なかったので、作りました。
はずせないでしょう。
[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45
注文住宅のオンライン相談
エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?
433:
通りがかりさん
[2017-10-05 03:05:41]
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434:
別邸ファン
[2017-10-10 22:31:39]
会員権を売りたければ値崩れしない仕組みをつくるべき。権利の半分はオーナー施設のみにするとか色々やり方はあるとおもう。
今のままだと東急や参入予定の西武にやられる。 施設や接客がすばらしいだけに勿体無い。 |
435:
匿名さん
[2017-10-11 21:46:03]
中古での譲渡を禁止してはどうでしょう?
会員権を無償で放棄して退会する形にすることを提案します! |
436:
匿名さん
[2017-10-13 09:26:57]
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437:
評判気になるさん
[2017-10-14 06:11:38]
エクシブは気になって前から資料を頂いたりしましたが、躊躇してそのままです。
中古市場が健全に成り立つには、中古で買った会員も新規開設時にRTから買った会員も 公平に同じように予約できることを厳格に守ることだと思います。 RTが保有している部屋であろうと、新規購入の会員だけにそれを予約させるのも 不合理です。 中古の会員権も第一次の購入者と合わせれば、新規購入と同額の金を払ってます。 結局、つてやコネなど不透明な事情を予約システムに持ち込むのが、中古の購入希望者に 購入を思いとどまらせて中古価格が下落します。 中古自動車と同じで中古市場が健全なことが新規購入も後押しして 新規完売につながると思います。 |
438:
検討板ユーザーさん
[2017-10-17 11:13:02]
XIVバージョンZユーザ-です。結構夫婦で利用できて満足しています。利用権が少ないので、RTCCを利用したくても残りの権利数がなくなってしまう為、安いサンメンの会員権でも追加しようと思ってます。XIV会員権とサンメン会員権両方持ちの方にお聞きしたいのですが、サンメン会員権の権利でXIVに泊った場合、XIVオーナーなら館内オーナーカードって貰えます? せこい話ですが、1回の宿泊で何回も無料のサロン利用させて貰っているもので、とても気になります。ダメなら安いXIVバージョンを追加した方がいいのかな? 権利数を増やす為のなにかうまい方法があれば、ご教授いただけるとありがたいのですが。当方、定年が近く、今後少しでも安く、国内、海外をそこそこゴージャスな旅を数多くしたいと思っています。
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439:
匿名さん
[2017-10-18 06:53:48]
サンメンではオーナーカードは貰えません。
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440:
検討板ユーザーさん
[2017-10-18 11:04:52]
やはりそうですか。ありがとうございます。なかなかRT社に聞きにくかったものですから。
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441:
匿名さん
[2017-10-25 19:00:32]
サンメンはキャンセルしても予約券が減る事はない。オーナー扱いはされないが、ひと月前の予約は同等にネットでとれる。年会費も安くていいし、何より会員権の値下がりかあまりない。
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442:
匿名さん
[2017-10-26 15:27:04]
サンメン利用だが、エクシブは週末でも予約が取れる。
最近は、湯河原、箱根離宮のコースか、蓼科、軽井沢に行く事が多い。 もちろん素泊まりで、食事はコンビニ弁当だが、安くて良いよ。 |
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443:
匿名さん
[2017-10-26 22:44:56]
>もちろん素泊まりで、食事はコンビニ弁当だが、安くて良いよ。
エクシブ内のレストラン、美味しいしその割には割安だと感じるけどね。 内装やサービスもいいし、ランチ2000円代からあるしコスパいいと思う。 |
444:
匿名さん
[2017-10-27 00:03:38]
まぁ、色んな楽しみ方が有って良いんじゃないですか
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445:
匿名さん
[2017-10-27 10:43:33]
サンメンで一人旅が主だが、車で一週間くらい色々廻る。平日中心なので、直前でもOK。
朝、昼飯は株優でガストかコロワイド、晩飯はスーパーで食材を買い込んで焼酎で一人宴会だ。 リタイア後のささやかな楽しみである。 |
446:
評判気になるさん
[2017-10-27 10:56:07]
>445さん
私も、同じようなことが好きです。 エクシブもサンメンも持っていないのですが、サンメンでエクシブの1室をとるとスタンダードでも 1泊1万5000円くらいになりませんか? もっと安い方法があるのでしょうか? ハーベストを持っていますが、これなら1泊素泊まり3800円ですむので エクシブにちょっと躊躇しているんですが。 |
447:
匿名さん
[2017-10-27 14:02:58]
サンメン施設なら利用実費を選択すると4000円程度、エクシブならルームチャージなので10000万円前後だ。ハーベストの会員権も持っているので利用するが、施設が関東に偏っているのと、人気施設は予約が取りづらい。
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448:
匿名さん
[2017-10-27 14:07:10]
10000万するわけないね、1万だ。
エクシブはフローティング期間は予約に苦労した事はない。オーナーは予約すると権利を消費するので慎重なんだろう。 また、サンメンだと、ハイシーズンは素泊まりは不可なので注意が必要だ。 |
449:
匿名さん
[2017-10-28 06:51:29]
私はサンメンとハーベストと伊藤園などの格安ホテルを利用して毎月、1人長旅をしている。
夏は北海道、冬は沖縄のマンスリーマンションでひと月以上過ごすが、それ以外はレクサスGS450hでドライブ。 普通の観光ホテルや旅館では一人は受け付けないか、法外な料金を請求されるので料金しないね。 |
450:
匿名さん
[2017-10-28 06:53:43]
料金しないねではなく、利用しないねだ。料金が高いから利用しないねのつもり。
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451:
評判気になるさん
[2017-10-29 07:15:05]
偶然見つけたのですが、サンメンバーズフレックスクラブというのを始めたんですね。
会員権100万円で20年間サンメン施設が使えるもので、年会費も20年前払いで33万円としています。 よく考えると、これはサンメン施設の共有者の利用権のただ乗りであり、リゾートトラストがボロ儲けしますが リゾートトラスト自体の負担は一切ないことになります。 20年前払いの年会費というのも業績不振の企業を思い起こし、怪しげです。 |
452:
匿名さん
[2017-10-29 07:59:03]
リゾートトラストは施設利用率が下がっできて利益率向上の為様々な値上げをしてきた。団体客の積極的誘致もそうだが、結果更なる利用率の低下となっている。
新規物件販売も予定した程ではないので、フレックスクラブという奇策を思いついたのだろう。サンメン施設はともかく、エクシブは名前の通り限定されたメンバーでホテルを共有するシステムなのに、許される事ではない。名古屋商法はこれだから信頼できない。 |
453:
匿名さん
[2017-10-29 08:16:19]
サンメンはエクシブ発足と同時に販売を辞めた。既得権でエクシブ施設が利用できるが、中古流通が主でリゾートトラスト社には僅かな年会費しか入らない。それで素泊まり利用なら赤字だろう。
フレックスクラブは期間限定だから中古流通もやりにくい。良く考えたシステムだが、高価なエクシブを購入した人は、勝手に土足で家を荒される様で面白くない。施設利用権利が侵害される訳だが、法的に許されても、商道徳としていかがなものかと。 |
454:
匿名さん
[2017-10-29 08:31:03]
サンメンフレックスは2009年から販売されている。サンメンと異なりルームチケット制だから、家族旅行なら使い勝手がいい。サンメンエグゼクティブゴールドと同等なので、年会費は格安となる。ただ、二十年限定なので、それを考えるて同じくらいか。
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455:
匿名さん
[2017-10-29 16:26:18]
サンメンフレックスは使えるエクシブが少ないから、普通のサンメンの方が使い勝手がいい。特に、一人で使うなら、メンバーチケット制でも問題はない。会員権は20年で償却されるから毎年の年会費が五万円上積みされる様なもの。
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456:
匿名さん
[2017-10-29 16:56:19]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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457:
匿名さん
[2017-10-29 17:00:22]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
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458:
評判気になるさん
[2017-11-09 08:21:22]
ここの掲示板は玉石混交ですが、グッドな情報は役に立ちました。ありがとうございました。
おかげでエクシブの中古物件を購入しました。 固定資産税評価額から計算すると、今の中古価格が時価相当額に近いですね。 逆に言うと、新規売出時の土地建物の売買価格が時価相当額の2倍から3倍に なっています。新規売出時には、土地建物価格は時価にして、これに 入会金や他施設利用益、修繕費等を適正に加算して販売すれば エクシブ全体の堅実な発展になると思います。 |
459:
匿名さん
[2017-11-16 22:55:11]
六甲のご案内の郵便物が届いた
うちの住所なんで知ってるの?こわっ!! 誰が2000万でそんなもの買うか? 海外で高級ホテル泊まるっちゅうの!! バブルの名残みたいな会社やね |
460:
匿名さん
[2017-11-19 16:31:22]
六甲で一四分の一の権利で四〇〇〇万円近いとは驚きだね。毎年の会費も結構するよ。本当にこんな物件を買う人がいるから不思議だ。数年後は、千二百万円位に下がる事はわかっていながら。
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461:
通りがかりさん
[2017-11-26 20:47:04]
わたしは六甲山のヴィラ、楽しみにしています。海外旅行にいく時間もあまり無いですし、旅行では遊園地やショッピングよりゆっくりしたいですから。お食事も場所によってはとても美味しいです。
ただ、ゴルフ場利用の一般の方が出入りするスパなんかは少し落ち着きません。 因みに私の彼はゴルフ場の会員契約をし、支払いをしたものの恐らく年齢で審査が通らず… の割にホテルの方の会員にならないかと勧誘の電話があると怒っていました(笑) わたしはゆっくり出来ますし場所によっては建物や内装が好みですのでエクシブ自体好きです。 |
462:
匿名さん
[2017-11-29 17:29:46]
エクシブはゴージャスな中にシックな処もあって落ち着きます。ただ、会員権価格、特にノーマルが高すぎる様な気がします。
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463:
匿名さん
[2017-12-08 21:37:13]
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464:
匿名さん
[2017-12-17 11:07:03]
新規物件できると営業に来ますが、そこの施設がいかに素晴らしいかの宣伝はあるけど、そこのオーナーになるとどんなメリットがあるかの説明が全くないよね。既存の会員権、格安中古権オーナーとの違いも含めて説明できないのであれば、制度的に設計がおかしいでしょ。
数年後に下落が確定している会員権システムには納得いきませんな。 |
465:
マンション検討中さん
[2017-12-30 23:58:58]
会員の方に、実際のお部屋の写真を見せて欲しいです。
あと、土曜日や連休の予約は取れますか? |
466:
特命
[2018-01-26 17:59:10]
RTCC【海外ホテル】は、32,400円で7泊までOKといっているが、トラストとしてみれば赤字部門なのでサービスが消極的。具体的には、ホテルランクをA→B,B→Cへとグレードを切り替えている。グレードの低い会員には部屋が取りにくい状況となっている。
会員権の購入を検討している人で、海外のホテルを目的に考えているのであれば後悔する可能性が高いので気を付けてください。最後に、部屋を確保するのに1週間程もかかる為、その間にエアーチケットが完売する可能性もあります。 |
467:
通りがかりさん
[2018-02-04 14:37:25]
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468:
匿名さん
[2018-02-07 11:29:17]
>>465 マンション検討中さん
会員ですが 交換利用を使って1年前に申し込めば大丈夫です 但しお正月、GW、お盆、連休の権利は1日から2日しかない 別荘の様には利用できません 逆に平日利用なら何時でも空いてます |
469:
通りがかりさん
[2018-02-09 23:50:53]
旧エクシブは、夏休み、冬休み、春休み、GWを外せば、土日は予約しやすいです。
特に冬場の土日は一週間前でも空いていることがあります。 離宮などの新エクシブは、土日の予約は半年以上前でないと難しいです。 |
470:
通りがかりさん
[2018-04-15 01:17:52]
ここは、投稿する方が少ないのですね〜〜
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471:
名無しさん
[2018-04-15 06:49:36]
流通価格で購入して、利用は平日の素泊りならば高いコスパとなります。
但し、たまに某国団体が観光バスでやってきますが。 スタンダードの部屋で良いなら、利用権のメンバー会員権が年会費も安くて十分です。 最悪は R T社からのスーパースィートの新規購入です。毎年1000万円近い減価なんて問題ではなくて、腕利き担当者により、好きな日に自由に宿泊希望ならば良いでしょうが。 |
472:
マンコミュファンさん
[2018-04-15 13:21:45]
R T社はもうエクシブに飽きちゃったんじゃあないかな。リゾートから都市型に重点が移った様だね。
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473:
匿名さん
[2018-04-15 13:59:21]
横浜のって買いたいですか?
横浜自体にも魅力感じないし。 まあお台場もすでに陳腐化してるけど。 やっぱ西の会社だから、東の流行りが遅れてあちらへ伝わるせいで今更感の開発になっちゃうんでしょうね。 |
474:
マンション検討中さん
[2018-04-15 15:11:15]
エクシブ利用者のブログを読んでも最近はろくな事が書かれていない。
本体価格の低下はかつてはよく聞いたが、最近はサービスの低下と、外人(アジア人)団体の利用についてが目につく。 しかし、利用者が減ったためか、平日はおろか休前日でも結構予約できるし、コンビニ弁当を買って、第三のビールを持ち込めば、快適な素泊りでOK。 |
475:
匿名さん
[2018-04-15 16:20:18]
R T社は新規販売物件価格を高く設定し、購入者には様々な便宜を与え、自社の利益を叩き出し、高い役員報酬を得るシステムです。
つまり、自転車操業のため、次々と新規の物件を販売してきた結果、古い施設が老朽化してきているのです。 しかし、古い施設をリニューアルしても、新たに販売価格が入ってくるわけでもなく、事実上の放置状態。 ホテル事業の運営は、特にオールドエクシブの経営が水面下の為、しょっ中サービスの低下と値上げが繰り返される。 そして、稼働率引き上げの為、アジア系外国人団体を誘致し、更なる古くからの会員の客離れを招いている。 やはりビジネスモデルに問題ありだね。 |
476:
検討板ユーザーさん
[2018-04-15 19:08:36]
新規販売と言っても、顧客の所有物件を高く買い取って差額を負担させるケースが多い。下取り物件は高い買取価格のままで在庫扱いだから一見すると順調に販売されている様に見える。
実際の販売利益はその差額分しかないので、実態は火の車かも知れない。 億を越す役員報酬もそろそろ見直し時期かな。 そのうち伊○園グループの傘下にでもなるかな、その時は会員権は紙くずなのか。 それは嫌なんで、やっぱり現経営陣に頑張っていただきたく思う。 |
477:
匿名
[2018-04-16 12:08:23]
購入した価格より高く売れる事ってあるんでしょうか?
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478:
マンション検討中さん
[2018-04-16 14:22:13]
さあ、どうでしょうか。
人気の東急ハーヴェストでは良くあるようですが、 R T社から直に購入すればなかなか難しいでしょう。 流通業者からの購入は、ひょっとしてあるのかも知れません |
479:
評判気になるさん
[2018-04-16 18:40:47]
箱根離宮のSが1300万年円で中古市場に出ていた事があります。 R T社から新規に購入した価格の三分の一程度でしょうか。
同じ頃の東急ハーヴェスト伊豆山 V IAL Aの特別縁故価格は五分の一くらいではなかったでしょうか。 それが今や二つはほぼ同じ価格となっています。 |
480:
評判気になるさん
[2018-04-17 07:03:14]
リゾート会員権を投資目的で買っているわけではないのですが・・・・・・・・・。
3,600万円の物件とその五分の一だった物が、今や同じか、逆転しているなんて。 いくら利用に便宜を図ってもらえても日々憂鬱だね、これだけ差がありゃあ。 皆さん、知ってて買われているのでしょうか? |
481:
匿名さん
[2018-04-17 08:24:55]
リゾートトラストは極一部の会員権を買い切り(保険で言うところの掛け捨て)の感覚で買える人のみが買っているんだろう。
少しでも資産価値を求める人は、殆ど東急へ。東急のブランディング能力はリゾートトラストよりも遥かに上。 市場的には東急ハーヴェストのニーズが圧倒的に高いのは必然。 東急ハーヴェストが利用券がヤフオクや他サイトで流通しているのは、お金のかからない最大の広告宣伝で、過去に締め付けたリゾートトラストの最大の失敗だと思っています。 |
482:
名無しさん
[2018-04-17 11:13:56]
中小企業オーナーで法人で買った人は会員権の値上がりより、好きな時に担当者に電話一本で予約のできるエクシブは使い勝手が良いと言っていた。休前日はおろかトップシーズンでも問題ないらしい。もっとも、キャバ嬢を連れて行く時は、夕食だけで数十万円使うと豪語していたが。
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