エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[3661: シン]

>>3658 匿名さん

匿名さん
おっしゃる通りですね
確かに老朽化して建物使えなくなったらどうするのか？
気になるところですね。
一応、会員になる際にそのような質問をされる方は多いでしょうね。
RTとしては大規模修繕工事が必要な場合でも、会員から修繕費を請求していない、という比較的曖昧な回答で、例えば耐久年数を何年と定め、必要な改修費用を積み立てている。というような具体的な回答は得られないまま、会員になっておられる方が多いのではないでしょうか？
僕もその一人です。
不動産を買うという事はそれなりにある程度のリスクはあるのかなと^_^
それでも、RTが潰れなければ、どこかの施設は使える訳だから、ある種のリスク分散されているので、あまり心配していません。
楽観的過ぎますか^_^
例えば、1番古いエクシブは鳥羽ですが、鳥羽は本館、アネックス、別邸と増築し、別邸開業時には、本館客室、レストラン等の大規模改修を行い、グランドエクシブとして生まれ変わりましたが、その折会員に改修費用を求める事は有りませんでした。
だからなんなのだ？ 今後については確実に担保されていると言えるのか？
と、言われれば、正直？は残ります。
まあ、それでも欲しいかどうかですね。
無責任な発言のように思われましたら、ご容赦ください。

[3662: シン]

>>3660 軽井沢 No.3（ベン）さん

それそれ
バージョンL

あれはあれで良かった気もしますけれど^_^

[3663: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3659 匿名さん

契約後５年（だったかな、売ることを念頭に買ってないので意識してませんが）を経過すれば譲渡可能です。売却額はその時の流通市場価格となりますが、概ね大幅に購入金額を下回りますが、流通物件を買った場合は時に上回る場合もあります。現時点で私が売ればそうなります。売る気はありませんが。。。

なお償却保証金ですが、その期間中に解約して戻るかどうかは契約書を読まないと分かりません。解約する気も売却する気もありませんので読む気もしませんけど、保証金額自体たいした額ではありませんので、あまり気にされるほどの価値も無かろうかと。

私自身は、施設の将来性とか売却時の資産価値とかには、ほとんど興味がないんです。死ぬまで使い尽くし、楽しみ尽くすのみです。すでに十分楽しませて頂いていて、もう購入時の支払額はとっくにペイしてると思っていますので、このまま会員権がタダ同然になっても悔いは全くないですねぇ (^o^)/

[3664: シン]

>>3659 匿名さん

確か2〜3年後に名義変更が可能になったと思いますよ

はい^_^
べらぼうに下がります
なので、その辺りの事が気になるのであれば、仲介業者を通して中古物件を買われればさほどの値崩れはないかと思いますよ。

[3665: シン]

>>3663 軽井沢 No.3（ベン）さん

ベンさん
5年でしたっけ？
僕も読んでいません。^_^^_^

[3666: 匿名さん]

シンさん、ベンさん、

ご両者からの丁寧な回答、とても参考になりました。
実は当方まだ40代なもので、この先40〜50年先のことまで気になり、いろいろ質問させて頂きました。あと数点気になりましたのが、一回の滞在日数の制限はあるのでしょうか？出来れば一週間から10日ぐらい使えるといいのですが・・・あとそもそも論なのですが、タイムシェア物件というのは、別荘とホテルの中間のような位置付けだと思いますが、会員権の資産価値はべらぼうに下がる、と認識されているのに購入されたのはなぜですか？ホテルや旅館などなら全国各地に様々な施設があるのに、エクシブに限定、しかも会員権価格は下がっている。正直ホテルや別荘以上のメリットはあるのでしょうか？建物やレストランがそれほどまで気に入ったということですか？また海外旅行はあまりされませんか？エクシブだけに泊まっていると時間的に。

[3667: シン]

>>3666 匿名さん

僕限定の話しですが、最近は海外旅行にはあまり行かなくなりましたねー。
僕がエクシブに出会ったのは30代です。
その頃は海外旅行にも、ほかのホテルや旅館もよく利用しました。
最近はほぼほぼ各エクシブ巡りですね。
あちこちに別荘があるようなものだと思っています。
別荘ならそんなにあちこちに買えませんからね。^_^
維持管理も楽ですし。
エクシブのない観光地に行きたい時はもちろん他のホテルや旅館を利用しますが、エクシブと同等の施設や食事を期待するとなれば、なかなかの費用になるので、僕は満足しています^_^
慣れ親しんだ施設やスタッフの方と過ごす会員制リゾートホテルもなかなかよいものですよ^_^

[3668: 匿名さん]

>あちこちに別荘があるようなものだと思っています。
>別荘ならそんなにあちこちに買えませんからね。^_^

その通りですね。一回辺りは何日ぐらい滞在されますか？
別荘と同じく、エクシブでも長期滞在一週間〜二週間ぐらいできますか？

[3669: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3666 匿名さん

さすがに半世紀先までの企業経営を先読みすることは、どんな経済専門家でも困難でしょう。私は資産価値ではなく利用価値で考えますから、私や家族にとって利用する価値に見合うと思ったからこそ購入しましたし、すでに十分に見合った利用資産の価値を手に入れたと思っていますので、今もし会員権が突然タダ同然になっても、これまでに得た大切な「心の資産」は消えませんので悔いはありません。

要はその人によって利用価値はそれぞれですので、実はあまり参考にもならないと思いますが、我が家は仕事の関係で海外旅行や連泊はできませんので、頻繁に行ける近い距離に多くの施設を有するエクシブは極めて好都合なのです。シンさんと同様、私も各地に施設があって気軽に行ける別荘的な使い方ですし、慣れ親しんだ施設やスタッフに囲まれて、何の気遣いもなく使い続けられるところが魅力と思っています。

ちなみに、もちろん各地の名旅館や有名ホテルも利用しますが、それらとエクシブは同列に比較できません。全く別の存在といえましょう。これはもう何回も、あるいは何年も使っている人でなければ分からないことかも知れませんね。利用すればするほど利用価値は高まり、深まっていくのです。

[3670: 箱根離宮No2]

3668
通りがかりさんand匿名さん

　後はエクシブをお買いになるご興味がおありでしたら、仲介業者に
　お問い合わせされて、契約書をもとに十分ご確認されたほうが
　良いのかなと存じます。

[3671: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3668 匿名さん

やろうと思えばできます。そのぐらい泊まっている人もいますね。
私自身は仕事柄できませんので、想定したこともないですけど。

[3672: シン]

>>3668 匿名さん

どうでしょうねー
僕はせいぜい4〜5泊ですねー

[3673: 通りがかりさん]

>私も各地に施設があって気軽に行ける別荘的な使い方ですし、

それなら別荘で良くないですか？
庭でBBQしたり、大音量でオーディオや映画を楽しんだり。
家に収まらない蔵書を置いたり、自分好みにインテリアをいじったり。
エクシブは所詮はマンションという感じで、別荘とは違うかと。
エクシブはそんなに割安なのでしょうか？
別荘持てない人がホテルより割安に使うイメージで合ってます？

[3674: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3666 匿名さん

そうですね。>>3670で箱根離宮No3さんがおっしゃる通り、
仲介業者さんにご相談されるほうが更に具体的かつ正確な
回答を得られるかと思いますね。

そうそう、かなり資産価値を気にしておられるようですので、
そういう方には東急ハーヴェストクラブの熱海伊豆山とか
軽井沢とかの、新しい人気施設を購入された方がいいかも。
少なくとも額面としての資産価値は下がらないでしょうから。

エクシブは売ってナンボではなく、使ってナンボですから、
その会員権を資産と考えるのは根本的な勘違いだと思います。

[3675: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3673 通りがかりさん

別荘を持つ気は更々ありませんねぇ。
我が家で存分にＢＢＱもできますし、
大音量でマーラーを鳴らしていますし、
蔵書も置く場所に困っていませんので。

そう、別荘的な使い方とは書きましたが、
別荘の代わりという意味ではありません。
もう一度、文脈を読まれると宜しいかと。
そもそも別荘には全く興味がありません。


ちなみにエクシブは、ホテルより割安では
ありません。安いから使うわけじゃないし、
別荘も。持てないではなく持つ気がないだけ。
金額的な価値を超えたレベルの話ですよ。

[3676: 匿名さん]

>それなら別荘で良くないですか？
>エクシブは所詮はマンションという感じで、別荘とは違うかと。

ああ、それは私も同じように感じました。別荘的に使うとのベンさんの書き込みもありましたが、あちこちに持てるというのは明らかなメリットですよね。
あと、エクシブはホテル型なのでマンションに近いですが、恐らく普段は比較的郊外の戸建てに住んで、休みはマンション的でサービス施設のあるエクシブで、馴染みのスタッフさんに会いに行く、そういう家族も巣立って少し寂しい日常を送られている方の潤い設備がエクシブなのかな、そのように感じました。私は逆に都心のマンション住まいなので、休みはマンション形式よりも広い庭のある別荘のような形式のようが合うような気がしてきました。馴染みのレストランや行きつけの店は都内のホテルに沢山ありますし。人生の送り方、年齢的なライフステージの違いで使い分ければいいのかと感じました。ベンさん、シンさんありがとうございました！

[3677: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3665 シンさん

ごめんなさい。３年でした。

竣工日から５年、竣工から２年経過後からは３年、
ですね。５年というのは新規施設の場合でしたね。

ははは、久しぶりに契約書を開いてみましたよ。

[3678: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3676 匿名さん

違うんですよねえ、匿名さんも、通りがかりさんも、お二人とも
どうも一方的で偏った捉え方をされておられて、極めて残念です。
ただオーナーさん方の名誉のために、一応ご指摘はしておきます。

>マンション的でサービス施設のあるエクシブ

マンション的云々が建物の形状を指すなら、そんなことに価値を
求めてエクシブを選ぶ人など皆無でしょう。


>馴染みのスタッフさんに会いに行く

行けば居るのは当然ですが、別に会いに行くわけじゃありません。


>家族も巣立って少し寂しい日常を送られている方

家族が巣立つと寂しい日常を送るものと決め付けておられるのは、
ひょっとしてご自身のご経験からでしょうか？ 誰もが寂しいわけ
ではありませんし、ましてエクシブのオーナーには、三世代とか
家族同居の方々も多いですよ。かなり偏狭な印象をお持ちですね。


>馴染みのレストランや行きつけの店は

エクシブのオーナーさんこそ、エクシブ以外に馴染みの店を多く
お持ちの方が沢山おられますよ。その中の一つに加えるだけです。
豊かな人生を送っているのは、別に貴方だけではないんですよ。

[3679: 購入経験者さん]

3676さん

　エクシブと別荘のどちらが良いかというのは、どちらしか持てない方の議論です。
　エクシブ会員は、エクシブしか持てないわけではなく、別荘も持っているし
　エクシブも持っている人は私を含めて少なくないです。

　もしも匿名さんが、仮にですが、祖父が建てた軽井沢の古い別荘しかなく
　エクシブを買うゆとりがなかったとしたら、古い別荘を売ってエクシブを
　買うことをお勧めします。

[3680: 匿名さん]

>>3678 軽井沢 No.3（ベン）さん
>豊かな人生を送っているのは、別に貴方だけではないんですよ。

言葉足らずだったようで失礼しました。
いえいえ、そんなことは当然承知しております。ただ理解できなかったのは、立地的に別荘やホテルでも代替できますし、会員権の資産価値は半減とデメリットが多いように見えるのに、

>ちなみにエクシブは、ホテルより割安ではありません。安いから使うわけじゃないし、
別荘にも、ホテルにも代替できないエクシブでしか体現できない魅力とは何ですか？
それが一向に語られないので、勝手に「かなり偏狭な印象」で書いてしまいました。
エクシブへは泊まったことはありませんが、食事には何十回も行っておりますし、ロビーなどでの客層など？と思うこともありますが、レストランのサービスやお味は満足のいくものですし、割安だとも思います。でも敢えて会員権が目減りしてまで「泊まる」ために小運輸する必要性が疑問でしたので質問させて頂きました。価値観は人それぞれでしょうが、ベンさんにとって、それらデメリットを上回る、エクシブ固有の良さを教えて頂ければ幸いです。

[3681: シン]

結局、そーなるんですねー
どうして皆さん、エクシブと別荘を比較したがるんですかねー
別荘が好きな人は別荘地を比較したらいいし
リゾート会員権が欲しい人は、どこの会員権にするかを検討するのが本筋だと思うんだけどなぁ

別荘でよくないですか？
って 変でしょ^_^
別荘で良いのではなく、別荘が良いのでしょ。
ならば別荘を買えばいいわけで、エクシブを検討する必要はないですね
別荘が買えないからエクシブを買ってるのではなくて、会員権の中からエクシブを選択したのだけなのになぁ^_^

[3682: 匿名さん]

>もしも匿名さんが、仮にですが、祖父が建てた軽井沢の古い別荘しかなくエクシブを買うゆとりがなかったとしたら、古い別荘を売ってエクシブを買うことをお勧めします。

うちは別荘はありませんが、もし最新式の別荘やホテルがあるとして、築古のエクシブがその別荘やホテルを上回る価値とは何ですか？会員権価格は半減しているのですよね。もっと格式や由緒のあるホテルは多くありますし、部屋の設え？サービス？立地ですか？エクシブ以上のものも多いですよね。またレストラン利用なら会員になる必要もないし。エクシブ会員にならなくてはならない価値や良さとは何でしょうか？これはからかっているのではなく、真面目にお聞きしています。

[3683: 匿名さん]

>会員権の中からエクシブを選択したのだけなのになぁ^_^

ではエクシブの良さは何でしょうか？やはり避暑地にあるわけですから、当然カウンターパートは別荘になりますよね。もしくはリゾートマンションでもいいですが。会員権価格の半減などデメリットばかりで、エクシブでなければならない！という圧倒的なメリットが語られないので・・・

[3684: 匿名さん]

>会員権の中からエクシブを選択したのだけなのになぁ^_^
>もしくはリゾートマンションでもいいですが。

それだと、オーナー専用レストラン、ラウンジサービス付きリゾートマンションがカウンターパートということでしょうか？区分所有権ですから。別荘とは違う感じですよね。

[3685: 匿名さん]

>エクシブ会員は、エクシブしか持てないわけではなく、別荘も持っているしエクシブも持っている人は私を含めて少なくないです。

データありますか？私の友人にもエクシブ、ベイコート会員が数人いますが、別荘お持ちの方は皆無です。私の周りだけなのですかね？というより区分所有権のエクシブはリゾートマンション、に近いですね別荘ではなく。セカンドハウス、セカンドルームという感覚でしょうか。

[3686: シン]

>>3647 匿名さん

匿名さん
はじめはこのようなご質問等でしたね。
具体的な施設名まで上げてらっしゃる。
なので僕もベンさんも、丁寧にお答えしたつもりです。
にもかかわらず、エクシブの良さを語れとおっしゃる。
本筋からずれていませんか？
エクシブの良さを誰かから聞いてどうなさるのですか？
ここはすでに3,000を超える投稿があります。
その中で僕たちはエクシブの魅力、又はダメなところ、改善してもらいたいこと、等々語り合っております。
匿名さんの本当に知りたいことはなんなのでしょうか？
3647の質問はこのような意味のない議論を吹っかける為のツリだったのですか？

[3687: マンション比較中さん]

>それだと、オーナー専用レストラン、ラウンジサービス付きリゾートマンションがカウンターパートということでしょうか？

違うね。レストランやラウンジはオーナー専用ではないし、
好きな時にいくらでも泊まれる、その気になれば住めるリゾマンと、
タイムシェアで数泊しかできない、しかも予約が必要なエクシブとは、
制限や制約の多さからも比較できない。
新規物件を常に開拓していかないと破綻する、
自転車操業モデルの危うさがRTのビジネスモデル。
そして社長は2億以上の報酬を得ている。
誰のための施設なんだか。
でも喜んでお布施する会員がいる限りは倒産はないかな。
誰も知らん、というか倒産は突然来るものだけど。

[3688: 匿名さん]

>>3686 シン　

私は別人です。悪しからず。

>匿名さんの本当に知りたいことはなんなのでしょうか？

何回も書きましたが、会員権価格の半減などデメリットがあるのに、
エクシブでなければならない！という圧倒的なメリットは？
というごく自然なことです。投資家として見てみれば、
株価は半減しているのに、投資する価値はあるのか？
すでに投資している人たちは最高だというが、具体的にエクシブでなくてはならない、
その価値は何なのか？それを知りたいだけです。
返答がそんなに難しいことでしょうか？

[3689: 匿名さん]

例えば、エクシブでしか食せない美味な料理があるとか、あ、でもそれは会員でなくてもレストラン使えますからね。あとはホテル以上に素晴らしい施設や調度品が素晴らしいとか？具体的な回答を願います。過去レスみましたが書いていないので。

[3690: 購入経験者さん]

3689さん

　友人のエクシブ会員にとことんお聞きになればよいでしょう。
　私達はあなたを納得させる必要もないし、その気もないです。

[3691: 匿名さん]

書けないのなら結構です。口先だけの方が多いのかな。
やはりホテルかリゾマンで十分だと感じました。無駄足でした。では。

[3692: 購入経験者さん]

台風２０号がこの掲示板からも通過しました。
これで、またもとの掲示板ですね(＾◇＾)

[3693: 軽井沢 No.3（ベン）]

>>3680 匿名さん

私にとってのメリットは、すでに >>3669 で語らせて頂きましたよ。

前述した通り、そもそも利用価値には個人差があり過ぎて、参考には
なりません。我が家にとってエクシブのシステムは、他の何ものにも
代え難い価値があるのですから、他のホテルや別荘と比較しても何の
意味もありません。もし代替え可能だとすればハーヴェストクラブか
ＪＴＣＣぐらいでしょうが、その比較結果がエクシブだったわけです。
人によってはＨＶＣかも知れず、またＪＴＣＣかも知れませんが。

そして会員権の価格的な資産価値についても、既にお答え致しました。
そもそも売る気がないんですから、使えること自体が資産価値であり、
売却時の額など何のデメリットにもなりません。更にその利用資産も
活用を続けて十分に償却し尽くしました。これも申し述べた通りです。
匿名さんと私の価値観など、違って当然だと思いませんか？

[3694: ハコ]

>>3634 シンさん

こんばんは～。

今日は１日快晴の淡路島の休日を楽しんで来ました♪海の色エーゲ海ブルーでした(行ったことないですが、多分笑)

鮨希凜(きりん) 最高のロケーションで丁寧な手仕事を施された美味しいお寿司をたっぷり楽しんできました！コースで足りず５貫追加(ハコサン、ダイエット忘れるな！)

若いカップルさんも多く皆さん気負わずお寿司と景色を楽しんでいましたよ～。
私はのどぐろと淡路牛と白身の数々を堪能しました。もちろん少しだけ冷酒も頂きました。価格は驚くほどお手頃です！

淡路島に行かれるなら、今風デートなら鮨きりん。実をとるならシンさんおすすめ、魚屋さん直営の林屋さんが正解の様です。
(^o^)v

[3695: 匿名さん]

別荘やリゾマンは違いますね。エクシブはあくまでタイムシェアですから、では質問の仕方を変えます。そもそも、なぜタイムシェアの会員権を購入しようと思われたのですか？

>海外旅行や連泊はできませんので、頻繁に行ける近い距離に多くの施設を有するエクシブは極めて好都合なのです。慣れ親しんだ施設やスタッフに囲まれて、何の気遣いもなく使い続けられるところが魅力と思っています。

慣れ親しんだ施設やスタッフが魅力なら全国にあるホテルでいいのに。
かといって別荘ではなくタイムシェアにしたメリットは？
別荘を所有・管理する価格メリット以外で。

[3696: シン]

>>3688 匿名さん

そうでしたか！
それは最初の匿名さんに失礼な事を申しました。
まだ、掲示板をご覧になられているならば、謝罪します。
早合点して申し訳ありませんでした。

ところで後の匿名さんは、いつからそこにいたのですか？
まるで忍者ですね。
あなたにシンと呼び捨てにされる覚えはありません。
そもそも、あなたはなにが目的でこの場にいるのか。
それこそエクシブの良さ云々以前に、その事が不思議です。
時間の無駄です。

[3697: 箱根離宮No2]

利休さんが、今ごろ、やまひこ寿司で食しておられて、
これから同行者さんの運転で都内に帰られるんですよね？
お気をつけてお帰り下さいね。

[3698: シン]

>>3694 ハコさん

おーー
きりんはこんなに素晴らしいロケーションにあるのですねー

無事にご帰宅されましたか？

[3699: ヤマヨン]

>>3633 ハコさん
エクシブはちょっと疲れた日常を忘れることができる一つの手段です。
山中湖はその中でもやはり富士山とセットで大事な場所です。
ほかのホテルも好きですけど慣れ親しんだ安心感は別格です。
ハコさん、今日も美味しいもの食べましたね。
（ヨダレ）

[3700: ハコ]

>>3657 軽井沢 No.3（ベン）さん

ベン部長！

広報部長ご就任、誠におめでとうございます！
早速の激務、誠にお疲れ様です。
まず来週の部長会の資料はデスクにお届けしましたのでご確認ください。

今日は私のお土産の淡路島のお寿司の折り詰めでもつまみながら、どうぞゆっくりなさってくださいね。美味しいですよ～♪

またベイコートの件、私は圧倒的に今、芦屋派です！
東京は豪華で素敵なんですが、狭い、黒い、隠れ家的なイメージが強くて、何度行っても全くときめかないのです。
これはもう相性の問題かと、、。
今はベイコート芦屋に惚の字の私です。
(//∇//)
ベンさんも、どうか早く芦屋へいらして～！

[3701: 匿名さん]

>>3692 購入経験者さん　

エクシブには別荘所有者も多いというデータはまだですか？
いつもの口先だけですかね？
図々しいオバさんはこれだからw

[3702: ハコ]

>>3699 ヤマヨンさん

私たち、ダイエット中でしたよね(T0T)

お寿司食べたのは、お昼なのでどうぞお許しくださいm(_ _)m

夜はルームサービスで軽くサラダとスープだけにしましたので、、。

ん？

[3703: ハコ]

>>3698 シンさん

＞無事にご帰宅されましたか？

はい、ここでいつもの質問です。

シンさん、私は今どこにいるでしょう？

今回は少しだけひねり技でお答えくださいね。
ｸｽｸｽ

[3704: ヤマヨン]

>>3624 蓼科会員No.1（タテイチ）さん

蓼科の部屋は落ち着いて素敵ですね。わたしも大好きです。特にサンルームみたいな部屋がある部屋が好きです。そこで、外を眺めてできたら紅茶でも飲みたいです。でも部屋にあるのはほうじ茶と緑茶。
そしてタテイチさんアスリートさんだったんですね。カメラマンとバレーボール選手二足のわらじですね。私のダイエットコーチもよろしくおねがいします！
嫌だなんて言わないで下さい。

[3705: シン]

>>3703 ハコさん

鳴門！

[3706: ハコ]

>>3699 ヤマヨンさん

ここで芦屋ベイコートよりお知らせが

ラウンジでの季節のパフェ、
来月は紫イモパフェだそうです。
マロンもトッピングされるらしい。

是非、召し上がれ～♪(^o^)v

[3707: ハコ]

>>3705 シンさん

＞鳴門！

ブブー(^3^)/

ひねり技！ですよ、シンサン♪

[3708: シン]

>>3707 ハコさん

ベイコートに戻った

[3709: ハコ]

>>3623 蓼科会員No.1（タテイチ）さん

キン肉マ、いえタテイチさん！

突きゆびの快復早いですね～。
さすが体内年齢20代はちがうな～(^^)

はい、エクシブスレバレー部はいきなりですがしばらく休部にしましょう。アタッカーとなんちゃって監督だけでは成立しないですよね。セッターの人はまた山篭もりしているみたいですし笑

改めて、エクシブダイエット部の部長ご就任をお祝いさせてください！
ヽ(*´▽)ノ♪

最近出世ラッシュで忙しいわ～！
会長秘書 ハコ
(゜ο°;)ノ

[3710: ハコ]

>>3708 シンさん

＞ベイコートに戻った

面白い！座布団２枚！
私もそうしたかったのですが。

今、淡路島の、、
ﾌﾌﾌ