エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[351: 匿名さん]

湯河原の景色は大したことはないので、最大の売りは温泉でしょう？
それで、レジオネラ菌の発生ってジョーダンなんでしょう？

[352: 匿名さん]

レジオネラ菌対策は、循環装置の定期的な塩素消毒とジャグジーの停止だが、他に何もない湯河原離宮では致命的だね〜。
レジオネラ菌発生で廃止に追い込まれた温泉もあるが、エクシブはそんなことはないと思うが、もともと評判の悪い湯河原離宮だっただけに今後の会員権の販売状況から目が離せない。

[353: 匿名さん]

確かに６月９日で 「お詫びとお知らせ」を発表していましたね。
患者が発症したのは５月、それから保健所に連絡して、黒判定が出たのも５月なら
発表までずーと変わらず営業をしていたなんて、何をしていたのかね。
年に何人か死亡している、温泉にとっては致命的な菌なのに、金に目がくらんだか。

[354: 匿名さん]

ちょっとｴｸｼﾌﾞの姿勢に疑問を感じます。

[355: 匿名さん]

レジオネラ菌は、部屋のジャグジー浴槽で発生したので、スイート以上の部屋が対象だ。
一般大衆は問題はない。ただ、大浴場はいかにも人工でこさえた感ありありで、富士山でも見えれば下町の銭湯だね。
箱根離宮に比べると、早くも失敗作だろう。名古屋の会社は首都圏にはあまり出ばらない方が良いかも。

[356: 匿名さん]

大浴場は管理出来ても個別の部屋の浴槽まではキチンと管理出来ていなかった。
こりゃどこの旅館や某会員制リゾートも考えられる状況やね。値段が高い方がリスクを背負い込むわけか。

[357: 匿名さん]

三月末開業で、ひと月半で、レジオネラ菌発生とは。これが3,700万円もする会員権の実態か？
部屋によってバスローブを変えるより、安心安全な施設にしておくれよ。

[358: 匿名さん]

本来レジオネラなんて大した事ないのよ。
だけど温泉や公衆浴場やリゾマン大浴場とかを高齢者が使うから大問題になる。

ってことは、これからは大問題か

[359: 匿名さん]

>レジオネラなんて大した事ないのよ


2013年に埼玉県日高市のサイボク天然温泉『まきばの湯』がレジオネラ問題で閉館した。

施設を利用した５０～８０歳代の男女８人が、レジオネラ症で肺炎などを発症。うち２人の菌の遺伝子パターンが、浴室で採取した菌と一致。施設は２０１２年１２月２７日、公衆浴場法に基づき、営業停止命令を受けた。

同社は同１２月６日以降、営業を自粛。再開を目指し、消毒方法や管理体制の見直しを進めていた。

取材に対し、同社幹部は「泉質の関係で塩素消毒が効きにくく、レジオネラ症を１００％防ぐのは難しい。食を扱う会社として、もう一度問題が起きると、会社自体が立ち直れなくなる」と話し、閉館は経営的な判断だと説明した。

施設は２００４年６月に開業。年間利用客は約３０万人で推移した。

[360: 匿名さん]

厚労省公衆浴場レジオネラ対策マニュアルを読むと根絶は厳しいな。
防毒マスクで入浴するか公衆浴場入浴を諦めるかしかない感じ。

[361: 匿名さん]

続き

アルカリ性の温泉だと塩素消毒が効果低いみたい。湯河原の温泉やいかに。

[362: 匿名さん]

恐らく根絶は難しいだろうから、温泉は辞めるか、運び湯にするしかないのだろうね。
湯河原温泉で、温泉でなくなってしまうと、さすがに価値は低くなる。

[363: 匿名さん]

昔はどうしたんだろう。
やれ加水式だ加温式だ循環ろ過式だスーパー銭湯だと人工的で複雑な入浴場を作りすぎたんだろうね。

[364: 匿名さん]

湯河原離宮は額崩れの恐れがあるんだよね。

それでも買った金持ちは立派だよ

[365: 匿名さん]

額崩れ⇒崖崩れの間違いです。

[366: 匿名さん]

額崩れ⇒額面崩れの間違いです。

[367: 匿名さん]

エクシブは大丈夫かなぁ。かつては東急ハーベストと人気を二分していたのに、今は随分と差を開けられてしまった。
中古価格の下落が大きいだけではなく、来館者の質でも差がついた。
それで今回はレジオネラ菌！
なんとか頑張って頂きたい。

[368: 匿名さん]

ジャグジーはレジオネラ菌のリスクが極めて高いそうです。

[369: 匿名さん]

エクシブは離宮シリーズの高級化路線で道を踏み間違えた。

客離れを、独自募集の人で埋めるため、来館者は大衆化してしまった。

観光地の僻地で、丸抱え商売を進めたが、会員もばかではない。

新規会員のありえない価格で、全体を維持してきたが、それも限界となってきた。

自転車操業の自転車が走らなくなった時が終わりで、それも近いんじゃあないかな。

跡地は、伊藤園グループにでも売りますか。

[370: 匿名さん]

　多くの会員制リゾートの末路は寂しいものがある。

施設維持のため、常に新しい物件を開発販売しなければならず、いわゆる「ねずみ講」状態となる。
次第に新規物件レベルは落ちていき、古い施設の稼働率を上げるため、やみくもな集客に走る。
旧施設のメンテをけちるため、建物は薄汚れ、頻繁に食事単価を上げサービスは切り下げていく。

ホーム施設は関係なく、グレードで格差をつける戦略は部屋の高級化志向となり、ラージ以下の切り捨てとなった。
ホームを大切にし、格差はＨＶＣとVIALAのみの東急との戦略の違いは、中古価格に表れている。

RT社の迷走戦略に対する不満はここ数年で噴出し、新規大量物件の供給が一段落すると、そこには瓦礫の山が残ってしまうかもしれない。

[371: 匿名さん]

　ＲＴ社本社はのんびり構えているようだが現場は危機感でいっぱい。
とにかく湯河原の会員権が売れない。レジオネラ菌で法人が買わなくなってしまった。
さあ、どうする！ＲＴ社の奮起が望まれますなあ。

[372: 匿名さん]

最近のエクシブは建物は凄く立派だね。
ただ、どこも不便なところ、不動産が安いからか。

客室も、スゥイートはゴージャス。
ただ、客層はホント伊藤園並み、およそ建物に似つかわしくない、勿論自分も含めて。

サンメンでも最近は予約はソコソコとれるから、客層がああなのか？

[373: 匿名さん]

これから西武が会員制ホテルに乗り出す

三者の生き残りの闘いが始まるわけだ

[374: 匿名さん]

東急ハーベストは値上がりの楽しみがある。

エクシブは値下がりの哀しみがあるだけ。

[375: 会員です]

最近団体客が目立って客層は低下してると感じます

[376: 匿名さん]

エクシブ会員権は、値下がりと年会費が高いので、サンメンを購入しようかと考えています。
でもエクシブオーナーと明白な差をつけられるのは嫌だなぁ。

[377: 匿名さん]

軽井沢の正面玄関からエクシブのバスではない大型バスが出てくるのをみたけど、団体客かやはり。
経営的には仕方ないのだろうね
会員は気分良くないかも知れないけど、経営不振で品質低下よりはマシじゃないかな

[378: 匿名さん]

団体客って会員権を持っていない一般客ということですか？それとも法人利用？
会員権ないのに使えるのなら、値下がり必至の会員権買うのなんてバカバカしいですよね。

[379: 匿名さん]

完売以前の会員権はRT社が所有している。

それをどう使おうが、RT社の自由だよね。

他人の会員権を犯しているわけではない。

東急ハーベストも、会社が所有している会員権分はホテルとして利用を販売している。

[380: 匿名さん]

↑
正論

団体客が嫌ならば売れ残り会員権を買い占めて排除する手もあるな。

[381: 匿名さん]

なんだかエクシブはリゾート界の世捨て人になってきたねえ。
しかし、売れない湯河原のＳを３７００万円で買う人（個人で）どういう人だろうね。
５年後には１０００万円近くになるとわかって買うわけだから尋常ではないよね。

[382: 匿名さん]

ＲＴ社から定価で購入した人には、販売価格での下取りを認めてくれる場合も多い。

それで、次々に新物件に差額のみで乗り換え、完売以前の数年間は、ＲＴ社持ち分も含めて予約のとり放題！という使い方の人がいます。

中古業者へ売却時は大幅な値下げでしょうが、ＲＴ社に下取りさせ続ければさほどの被害はありません。最後はババを引くにしても。

[383: 匿名さん]

東急ハーベストの休日前予約は、解禁日の九時半に必死に取り組まなければ難しい。人気施設はその前日からの連泊予約でそれもできない。平日さえ、軽井沢や伊豆山はとれない。
その点、最近のエクシブは一月前からだと人気施設以外は結構休日前予約も可能だ。平日なら大抵の予約は可能だ。
団体客でごった返すのは、一部の施設だから、近畿、東海圏の人には利用価値が高い。

[384: 匿名さん]

HVCの軽井沢伊豆山は平日の予約も難しいのですか
こりゃ考え直さないとな

[385: 匿名さん]

７月の予約では、東急ハーベストの伊豆山で８９％以下の日は平日に数日ありますが、ＶＩＡＬＡは０。軽井沢はアネックス以外は０ですね。
エクシブは埋まっている日のほうが少ない。休前日も結構空いている、箱根離宮も、軽井沢も平日は空いているほうが多い。その他は全く埋まっておりません、大丈夫かな？

[386: 匿名さん]

予約のとりやすさではエクシブに軍配が上がります。
わたしは、熱海伊豆山のＶＩＡＬＡとサンメンの会員ですが、普段は１ケ月前にサンメンでエクシブに泊まっています。
熱海伊豆山のＶＩＡＬＡは三か月前でも休前日は部屋によっては即終了です。
ホームでこれですからね、そうでない人はまず取れないと思いますよ。

[387: 匿名さん]

>次々に新物件に差額のみで乗り換え
>エクシブは埋まっている日のほうが少ない。休前日も結構空いている

悲しいかな、いずれも収益の悪化を意味してる・・・。自虐ネタなのでしょうか・・・。

[388: 評判気になるさん]

ハーベストの取りにくい伊豆山と旧軽井沢は、それだけ人気があるということ。なので会員権価格も高止まり、というかまだ値上がり続いている。
でもここはエクシブのページですよね。
エクシブも、もっと立地の良いところに、バカ高過ぎない価格で売り出せばいいんですけどね・・

[389: 匿名さん]

予約のとりやすさは、システムの違いだろうね。エクシブで貴重なレッドを使ってキャンセルするともうアウト。ハーベストは限度内でいくらでも予約できるから、どんどんと申し込んで１０日前にキャンセルすれば何の影響もない。
ただ、サンメンはキャンセルの影響もないから、ビシバシ予約できる。
離宮では下手なラージよりか、良いかも、年会費やすいし。

[390: 匿名さん]

サンメンで箱根離宮や軽井沢に宿泊できるのなら、エクシブの会員権は不要だね。
年会費も驚くほど安いがオーナー扱いされない位がマイナスなのかな？
ハーベストの様なホーム制ではないので、1カ月前なら予約も同じ条件なのでしょう？
素泊まりも可能かな。

[391: 匿名さん]

会員権が値上がりなんかしても嬉しくないよ。
たかだか100万200万くらいでしょ。税金取られたら何ぼ残る。
それよりは思う存分使いたい。

[392: 匿名さん]

>会員権が値上がりなんかしても嬉しくないよ。 たかだか100万200万くらいでしょ

>でもここはエクシブのページですよね。

３７００万円が数年で１０００万円になったらつらいものがありますね。

[393: 匿名さん]

エクシブをＲT社から定価購入し、有能な担当者に頼むと、予約のとりやすさは抜群だが、平日利用ならあまり関係ない。
サンメンのエクシブ利用は1ケ月前からの予約だが、人気施設の休日前でなければ大抵とれる。
スーパースィートの部屋でオーナー扱いを受けたいなら別だが、コストパフォーマンスの優れているサンメンで十分だと思う。
併せて東急ハーベストのVIALAを持っておくと、オーナー気分と値上がり期待が満足される。

[394: 匿名さん]

会員権は額に入れて飾っていても意味がないね。やはり、予約のとりやすさが決め手だろう。
オールドエクシブのFLは心配になるくらい、スカスカで大抵の処はOＫ。
度重なる改悪と、施設の劣化によるものなら、そろそろ手を打たないとまずい。
しかし、ハーベストの様なホーム制ではなく、いわばルームグレード制のエクシブは改築費用をどう捻出するんだろう。

[395: 匿名さん]

エクシブのスタンダードは諸経費込みで１００万円台というところか。
サンメンはあまり売り出されていなく、エグゼクティブ会員（不動産共有制）のブロンズで諸経費込みで６０万円位かな。
年会費はサンメンは43,000円と安いが、エクシブのオーナー扱いはされなくて、館内オーナー券ももらえない。
それでもｴｸｼﾌﾞに年間３０泊・人できるから、定年退職者にはよいかも。

[396: 匿名さん]

HVCにしてもエクシブにしても名義書き換え料が高すぎるよね。
たかだか名義を書き換える事務手数料に10万だとか30万だとかどんだけぼったくるんだよ。

[397: 匿名さん]

エクシブのスタンダードの諸経費は50万円位だ。と言う事は、売る時は、買い値の半分以外にしかならない。
確かに高い。

[398: 匿名さん]

ゴルフ会員権の場合、今でも名義書き換え手数料が高いままなのはバブルの頃名義書き換え手数料が高くてもみんなゴルフ会員権を買った名残だよ。
それなのに今頃リゾートホテル会員権名義書き換え料が高いままなのはね。

[399: 匿名さん]

確かに、３００万円で新規販売時と、中古で50万円に値下がりした時の名義書換え手数料50万円では、買う方の負担は相当違う。
売る方も、既に広告宣伝費なんてかけていないのだから、不動産の売買時の手数料の様に、基本料プラス本体価格の数パーセントで良い様に思う。

ホーム制の色合いは、殆どなく、マンション購入と違い、新規も中古もその権利は同じだから、手数料も同等という考えかな。

[400: 匿名さん]

東急HVCの方も熱海の場合仲介手数料と名義書き換え料で506053円。
偶然かな。
ほぼ50万w