リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板
  3. エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?
 

広告を掲載

匿名 [更新日時] 2024-11-28 16:39:31
 削除依頼 投稿する

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45

 
注文住宅のオンライン相談

エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?

3619: ハコ 
[2018-08-24 18:10:50]
↑続きです
店主の施しーさんにご相談して私たちの好みをお伝えして、お任せにすることにしました。

さあどんな風に驚かせてくださるのか?
楽しみです!
ワクワク(^o^)v

3620: シン 
[2018-08-24 20:26:56]
>>3619 ハコさん

お返事が遅くなりすみませんでした。
少しバタバタしております。
3621: ハコ 
[2018-08-24 20:58:28]
>>3620 シンさん

どうぞご無理なく~。
( ^-^)ノ♪
3622: シン 
[2018-08-24 21:17:52]
>>3621 ハコさん

ロー麺は出てきましたか
クラゲも^_^

今更ですね
ほんとすいません

たのしんでいただけたらよかったのですが
3623: 蓼科会員No.1(タテイチ) 
[2018-08-24 21:26:43]
>>3587: ハコさん

ハコさん こんばんは〜!!突き指はまだ少し腫れていますが、おかげさまで日に日に良くなって来ています。
トレーニングはもちろん!ウサギ跳びで30分、スクワット、腹筋背筋各500回を3セットやりました!


・・・って!私、嘘をついておりました!( ̄∇ ̄)

ベイコートは停電大変でしたね!でもほんと滅多にできない体験だったかもですね。
お怪我さえ無ければ結果オーライでしょうか(o^^o)

ベイコートと言えば、今さっきボナキューにてめっちゃ美味しいディナーをいただいて来ましたが、芦屋ベイコートからチーフさんが、助っ人で蓼科に来られていました。
とても気さくな方で楽しくお話をさせていただきました。
これで、芦屋に行くきっかけができたかな(o^^o)

8時間ダイエットも順調な滑り出しのようで、って!ハコさん元から美しい体型でいらしてるみたいですね(o^^o)
私は今日明日だけは8時間ダイエットを中断しております(笑)

あ〜!でも蓼科は部屋に戻ってくるとほんと落ち着きます〜(^O^)
ハコさん こんばんは〜!!突き指はまだ少...
3624: 蓼科会員No.1(タテイチ) 
[2018-08-24 21:32:53]
>>3595: ヤマヨンさん

お〜!ヤマヨンさんもダイエット開始ですね〜〜!!って!ダメじゃないですかぁ(笑)
でもまぁやるときはしっかりやって食べるときは潔く食べるのもメリハリがあって良いのかもしれませんね(o^^o)

そうそう!目標設定してクリアでエクシブで贅沢!!良いかもです〜(^O^)
でもほんとマイペースで良いので健康ダイエット頑張りましょうね(^_−)−☆
3625: 蓼科会員No.1(タテイチ) 
[2018-08-24 21:43:44]
>>3527: 軽井沢 No.3(ベン)さん

ベンさん はいど〜ん!(笑)先ほど私もやってまいりました〜!(笑)
やっぱこれ他の施設でも欲しいですよね〜!o(^o^)o
あっ!そうそうなるべく同じメーカーが良いですよね。
ベンさん はいど〜ん!(笑)先ほど私もや...
3626: 蓼科会員No.1(タテイチ) 
[2018-08-24 21:45:26]
これで測るとやっぱ家の体組成計よりも良い数値が出るので、こっちの数値を信じたい(笑)
これで測るとやっぱ家の体組成計よりも良い...
3627: 蓼科会員No.1(タテイチ) 
[2018-08-24 21:53:09]
>>3598: 軽井沢No2(フドウ)さん

フドウさん つたないブログを見てくださりありがとうございます!!
飛燕はめっちゃかっこよかったですよ〜!岐阜県にある各務原航空宇宙博物館に展示されています。
お近くにお越しの際はぜひお立ち寄りください。
3628: ハコ 
[2018-08-24 22:25:50]
>>3622 シンさん

シンさんおすすめでしたので予想はしていましたが、、、。三宮・シーカサイ、予想をはるかにはるかに上回るも、も、ものすごいお店でした!!
(@_@;)
ちろんクラゲ(絶品!プリプリ~)を初めとする豚とろ、チャーシュー、ネギ塩鶏、鯛のお刺身などの前菜からスタートして、
ふかひれスープスペシャル
三種の蒸し貝(牡蠣、蛤、?貝)
松茸とクエの炒め
神戸牛のレタス包み
渡りガニの黒胡椒炒め
ロー麺(食べきれずお土産に)
パパイヤと燕の巣のデザート(私)
至福の杏仁豆腐(主人)
を、いまだかつて飲んだことのない絶品茶数種と共に堪能いたしました。

食べた、食べつきたよハコサンと主人。
今は脱け殻状態です。
とにかく美味し過ぎる海鮮類がたっぷり味わえる最高のお店でした。

シンさん、本当にありがとうございました。
m(_ _)m

皆さんも是非どうぞ!


3629: ハコ 
[2018-08-24 22:26:55]
ちろんクラゲ→もちろんクラゲ、です。
3630: ハコ 
[2018-08-24 22:56:04]
>>3626 蓼科会員No.1(タテイチ)さん

なんですか?このデータは!?

体脂肪率が14.2%
筋肉量 60.6kg
体内年齢 29才

はあ?
レベル高すぎしんさくっていうか、
すっごいムキムキ筋肉マンじゃないですか
汗汗

ひえ~、お許しください!!
こんなものすごい方に鬼コーチとか言って、
即、退任します。土下座ハコ
m(_ _)m
3631: ハコ 
[2018-08-24 23:58:05]
鬼コーチ→鬼監督の間違いでした
食べ過ぎとタテイチさんのびっくりデータに、
フラフラ状態のハコでした。

皆さん、おやすみなさい。

3632: シン 
[2018-08-25 00:52:06]
>>3628 ハコさん

それは良かったです^_^
教えてもらわないと入りづらいお店ですが、大人気店です。
なかなか他では味わえないお料理を最高の食材で提供されてるでしょ^_^
ご主人にも喜んでもらえて良かったです。
^_^
3633: ハコ 
[2018-08-25 07:53:05]
おはようございます。

突然ですが

皆さんはある人に会う又はある場所に行くとパワーをもらえたり癒されたり、そして確実に運気が上昇したりすることってありませんか?
現実的にベンさんの軽井沢やシンさんやタテイチさんにとっての蓼科、ヤマヨンさんにとっての山中湖はおそらくそういう場所なのではないでしょうか?トクさんはやはり箱根離宮かしら?

そして今、
ベイコート芦屋は私に素敵な出会いと運気上昇を与えてくれる場所だと確信しています。

今回の芦屋の滞在中にある方との出会いがありました。
安心してください!もちろん胸を張って人に言える様な、素敵な出会いです(^o^)v
今日の午後その方と主人と3人で極上ランチを食べに行きます。行き先は淡路島。

人生は美しい、そして美味しい!
ではまたご報告しますね。
ハコサン何があったんや~?!

ヽ(*´▽)ノ♪
3634: シン 
[2018-08-25 08:38:37]
>>3633 ハコさん

淡路島も食の宝庫
ステキなランチのご報告たのしみにしています

いったいどんなランチなのかなぁ^_^
3635: ハコ 
[2018-08-25 08:53:14]
>>3634 シンさん

私が人生最期の晩餐に食べたいもの、です。

シンさんは人生あと1食だけの食事だとしたら、何を召し上がりますか?

皆さんもよろしければ教えてください♪
3636: シン 
[2018-08-25 08:55:50]
>>3635 ハコさん

僕は天丼です
普通の天丼

ハコさんはお寿司かな?
3637: ハコ 
[2018-08-25 09:08:13]
>>3636 シンさん

天丼も美味しいですよね~(^^)

あら、すごい、
お寿司ビンゴです!

前に書きましたっけ?
3638: シン 
[2018-08-25 10:12:33]
>>3637 ハコさん
いえ^_^
江戸っ子だから^_^

今日は林家さんですか?
違うかな^_^
3639: ハコ 
[2018-08-25 11:23:48]
>>3638 シンさん

岩屋の希凜(きりん)さん、です。

林家さんも美味しいのですね。
キラッ 目が光るハコ
3640: 通りがかりさん 
[2018-08-25 11:30:55]
エクシブってなんで北海道、沖縄に作らないの?
3641: シン 
[2018-08-25 11:33:52]
>>3639 ハコさん

同じ岩屋ですよ。
林家さんは魚屋さんがやってます。
地産の魚が食べられますよ。
キリンも有名ですね。
僕は行った事ないです。
また、教えてくださいね。
3642: シン 
[2018-08-25 11:35:31]
>>3640 通りがかりさん

こんにちわ^_^
有ったら嬉しいですねー

システム上 ロングステイが難しいので、無理なのかなぁ?
3643: 通りがかりさん 
[2018-08-25 12:27:35]
>>3642 シンさん
なるほど
シーズンオフの稼働率の問題かと思ってました
3644: ハコ 
[2018-08-25 13:10:28]
>>3640 通りがかりさん

こんにちは。
はじめまして、ハコと申します。

今バタバタしてましてすみません。
また後程ゆっくりお話いたしましょう!

淡路島をドライブ中のハコより
3645: ハコ 
[2018-08-25 13:11:55]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
3646: 軽井沢 No.3(ベン) 
[2018-08-25 13:34:45]
>>3640 通りがかりさん

こんにちは。はじめまして。軽井沢会員のベンと申します。
ご存じの通り、エクシブの会員権を購入するということは、
施設(部屋)の不動産を共有で区分所有するわけですので、
その性格上、別荘などと同様にリピートが前提となります。

よって、購入者にすれば施設へ頻繁に行ける距離が重要で、
RT社では、大都市圏内から気軽に2,3時間内で行ける
地という表現をしていますね。気軽に、ですから、飛行機
や新幹線での所要時間というわけではないはずです。

一方、販売する側のRT社からすれば、そうした購買層が
狙い通り獲得できる規模の大都市からの距離、という点が
重要ですから、やはり3大都市圏ということになりますね。
こうした事情は、東急ハーヴェストでも同じでしょう。

つまりは稼働率ではなく、リピート率=購買率ということ
になるわけです。実際、冬場に稼働率が落ちるところにも
建ってますが、逆に有名観光地・温泉地だからというだけ
では建てることも難しいということになるんでしょうね。

3647: 匿名さん 
[2018-08-25 13:48:30]
初めまして。エクシブの会員権に興味を持っている者です。
例えばの話なのですが、都内在住ですので軽井沢や蓼科は行きやすいので、
その二ヶ所をメインに、あと台場のベイコートも時々使いたい、
そのような使い方は可能なのでしょうか?
会員権というのは、ある一ヶ所の権利を買うものでしょうか?
それとも数カ所を相互利用などもできるのでしょうか?
基本的な質問で恐縮ですが、ご回答頂けたら幸いです。
3648: シン 
[2018-08-25 14:27:31]
>>3647 匿名さん

匿名さん
こんにちわ^_^

まったく問題ないです。
エクシブはグレードの壁は超える事はできませんのので、希望するグレードを購入なされば、お好きな施設を利用できます。
ただ、年に1枚だけ1泊2食の無料券が届きます。その際利用出来る施設はご自分のホームに限られます。

それ以外にも、たまにホームオーナーのみの特別企画があります。

それらを有効にご利用になりたいのならば、アクセスの良い施設を購入される方がいいかもしれません。

ベイコートのについてはそのがきりではありません。
施設利用料がベイコートの会員とエクシブ会員には差があります。

ざっとですが、こんな感じです。
3649: 匿名さん 
[2018-08-25 14:33:52]
>>3648 シンさん

ご回答ありがとうございます。概要はだいたい分かりました。では我が家の場合、 

>軽井沢や蓼科は行きやすいので、その二ヶ所をメインに、あと台場のベイコートも時々使いたい

どこを購入すれば全て使えるようになりますでしょうか?
またベイコートとエクシブの相互利用は可能なのでしょうか?
あとベイコートの会員とエクシブ会員の施設利用料の差とは、
いかほどのものなのでしょうか?
3650: 軽井沢 No.3(ベン) 
[2018-08-25 14:38:06]
>>3647 匿名さん

こんにちは、こちらこそ初めまして。私も、またここに書き込んでいる会員の方々も皆さん、まさにそうした使い方をしておられます。どこか1箇所の施設を選んで会員権を購入すれば、全国どこのエクシブも利用できますし、一定条件(エクシブのラージまたはECグレード以上)を満たせばベイコートクラブも利用可能です。

では具体的に、どこの施設を選ぶかについてですが、それは匿名さんの利用状況によって異なります。平日利用が大半であれば、それこそ仲介業者から格安の流通物件を買っても十分に活用できますが。土曜日や夏休み・年末年始の宿泊が主だと、行きたい施設の上位グレードを選んだ方が、優先順位が上がり利用可能ルーム数も増えて予約しやすくなります。

とはいえ、例えば東急ハーヴェストクラブだと、どこの施設をホームにするかで使い勝手が大きく違いますが、エクシブの場合はハーヴェストのようなホーム優遇制度を採っていませんので、契約施設をさほど重視しなくてもいいと思います。ただ年に1枚、オーナー無料招待券が届きますから、あまり遠すぎる施設だと招待券を有効利用しにくいですが。

ということで、まずは匿名さんがどんな時に利用されるのか、主たる利用人数をお知らせ頂ければ、より的確なアドバイスが書き込まれるだろうと思いますよ。グレードは予算次第ですが、それもリゾートトラスト社からの直接購入か仲介物件購入かで大きく変わります。その選択も利用状況次第ということになりますね。

追伸
おっと、シンさんとお答えがカブりましたね (^^;

3651: シン 
[2018-08-25 14:47:29]
>>3650 軽井沢 No.3(ベン)さん

ベンさん

広報部長 さすがです^_^
3652: 軽井沢 No.3(ベン) 
[2018-08-25 14:50:15]
>>3649 匿名さん

>どこを購入すれば全て使えるようになりますでしょうか?

前述の通り、どこを、ではなく、どのグレードを、ということになります。


>またベイコートとエクシブの相互利用は可能なのでしょうか?

エクシブを買う場合は、ラージかEC以上ならベイコートの対象グレードが利用可能です。
ベイコートを買う場合は、そのグレード別に全エクシブの対象グレードルームが利用可能です。


>ベイコートの会員とエクシブ会員の施設利用料の差とは

以下をご参照下さい。基本的にはエクシブ会員はゲスト料金扱いです。
ただし特例としてベイコート会員料金で利用できる場合もありますが。

https://rt-clubnet.jp/hotels/charge/baycourtclub.php

3653: 軽井沢 No.3(ベン) 
[2018-08-25 14:52:19]
>>3651 シンさん

おっと、会長さん!

広報部長に昇進させて頂けるんですか?!
ありがとうございます!

3654: 匿名さん 
[2018-08-25 15:01:05]
>>3650 軽井沢 No.3(ベン)さん 

詳しい解説をありがとうございます。
なるほど、場所というよりもグレードが大事だと。
また仲介業者?さんも存在しているのですね。
そちらを使ったほうが割安なのですね?
何やら複雑ですが、あと1点。会員権は償却期間があるのでしょうか?
3655: シン 
[2018-08-25 15:02:36]
>>3653 軽井沢 No.3(ベン)さん

はははは
会長はどこもお飾りですね
まともに回答できません^_^

広報部長のお役目ご苦労様です^_^

匿名さん

ベンさんに、どんどんご質問なさってください^_^
僕は呑気な会員なので^_^
3656: シン 
[2018-08-25 15:05:14]
>>3654 匿名さん

基本ないです。
永久会員ということになります。
年会費を納めていればですが^_^

昔、なんか期限付きの会員権が販売された事があるようですが、今は無いのかなぁ?

どうですか?
ベンさん^_^^_^
3657: 軽井沢 No.3(ベン) 
[2018-08-25 15:10:10]
>>3583 ハコさん

軽井沢から戻って、早くも仕事モードですが、
気分一新でしばらくは頑張れそうです!

掲示板でも会長さんに広報部長の辞令を頂いて、
新任早々に早速お仕事を頂戴しております (^^;

ということで、ハコさんにもお薦め情報を!!
東京ベイコートにも良い物件があるんですが、
いかがですか? おねだりの幅を広げましょう。

3658: 匿名さん 
[2018-08-25 15:54:53]
>>3656 シンさん 

ご回答感謝です。ただ気になりましたのが、

>基本ないです。永久会員ということになります。

会員権はある一ヶ所のホーム施設に依存しないということは、他施設も使えてメリットがある一方で、例えば30年後とかに老朽化で建て替えの物件も続出すると思うのですが、一蓮托生でその際の莫大な建て替えに際した追加費用などは発生しないのでしょうか?ある種の自転車操業で新施設を建て続け、順調に会員を増やしていければいいですが、人口減少や採算の見込める開発エリアの枯渇など、将来的な不安もあるのですが、その辺り既会員の皆さんはどうお考えなのでしょうか?
3659: 匿名さん 
[2018-08-25 16:08:04]
>あと1点。会員権は償却期間があるのでしょうか?

償却期間がないということは、購入後は好きなタイミングで売却もできるということですよね?仲介業者さんもいるとのことですので。その際の売却価格というのは、現在はやはり購入時よりかなり下がる感じなのでしょうか?例えば半額以下になるとか。皆さん法人の経費や償却で落としている方が多いのでしょうか?一応資産になりますので気になります。
3660: 軽井沢 No.3(ベン) 
[2018-08-25 16:14:59]
>>3656 シンさん

ありましたねぇ。たしかバージョンLって言いましたっけ。
20年限定だったかと。最近は全く耳にしませんけどねぇ。
他にもサンメンバーズ・フレックスクラブなんかも。。。


>>3654 匿名さん

ご質問の件ですが、償却保証金の償却期間が30年に設定
されてますが、要するにシンさんの書かれた通り永久会員
ですので、その権利を相続するか、解約するか、あるいは
仲介業者に売却・譲渡するかということになりますね。

仲介業者さんたちが扱っている会員権は、そうした会員権
というわけです。といっても会員権はクルマやマンション
などのように、使って傷んだりするわけではないですので、
新築施設でないというだけのことです。

もちろん古い施設であれば、それ分だけ建物自体の寿命は
近づいていますから、数十年先とはいえ将来どこまで利用
できるのか、そうした問題は多少なりともあるわけですが、
まぁその前にこちらの寿命が尽きてしまいますけどね (^^;

追伸
おっと、文末に関するご質問ですね。私の答えは ↑ です。
将来的な懸念は、会員権を相続する子供たちへと委ねます。
すぐ手放すも良し、様子を見るも良し、その判断を下せる
段階までは、さすがに私も生きていませんので。。。。
3661: シン 
[2018-08-25 16:21:39]
>>3658 匿名さん

匿名さん
おっしゃる通りですね
確かに老朽化して建物使えなくなったらどうするのか?
気になるところですね。
一応、会員になる際にそのような質問をされる方は多いでしょうね。
RTとしては大規模修繕工事が必要な場合でも、会員から修繕費を請求していない、という比較的曖昧な回答で、例えば耐久年数を何年と定め、必要な改修費用を積み立てている。というような具体的な回答は得られないまま、会員になっておられる方が多いのではないでしょうか?
僕もその一人です。
不動産を買うという事はそれなりにある程度のリスクはあるのかなと^_^
それでも、RTが潰れなければ、どこかの施設は使える訳だから、ある種のリスク分散されているので、あまり心配していません。
楽観的過ぎますか^_^
例えば、1番古いエクシブは鳥羽ですが、鳥羽は本館、アネックス、別邸と増築し、別邸開業時には、本館客室、レストラン等の大規模改修を行い、グランドエクシブとして生まれ変わりましたが、その折会員に改修費用を求める事は有りませんでした。
だからなんなのだ? 今後については確実に担保されていると言えるのか?
と、言われれば、正直?は残ります。
まあ、それでも欲しいかどうかですね。
無責任な発言のように思われましたら、ご容赦ください。
3662: シン 
[2018-08-25 16:26:21]
>>3660 軽井沢 No.3(ベン)さん

それそれ
バージョンL

あれはあれで良かった気もしますけれど^_^
3663: 軽井沢 No.3(ベン) 
[2018-08-25 16:28:33]
>>3659 匿名さん

契約後5年(だったかな、売ることを念頭に買ってないので意識してませんが)を経過すれば譲渡可能です。売却額はその時の流通市場価格となりますが、概ね大幅に購入金額を下回りますが、流通物件を買った場合は時に上回る場合もあります。現時点で私が売ればそうなります。売る気はありませんが。。。

なお償却保証金ですが、その期間中に解約して戻るかどうかは契約書を読まないと分かりません。解約する気も売却する気もありませんので読む気もしませんけど、保証金額自体たいした額ではありませんので、あまり気にされるほどの価値も無かろうかと。

私自身は、施設の将来性とか売却時の資産価値とかには、ほとんど興味がないんです。死ぬまで使い尽くし、楽しみ尽くすのみです。すでに十分楽しませて頂いていて、もう購入時の支払額はとっくにペイしてると思っていますので、このまま会員権がタダ同然になっても悔いは全くないですねぇ (^o^)/

3664: シン 
[2018-08-25 16:29:26]
>>3659 匿名さん

確か2〜3年後に名義変更が可能になったと思いますよ

はい^_^
べらぼうに下がります
なので、その辺りの事が気になるのであれば、仲介業者を通して中古物件を買われればさほどの値崩れはないかと思いますよ。
3665: シン 
[2018-08-25 16:31:35]
>>3663 軽井沢 No.3(ベン)さん

ベンさん
5年でしたっけ?
僕も読んでいません。^_^^_^
3666: 匿名さん 
[2018-08-25 16:44:09]
シンさん、ベンさん、

ご両者からの丁寧な回答、とても参考になりました。
実は当方まだ40代なもので、この先40〜50年先のことまで気になり、いろいろ質問させて頂きました。あと数点気になりましたのが、一回の滞在日数の制限はあるのでしょうか?出来れば一週間から10日ぐらい使えるといいのですが・・・あとそもそも論なのですが、タイムシェア物件というのは、別荘とホテルの中間のような位置付けだと思いますが、会員権の資産価値はべらぼうに下がる、と認識されているのに購入されたのはなぜですか?ホテルや旅館などなら全国各地に様々な施設があるのに、エクシブに限定、しかも会員権価格は下がっている。正直ホテルや別荘以上のメリットはあるのでしょうか?建物やレストランがそれほどまで気に入ったということですか?また海外旅行はあまりされませんか?エクシブだけに泊まっていると時間的に。
3667: シン 
[2018-08-25 16:54:11]
>>3666 匿名さん

僕限定の話しですが、最近は海外旅行にはあまり行かなくなりましたねー。
僕がエクシブに出会ったのは30代です。
その頃は海外旅行にも、ほかのホテルや旅館もよく利用しました。
最近はほぼほぼ各エクシブ巡りですね。
あちこちに別荘があるようなものだと思っています。
別荘ならそんなにあちこちに買えませんからね。^_^
維持管理も楽ですし。
エクシブのない観光地に行きたい時はもちろん他のホテルや旅館を利用しますが、エクシブと同等の施設や食事を期待するとなれば、なかなかの費用になるので、僕は満足しています^_^
慣れ親しんだ施設やスタッフの方と過ごす会員制リゾートホテルもなかなかよいものですよ^_^
3668: 匿名さん 
[2018-08-25 17:03:57]
>あちこちに別荘があるようなものだと思っています。
>別荘ならそんなにあちこちに買えませんからね。^_^

その通りですね。一回辺りは何日ぐらい滞在されますか?
別荘と同じく、エクシブでも長期滞在一週間〜二週間ぐらいできますか?

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる