簡単に手に入るものであり、最近でも数多く出品されています。ところが今年から、東急ハーヴェストクラブにおいて、こうしたチケット売買が公式に禁じられることとなりました。
　宿泊券をオークションで落札したうえで予約を取り、その宿泊権利をさらにオークションで転売して利益を上げた会社員が逮捕されたことをきっかけとして。TBSの報道によれば、「落札されなかった際、宿泊予定日の直前にあわせておよそ2,500回キャンセルし、 系列のホテルに6,000万円以上の損害を与えた」のだそうです。まぁ、やり過ぎる人っていうのはいるものですね。

[91: 匿名さん]

　誰でも宿泊が申し込めるのなら、何のための会員権と思ってしまいますよね、確かに。
その際の、会員との差（内容、価格等）も知りたくなります。

　また、新規会員権が５年で四分の一となり、中古価格はホームとは無関係で部屋のグレードで決まる。
新規との差は営業員がついて予約の取りやすさ位だが、ネットなら関係ない。
ならば何故新規で買うのか。

①なぜ会員権を買うのか（非会員でも宿泊できるのであれば）
②損を承知でなぜ新規で買うのか（同じ条件なら）

これはわかりませんね。

HVCのように会員権がじりじりと値上がりするならともかく。

[92: 匿名さん]

解答例として
①非会員が会員の助けを借りずに電話で宿泊を予約することは公式には不可能です。
　可能ならばぜひともその顛末をここにアップしてください。
②RTの会員の勧誘の多くは口コミです。中小企業者の集まり（法人会、ロータリー、ライオンズ等）で知人の施設に招待されそのままずるずるというケースが多いようです。年齢も７０代が多くネットが使えないので宿泊は直接電話で申し込むことが多いようです。もちろん中古流通なんてご存じない。相続された遺族があまりの価格低下に驚くというケースも多くあります。

[93: 匿名さん]

色々なご回答、普通に考えればそうですよね。
フロントの方は非会員でも宿泊できますと言っていましたが、
そこまで言われると、トライアルで泊めさせてその後会員権を進めてくる、
そんなスキームがあるのかもしれません。考え過ぎかもしれませんが。
でも、レストランはどこも美味しく、サービスも気持ちのいいものでした。

あと最後に一つだけ、ハワイのカハラも傘下にしたようですが、
あそこは普通にホテル営業しているのですよね？
日本の会員は何か特典や優先利用権など、メリットがあるのでしょうか？

[94: 匿名さん]

２０年来のエクシブの会員さんへ
あなたの書き込みを見たら親御さんが悲しみますよ。
人を無知だの阿保だの。
あなたのご家族（子供）にこの書き込みを見せれますか？

[95: 匿名さん]

94さんはこのスレをいちいち子供に読ませているのですか？
なんのために？自らの正しさを証明するためにでしょうか（笑）

もともと「会員権を購入しなくてもエクシブのレストランはもちろん、泊まることも可能だと聞きました。なぜ会員権をわざわざ買うのですかね？ 」ではじまりました。

自分が泊まれるのなら、他人が会員権を買おうが買うまいが関係ありません。
電話をして、リゾートラウフを自由に楽しんでください。

「会員権なしでも泊まれることはわかりましたが、スタンダードで一泊○○○円といわれました。会員権があればいくらで、その他のサービスはなんですか？」と聞けば２０年来の会員さんからも懇切丁寧な説明があったかもしれません。

　少なくとも体験宿泊以外、何のつながりもない人がいきなりフロントに宿泊を申し込むのは不可能というのが２０年来のエクシブの常識です。それを覆すのですから、場所と、予約日と金額程度は教えてほしいものです。

[96: 匿名さん]

69さん、私の知っているエクシブ数か所に問い合わせましたが、あなたが言っているような
「会員でなくとも宿泊は全く問題ありません！」
という事実は皆無でした。
当たり前ですよね、3700万円の会員権を買って５年で2,800万円も減価するのに会員権不要だなんて。

今後の参考にしたいのでぜひとも詳しく教えてもらえませんか、69さんの聞かれた話で問題はないでしょうから。

[97: 匿名さん]

69さんも途中で体験宿泊だどうだと弱気になっています。
悪気はないのでしょう。
「会員権、会員権って、みんな何を騒いでるの」って言いたかったのかもしれません。
まあ、そっとしておきましょう、この件は。

[98: 匿名さん]

>まあ、そっとしておきましょう、この件は。

こういう劣悪な民度の低い輩がメンバーに居るということが分かっただけでも、
ゾッとしますね。下記は、自称20年来のエクシブ会員さんの弁。

・失礼ですが、無知なだけではなく、阿呆ですね。
・教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
・当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。
・あまりにアホすぎる。
・生まれてきてすみません、とは君のための言葉だ。

ものを尋ねた人間に対して、こういう罵詈雑言を投げかける品位の低い人間が、
エクシブ会員ですか？だから別荘もが持てずに妥協でシェア物件しか持てないのですね。
貧乏な庶民はこういう方ばかりなんでしょう。よく理解できました。

[99: 匿名さん]

98さん。
本当にあなたのおっしゃる通りだと思います。
こういう低レベルの方にまさかエクシブの掲示板で出会うとは。
ゾッとしてしばらく気分が落ち込み気味です。

[100: 匿名さん]

で、会員権なしでも宿泊はできる！という話はどうなりました？

[101: 匿名さん]

会員権なしでも体験とかの名目でこっそり泊めさせていても驚きはしない。ただ、それを運営が認めることは無いだろう。
事実がどうかはわからない。
常識的にはばれたらまずいのでやってないと信じたいが。

[102: 匿名さん]

普通に考えると101さんの言う通り。
でも中には頑として「会員からの紹介なども必要なく、普通に電話して宿泊予約取れる」と言い張る人もおいでなのでもう少し、詳しいお話を聞かせてもらえればと思うのです。

[103: 匿名さん]

五十歩百歩という言葉があります。
99さんの「98さん。本当にあなたのおっしゃる通りだと思います。こういう低レベルの方にまさかエクシブの掲示板で出会うとは。ゾッとしてしばらく気分が落ち込み気味です。 」はとても参考になりますが、当の98さんは
「だから別荘もが持てずに妥協でシェア物件しか持てないのですね。貧乏な庶民はこういう方ばかりなんでしょう。よく理解できました。」と捨て台詞をはいています。
なんだか似た者同士ですね。(￣ｍ￣〃)!

[104: 匿名さん]

99さんは
「低レベルの方にまさかエクシブの掲示板で出会うとは」と、とても残念がっています。可哀想ですね。
そして98さんにたいして
「本当に９８のおっしゃる通りだと思います。 」って感心しています・。

その９８は
「別荘もが持てずに妥協でシェア物件しか持てないのですね。貧乏な庶民はこういう方ばかりなんでしょう」
ってリゾート会員（エクシブ会員）を目いっぱいこき下ろしています。
つまり９８はリゾート会員レベル（99を含む）に対して
「別荘も持てないプアな人」と言ってるのに
「98の言う通り」だなんて、なんて自己犠牲の強い人でしょうか！

[105: 匿名さん]

本日、湯河原離宮のパンフレットが届きました。
素敵ですね。
買えたらいいなと思います。

[106: 匿名さん]

会員権買わずとも、いくらでも泊まれるって豪語していた人。その後どうしたのかな？

[107: 通りがかりさん]

新規オーナーのメリットをもっと増やさないと20年後は破綻していると思う。
中古会員権の予約は全てブルー扱いにしてもいいのでは？これだけで納得できる人が多いと思う。

[108: 匿名さん]

過半数が新規会員ならいいのだけど。
中古で買った会員が多ければそんな話には乗らないよね、当たり前だけど。
もしそうなると、中古価格はさらに下がって新規の二十分の一くらいになる。
そうなると、新規会員も反対するかもね、(￣ｍ￣〃)

[109: 口コミ知りたいさん]

>>107 通りがかりさん

そんなことしたら、ますます中古価格が下がるだけで売却する時に
苦労するだけですよ。

[110: 評判気になるさん]

みんな思ってる事です。
元々の値付けが高過ぎ。
東急ハーベストクラブの3〜4倍の価格。
再販価格は正直ですね。
4千万近いスーパースイートと東急ハーベストのビアラが同じくらいになる。
2千万のクラスが東急ハーベストの4〜5百万と同じくらいになる。
みんな感じてる事です。

[111: 匿名さん]

損をしたくない人は、東急ハーベストを選ぶべきという事なのかな。

[112: 匿名さん]

損をしたくない人は,新規に手を出さず、中古を買えということ。
中古といえども、車と違い５年落ちでも全くそん色ない。
というか、初めて（処女の）部屋に泊まれる人は新規オーナーでもごくわずかだし、意味はない。

ただ、RTの運営はバカ高い新規物件によって成り立っている。だから、年中新規物件を販売しているし、そのからくりがそろそろ共有されてきた。

健全になるには
①今の３，７００万円の部屋を最初から１，２００万円程度で販売すること。
②経営陣の報酬を下げる事
③社長は栄のクラブに飲みに行くときは自費でやること

ただし、会員も新規物件の利益によって通常の宿泊費も低く抑えられているから、あまり文句は言えないか。

[113: 匿名さん]

エクシブの賢い使い方は
①中古価格で購入する
②ルームチャージを利用して、多勢で宿泊をする
③飲食物持ち込みで、素泊まりにする
④無料のオーナーの権利はフル活用する
でしょう。

今の新規物件の売れ行きでは来期は赤字でしょうから、RT社は通常運営の抜本的な見直し（実質値上げ）をするでしょうね。
①素泊まり禁止
②ルームチャージからパーソンチャージへ
③室内飲食の原則禁止
④PC活用による人員の削減
⑤オーナー待遇の見直し
⑥非会員宿泊の積極受け入れ
くらいはやるかも。

[114: 匿名さん]

そんな賢い使い方をされるとRTの経営者のみならず、会員皆が影響を被る。
やはり、新規物件を「言い値」で買って、多くの人に貢献していただきたい。

[115: 匿名さん]

>>106 匿名さん

私は会員ですが、インターネットでサンメンバーの宿泊券を買えば、泊まれます、部屋は各ホテルの一番小さな部屋に限定されます

インターネットを通して知り合ったと言う解釈に成るので なかなか制限しずらいのが現状です。

良い所

①年に20回位行きますが 帰り混むのが嫌なので土曜日に買える様にすれば何時でも思い立った時に利用出来ます

②何度も行くのでフロント、ソムリエ、シェフとも親しくなり、皆さん名前で読んでくれ和やかに過ごせます

③平日ですと プールもバーも貸切状態なのでバーテンとじっくり友達の様に会話してます

悪いところ

やはり買った値段の半分にも満たないのは寂しい‼

総論

平日利用が多いので予約の不満は無いですが正月 、ゴールデンウィークに主に利用したい方にはお勧め出来ませんね

個々を買わなかったら家族とこんなに旅行しなかったと考えれば売るわけじゃ無いからしょうがないかな


追加です
ゴルフ、テニス、お散歩などメンバー同士お友達に成れる倶楽部インクラブも有り一人でも楽しめます

[116: 匿名さん]

会員権買わずとも、いくらでも泊まれるって豪語していた人は、そんな姑息な手を使わず、堂々とフロントに聞いたようなのですが…………。

[117: 匿名さん]

>>116 匿名さん

解りませんが、私も貴殿もしないとおもいますが、一度フロントか予約に電話してテストするば確認できますよね

それより、そんなチンピラ相手にせずにオーナーとしてエクシブライフをお互いに満喫しましょう

口は張ったいですが、金持ち喧嘩せずじゃないでしょうか？

話しは変わりますが、最近は倶楽部の美食会にはまってます、同じ方が多いので顔見知りになり、お互いに美味しいレストランの教えっこしてます

初島の中華のシェフが評判良かったですが今度は軽井沢に来るそうです、

何時が御一緒出来たら楽しいですね。

[118: 匿名さん]

追加です
リゾートトラストはまがりなりにも一部上場企業です、会員制のホテルとして営業しているのに、じつは誰でも泊まれるホテルだったんだなんて事がないくらい常識有る人間ならわかります

多分聞き間違いか言い間違いでしょうけど、メンバーの方が不快に思うのも仕方ない事です

もし投稿された方がホテル名と担当者がわかれば此方に投稿していただけたら、担当者に確認できますよね。

[119: 匿名さん]

「いくらでも泊まれるって豪語していた」人は、会員のコメントもすべて罵倒しておりました。
その後、どうしたのでしょうか？
やはり会員制は身内同士で、仲良くおとなしくしたいですね。

[120: 匿名さん]

予想ですが

何らかの形で会員でなければ泊まれないとの理解に達したのでしょう

残念なのは、勘違いでした！と投稿していただければ、ここのオーナーの方は暖かく向かいいれてくれると思いますが、

それだけの器だったと言う事でしょうね。

[121: 匿名]

要は別荘を持てない人が割安に共有するシェア物件ですよね？
他の家族が使ったトイレやお風呂など気持ち悪くないんですか？
ホテルでいうと、どの程度のクラスと同等なのでしょうか？

[122: 匿名さん]

↑忘れたころにまた変な人が出てきましたね( ´艸｀)
　
今は箱根離宮のスーパースイート、１３泊が500万円で出ています。
湯河原離宮の四分の一程度ですね。

東京ベイコートのロイヤルスイート１７F、１２泊が７５０万円。

これで、今売り出し中の、エクシブやベイコートを買おうとする人は太っ腹です。

[123: 匿名さん]

105です。
RTの営業員さんの話によると、エクシブ会員の９８％が新規で買ったそうです。
証拠を訪ねると内部資料でお見せできないとの事。

また、中古の場合はまともな営業員がつかず、非常に予約が取りずらいとの事。

予約システムが複雑だからだそうです。

ただ、４倍も価格が違うと、考えちゃいますね。

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん

会員ですが


突然どおしても宿泊したいときは予約を取って貰えます

しかし先方も誰か紹介して欲しいとか買い換えましょうとか、交換条件では有りませんが、お願いしてきますよ

25年位前に新規で購入しましたが、予約は全てネットで取ってます

コツとしては、キャンセル料は掛からないので自分が行きそうな日を一年前から申し込みます 、これで私は100％取れてます

管理費は掛かりますがＳタイプだとお客様を接待する時一泊三万程度なので喜ばれてます

余談ですが、食事の五割引券も泊すうと同じだけプレゼントしてます。先方にも此ならワイロに成りませんからね
宿泊券は株を買ってもネットでも手に入ります

参考になりましたでしょうか？

[125: 匿名さん]

>>123 匿名さん

追加です

予約システムは簡単ですよ

解らなければ投稿していただければお答えしますよ
本当のオーナーの方は皆親切で穏やかな方ですから御心配なく。

[126: 匿名さん]

詳しくはわかりませんが、
「予約システムが複雑だから」
というのはRT社の持ち分を融通したり、すでに抑えたりしているケースを融通することがあると言っていました。
今所有しているハーベストと比べて、ちょっとシステムが違うかも。
東急は専任の営業員なんてつきませんし。
ただそれにしては、中古との価格が異常に違いますね、新規の場合は、他に何か特典があるのかも。

[127: 匿名さん]

>>126 匿名さん

私は定価で購入したので、中古との待遇の違いは、わかりませんが、
良く言えば小まめに連絡をしてくれます
それ以外には思いつないです。

価格については差が有りすぎると思いますが、理由は分かりません

投稿拝見しましたらハーベストもお持ちなので良く検討された方が宜しいかと思います、

私は軽井沢で室内プールで子供たちを遊ばせたかったので迷いませんでした。

[128: 匿名さん]

>私は軽井沢で室内プールで子供たちを遊ばせたかったので迷いませんでした。
自宅マンションに20mプールがありますので、特にプールは重要ではありません。
それほど違いがないのなら中古で購入が賢いですね。
同じ金額で4カ所に購入できる訳ですから。タイミングは大事ですね。

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん

１つ買えば何処でも利用出来ますよ

買い足すのは、簡単に出来ますのでますのでご購入されるのであれば、まずは一つからで良いと思いますが、

[130: 匿名さん]

それで、中古の会員権はどこで買えるのでしょうか？

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん

購入経験が無いので無責任な事は言えませんから

インターネットに沢山業者が有りますから
社会経験抱負な方とご相談されて信頼おける業者から購入されるのが良いかと

お力になれずすいません。

[132: 匿名さん]

追加です

新規オープンのホテルは 暫くはそこの購入検討者と購入者が優先と成るので予約は取りずらいです

[133: 匿名さん]

＞そこの購入検討者と購入者が優先と成るので

RTの営業さんは、新規オープン時点では、まだ多くの部屋が売れていなくて、その分はRTの持ち分との事。
そしてその持ち分は、一般に開放することなく、上得意様（本物件の新規購入者、他物件の新規購入者等）に優先するとの事。
決して他物件の中古品オーナーにはいくことはないとの事、あたりまえか、RT物件だもの。

[134: 匿名さん]

>>133 匿名さん

それに加えて、私は新規なので営業が付きますから、予約を取って欲しいといえば取ってくれますが、

やはりその後に誰か紹介してほしいとのアプローチがかなり来ますから
事実上営業にはお願いしてません。(そうでなくても結構お願いに来ますから)

新規購入者を優先と言うのが会社の考え方なんでしょうね

ただ私は25年来の会員ですが満足しています(中古の価格が下がったのはいまいちですけどね笑)

[135: 匿名さん]

良いことも、オーナーが不満に思ってる事も投稿するのがこのスレの良い所がですね。

[136: 匿名さん]

君は坂上 忍？（笑）
自宅のトイレやお風呂しか使った事がない、潔癖症さんかな。
そんな事考えてたら、デパートのトイレや日帰り温泉なんて行けないよね。
別荘を持たない人は持てないじゃなく持たないの。
たまにしか行かない別荘なんて、ダニのたまり場だよ。
それとも潔癖症さんは使用人に毎日掃除させてるのかな？

[137: 匿名さん]

136は121に対するコメントであります。
（122から先がある事を見落としてた為）

[138: 匿名さん]

>113 今の新規物件の売れ行きでは来期は赤字でしょうから、RT社は通常運営の抜本的な見直し（実質値上げ）をするでしょうね。


　エクシブの利用料金が2017年4月より値上げになる。リゾートトラストは20日付けで会員に「宿泊料金改定についてのご案内」と題された封筒を送付して告知とした。大体、７〰１１％程度の値上げ。

　レストランは去年の10月に約１０％程度の値上げと、アラカルト切りをすでに実施している。


　例えば、今販売中の、鳥羽別邸、総工費は155億円で、会員権が全部売れたら670億RT社に入るのだから少々経営陣がつまみ食いをしても、広く一般会員に恩恵がいきわたる。

　しかし、販売中の物件がすべて計画未達！そうなると、入るはずの金が逆に赤字となり経営を直撃する。そりゃ、運営費を値上げし、労務費の切り下げ等のコストカットをしなきゃあだね。それだけで済むかな？

[139: 匿名さん]

エクシブの定価はコストの４倍である。
だから数年後の中古価格は4分の一に落ちるし、同程度のHVCのVIALAと同じ価格帯となる。
その儲けは、広く会員にも行き渡っていたので、今までは、比較的安く利用できた。
しかし、新規物件が躓いている今は、そんなことは言ってられない。
打ち出の小づちがなくなれば、自ずと、採算性を見直さなきゃあ。
しかし、締め付ければ必ず反動が出て、素泊まり客、定員オーバー客が増えるだろうね。

[140: 匿名さん]

　エクシブのスタンダードクラスの多くが最低料金１２，０００円となった。
ハーベストの多くは、一人３，８８８円で、VIALAの箱根翡翠は最低で１２，０００円だ。
なんか、勝負あったという感じだね。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん

エクシブの利用者及び新規購入者が減ると言う解釈と成るんでしょうか？

[142: 匿名さん]

　例えば、軽井沢ハーベストの特にVIALAの２次募集は販売後実質１０日で完売です。
三次募集は、発売前に完売の情報もあります。
　エクシブはどうでしょう？全く売れていません。（私にもしつこく勧誘の電話＋訪問があります）
　伊豆山VIALAのように、すでに発売価格の１．５倍にすら値上がりしている物件もあります。
エクシブは反対ですね、大体３割以下に下がっています、わずか数年で。（スーパースイート３６００万円⇒１０００万円）

　この状態で新規購入者が増えるとは思えませんし、宿泊代、食事代値上がりで、今後利用者が激増するとはあまり思えません。

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん

そうですか、私は結構満足してエクシブを利用してますが

そんなに価値が上昇してるのは素晴らしいですね。

リゾートトラストは、施設をどんどん豪華にする路線で来ていますから、今更変えられないでしょう

私個人の勝手な意見ですが
レストラン、部屋、設備、接客全て満足していますから、営業不振で倒産、施設閉鎖等無いように、頑張って高級路線を続けて欲しいと思ってます、

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん

追加です、私は満足してますが、中古がこれだけ下がってるのは、問題ありですね。

[145: 匿名さん]

出版不況が言われて久しいです。
「我々は、我が国の読者が減ることを心から憂慮しています、日本文化の危機です」
と、出版社と作家が訴えていましたね。
心配いりません。読まれている本はここ最近ずっと増えています。
図書館の利用と、中古市場が激増しているのです。
日本文化の危機ではなくて、出版社と作家の危機なんです。
新刊本を買うと、出版社と作家の利益につながります。

　新規にエクシブを買うと、RTと既会員の利益になります。
中古と、サンメンバーでは新たな利用者のプラスになりますが、既得権者にはなんいもならない。

　今までと同様のサービスを期待するなら、自ら新規に物件を購入するか、数年後の値下がりを黙って、友人や知人に勧めるかですね。

　頑張ってください。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん

ご丁寧に有り難う御座います


わたしも正しい理論だとおもいます。

[147: 匿名さん]

>>145 匿名さん

私はリゾートトラストと東急ハーベスのどちらかの購入を迷っており、この閲覧サイトを拝見させて頂いた者です。
貴方様は、東急ハーベス及びリゾートトラストの会員の方なのですか？
もし、そのようであるならメリットとデメリットを教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願いいたします。

[148: 匿名さん]

>>147 匿名さん

どこの施設で迷ってるのでしょうか？
新規なのか中古なのかにも寄るでしょう。

[149: 匿名さん]

>>148 匿名さん

どの施設かは、まだよく把握しておらず
エクシブならどこを買っても、他の施設と交換ができるので(どこを買っても一緒かな)、
我が家は犬がいるので軽井沢の購入を考えております。
ハーベスも犬と泊まれる施設があるので犬と泊まれる所を購入したいです。
何処が良いのか迷っております。

[150: 匿名さん]

149 です。
新規購入を考えております