エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[17750: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[17751: 通りがかりさん]

>>17731 評判気になるさん

別によくね。
オーナーもゲストも、個人も法人も関係ないじゃん草

[17752: 匿名さん]

>>17751 通りがかりさん

エクシブ淡路島ではハーバーライトがオーナー向けに解放されていてビールとスパークリングワインが飲み放題だったと思いますが今でもそうでしょうか。オーナーが7700円のプランで宿泊してアルコール3杯以上飲んだらホテルは赤字でしょう。ホテルスタッフがイヤミを言うのも理解できなくはありません。
ハッピープランはホテル稼働率を上げるための施策として導入されましたが各ホテルの成績は最終的に年度末に収支で評価されます。ホテルスタッフはハッピープラン利用で宿泊するお客さまを微妙な視線で見ていると思います。

[17753: 名無しさん]

>>17752
ハッピープラン２名で15,400円、税別で実質14,000円。
夕食時に飲み物１杯くらいは頼むでしょうから、売上で16,000円程度でしょうか。
感覚的には夕食の原価１人500円程度、２人で1,000円。
朝のコンチネンタルは１人200円程度、２人で400円。
リネン費はエクシブは多少高めで1,500円くらいでしょうか。
仰られるドリンクも、私はノンアルコールですが、飲まれる方も原価で1,000円程度では？
除く人件費、給水光熱費等々で12,000円程度と特に問題無い水準の利益です。
通常のビジネスホテルだと建築資金に多額を要し、償却負担、有利子負債の金利負担等がありますが、エクシブはそれらを会員が必要以上に負担しています。
また管理費も１室辺り必要以上の１名約10万円、28名で280万円ととんでもない高額となっています。
更に同年代のビジネスホテルは１室５～6,000円程度で平日14,000円は十分な金額と思います。
そもそもホテル業というサービス業で、お客さんを微妙な目線で見るような人は向いてないと思います。
ホテルスタッフがお客さんにイヤミを言うことなんて、まったく理解できません。
本来なら陰口ですら態度に出るので、やめるべきです。
度を越えたサービスを求めるような会員はカスタマーハラスメントとして退場いただきたいのはホテルスタッフに同意です。
普通に遊びに来たお客さんが、普通に気持ち良く楽しんで、普通に気持ち良く帰れるホテルであってほしいです。

[17754: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[17755: 検討板ユーザーさん]

>>17754 通りがかりさん

本当にそうですね。
貧困なばかりか、食材に関する知識もないとは。
おまけに強硬な主張まで。
ビックリしますね。　　　

[17756: 通りがかりさん]

淡路島のハッピープランの原価なんて、そんなもんでしょう。
２人分で1,000円もあれば、あれくらいはできますよ。
余裕でw

[17757: マンコミュファンさん]

>>17754 通りがかりさん
あなたがスタッフなら許されませんよ！

[17758: 名無しさん]

>>17754 通りがかりさん

貧乏人呼ばわりは失礼ですよ。
キチンと貧困層とお呼びするべきです。
きっと会員でもなく、福利厚生でご利用なさる
ブルーカラーの方なんでしょう。

[17759: eマンションさん]

>>17757 マンコミュファンさん

誰から？（笑）

[17760: 名無しさん]

>>17759 eマンションさん
リゾートトラストの全てのお客様からですよ！

[17762: 管理担当]

[No.17761と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[17763: 匿名さん]

栄華を極めるリゾートトラストに
相応しい客となるよう、心がけようでは
ありませんか！
まずは高額なコースを予約し、部屋の定員
利用を目指しましょう！
ハッピープランは、福利厚生利用組に任せて、
プランを使わずに、定価で利用するように
いたしましょう。

[17764: 検討板ユーザーさん]

>>17760 名無しさん

出来る営業は顧客から接待され、代わりに予約を
取ってやるバーターが成立しているのだよ。
買い替えをしない顧客は後回しになり、繁忙期の
予約は取れないのさ。

[17765: マンション検討中さん]

>>17757 マンコミュファンさん

淡路島のスタッフは正直ですね。
ハッピープランはホテルにとって、アンハッピーなのでは？

[17766: 評判気になるさん]

最近、外国人宿泊客がやけに多いですが、一体どのようなルートを経て宿泊してるのでしょうか？

メンバー紹介の割には、やけに多すぎると思うのですが。

比較的欧米人宿泊客にはマナー違反感じませんが、中国人宿泊客はマナー悪すぎで迷惑です。

[17767: 検討板ユーザーさん]

>>17766 評判気になるさん

これからは貧困な日本人は相手にせず、
富裕層の中国人が主要顧客になっていくのでしょう。
増税メガネもインバウンドの受け入れに熱心ですし、
中国ばかりか、韓国や、ベトナム、バングラデシュからも
積極的に受け入れようではありませんか！

[17768: 匿名さん]

>>17766 評判気になるさん

RT社の中期計画にあります。
「本中計期間より、提携による相互利用をスタート(提携先を順次追加し、徐々にブランド認知)。
2.海外富裕層向けの会員権を組成し販売。平日を中心としたインバウンドを想定(単価、稼働向上)。
3.海外富裕層に向けて現地での施設展開やサービス展開を実施」

今後は海外のリゾートクラブと提携し交換利用するという名目で外国人が宿泊するようになります。

[17769: 通りがかりさん]

私の知人のホテルは欧米系に香水をまかれ、またアジア系は部屋で騒いでキムチが散乱してたようです。
匂いが取れず大変だったみたいですよー

[17770: 購入経験者さん]

>>17769 通りがかりさん

そういう層じゃなくて日本に来てからの移動にヘリをチャーターするような階層を呼び込みたいじゃないでしょうか。端的に言って私たち国内会員よりお金持ちを見据えているのだと思います。外国人富裕層を泊めたいのは伊豆とか鳥羽本館じゃなくてサンクの新施設と離宮別邸を想定していると思います

[17771: マンコミュファンさん]

>>17770 購入経験者さん

その通り！
ハッピープランを使うような顧客ではなく、
自家用ジェットを有する方々を対象にするべきです。
マクラーレン、フェラーリ、ランボルギーニ、
ロールスロイス、ベントレー、アストンマーチンが
基本で、複数台持つのが当たり前でしょう。

[17772: 周辺住民さん]

そういえばエクシブでフェラーリってまず見ないね。なぜだろう。ポルシェも4ドアのパナメーラばっかりだ。みんな社用車で遊びに来てるのかな

[17773: 通りがかりさん]

>>17772 周辺住民さん

維持費が安いポルシェやベンツ、BMWが多いんだろうね。
フェラーリは維持が手間だから。

[17775: 口コミ知りたいさん]

>>17770 購入経験者さん

ハッちゃんさんは淡路島で皮肉を言われたんですよね？
温泉もない施設に来てくれて、感謝こそあれ、スタッフから
皮肉を言われ、馬鹿にされるとは、お気の毒に。

[17776: 名無しさん]

>>17713 八ちゃん

お気の毒に。
同情しますよ。

[17777: 通りがかりさん]

>>17775 ハちゃんさん

淡路島のハッピープランは、オーナーが使うべきでないなら、
会員ではない福利厚生組が使うべきということ？

[17778: 匿名さん]

蓼科湖花火大会見てきました。スポンサーがプログラム一つを提供するシステム。我らがエクシブ提供の花火は残念ながらショボかった。テラス蓼科、親湯温泉、東急リゾート、トヨタ、三井の森の順に立派でした。トヨタと三井の森は予算よりセンスで三井の森の勝ち

[17779: マンション検討中さん]

>>17772 周辺住民さん

ベイコートではよく見かけますよ！

[17780: 名無しさん]

何と横浜、芦屋ベイコートでもふるさと納税可能！
凄く頑張ってますね！！
リゾートトラスト！！！
https://rt-clubnet.jp/hotels/sp/furusato/

[17781: 匿名さん]

ここは窓からも少ないし迷路みたいな薄暗い廊下ばかりで非常口の看板も見当たらない、火災になったらどこに避難したら良いの？

[17782: 購入経験者さん]

>>17781 匿名さん

ここはって、どこのこと？

[17783: 検討板ユーザーさん]

>>17781 匿名さん

蓼科の2号棟にお泊まりでしょうか。ここはエクシブでもトップクラスの迷宮です。1階でも2階でもチャペル寄りの部屋から出火した場合は逃げ道はありません。

[17785: 通りがかりさん]

>>6005 ヤマヨンさん浜名湖エクシブのEランクを持っていて箱根離宮でSEに泊まれましたが、山中湖サンクチュアリはやはり泊まれませんか？よろしくお願いします。

[17786: マンション検討中さん]

>>17785 通りがかりさん
泊まれません！

[17787: 口コミ知りたいさん]

>>17785 通りがかりさん

EタイプオーナーはSEとEタイプにしか泊まれません。
Sタイプオーナーは全てに泊まれます。

[17788: 通りがかりさん]

>>17716 八ちゃん

淡路島のハッピープランにデザートはございません。
今後は机上のメニューをご確認くださいますよう
よろしくお願いいたします。

[17789: 通りがかりさん]

>>17717 シンさん

淡路島もビールとスパークリングワインが
飲み放題です。オーナー様限定ですが、ご利用
ください。

[17790: 匿名さん]

>>17789 通りがかりさん

ビールだけじゃないところがイイね

[17791: シン]

>>17789 通りがかりさん

そうなんですねー
知りませんでした
スパークリングも！
でもなぁ
やっぱり温泉がないのは正直ビールとスパークリングでは補えないですねー

[17792: 匿名さん]

>>17791 シンさん

淡路島はインドアプールを改装して大浴場にすればいいと思うんですけどダメでしょうか
大規模な工事が無理なら水温を上げて湯浴み着着用の大浴場にするとか
エクシブ施設初の混浴大浴場にしたら人気が出るんじゃないか

[17793: リフォーム検討中さん]

プールを大浴場に改装したら？と何度も総支配人に申し上げましたが、地元との協定で大浴場に改装することは無理なんだそうです

[17794: 通りがかりさん]

>>17792 匿名さん

近隣のホテルまで無料で送迎いたします。
1000円かかりますが、そちらをご利用くださるよう
お願いいたします。

[17795: ご近所さん]

指定のホテルは淡路島観光ホテルですが、あまりパッとしませんね～
南あわじサンクチュアリコートができるまで辛抱しかないです

[17796: マンション検討中さん]

>>17793 リフォーム検討中さん

淡路島は場所的に温泉くらい出そうなものなのに大浴場すらないのはおかしいと思ってたんだけど、そういう地域の事情があったのか。

[17797: マンション検討中さん]

温泉は利権があって面倒そうだね。地元の組合がみかじめ料払えとか言いそうだし。
有馬温泉もそこらへんが大変だったとかどこかで見たような。

[17798: 通りがかりさん]

>>17797 マンション検討中さん

お向かいにある有馬グランドホテルが反対の急先鋒でした。
進入路の拡張をした際の不備を、ジャニー喜多川さんのように
激しく突かれました。
突かれました。

[17799: マンション検討中さん]

エクシブ淡路島の一帯は洲本温泉で、周りのホテルはほとんど温泉付きなのにね。地元資本じゃないし後発だから嫌がらせされたのか、それともエクシブ側が強気に出て温泉なしでやれると踏んだのか。

淡路島は今はハッピープランの対象になるまで稼働率落ちてるんだから、やっぱり地元に頭下げて金払ってでも温泉は入れておいた方が良かったんじゃないかな。

サンクチュアリコート日光が鬼怒川の名前を使わなかったのはここら辺の事情があったのかも。

[17800: ご近所さん]

エクシブ淡路島は元々サンメンバーの施設だったところに建て替えてエクシブとしたので敷地に余裕がなく今更あそこでどうにかしようとしても打てる手立てがなくどうしようもないです。
　洲本温泉の利権の絡まない新しい南あわじで新規開業した方がしがらみにも捉われず自由に設計できるので、その時を期待しましょう

[17801: eマンションさん]

>>17799 マンション検討中さん

鬼怒川温泉は有馬温泉と同様に商標登録されたブランドなので温泉組合に入らないと名乗ることはできません。東急も星の界も組合員です。サンク日光は高徳の鬼怒川堰より下流の立地で加入資格がありません。

[17802: 匿名さん]

>>17801 eマンションさん
　
寂れた哀愁漂う鬼怒川を名乗らないほうが
いいと思います。

[17803: 管理担当]

[No.17774～本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[17804: 注文住宅検討中さん]

>>17802 匿名さん

確かに日光と呼ばれた方がリッツカールトンなどもあるし新しい感じはしますね。

[17805: 職人さん]

>>17804 注文住宅検討中さん

そう思います。鬼怒川に面しているとはいえ、鬼怒川温泉までは距離もありますし、日光連山を望む立地だけに、知名度も遥かに高い日光を名乗って大正解でした。送迎車も日光ナンバーですしね (^o^)

[17806: 匿名さん]

鬼怒川温泉を「名乗らない」のではなく「名乗れない」施設なのでお間違えないように
三流の立地に超一流の建物を建てて販売するというRT社おなじみの開発手法です
日光を名乗って正解だったかどうかは開業3年後の仲介価格で明らかになるでしょう

[17807: マンション検討中さん]

>>17806 匿名さん

５年後ですよ。そんなことも知らないで堂々と投稿するなんて笑っちゃいます w

ちなみにＲＴ会員権の仲介価格は、全施設のグレード価格に準じて下がりますから、
それで施設の価値や人気は明らかになりません。ホーム制のハーヴェストとは違うんです。

[17808: 購入経験者さん]

>>17806 匿名さん

当初から「鬼怒川」と名乗るつもりはなかったと聞いてます。やはり廃墟のイメージが強いですからねぇ。かなり早い段階で「日光」が予定されていたそうです。

[17809: マンション検討中さん]

>>17806 匿名さん

鬼怒川といえば、廃墟同様、福松旅館が有名ですね。
2ちゃんねる時代から全国区でした。

[17810: シン]

>>17792 匿名さん

なるほど
淡路島にはアクアイグニスがありますが、あんな感じになるといいですねー

[17811: シン]

>>17793 リフォーム検討中さん

なんです大浴場が無理なんでしょうね。
洲本温泉を分けてもらう事が無理でも、大浴場も無理って素人の僕には、よくわかりません。

[17812: 匿名さん]

>>17806 匿名さん

仲介価格はあまり関係ないでしょう。
みんな似たような金額になりますから。
グレードが大事で、施設はあまり大切では
ないのが、エクシブであり、ベイコートです。

[17813: 購入経験者さん]

>>17812 匿名さん

そうなんですよね。匿名さんはハーヴェスト会員の方なのか、システムの違いを理解されていないのかも知れませんが、ホーム施設を買う感覚のハーヴェストとは違って、リゾートトラストの場合はグレードと権利の色を買うようなものですから、東急ほどには施設毎の金額差は生じにくいんですよね。

施設の違いよりグレードの高低とか、権利や赤色の数が仲介価格を左右しますので、サンクチュアリコートはどの施設であろうと、グレード毎にエクシブの離宮とベイコートの中間あたりで値が定まるんだろうと思います。もちろん需要と供給のバランスで、それなりに金額差は出るにしてもですけど。

[17814: 通りがかりさん]

>>17811 シンさん

プールの温度を上げて、風呂代わりにしてほしいですよね。

[17815: 購入経験者さん]

>>17812 匿名さん

>>17813 で「匿名さんはハーヴェスト会員の方なのか」というのは、17812 の匿名さんではなくて >>17806 の匿名さんのことです。紛らわしくて申し訳ありませんでした。

[17816: 口コミ知りたいさん]

淡路島に昔サンメンバーズがあったんですか？
当時の写真などが見れるサイトありますか？

[17817: 購入経験者さん]

>>17816 口コミ知りたいさん

サンメンバーズ淡路島は1978年７月に開業したようですが、14年後の1992年7月に現在のエクシブ淡路島が跡地に建設されて開業したということです。さすがに写真は見たことがありませんねぇ。

サンメンバーズの頃から温泉大浴場が作れなかったとすれば、なぜ同じ地に？という疑問は浮かびますが、当時は今ほどスパの需要が高くなかったんです。翌年開業の山中湖にも作りませんでしたし。

[17818: 通りがかりさん]

>>17817 購入経験者さん

エクシブ鳥羽にもありませんでしたしね。
テルメを作ったのも、後からでした。

[17819: シン]

>>17814 通りがかりさん

いいですねー
ジャグジーもあるし^_^

[17820: 名無しさん]

>>17819 シンさん

ではこれからは風呂代わりに利用しようではありませんか！

[17821: RC]

今は山は熊が心配です。

軽井沢は熊は大丈夫ですか？

[17822: 匿名さん]

>>17821 RCさん

ピッキオが活躍しているので猿と熊は大丈夫です
軽井沢町クマ出没情報
https://www.thread.ne.jp/kta2/sarukuma.html

[17823: 匿名さん]

ピッキオに寄付される方はこちら
https://npo.picchio.jp/

[17824: マンション掲示板さん]

>>17821 さん

いくら軽井沢の外れで、ほぼ御代田だからといって
クマはさすがに見かけないと思いますよ。

[17825: RC]

>>17824 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
もうすぐムセオに行きますので、御影用水沿いの散歩大丈夫ですね！
ありがとうございました。

[17826: 匿名さん]

>>17825 RCさん

エクシブ近くの御代田町ですとこちらです
御代田町　不審者動物目撃情報
https://www.gaccom.jp/safety/area/p20/c323

[17827: 匿名さん]

夕方まで待ちましたが今日はKベールさんのブログ更新がありませんでした

[17828: RC]

雲場池の紅葉
とても素晴らしいです。

これ程見事だと初めて知りました。

[17829: ご近所さん]

見頃は今週末までだと思います。雲場池周辺は駐車場がありません。迷惑駐車対策として軽井沢駅からシャトルバスを運行中です
https://www.town.karuizawa.lg.jp/www/contents/1688369417997/index.html

[17830: RC]

エクシブ軽井沢内の紅葉もとても素晴らしい。最高の軽井沢滞在になりました(^-^)/(^-^)

[17831: 名無しさん]

エクシブ初島にきています。
親しい方がオーナーさんで予約をしてくださいました。

フェリーで熱海港から30分弱。今日は揺れることもなく快適な船旅でした。
建物はとても立派でリゾート感にあふれています。お庭も手入れが行き届いています。
スタッフの皆さんもとても感じ良く親切です。

チェックイン後に室内プールで泳ぎましたがこちらも素晴らしい施設。広々プールを大人も子供さんも楽しめる様にレーンをうまく分割していました。明るいジャクジーも快適でした。

プールのあとは大浴場で久々に泳いだ疲れを癒しました。お湯の温度も丁度良く、手足をゆっくり伸ばせました。

グランドエクシブ初島、素晴らしいですね！
このあとの夕食も期待感が高まります。

[17832: 八ちゃん]

>>17831
初島いいですねー！
私は長く会員ですが、那須白河と初島が行けてません。
こういう記事を見ると行きたくなりますね。

[17833: マンション比較中さん]

同じく那須白河と鳴門に行けていません。
鳴門のプールに早くお目にかかりたいです。

[17834: マンション比較中さん]

鳴門に公共交通機関で行くとしたら
新幹線の駅（新大阪または新神戸）からレンタカーで、が良いですかね。

[17835: 名無しさん]

>>17832 八ちゃんさん

初島久しぶりに来たのですが感動しました。
八ちゃんさんも是非いらしてください！

夕食の和食も素晴らしかったです。
金目鯛のしゃぶしゃぶや桜えびの土鍋炊きご飯をはじめ、お出汁の効いた数々のお料理に大満足でした。
今、お腹が張り裂けそうですが。

[17836: 八ちゃん]

そうですね、来夏は海外と思っていましたが、ちょっと初島に心が動いていますw

[17837: サンクチュアリヴィラ好き]

サンクチュアリヴィラって泊まったことないんですが、やはり普通のエクシブとは違うのでしょうか？
会員権を中古で購入しようか迷っています。

[17838: 口コミ知りたいさん]

>>17837 サンクチュアリヴィラ好きさん

買うならサンクチュアリコートですよ。
中古などあり得ません！
しっかり区別（差別）されます。
差別されたいなら、ぜひどーぞ。

[17839: 通りがかりさん]

>>17837
サンクは山中湖でしょうか？鳴門でしょうか？
どこでも600くらいかと思いますが、使い方がわかられる方でしたら、まったく問題無いと思います。
琵琶湖、日光、高山は一番下でも800くらいですが、既存サンクや六甲等は行けません。
正直、満足度は既存サンクと思いますが、使い方を理解されてないならムダに終わる可能性もありますので、よくお考えされた方が良いと思います。

[17840: 注文住宅検討中さん]

17837さん

サンクチュアリヴィラ(SV)はエクシブスーパースイート以上またはベイコートラグジュアリースイート以上の仲介でなければ泊まることができません。エクシブにあるラウンジの代わりにセルフでのサロンになりますのでオーナーカードを使ってのフリードリンクや軽食の提供もありません。
バトラーが付きますが、専用のバトラーと言うわけでは無いのでスーパースイートのある施設かSVかはお好みになるかと思います。
ただスーパースイート以上のオーナーしか使えない点で予約は取りやすく館内は落ち着いていると思います

[17841: 評判気になるさん]

>>17840 注文住宅検討中さん
SEグレードでもサンクチュアリヴィラ泊まれます。

[17842: 注文住宅検討中]

>>17841 評判気になるさん

そうでしたね。忘れてました(^-^;
サンクチュアリヴィラについては都合よくクラベールさんのブログで鳴門サンクチュアリヴィラドゥーエが紹介されていますので参考になるかと思います。
https://www.xiv-claver.jp/24xivnaruto/blog20231106

[17843: マンション掲示板さん]

エクシブに泊まっている親戚に会いに部屋に行くのはお咎めありませんか？
そういった経験をされた・聞いた方がいれば教えて欲しいです。

[17844: マンション掲示板さん]

>>17843 マンション掲示板さん

デリヘルを呼ぶのと同じですから、通常はどこでも禁止です。
ロビーをご利用ください。

[17845: eマンションさん]

>>17844 マンション掲示板さん

なんかめんどくさいルールですね、リゾートトラストって。
だから会員権ダダ下がりになるんですね。
買う人不思議です

[17846: 販売関係者さん]

>>17843 マンション掲示板さん
>>17845 eマンションさん

宿泊者以外の客室立ち入りは、まともなホテルであれば大半が利用規程で禁止しているはずです。そのためにロビーを用意しているわけです。やむを得ない事情がある場合は、必ず事前にフロントで相談して許可を得る必要があります。念のため、利用規程や下記サイト等をご参照下さい。

https://koshigaya.vbest.jp/columns/criminal/g_other/7303/

[17847: 匿名さん]

>>17845 eマンションさん

会員制ホテルに限らず、安いビジネスホテルでも禁止だよ。
知らないの？　あまりに無知過ぎない？

[17848: マンション掲示板さん]

>>17847 匿名さん

めんどくさいのは施設だけでなく顧客もか

[17849: もうじき引退]

有馬離宮に行ってきました。
イタリアンはいつ行ってもおいしい。絶品ですね、満足しました。
今回は電車で行きましたが、新神戸から送迎バスがあるのでとても便利でした。

[17850: パセオいいね]

会員権持ってる施設が老朽化などでなくなった場合は、その会員権ってどうなるのでしょう？

[17851: マンション掲示板さん]

宿泊者以外がロビーで会ったとして、大浴場利用するのはありなんですかね？杓子定規で言ったらそらダメだと思うんだけど、そのあたりあまり厳しくないのかな？

[17852: 購入経験者さん]

>>17850 パセオいいねさん

リゾートトラスト社の中期経営計画書によると、老朽化に備えての大規模改修なり、施設によっては建て替えなどの対応を検討するとしています。その費用は既に自社保有となった会員権の再販など自己資金で賄うでしょうから、最古の施設会員権でも数十年先以上は現状通り保有できるでしょう。

もちろん改築や改装に適合しない場合や天災などで使用不能になれば、同程度の他施設や新規施設の会員権に切り替えることとなり、選択次第ではグレード差額などが必要になったり、または提示価格で買い取ってもらうなどの事態はあり得ますが、倒産して再起不能で紙屑になるより良いでしょう。

[17853: 管理担当]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[17854: 購入経験者さん]

>>17851 マンション掲示板さん

基本、どの施設でも宿泊者以外の入浴は禁じられています。

しかもエクシブやベイコートの大浴場では、スパのフロントで客室番号と名前を書く必要がありますので、宿泊人数を超えて利用すれば当然バレますし、そうなれば会員制だけに後々も尾を引きますよ。

[17855: 評判気になるさん]

>>17851 マンション掲示板さん

明らかになるなら、会員がブラックリストに掲載されるでしょう。

[17856: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17857: 匿名さん]

老朽化を理由に閉鎖されたリゾーピア箱根では会員権は20-30万円でリゾートトラスト社が買い取りを提案しているようです。会員資格は当然なくなりますので施設利用はできなくなります。今月鳥羽本館が老朽化で閉鎖された場合を計算してみました。鳥羽本館スタンダードA3タイプだと販売価格400万円でしたが減価償却後の建物価値は15.5万円です。これに土地代8万円がプラスされ23.5万円が買取価格の基準になります。ただし鳥羽本館の場合は預かり補償金70万円が返却されます。鳥羽アネックスや蓼科以降の施設では補償金が償却される契約になっており返却されません。

計算違いがあったので訂正します

[17858: マンション検討中さん]

決算調子よさそうですね。

[17859: シン]

鳥羽別邸

ビストロヴァーグが1周年を迎えたので
1周年記念コースをいただきに来ました
いつもより少し高めのコースですが
それ以上の価値を感じられたとっても良いコースでした
大満足です
天海の湯は言うまでもなく最高で
正面に見えるオリオン座がとってと素敵でした
のんびりと星空を眺めながらの露天風呂は
最高に癒されました

[17860: 職人]

>>17859 シンさん
おー美味そうですね。ここはアラカルトも充実しているレストランですよね。シンさんのオススメの一品はありますか？
たくさんの種類のお酒飲まれたんですね。高そうです。僕はこんなに種類は頼めないかなw

[17861: マンション掲示板さん]

久しぶりにエクシブ山中湖へ行ってきたが、やはり大浴場が欲しいところ。洗い場付き温泉に浸かりたければ、サンクチュアリヴィラの方が良いのか？

[17862: シン]

>>17860 職人さん

職人さん　こんばんわ^_^
アラカルトならばやっぱりビーフシチューが美味しいですねー
鶏のコンフィもとってもおいしかったんですけど、昨日の話ではいい鶏が手に入らなくて今はないんですって言ってました。
そうそう、ビフカツも美味しいです。
エクシブに来ると飲みすぎますねー^_^

[17863: シン]

>>17860 職人さん

いま、チラッとメニューを確認したらアラカルトのメニュー随分変わってますね
僕の食べたかのないのばかりになってました^_^

[17864: eマンションさん]

>>17859 シンさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
シンさん！
ビストロバーグの料理の写真ありがとうございます。
料理も良さそうですが、相変わらず豪快なのみっぷりですね！
料理よりお酒の方が飲む種類が多くないですか(^o^;)
小生も久しぶりに来月別邸に行く予定です。久しぶりに天海の湯に入って見たくなりました。

[17865: シン]

>>17864 eマンションさん

RCさん
こんばんわ^_^
あと、これにシャンパンも飲んでます
ただ上段の真ん中は炭酸水なんです
森の香りの炭酸水
そのまま出されたらお酒かな？って思うくらいいい香りがするんですよ^_^
最近少し弱くなりました
年ですね^_^

天海の湯は一段と良くなってましたよ
楽しみですね^_^

[17866: 職人]

>>17862 シンさん
まだ出来たばかりなのにもうシンさんが食べたアラカルトメニューから変わっているんですね！僕も近々行く予定なのでシンさんのおすすめ頂きたいです。

[17867: 評判気になるさん]

>>17866 さん

そうなんですよ
まぁ、色々試行錯誤してるんですかね^_^

小阪シェフが以前はアラゴスタと兼任だったんですが、今はヴァーグ専任になったと噂で聞きました。確認はしていません。なのでアラカルトも以前より凝った料理を出せるようになったのかもしれませんね。

[17868: シン]

エクシブ鳥羽
グルメ情報

レストラン　まるたんぼう

車でエクシブ鳥羽に来ているときで、お時間のある時には奥伊勢方面へのドライブもいいですよ。

大阪方面へ帰るならはそんなに遠回りにもなりません。

まずは　まるたんぼう　を紹介します。
和風イタリアンという感じかな。
普通に定食もあります。
おすすめはウニパスタ。
チリ産のウニをたっぷり使ったとっても美味しいスープパスタです。
そのままスープを飲み干したいところですが、そこはぐっと我慢！
スープでリゾットをサービスしてくれます。
満腹、満足、間違いなし。

[17869: こうや]

シンさん、こんにちは。

まるたんぼうを紹介していただいて、とても嬉しいです。
もう何十年も前からあるログハウスのすてきなレストランですね。
私も大好きなお店で、高速ができてパスされるのではないかと心配していたのですが、元気に営業しているみたいでなによりです。
ここまで来ていただいたら、もう少し南に足を伸ばしていただくと、錦や紀伊長島の漁港があって、おいしい魚を食べることができますよね。海岸沿いのドライブも絶景が楽しめるのでお勧めです。

私は、この水・木、気が向いて、ふらりと琵琶湖のエクシブに一泊してきました。
私の好きなオールドエクシブの落ち着いた雰囲気で、おいしい食事とピアノの生演奏を楽しんできました。　　駐車場が遠いのだけちょっとマイナス点かな・・・

[17870: シン]

>>17869 こうやさん

こうやさん
昔からの名店なんですね
3年前に代替わりしたみたいです

琵琶湖　確かに駐車場遠いですよね
僕はいつもブライダル用の通用口から入ってます^_^

[17871: シン]

エクシブ鳥羽
観光情報

奥伊勢まで足を伸ばしたら
瀧原宮へお参りをお勧めします
伊勢神宮の別宮です
伊勢神宮のように観光化されていないので、静かにゆっくりとお参りできます
長い参道を通る間に清らかな気分になります
途中にタオルを絞ったような　ねじれ杉があります
ゼロ磁場だと言われています

[17872: RC]

エクシブ琵琶湖
イルミネーション点灯式

[17873: シン]

>>17872 RCさん

琵琶湖のプールは素敵ですねー

[17874: こうや]

>>17872 RCさん

こんなにきれいにライトアップされるのですね。3日早すぎました。近いうちに、もう一度行きたいと思ってます。

[17875: こうや]

>>17872 RCさん

こんなにきれいにライトアップされるのですね。3日早すぎました。近いうちに、もう一度行きたいと思ってます。
今度は、ブライダルの通用口から上がっていきます。

[17876: 評判気になるさん]

>>17875 こうやさん
是非ともおいでになって下さい。
小生もステージ維持のために琵琶湖に足繁く通う予定です(^-^)

[17877: マンション検討中さん]

エクシブの大浴場に置いてあるシャンプーやリンスのブランドってどこのですかね？

いつもあの香りを嗅ぐと、エクシブに来たなって実感が湧いてくるんです。

[17878: 八っちゃん]

入湯税のランキングを見かけました。
①別府市(大分県)
②熱海市(静岡県)
③札幌市
④伊東市(静岡県)
⑤日光市(栃木県)
⑥神戸市
⑦登別市(北海道)
⑧函館市(北海道)
⑨大阪市
⑩高山市(岐阜県)
さすがにしっかりと抑えてますね。

[17879: RC]

また琵琶湖に来ちゃいました。
何度来ても良いものです。
最近はいつ来ても大盛況です。
これ程いつ来ても混んでいたことは今までになく、リゾートトラストが更に増収増益になるのは間違いなさそうです。本当に凄い会社ですね！

[17880: 通りがかりの者]

リザトラについて詳しい皆様への相談です。

当方ハーベストの会員権複数持ちで、年間70～80泊くらい利用をしております。
ハーベストも昨今の利用料や年会費の値上げが大きく、これからのリゾートライフをどうしようかなと思っていた所、箱根離宮のECクラス(ラージクラスと認識しております)が13泊で諸経費込みで300万円位と出ており、一つ乗り換えるのも楽しくコスト削減にもつながるかなと思ってます。

リザトラの会員の皆様からアドバイスいただけると幸いです。

[17881: 購入経験者さん]

>>17880 通りがかりの者さん

リザトラではなくリゾトラですね。ついでにハーベストではなくハーヴェストと表記されてますね。私は両方持ちですが、それぞれ全く違うコンセプトやシステムですので、様々な使い方ができてリゾートライフの幅が大いに広がります。両方の会員権を所有するのはオススメですよ。

利用人数が２人＋αであればＥＣで十分ですが、もし多人数利用も結構あるなら同じような値段のスイートを推奨します。スイートならＥＣより上位のＳＥが使えます。エクシブは上位グレードほど利用可能な客室数が増えるため、予約できる可能性が高まります。是非ご一考を。

ホーム制のハーヴェストとは違って、エクシブの場合はグレード優先で選ぶのがコツです。予約面における契約施設の優位性も、ドギー希望や一部施設の特別ルームを除いて殆どありません。ただ契約施設で夕食１名無料になるため、恒久的な約束ではありませんが利用しやすい距離の施設が宜しいかと。

[17882: 購入経験者さん]

>>17880 通りがかりの者さん

追記です。エクシブは利用する曜日や時期などによって、使える権利の設定が色別に異なります。土曜宿泊にはレッドの権利が必要で、１年13泊タイプの会員権で年に２～３個が付与されます。盆正月とＧＷは年１個のゴールドが必要です。ただし１ヶ月前の予約なら、権利色に関係なく予約が可能です。

もし土曜宿泊が主な利用形態なら、300万円台で東京ベイコートのベイスイートが買えます。この会員権は12泊すべてがレッドの権利ですので使い勝手が良いでしょう。ゴールドは含まれませんが、盆正月とＧＷはベイコートを利用すればＯＫ。ベイコートは全施設共通でメンバー１名夕食無料ですし。

[17883: 購入経験者さん]

>>17882 の補足ですが

ベイコート倶楽部のベイスイートは、エクシブのスーパースイートを除く全グレードとベイコートのベイスイートを利用できます。なおエクシブのＥＣとスイートはベイコートのラグジュアリースイートまで使えますが、ベイコートのメンバーより高額なゲスト料金が必要となります。

もし東京・横浜・蒲郡・芦屋のベイコート施設や、４ヶ月後に開業の高山、１年後に開業する湖北高島の琵琶湖、さらに日光や金沢など、今後のサンクチュアリコート・シリーズを活用するなら、様々なメンバー特典もありますし、予約面などでもベイコートメンバーが圧倒的に有利となります。

[17884: 匿名さん]

>>17882 購入経験者さん

私も同感。東京ベイコートのベイスイート低層階を購入してオールレッドの権利で離宮やエクシブを堪能するのが賢い利用法だと思います。
ベイコートに興味がないのでしたら、同じ箱根離宮でももう少し予算を増やしてSEを購入するのがオススメです。離宮SS以外のすべてのグレードに宿泊できて年会費がお得です。

[17885: 匿名さん]

年60泊もする方でしたらお一人か夫婦二人の旅行ででしょう。宿泊数が多く一泊の予算を抑えたい場合は古いエクシブのバージョン会員権という選択肢もあります。これは一部施設でしか販売されなかった権利でホーム施設は限定されます。年会費は13泊のものととあまり変わらず、軽井沢や蓼科のスタンダード部屋に宿泊できるサンメンバーズ券が10枚ついてきます。サンメン券はこれら施設にはレッドと同等の権利で使えます。数は少なくなりましたがサンメンバーズのホテルもあります。例えばサンメン京都だといまの紅葉時期の土曜日に一人で宿泊しても4400円です。東日本なら山中湖か蓼科のラージが中古で100万円くらい。箱根のECに泊まるときはラージの権利を使います。

[17886: 通りがかりの者]

17880です
リゾトラですね、失礼致しました。
色々と詳細な参考になるご教示ありがとうございます。
当方のリゾートライフのイメージは、夫婦2人中心で混む週末を避け日曜インの土曜アウトの1週間滞在、食事は朝は部屋で昼は外食、夜は外中半々の別荘の代替として利用しています。人数が増える時は部屋数を増やしています。
神奈川県在住なので箱根離宮は翡翠そばで通りがかりに目にするので気になる施設でした。ホーム会員の場合は食事1人無料は魅力的ですね。
エクシブ軽井沢も東急の軽井沢と繋げて利用できるかな、とも思っています。
グレードやゴールドレッドなどの利用条件の違いなど奥が深そうなのでもう少し研究してみようと思います。
ご丁寧なコメントありがとうございました。

[17887: 購入経験者さん]

>>17886 通りがかりの者さん

なかなかの長期滞在ですね。でも適宜サンクスフェスティバル（３週間前からの予約で平日２食付き利用限定の権利消化無しサービス）も利用すれば、13泊タイプで問題ないと思います。箱根離宮など人気施設の多用で早期予約に備えるなら、仲介物件は希少ですが26泊タイプも要検討と思います。

また平日のご利用で、将来的にもベイコートを頻繁に利用しないのであれば、エクシブ会員権で十分でしょうね。200～300万前後のご予算なら、やはりＥＣよりスイートがお勧めです。それは前述の通り予約可能客室数が増えることと、客室温泉が付く湯河原離宮と鳥羽別邸のＳＥが使えるからです。

もちろん500万円＋αまで予算枠を広げれば、箱根か湯河原のＳＥが買えますので、それなら離宮別邸のＳを除く全施設の全グレードが利用可能となります。とくに山中湖や軽井沢などにあるＳグレード専用のサンクチュアリヴィラも使えるようになるため、より優雅なリゾートライフが約束されます。

なお書き忘れましたが、契約施設での夕食１名無料（ソロ利用の際は半額）は、月１回の利用限度があるため、連泊の場合も１回だけのサービスとなります。尤も月跨ぎの連泊なら２回も可能ですね。ただ連泊プランを使うと２泊目の客室料金が無料になるなど、様々なステイプランが活用できますね。

会員専用サービス　https://rt-clubnet.jp/hotels/sp/service_info/2023/

[17888: 名無しさん]

>>17886 通りがかりの者さん

それだけ宿泊されるようでしたら、リゾートビンゴすぐ完成ですね。楽しいと思います。

購入経験者さん、匿名さんの説明がとても役に立ちました。質問者さんではありませんが、ありがとうございました。

[17889: 販売関係者さん]

箱根のEC部屋は人気がありますが会員権としての箱根EC購入はオススメしません。コロナ中の高値から100万円下がりましたが今後も最大50万円ほど値下がりして旧エクシブのスイートと同水準になるでしょう

[17890: 販売関係者さん]

エクシブにたくさん泊まる方はスイートの26泊を購入するという手もあります。ただし会費が高いことを気にする方が多いため中古の引き合いが少なく将来売却時に苦労します。苦労とは処分に時間をかけるか値引きを大きくするかの選択です。一方で新しい施設では26泊の契約者が少なく例えば箱根離宮では5％しかありませんので欲しい方が26拍の中古を探すのは大変です

[17891: RC]

サンメンバーズひるがの

ここは本当に良い施設です。

[17892: 匿名さん]

>>17891 RCさん

ひるがのはコンパクトで好ましい施設でRT社のホテルの中で私が最も好きな施設です。前会長の伊藤さんが細かいところまでチェックしたんだろうと勝手に思っています。旧エクシブのホテルデザインは海外に元ネタがあるものが多いんですが、ひるがのの元ネタは蓼科東急ホテルです。蓼科東急のICONがさまざまに引用されていますが、単なる真似にとどまらずまとまりのある作品になっています。ホテルの盆栽。同行者がフロントを通らずに客室に上がれる動線とかちょっとあやしげな要素もあったりします。

[17893: RC]

>>17892 匿名さん

(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
匿名さん、貴重な情報ありがとうございます。ひるがのは蓼科東急ホテルを参考にしているのですね！
とてもうなずけるお話ですね！
ラウンジのとても立派なマントルピースも
蓼科東急ホテルラウンジアゼリアにそっくりです。まさにそのミニチュア板がひるがのですね！
上高地帝国ホテルや高山わんわんパラダイスホテルも同様の雰囲気があり大好きなホテルです(^-^)/

[17894: 匿名さん]

1999年がエクシブ蓼科開業です。90年代末の数年間伊藤前会長はじめRT社幹部は蓼科に頻繁に往来しています。その際蓼科東急ホテルに感銘を受けたのでしょう。館内の重厚な雰囲気とアゼリアの巨大な暖炉を自分のものにしたかったんでしょうね。ひるがのの建築には商売抜きの道楽心や洒落っ気を感じます。本家の蓼科東急ホテルは最近元気がなくアゼリアも閑散としていますが元気を出して復活してほしいと思います。またバーのオードヴィーに行きたいです。

[17895: キーマオ]

淡路島に来てます。
12月で終わるので例のハッピープランで泊まることにしました。
夕食ですがステーキディナーです。生ハムのサラダと鳴門金時のポタージュに続き魚介のブイヤベースと最後はメインのステーキでした。デザートは付いてません。
デザートはどっちでも良い私なのでデザートが無いのは全く気になりませんが、ステーキも量は多いくらいだったのでステーキの分量を少し減らしてシャーベットでもつけたほうが様になるかもしれませんね。

馴染みのスタッフさんが途中何度もお味は問題ないか？料理はどうか？と尋ねてこられました。オーナーにこのコースを出すときはドキドキするそうです。
八ちゃんさんはフロントでずいぶんな言われようをされたようですが、私は今日のスタッフさんの対応からするとオーナーにこのコースをお出しするのは申し訳ないと言うニュアンスに取れました。
もちろんフロントスタッフとは違いますので分かりませんけど。
最後に誕生日が近いのでホームでも無く何も言わないのに誕生日のプレゼントを用意してくれていました。
淡路島のスタッフさんの為にもその事を付け加えておきます。

[17896: RC]

鳥羽別邸ラウンジの焼おにぎり

[17897: 八っちゃん]

>>17895　キーマオさん
それは良かったです！
私はそっとしておいてほしいタイプですので、悪い方に捉えてしまったのかもしれません。
お食事も前菜のあとはワンプレートに全部乗っけてるような印象でしたので、ずいぶんイメージも変わってるかもしれません。
２人で15千円ちょっとのお得なプランですが、高齢者にはちょうど良いくらいの量で、12月で終わるのは残念です。
大感謝プランも終了ですね。
１月からまた素敵なプランが出るのが楽しみです。
淡路島は近くの温泉付きプランが出れば、また行きたいと思います。

[17898: RC]

鳥羽別邸
部屋からの夜明けの眺望です。
遥か彼方に見えるのはひょっとしたら
富士山でしょうか？
違うかな～(^o^;)

[17899: RC]

久しぶりの天海の湯です。
露天風呂も部屋風呂よりとても広く感じます。とても良い泉質です。

[17900: RC]

朝日が昇る

[17901: RC]

朝食、華暦が満席のため、海幸！
頼んでタイ茶漬けにして貰いましたが
凄く旨い！！！
カマスの干物もグッド！！
とても美味しい朝食でした。
昨夜はヴィストロバーグ！
良かったです。
レストランはエクシブの原点を見る思い！　とてもゴージャスな造りです。

[17902: マンコミュファンさん]

>>17899 RCさん

大浴場はカメラ類は持ち込み禁止では？

会員である事の自覚を求めます。

[17903: RCさん]

>>17901 RCさん

僕は海幸ファンなのでいつも朝食は海幸です
滞在膳の鯛茶は美味しいですねー
一時期海幸の朝食が少し残念な感じになってましたが、最近はまた良くなって嬉しいですね

[17904: eマンションさん]

>>17902 マンコミュファンさん

大きなお世話では？

[17905: 口コミ知りたいさん]

>>17904 eマンションさん

会員が施設のルールを守れないのは駄目だと思いますが？

施設に問い合わせてみます。

ご意見ありがとうございます。

[17906: マンコミュファンさん]

>>17905 口コミ知りたいさん
失礼致しました。
小生が早計でした。以後注意いたします。
天海の湯の入口の眺望が素晴らしかったのでクセで肌身はなさず身に付けているスマホで撮影してしまいました。
もちろんスマホは脱衣室のロッカーに入れて浴場の中には持ち込んでおりません。
次回からは大浴場に行く際は部屋にスマホを置いていくようにいたします。
大変申し訳ありませんでしたｍ(｡≧Д≦｡)ｍ

[17907: RC]

上の投稿はRCでございます。

[17908: 匿名さん]

>>17906 マンコミュファンさん

謝ってすむなら、警察や裁判所はいらない、と
思いませんか？

[17909: RC]

>>17908 匿名さん
了解しました。
こちらにももう二度と投稿致しません！
シンさんとのコミュニケーションのみ、
こちらを使用しておりましたが、シンさん
残念です。

[17910: RCさん]

>>17909 RCさん

みんないなくなっちゃいますね
残念でなりません
楽しい板だったんだけどなぁ

[17911: キーマオ]

RCさん

この問題になっているお写真はスパ受付前で撮られたものですよね？
それであれば問題はないのではありませんか？
私も以前にここから撮影しても良いか？と受付スタッフさんに伺ったら
ここからなら構いませんと言われましたよ。

[17912: 匿名さん‐評判気になる]

ＲＣさんを追い出して満足ですか？

[17913: 匿名さん]

>>17898 RCさん
3402,3302からは富士山が見えるはずです

富士山が見えるマップ「富士山ココ」
https://info.jmc.or.jp/fujisankoko/#16/34.4572/136.8718

[17914: 購入経験者さん]

>>17908 匿名さん

そうやって投稿者を追い込んで何が楽しいのでしょう。

そもそもキーマオさんがおっしゃるように、スパ入口からの写真はスタッフさんもＯＫして下さいますし、写真を見れば問題ないのが分かるはずです。私も同じ位置で撮りましたよ。

そもそも問題がない写真で警察や裁判所が出てくる話じゃないですし、鳥羽別邸の施設状況すら知らないくせに、ギャンギャンいう方のほうが謝るべきでしょう。そんなに人を咎め立てて面白いですか？

[17915: 通りがかりさん]

>>17905 口コミ知りたいさん

本当に人を追い込むのが、趣味なんですか？
まわりに自分がどう思われているか、考えた
ことはないのでしょうね。

[17916: シン]

>>17908 匿名さん

あなたのご意見に数名の方がコメントくださってますが、何かおっしゃることはないのでしょうか？

RCさんはこれまでこの掲示板を楽しみにされている皆さんに有意義な情報をたくさん投稿してくださっています。
そんな方を傷つけてしまったことに心が痛まないのでしょうか？
今までのRCさんの投稿を見ていれば、RCさんの人となりはわかるはずです。
僕はこの掲示板を見て少しでもエクシブライフを楽しんでいただける人が増えたらいいなぁと思って書き込みを続けています。
エクシブの事を知りたい人が検索したらここはヒットしやすい板です。
そんな人がせっかく見てくれているのに荒れた掲示板だと判断される事が残念です。
匿名さんが荒らしの目的ではなく、純粋に会員規約を遵守してもらいたい思いから書き込まれたのであれば、他の皆さんのご意見に何かコメントしていただけたら嬉しいです。
そうすればRCさんもきっと戻って来てくださると思うので。

[17917: ご近所さん]

>>17902 マンコミュファンさん
>>17905 口コミ知りたいさん
>>17908 匿名さん

勘違いでルール違反を咎めたのであれば、自らの間違いを認めて
ＲＣさんに謝罪するのが自ら仰る大人のマナーや態度ではないですか？

このままダンマリでは、それこそ掲示板に書き込む資格はないでしょう。

[17918: 匿名さん]

RCさん！
RCさんの写真をいつも楽しみにしています。
琵琶湖に対抗して浜名湖の写真を撮ってきました！
下手ですけど、ぜひ見てくださいね??

[17919: 職人さん]

私は全く関係ない第三者です。
他人の投稿に文句を言うなら、それなりの根拠が必要とも思います。
片や、いいがかりなら、それで引きこもるのもおかしいです。
それで、さらに、出ておいでと声をかけるのも天の岩戸ではないのですから
余計なお話に思えます。

ここは本来は情報交換の場ですから、互いに役にたつ情報を上げていただくのが
目的に思います。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[17921: シン]

有馬離宮のライトアップです

[17923: 八っちゃん]

私のお気に入りの場所(京都)です。

RCさんの別邸は手前の和室ですかね？
いつ見ても別邸は良い景色です。
次回別邸は春先ですので楽しみです。

私も２～３回やられてますが、「書き込む」→「叩かれる」→「謝る」→「謝って済む問題ではない」という流れで追い込んで行かれます。
皆さんに擁護いただけますので留まっていますが、この人の追い込みは心が折れそうになります。

本当に情報交換の場になってほしいですね。

[17924: 評判気になるさん]

>>17923 八っちゃん

瑠璃光院？

[17925: 八っちゃん]

>>17924
仰る通りです！
高台寺、永観堂、南禅寺、平等院、天龍寺辺りが好きですが、八瀬離宮の会員になってからは近くの瑠璃光院に２年に１度は訪れます。
院内を回り、メインの場所でボーッとしてると、静かに時が流れます。
冷えた身体を温泉であたため、ラウンジでボーッとして、美味しい食事。
よく飽きずに続けてるなーとは思いますが、至福の一時です。

[17926: 匿名さん]

同一人物かどうかはわかりませんが、RCさんはあちらの掲示板からも退出した模様です。

[17929: 軽井沢の会員]

になって二年弱、私はこちらを楽しみにしており遡ってすべて読みました。
会員制リゾート楽しみ隊も拝読しておりますが、私にはあちらは難しすぎて上手く読みこなせないのです。
RCさんが再び投稿され、こちらが続いてくださいますこと切に願っております。

[17931: かつての常連さん]

過去ログを全てお読みならご存知と思いますが、すでにRCさんを含む常連さんの大半は、この掲示板を去って会員制リゾート楽しみ隊を自主開設し、そこで穏やかな会話を続けています。唯一旧知のシンさんが居残って孤軍奮闘されてますので、当時の仲間がたまに応援投稿しているに過ぎません。

この掲示板は、その都度ハンドル名を変えて無責任投稿を繰り返したり、嫌がらせで掲示板を荒らす輩が跋扈します。そんな状況が全く改善されない中で穏やかな会話は続けられませんので、再びここに戻ることはないと思います。その点、楽しみ隊は固定ハンドル制を採用して治安が安定してますよ。

[17933: シン]

みえ旅キャンペーンが始まりましたネ。
すでに予約済みの方は改めて予約をやり直せば適応されますが、レストランやお部屋が確保できるかが不安ですね。

[17934: とうやん]

>>17933 シンさん
貴重な情報、ありがとうございます。1月の予約で適用されるよう、取り直しができました。久々の鳥羽別邸、楽しみです。

[17935: シン]

>>17934 とうやんさん

とうやんさん

よかったぁ^_^
行ってから気がついたら、なんだか大損した気分になりますもんねー^_^

[17936: とうやん]

>>17935 シンさん

そうですね、家内が大喜びです。

先週の京都八瀬離宮は、旅自体は大満足でしたが、旅割を利用できず、
損した気分も少しありましたので、リカバリーできました。

[17937: シン]

>>17936 とうやんさん

奥様が喜んでくださると旅行の楽しさが倍増しますね^_^

[17938: 八っちゃん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17939: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17940: 管理担当]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[17941: 検討板ユーザーさん]

どんなものにも
なんとか警察っていますねー
最近そんなユーチューバーが非難されたり逮捕されたりしてますが、度が過ぎると不愉快です
こちらの掲示板投稿にも掲示板警察が見回っているみたいですね
気に入らないなら出版元に告発すればいいのでは？
営利目的で転記している訳でもないのに、目くじらたてて指摘して本当に暇ですね
多くの人々の楽しみをしらけさせる投稿は本当に迷惑でしかないです
もっとみんなの楽しめる投稿をしたらどうですか

[17942: シン]

>>17939 八っちゃん

八ちゃんさん
ありがとうございます
ベスト100にこんなにたくさん入ってるってすごいですね
大したものだと思います^_^

[17943: ＢＣメンバーさん]

>>17939 八っちゃん

ご紹介ありがとうございます。これは転載・転用ではありませんので問題ないですね。東京ベイコートが会員制リゾート施設の総売上高トップにランクインしたのは当然だと思います。まず客室数が300近くと圧倒的に多く、客室＆レストラン単価もエクシブやハーヴェストより高いですからね。

さらに利用形態も全く違います。場所柄ランチを含むデイユースも多く、駐車場には日中も常にそこそこクルマが停まっています。離宮ほどの稼働率だと逆にこうした使い方ができません。数字的にはオールドエクシブ並みですが、トータルの利用率は遥かに高いと見て良いでしょう。

企業の接待や商談など、都心にある施設ならではの活用も収益に貢献していると思われますが、ただメンバーとして使っているかぎりは、夕食１名無料を含めれば利用単価も離宮並みで収まります。離宮や別邸のように混み合うこともなく、静かに過ごすにも最高のアーバンリゾートです。

[17944: 八っちゃん]

検討板ユーザーさん、シンさん、ＢＣメンバーさん、お気遣いありがとうございます、よくわからずリゾトラ頑張ってるなと思い、投稿させていただきました。
>>17940さん、自主的に削除依頼させていただきました。
「削除すれば良いというものではない」と叱られそうですが???
皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。

[17945: 周辺住民さん]

>>17944 八っちゃん

削除する必要なんて無かったのに。会話の中での引用でしょ。引用元も書いてあったし。

[17946: eマンションさん]

他人に「大丈夫だ」「そのまま残せ」というのは無責任です。
そう思うならご自分で責任を負う覚悟で、同じ投稿をされたらいかがですか。

引用は、要約など変更してはいけません、元の文章のまま使用します。
このデータは、そもそも有料で販売しているものです。

[17947: シン]

僕はよくわからないので、無責任だと言われればそうなのかもしれませんが、自分が何かで知った情報をSNSの会話の中で話すことが何かに違反するとは思っていません。それならば僕の話などあらゆるものからの引用ですから。いちいちそんな細かいこと調べてないしね^_^
eマンションさんは丁寧な言葉で話されているので、そういう意見もあるのかなぁ？くらいに思っています。引用元から不適切だと指摘されれば戦う気持ちなんてないのでハイ！ってすぐ消しますけどね。
なので僕は僕の責任で面白い情報は書き込んでいこうと思います。

[17948: 検討板ユーザーさん]

ネットで拾った情報や書物などに掲載されている情報の中には、著作権で保護される「著作物」に当たらないものもあります。そのような情報を無断で転載しても、違法にはなりません。

著作物に当たらないものとは、前記「１、（１）」でご紹介した著作物の定義の裏返しで、「思想や感情を創作的に表現したものではないもの」ということができます。

具体的には、以下のようなものが挙げられます。

事実の伝達に過ぎない雑報や時事の報道
思想や感情があらわれていない情報（実験データなど）
作者の個性があらわれているとはいえない短文
法律、通達、裁判所の判決など

[17949: 初島Eメンバー]

高い会員権買わなくても楽天トラベルでも予約宿泊できるようです、口コミにも白川駅前のビジネス泊ってたけこれからここを定宿にしますなんて書き込みがあるくらいです。会員でもたいした特典も無く楽天トラベルなんかで泊まれるなら高いお金払って会員になることないな～～って思っちゃいましたよ。https://hotel.travel.rakuten.co.jp/hotelinfo/plan/75321?&f_teikei=...

[17950: シン]

>>17949 初島Eメンバーさん

会員または会員のゲスト以外で宿泊できるのはロッジのみですよ。　確か鳴門のロッジも泊まれたんじゃないかなぁ。　ゴルフ会員権との絡みだと思いますけど。
なので、そう落胆なさらなくても良いと思いますよ。

[17951: 初島Eメンバー]

那須白河ばかりじゃないですね、こんなのも見つけました。もはや会員リゾートの意味無し、楽天でもyahooトラベルでも泊まれます。高いお金や年会費、固定資産税払ってオーナーだなんて無意味＾＾
https://travel.yahoo.co.jp/00002125/?discsort=1&lc=1&ppc=2&rc=1&am...

[17952: 購入経験者さん]

>>17949 初島Eメンバーさん

エクシブ那須白河に併設された「ザ・ロッジ」ですね。グランディゴルフクラブの付帯施設で、元々リゾートトラスト社が買い取る前から存在しており、３室のスイートを除けばエクシブのスタンダードより狭いツインルームしかありません。駅前のビジネスよりは遥かに居心地は良いですけどね。

ちなみに那須白河のエクシブ棟は、この建物デザインに沿って後から建てられました。そのエクシブ棟には、こうした一般売りの予約では泊まれませんので、従来通り会員権を買うか会員の紹介ゲストで利用するしかありません。なお同じタイプのロッジは、他にエクシブ鳴門にも併設されています。

https://xiv.jp/lodge/nasu/

[17953: 販売関係者さん]

これはグランディゴルフ場に付属するロッジ棟だからですね。
隣接のエクシブ棟の部屋は利用することはできませんね

[17954: 購入経験者さん]

>>17951 初島Eメンバーさん

こっちのページからなら、鳴門のザ・ロッジについても閲覧できますよ。

https://grandee.xiv.jp

[17957: 匿名さん]

>>17240 通りがかりさん
広い敷地は管理は大変でしょうね
SSのお部屋は大変よいですがレストランが遠く
SEのお部屋は換気が良くない

翆陽は美味しいですけど
イタリアンは閉口
配膳のタイミングも悪いし…
人手不足なんでしょうね

[17958: 検討板ユーザーさん]

>>17957 匿名さん

軽井沢の洋食は美味しいと思っていたけど、
最近は良くないの？

[17959: マンション検討中さん]

先週軽井沢に行ってフレンチ食べたけど美味しかったよ

[17960: 検討板ユーザーさん]

>>17959 マンション検討中さん

フレンチ？　イタリアンでは？
ルッチコーレじゃないの？

[17961: 購入経験者さん]

>>17960 検討板ユーザーさん

軽井沢には、フレンチのボナキューとイタリアンのルッチコーレ、両方あります。
その洋食部門の料理長は佐藤信太さんです。どっちも美味しいですよ。

[17962: 坪単価比較中さん]

はじめまして
教えていただきたい事があって投稿します。
エクシブで金曜日～日曜日の連泊を予定しています。
この場合、金曜日はディナーチョイスプランにマイオーナズデイの併用。
金曜の夕食は洋食のレストラン、翌日の土曜日の朝食は和食レストラン。
土曜日はレッドアンドホワイトステイ利用したいのですが、翌日日曜日の朝食はラウンジでのコンチネンタルでもOKでしょうか？
ラウンジではなく、レストランじゃないと室料半額の適用はされませんか？（もちろん土曜日の夕食はレストランで取る予定です）
リゾトラの説明を読むとラウンジは不可とも思えるし。
利用された方のお話を聞きたいです。

[17963: シン]

>>17962 坪単価比較中さん

こんにちわ

2泊目　ラウンジコンチネンタルでも大丈夫ですよ^_^

[17964: 坪単価比較中さん]

>>17963 シンさん
お返事ありがとうございます。
ルールが複雑でわかりづらかったので悩んでしまいました。
わざわざレストランと書いてあったのでラウンジはダメなのか？と考え込んでしまい、ここに書き込んでみようと思いました。
これで安心して出かけられます。

[17965: シン]

>>17964 坪単価比較中さん

サイトの説明は非常に不親切でわかり辛いですよね。僕も初めはわからなかったので、確認して利用しました。エクシブの朝ごはんはとてもボリュームがあるのでお昼に予定がある時には少し重たいですよね。
2泊3日の旅楽しみですね^_^
また気が向いたら旅行記や写真などの投稿をお待ちしております^_^

[17966: 職人]

>>17965 シンさん

シンさん！なんだか最近荒れている傾向にあったのでやっと普通のやり取りがこの掲示板で見られて嬉しいです。シンさんの投稿は勉強になるのでまたどっか行ったら是非とも載せてください。いまもエクシブから書いてたりして（笑）
僕は最近どこもいけていないので頻繁に行けるシンさんが羨ましいです！

[17967: シン]

>>17966 職人さん

今年はあと一回鳥羽に行って打ち止めです^_^
また、ご報告しますね^_^

[17968: シン]

Merry Xmas?

今年も孫を連れて鳥羽に来ました
孫はビストロヴァーグがお気に入りです

今日は本館宿泊です
孫は女の子なのでふた部屋とって
僕は一人でのんびりです

前だと同じ料金でふた部屋とれたんだけれど最近はシステムが変わって一人だと少しだけ高くなります。

写真は部屋からのアネックス
逆光ですね
また明日の朝撮ってみます

今年はクリスマスプレゼントをもらいました
孫は大喜びです

[17969: シン]

ピカピカが点灯して
夜景が美しいです

[17970: 職人]

>>17968 シンさん
クリスマスにエクシブいいですね。お孫さんの為に2部屋取られたんですか？凄い。
クリスマスプレゼントまで貰えるなんてシンさん凄いですね。

[17971: シン]

>>17970 職人さん

女の子なんで何かと気を使うので僕がしんどいんです。
ご飯の時以外は一人でのんびりしたいので^_^
クリスマスプレゼントはサプライズだったので孫はとても喜んでおりました^_^

[17972: シン]

いつものことだけれどクリスマスの雰囲気はあまりないイベント下手な鳥羽でした^_^
フロントのスタッフさんはサンタの帽子にクリスマスバージョンのマスクをされていましたが、まぁ、似合っていない^_^
セクハラになるかもしれませんが、やはりコスプレは若い女性スタッフにお願いしたいものです^_^
ビストロも特にクリスマスの飾りつける訳でもなく、音楽も通常通り。
デザートもクリスマスを感じさせるものではなかったです。
お酒は8種類いただきました。赤の写真を撮り忘れてました。
シャンパン、白、ロゼ、イエロー、白、赤、コニャック、キャラメル風味のウォッカ。
ソムリエの鈴木さんセレクトにお任せです。
今回はみえ旅クーポンがレストランでも使えました。予約時にセットされた料金には使えませんが、ドリンクやアラカルトに使えたので、とてもお得でした。いつもそうだったのかな？
とにかく今回初めてレストランで使えて良かったです。

[17973: 評判気になるさん]

>>17972 シンさん

そうですね。若い綺麗な女性にはコスプレが似合いますよね。
不細工な方や、婆さん、男性はせいぜいトナカイですよね。

[17974: 名無しさん]

>>17961 購入経験者さん
軽井沢は総じて美味しくないよ
ファミレスよりは良いけど

[17975: マンション掲示板さん]

>>17972 シンさん

鳥羽が近くて羨ましいです。
近鉄しまかぜを利用して別邸に行きたいと思い
近鉄株を買ってしまいました。
万博で上がればいいな。

[17976: 検討板ユーザーさん]

>>17975 マンション掲示板さん

難しいんじゃない？
万博は評判が悪いし、みんなあまり出かけないんじゃ
ないかな？

[17977: シン]

>>17975 マンション掲示板さん

大阪なので近い訳でもないんですが、何度も行ってると途中で立ち寄る施設があったり、道に慣れたりしてだんだんと距離を長く感じなくなりました^_^
株　上がるといいですね^_^

[17978: 八っちゃん]

大感謝プラン2024、HAPPY PLAN2024が出ましたね。
内容書くと叱られそうなので、各自ご確認ください。

[17980: 評判気になるさん]

>>17978 八っちゃん

どこに載っていますか？

[17981: 八っちゃん]

RTTGアプリ、予約サイト、予約する、日付を１月にし検索、例えば白浜とかをクリックするとプランが出てきます。
価格は上がってると思いますが、検証はしていません。
ゲートウェイ、大感謝、HAPPY、どなたか叱られない程度で検証してみてくださいね。

[17982: 購入経験者さん]

>>17981 八っちゃん

ゲートウェイ、大感謝、HAPPY、どれもリゾートトラスト社が正式に設定したプランですし、誰が利用しても認められているのですから、それを何の資格があって叱ることができるというのでしょうか。そういう投稿をする人間など無視して、遠慮せず自由に交流を続けていきましょう。

[17985: シン]

>>17984 マンコミュファンさん

値上げは残念ですね
リザトラの悪いところがでしたね
いっつもいい事やるのになんか詰めが甘くて下手くそ
損して得取らないリゾトラが残念^_^

[17986: 匿名さん]

>>17958 さん
顔印パンのお店でした
謎がたくさんありました　
温パスタに生野菜添え
カルパッチョ風刺身サラダ？
頻繁に進行具合を覗く割に次の皿が来ない
待ちくたびれアルコールを追加したら食後ドリンクまで立て続けに出され、デザートは汁ジェラートと冷めた紅茶とアルコール
最大の謎はそもそも全皿ほぼ味がなくて一同皆（？？？）


ちなみにお隣のカップル、ワインで乾杯して「美味しそ～」からの40分足らずの爆速で退席してました
人手不足ですかね
駅も無人化が進んでいますしね

[17987: 匿名さん]

>>17985 シンさん

この物価高騰では、ハッピープランのサービス価格も維持できないでしょう。人手不足も深刻ですし、ボランティアじゃないんですから、赤字を出してまで続ける意味はありません。

会員としても、ハッピープランの福利厚生ゲストばかり増えて、部屋もレストランも取れないのでは困ります。今回の値上げで、少しは格安利用者が減ってくれたほうが助かります。

[17988: シン]

>>17987 匿名さん

そうですかねー
僕はそれなら辞めたらいいと思んです。
続けるならばそのまま、無理なら延長無しで別のプランを考えるのがいいと思います。

お部屋やレストランが取れないならばそれは確かに困りますし、もしそうならばそんなプランは必要ないと思います。でも、ハッピープランを利用できる施設は限られています。そうまでしても集客したいのではないですか？実際鳥羽や白浜ではハッピープランで施設がいっぱいで予約できないという印象はありませんが、たまたま僕のタイミングが良かったのでしょうか？

そもそも僕は会員制ホテルで、利用人数で料金が変わるのが気に入いらないと、ずっと申し上げてきました。
僕たちは部屋の区分所有者です。
なので、定員の範囲内であれば何人で利用しようとオーナーの自由です。
プランと名を打つ事で、一般ホテルのように利用人数で料金を変えるのはどうも納得できないのです。

[17989: ご近所さん]

>>17988 シンさん

利用方法の基本を無視して混同されていますね。

区分所有の会員は、定員の範囲内での宿泊を保証されていますよ。占有日はもちろん交換利用であろうと、素泊まりでも館内で食事を取ろうが自由です。精算は積み上げ。それが利用方法のキホンです。

一方のプランは施設側による任意のサービスです。人数差額なしは有り難いですが、どんな設定で提案しようが会社側の自由です。納得できなければプランは無視して積み上げで利用すれば良いだけです。

[17990: シン]

>>17989 ご近所さん

わかってますよ

ただ不満だと言っているだけです

僕は一利用者の意見を言っているだけです。

利用者が利用者の立場で希望を述べるに勘違いも何もないと思います。

それを会社がどう判断するかはまた別の問題です。

多くの利用者が望んでいる事を汲みとりながらプランを作ってもらいたいという希望です。

[17993: 匿名さん]

>>17992 匿名さん

いや、正論はご近所さんでしょ。
プランが気に入らなきゃ積み上げでいいじゃん。

わたしゃ殆ど精算はいつも積み上げですよ。
それこそ何の縛りも受けず自由で楽だから。
プランなんかに惑わされたくないしね w

[17994: ご近所さん]

>>17990 シンさん

最初からそう仰っしゃれば、私だってお得プランが減ってるだけに、同意できたんですけどねぇ。それを区分所有云々と書き添えられれば、契約上の保証やプランの意味合いにまで言及せざるを得ませんしね。前回のご投稿が今回の内容だったら良かったのにと思いましたよ (^o^)

>>17991 匿名さん
>>17992 匿名さん

ずいぶん乱暴な物言いですねぇ。異を唱えただけで、喧嘩腰でいちゃもんや社員ですかぁ。呆れてしまいます。あんた呼ばわりをされる覚えはありませんし、そもそも一介の会員ですから。

[17995: マンコミュファンさん]

シンさんは紳士ですので、話せば意見が異なる方でも互いに尊重し合えると
思います。

支持する方々は、気に食わない者は排除するのみという人で
前からそう感じてました。

[17997: ご近所さん]

>>17995 マンコミュファンさん

シンさんのことは以前から、堂々と楽しく議論を交わせる方だと信頼しておりますが、問題は取り巻きたちですよね。今やシンさんの預かり知らぬところで、勝手に神格化されて教祖のごとく崇め奉られていますから、少しでも逆らうと信者たちから直ちに逆襲を受けてしまいますね (^^;

[17998: シン]

>>17994 ご近所さん

ご近所さんのご意見はそれはそれで良いのではないですか。
でも僕は契約上の保証やプランの意味合いを踏まえた上で述べています。

実際僕はそう思っているんですよ。

会社はプランを作る時はメリットとデメリットを考えて作っているはずなので、気に入らない人には使ってもらわなくて結構などという考えはないと思います。
その上で人数差額は不満がある事を知ってもらいたいと思っているというだけのことです。

プランを使っても権利は消化される訳ですから、権利の範囲の中ならばどのような利用方法でも最もお値打ちに利用できると嬉しいと思っているんですよ。
基本一部屋の利用料金は何人で泊まろうが一定です。
ですから一部屋から得られる利益は部屋代以外で計算してもらいたい。
部屋代がいくらだから、人数割で多い人数で利用すると安くなるというのは、エクシブが提供するプランとしては不適切だと思っています。
以前は一人利用も同額でOKだったし、人数による差額もありませんでした。
それが改悪された事に対して不満を述べているに過ぎません。
不満ならば使わなければいいというご意見には賛同できません。

購入時にわかっている事だからあまり触れても意味はないかなぁと思ってあまり言いませんが、室料かグレードによって違うのも不満です。^_^
この件はひょっとして以前ご近所さんとご意見を交わした事があるかもしれませんね。
ご近所さんが僕が思っている方ならばですが。

いずれにしても僕はいつも利用者目線です。
もっとこうしてほしいという事を思った通りに述べます。
それに対するご意見は大歓迎です^_^
多いに語りましょう^_^

[17999: 匿名さん]

コロナ退職が多く人手不足で大変ですと説明された社員さんも数ヶ月後に退職されてました。
広大な敷地設備の維持管理はまったなし。人材は取り合い。物価は高騰。値上げは仕方ないですね。
ただし、厨房と空室の稼働率を上げるための格安プランはレストラン変更可の朝夕ブュッフェで良いと思います。格安プランで上等なサービスは不要です。

[18000: ご近所さん]

>>17996 口コミ知りたいさん

おっと、今度はオマエですか w。それとプランに縛られたくないと言ったのは私じゃありませんよ。

私自身は昔からプラン大好きで、かつてのルームチャージ差額無しや人数差額無しのプランを復活してほしいと今でも願っている身です。ただ、それと区分所有云々は別の問題で、契約で保証されている利用法は積み上げが基本だ、と申し上げたに過ぎません。くれぐれも誤解なきように。

[18001: 匿名さん]

エクシブはSSのお部屋一泊二食が５、6万円～で収まるので一人利用もしたいのですが、なかなかSSが取れません。お部屋が取れてもレストランが‥とか。

SSとインルーム食を増やして欲しい。

[18002: シン]

僕の意見は変わりません

区分所有だからこそ人数差額はおかしいと思っているのです。
一般のホテルならばむしろそれが当たり前だと思っています。
エクシブが一般ホテルと同様の考え方で料金設定をすることはやはり不適切だと思います。

[18003: シン]

>>18001 匿名さん

泊まりたいお部屋やレストランが取れないのはもどかしいですね。
今月の頭に有馬を予約した時は逆にSしかなかったです。僕はEでよかったんですけどね。

[18004: 匿名さん]

>>18001 匿名さん

箱根でしょう。
ほかは結構空いていますよ。

[18005: 事情通]

来年のハッピープラン4人の利用なら据え置きです。2人宿泊で7700円×2では赤字だったとお考えください。清掃とリネン交換のコストが一部屋2人分で2500円かかります。暴利を貪っているわけではないので理解してあげてください。

[18006: 通りがかりさん]

Ｈotelの室料は部屋単位が基本です
エクシブはごく一般的なHotelスタイルです

アジア人種が憧れて止まない高級西洋風施設なのに、料金は旅籠式というのは滑稽に思います　

[18008: 事情通]

4人で宿泊してもらえればコストは3000円です。「区分所有なのでルームチャージ一定が当然」なんですがこれに拘るとプランやセットでの販売ができなくなります。大感謝プランがルームチャージ一定という考え方に近いですね。例えばこれで一人利用の場合にはクレジットなしにすれば理屈通りでしょう。

[18009: 匿名さん]

>>18005 事情通さん
そのプランは使いませんが安すぎます。冷暖房費と朝食(提供込原価1000円として)を含めると無理があります。
チェッアウト時は暴れる清掃音が響きもの凄いスピードで作業されてるのがわかります。高齢の方も見かけます。バックヤードへの負担がないようほどほどプランでお世話になってます。

[18010: ご近所さん]

>>17998 シンさん

グレード差額無しの客室料金設定については、かつても議論したことが何度かありましたねぇ。懐かしいです (^^) その時に主張した「客室の広さで生じるメンテや清掃の差額分ぐらいは容認する」という考えは今も変わりませんが、もう少し料金差が縮まると私も嬉しいですけどね (笑)

それはさておき、もちろん会社側もレストランや客室の稼働率や収益を上げる目的で、積み上げより魅力あるプランを用意するのでしょうから、それなら更にもう少し頑張ってよ！と希望するのは当然なんですが、さすがに昨今の人手不足や諸物価値上げの中では限度もあるのでしょうね。

もちろん私も、せめて旧施設の人数差額無しぐらいは復活してほしいと願ってます。そのほうが少人数利用になるほど、客室料金分がお得になりますからね。でもその分だけ施設側の収益は減るわけです。従って「一部屋の利用料金は何人で泊まろうが一定」であるべきと仰るシンさんの理論で言えば、むしろ客室料金を利用人数で割る人数差額設定のほうが理に適っていることになりませんか？ (^^;

[18011: 通りがかりさん]

>>18007 評判気になるさん
西洋をパクりまくって、企業理念↓でも必死に西洋語を駆使して、企画ものもプランだのプラン名もhappyだのと西洋の皮を被るのだから、料金設定も西洋に準じてと思いますが、相変わらず「ここは日本」と盗人猛々しいご都合主義に帰結する様に滑稽さを感じるというひとつの意見です　

「1973年の創業以来、会員権事業を核に、幅広い領域で事業を展開する総合企業グループへと発展してまいりました。「ハイセンス・ハイクオリティ」「エクセレントホスピタリティ」を追求する当グループは、リゾートホテルから、ゴルフ、メディカル、シニアライフへと事業を拡げてまいりました」https://www.resorttrust.co.jp/corporate/about/message/

[18012: 通りがかりさん]

部屋代は貸別荘みたいにルームチャージプラス人数分のリネン代にすれば透明です。

[18015: 評判気になるさん]

>>17972 シンさん
通常、クリスマスって家庭で過ごしますもんね

ご存知かな、2012年アメリカで流通するハロウィングッズがＣ国の強制 労働所で製造されていることが発覚しました。2018年それを題材にしたカナダ映画が世界配信され衝撃を与えました。世界の人々は自分達が手にするハロウィンやクリスマスのパーティーグッズが、Ｃ国の苛烈なドレイ労働で作られていると知ったのです。

自分達が無自覚に人権犯罪に加担している事実や、宗教観の再見があり、商業クリスマスを疑問視する流れが最近みられます。シンさんのご報告ですとようやく日本は世の道徳に追いついたのかも知れません。


>サンタのコスプレは若い女性スタッフにお願いしたいものです^_^

サンタクロースは大聖人の聖クラウスと言われています。
貧しさから身売りを強いられた哀れな若い女性達を救済した伝承から、女性や子供を庇護する聖人として人々に尊崇され、やがて聖日に弱者に恵みを与える聖クラウス（サンタクロース）になりました。

キリスト教徒でもなく、聖クラウスの偉大さも知らず、白痴的にクリスマスをはしゃぐのは敬虔な教徒に失礼ですよね。ビストロの料理長は真っ当な考えをお持ちなんだなぁ。

[18017: 評判気になるさん]

>>18016 名無しさん
確かに60代前後のお年寄りには普通かも
ラウンジのクリスマスピアノ演奏のリクエストに対して結構なお年のオバ様が「ジブリ～！！昔から大好き～なの～！」と興奮してたしな　もはや懐メロ

自分で物事を調べられるネット世代の若い子達はそんな興味ないみたいだし　今さら知識人ぶってと揶揄するおじさんに合わせていたら自滅すると　エクシブ運営も世代交代してるんじゃない？　

[18019: 匿名さん]

フロント女性のコスプレが見たいってどんな癖なんだろう

嫁や娘が男達にコスプレ姿を求められても嬉しいのかな

[18021: シン]

>>18010 ご近所さん

ご近所さん

そうですね
広さが違うので、多少の差額は必要でしょうね^_^
って事で落ち着きましたよね^_^
楽しい会話でした

人数差額無しについては少し考えが違うんですよ。
あくまでも客目線ですよ
なので間違った考えだと言われても、それはそれで受け入れます^_^
僕の考えは
プランを設定したその日はその部屋をブラン用に開放した訳だから、その日例えば7,700円一泊二食で解放したならば、何人で泊まろうが一人7,700円にする事が適切だと思っている。と言うことです。
それがオーナーの権利を守る事だと考えています。
それは全ての客室がオーナーのものだからです。
ホテルが勝手にプランを組むのであれば、少なくともオーナーにはそのプランの最安値で利用させてもらいたいと思っています。
我々は区分所有者で固定資産税まで払っているんだもん^_^ というわがままな考えです。
そうでないなら、どなたがおっしゃったようにプランなどやめて、全て積み上げ式で良いのではないかと思います。それなば不満も生まれませんからね。
全て積み上げ式にしても、十分集客できるサービスや価格設定を頑張ってくれればいいんです。
安易な格安プランに走るのはある種の怠慢です。
それならば、せめてオーナーは一人だろうが、五人だろうが、そのプランの最安値で利用させますよ。その代わりたとえ直前でも権利消化しますからね。って感じにしてほしいんですよ^_^
部屋代や食事代を値上げするリスクを、格安プランでカバーしようとしているんだら。

[18022: シン]

僕は多くの一般的な日本人だと思っています。
なのでクリスマスも祝うし、初詣にも行きます。
ハロウィンも楽しそうに思うので、家族で真似事もします。
バレンタインにチョコをもらったら嬉しいし、旅行に出かけたら神社に旅の安全を祈願もします。
なんでも来いです。
なので、クリスマスにホテルでディナーをいただくのは年中行事として楽しみにしています。
ツリーやピカピカ光る飾り付けを見るとなんだかワクワクするので、エクシブで競い合って、コンテストでもしてもらいたいくらいです。
盛り上げるために、サンタのコスプレをしてくれたら明るい気持ちになります。
似合ってないおじさんがサンタの帽子をかぶっているのを見るのも楽しいし、一緒に写真を撮るといい思い出になります。
お正月にはお琴の音色でお神酒をいただきたいし、朝食にお雑煮がでたら嬉しいです。
もちろん大晦日に年越し蕎麦のサービスがあったら、大喜びです。
もしも娘や妻がってお話もありましたが、職場を盛り上げるためにお役に立つならば大いに頑張って楽しませてもらいたいと思いますよ。人を楽しませるとこと楽しんでくれたらいいし、僕はトナカイになって記念撮影をしたいですけどね^_^

[18023: 名無しさん]

1801818020さんは語るに落ちるという感じです。李さんってなに笑

>若くてキレイな女性のコスプレ姿や裸を見たいと
思うのは、当然でしょう。当たり前です。

あのね冷静に考えみて。若い女性も、若くハンサムで美しい男性を見たいのです。当然でしょう。当たり前です。

昔、東大出ばかりの日銀総務の忘年会で俺様男性社員を喜ばせろとコスプレダンスを強要された女性社員が病んでいました。女性社員を喜び組扱いする風潮があったんですねぇ。

その時代へ引き戻されるようにイケオジとは程遠いキモオジの性癖ニーズを押し付けられたら若く有能な女性から辞めてしまう。山奥で青春を潰してるうえにキモオジ対応なんて乙女の内心は（コスプレ嬢やストリッパー雇えよシブチン）って話しです。当然でしょう。当たり前です。


18017を要約するといくら出血プランを出したところで時代遅れのセコイおじさん趣味に合わせていたら若い感性の客は取り込めず先細りってことですね。

めっちゃイケメンで美ボディーで若い男性社員をフロントと中心に置いてイケメンガイドのトレッキングツアーやベシ系メニューを充実させるなど、イケメンの充実とヘルシー路線を増やせば女性客は確実に増えますけどオジシブには無理ね。

[18025: ご近所さん]

>>18021 シンさん

私もグラブを支えるオーナーの一員として、せめて自分たちが泊まる時は優遇してほしいという気持ちはシンさんと同じです。今はベイコートメンバーですが、そのベイコートでは料金も含めて明確にメンバーとゲストを区別してますし、様々なメンバー特典も用意されていて一定の納得感があります。

先述の通りプランはあくまで施設側の営業戦略ですから、そこにまで区分所有とかオーナー権利を主張する気はありませんが、せめてオーナーを大事にする気持ちを、プラン設定の中でも更に示してほしいなぁとは思ってます。最近は福利厚生ゲストに手厚いプランばかりが目立ちますしねぇ (^^;

以前の人数差額無しプランでは、たしか３人までは積み上げより割安で、４人以上だと積み上げや人数差額有りのほうが安かったんです。つまりは少人数利用に有利な設定で、そこにはオーナー夫妻が利用する際の優遇姿勢が見られました。そういった考え方を是非とも復活してほしいものですよね。

[18026: シン]

>>18025 ご近所さん

ご近所さん
僕の言いたいのはそう言うことです。
僕はご近所さんほどのバランス感覚はありませんし、会社目線で意見を述べる立場でもないと思っています。
経営に関することは会社や株主が考えてくれればいいです。
僕はただのいちオーナーです。
なので自分が得に利用したいし、優遇をしてもらいたい。
なので、施設でも、掲示板でもわがままに自分の要求を述べます。
それを聞いたり見たりした人が、賛同する人が多ければ実現に近づくし、無理なもの無理で仕方ないことです。
でも物価高や人件費が増大しているので値上げは仕方ないと思うほど人間ができていません。
それは経営者が考えることです。
僕は新規購入の複数持ちです。
嫌なら行かなければいいとか、さっさと売ればいいという訳にはいかないので要求くらいさせてもらいます^_^
まあ死ぬまで行きますけどね^_^^_^

[18027: ご近所さん]

>>18026 シンさん

私も直販の複数持ちですが、そのオーナーだからこそ会社の経営や施設の運営には目が離せません。ともかく安定して存続維持してほしいですからねぇ。僅かな株も保有していますので、その価値も下がってほしくはありません。よって一介の客ではなく倶楽部の一員ぐらいの気持ちでいます (笑)

とはいえ居心地良く、しかもお得に施設で過ごしたい気持ちは同じです。だからこそ人材確保やサービス維持の資金にも、興味はありますし些かの不安もあります。大枚を注ぎ込んでいるだけに、私も行かないという選択肢はありませんし、売るつもりもありません。頑張ってほしいだけです (^^;

お互いオーナーとしての考え方は違っても、求めるところは同じということですよね (^^)

[18028: シン]

>>18027 ご近所さん

同意します^_^

[18029: 名無しさん]

18024 マンション検討中さん

私はキモオジではないですよ。そちらからネチネチ絡んでおいてコテンパンにされたからと悔し紛れにキモジジ絡みをするのは止めようね。

18024のようないじましいひとばかりではないでしょうがエクシブはムラ社会感がありますね。キモオジの相手は地域採用オジに任せて若い人は運営に回り若者や女性層を取り込む爽やかプランを開発したらいいのですが。

というのも正直なところプランが野暮ったい。
アメニティは髪がバリバリ肌ギジギシになる酷い代物なのにエステやコスメプランて誰向けよと。ワーケーションといっても食事が重くて連泊できない。ジムやスタジオも無く飽きる。ワーク設備はまるでない。積み上げにしろ同じことです。

「僕は広々な部屋で大画面テレビを見ながらゆっくり過ごし、妻には高級エステをプレゼントの妻孝行」という数十年前から続くド定番の過ごし方プランで安心してる印象。

帝国ホテルのサービスアパートメントは瞬殺の勢いで完売したそうで長期滞在の需要はある。けれどここを見てオジシブには到底無理なことが判りました。空気がサ高住っぽいんです。きっと数十年前の価値観のまま思考停止した高齢男性の声が大きいのでしょう。

そうすると「おじいちゃんはアソコしか楽しみないんだから付き合ってあげて」と気遣い空間になり、若い人や女性はやっぱり瑞々しく新鮮なものを求めて海外やもっと素敵なホテルや都心へ出向きますよねぇ。

[18030: マンコミュファンさん]

シンさん
ご近所さん

　お二人の昔からのやりとりを存じ上げている者は少なくなく
　微笑ましくお二人のやり取りを拝見しております(^^)
　意見は違えども、お二人とも超ベテランですので
　互いに信頼のもとで議論していただけることは傍観者にとりましても
　大変参考になります。
　これからも、忌憚のないご議論を楽しみにしております(^^)

[18032: ご近所さん]

>>18030 マンコミュファンさん

久々に投稿して、数年ぶりにシンさんと議論をさせて頂きましたが、以前と変わらず楽しく意見を交換することができました。以前から存じ上げている仲ですが、敢えて文章にすることで改めて考えの整理もできましたし、シンさんのご投稿で新たな知見も広げることができました (^^)

この掲示板は時に乱暴な言葉が飛び交ったり、嫌味や怒りの応酬があったりしますが、お互い真摯に向き合えば、以前のように忌憚のない意見を交わしながら、皆さんと有意義な対話もできるのですが、未だに掲示板運営やシステム管理の問題点が改善されていないのが甚だ残念です (;_;)

[18033: 名無しさん]

18031はとてつもない粘着質なんだ。。
性格は、裏表が激しく外面は良く気取り屋だが、裏面は支配的で包容力が皆無で些細なことに激昂し顔を真っ赤に茹でダコになって攻撃せずにはいられない執念深い正恩タイプですね。

いずれにしてもバブル期のゴルフ会員権と同じかな。クチうるさくセコいオジニーズだけ満たしているうちに女子大生キャディーは消え去り地場のおばあちゃんなりゴルフブームは去り会員権は紙屑になりました。
自身のアイデンティティをオーナーというステータスに置き、マウントの快感を甘受する間に世の流れから取り残されたひと多数。

タコ部屋じゃあるまいに若い人はいつまでも山の中で安給与で働かないです。遠からず介護施設のように外個人スタッフが大半になるんじゃないですか。李さんになればそれはそれで文句ばかりでしょうね。

[18035: シン]

>>18030 マンコミュファンさん

ぜひ話の輪にお入りくださいませ。
色々な人のお考えを伺えた方が楽しいので^_^
ご近所さんは見識がある上に考察も深いので僕などはとても太刀打ちできず、ハイロンパでやり込められてばかりですけどね^_^

[18040: 戸建て検討中さん]

シンさん
ご近所さん

下品な応酬の連続で荒れそうになる中、お二方の品位のあるご投稿は会員としてとても参考になります。
お二方のやり取りのような会員様の節度あるご投稿を待ち望んでいる者が大勢おりますことをお伝えしつつ、
これからも楽しいリゾート投稿を楽しみにしております。

[18041: 評判気になるさん]

>>18040 戸建て検討中さん
同意
シンさんの芯の強さは際立っています。

[18042: もうじき引退]

年末に琵琶湖に行ってきました。
大垣のビストロで昼食後、多賀大社、エクシブ琵琶湖、長浜というショートトリップ。年の瀬はどこも観光客が少なめで良いですね。
エクシブ琵琶湖は蓼科より古いとはいえ館内はとてもきれいで快適でした。
食事もとても良いですね。今回はこの掲示板でも紹介されていた焼肉近江亭にしました。味、ボリュームとも若者も我々中高年も大満足でした。以前宿泊したとき南欧料理もとても良かった記憶があります。
また行きたくなる施設でした。

[18043: シン]

>>18042 もうじき引退さん

僕も琵琶湖大好きです。
とは言っても年に2回くらいですけど利用します
近江亭いいですね。
食べに行きたくなりました^_^
次回は日本海も候補に入れてやってください。
味もコスパもとてもいいですよ。

[18044: 通りがかりさん]

教えてください、会員権購入後ずっとRTTGブロンズ会員でしたが、今年度はあまり行けておらず金額が達しなさそうです。
RTTGプレミアにランクダウンされるのでしょうか？
ブロンズ、シルバー、ゴールドのみのランクアップ、ランクダウンでしょうか？

[18045: シン]

>>18044 通りがかりさん

通りがかりさん　こんばんわ
初期ステージはどこからスタートしましたか？
もしもブロンズスタートならばブロンズ以下にはなりませんよ^_^

[18046: もうじき引退]

>>18043 シンさん
そうでした、日本海もよいですね。今回は朝食をいただきました。和食の朝食は出汁の風味がよく、工夫も凝らされていておいしくいただきました。

[18047: 購入経験者さん]

>>18044 通りがかりさん

もしリゾートトラスト社から会員権を直販購入されたのなら、１カテゴリー所有でブロンズからスタートで、それより下には下がりません。仲介購入の場合は所有カテゴリーとして算定されませんので、会員権の数に関係なくプレミアの更に下のRTTGステージまで下がる可能性があります。

[18048: 通りがかりさん]

>>18045　>>18047
ありがとうございます、最初仲介で購入し、その後、営業さんから買い増ししました。
ですのでスタートは一番下です。
微妙な感じですね。
仲介で購入しても、一度でもブロンズくらい使う人はそのままキープしてあげないと、落ちたら冷めてしまうかもですね。

[18049: 購入経験者さん]

>>18048 通りがかりさん

営業さんから買い増したのであれば、その段階で通りがかりさんのステージは最低でもブロンズは保証されてます。これぐらいのアドバンテージがないと直販で買う人がいなくなって施設が建ちません。

[18050: シン]

>>18048 通りがかりさん

購入経験者さんのおっしゃる通りなので大丈夫です。

もっともなご意見です。
でも難しい処ですね。
ランクを永久保証することは購入資金より相当少ない金額でラルクを上げられる事になってしまう可能性が高いですから。

[18051: 通りがかりさん]

ありがとうございます。
落ちないようで安心しました。
50万円、80万円、100万円。。。ハードルがたかいですね。
30万円以上で10万円単位で5段階が適正な感じがします。
そうしてくれればゴールド見えるんですがねー
今の設定ではスーパーヘビーユーザーか、エクシブを旅行会社のように使用してる方しか無理ですね。

[18052: 職人]

>>18050 シンさん
みなさん何のステージですか。結構維持するのって大変ですよね。

[18053: 購入経験者さん]

>>18052 職人さん

直販２コ持ちで年に30泊ほど。４人利用で毎回２食付きですから毎年ゴールド維持です。

[18054: 八っちゃん]

万年15泊のブロンズですねw