エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[16981: マンコミュファンさん]

>>16976 名無しさん

今までの流れでいくと、創成期のサンメンバーズ会員が蔑ろにされてきた訳ではないということですね。

[16982: 八ちゃん]

新規施設ですと大阪万博の跡地は魅力的ですね。
京都八瀬離宮も遊園地の跡地ですし、可能性あるかな？
金額的に無理ですかねw
大阪の夜景を一望できる生駒山の上とか、もうすぐリニアの駅ができる奈良も寺や神社が多くて魅力的かもですね。

[16983: ヨコイチ]

先日は、東京ベイコートに泊まって、シルクドソレイユに行ってきました。子供の足で20分ほどでした。一言で言うと、舞台芸術を取り入れたサーカスでしょうか、象とかライオンはいないので、小さいお子さんは、途中から寝ていましたね。今はもう大阪に移動したと思います。
昨日は、車の定期点検で横浜に行ったついでに、横浜ベイコートに泊まりましたが、ホームはいいですね。
顔パスで、名前を言う暇なし。レセプションには顔馴染みの方が待ち構えていました。
1人で来たので、夕飯はラウンジで軽食。いつもカウンターの右端が景色が良いので座っています。昨日は、バーテンダーの方とずーっと話をして最初に、アルコール55度のカクテル!後はこれはどうだみたいなレアウイスキーの飲み比べ。ワインの後はフルーツカクテル。夕方明るいうちから、飲食始めて、夜になると街のイルミネーション綺麗ですね。堪能しました。
来週は、開港祭りで臨港パークで花火らしいですが、予約はキャンセル待ちの様。

[16984: RC]

>>16983 ヨコイチさん

(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
ヨコイチさん！

お久しぶりです！
優雅でリッチな横浜でのアーバンナイトストーリーとても羨ましいです。
小生にはとても真似出来ません！
お車は以前購入されたMI6 エージェントが乗るお車でしょうか？
ベイコートにピッタリですね！
是非とも都会の夜をお楽しみ下さいませ！

[16985: 八ちゃん]

こんばんはー、鳥羽が全国旅行割復活してますね
今なら間に合うと思います
ご参考までに

[16986: マンコミュファンさん]

エクシブのラウンジでコーヒー飲む時、オーナーの方は無料だと思いますが、サンメンバーズ会員は毎回実費なんですか？

[16987: マンコミュファンさん]

>>16986 マンコミュファンさん

当然実費です。エクシブ会員ではないので、聞くまでもありません。

[16988: マンション掲示板さん]

>>16978 八ちゃん

敷地が狭いので無理です。
廃れるに任せることになるでしょう。

[16989: 匿名さん]

>>16969 はりょっしゅさん

貴重な情報ありがとうございました。
株主でありながら、知りませんでした。

安易な成長戦略で、売上を伸ばす戦略としては手っ取り早いのでしょうが、
一会員としては歓迎できませんね。
スパやレストランで、よくわからない傍若無人の外国語が飛び交っている
ことを想像すると、行きたいという気持ちが大きく減退します。
私だけかも分かりませんが---。

そうなれば、リゾートトラストの株式は考えどころですが、
会員権は処分をするかもわかりません。
リゾートトラストとしてはどう考えているのでしょうね？

[16990: eマンションさん]

>>16989 匿名さん
ハワイ横浜のカハラの空室を埋めるために海外リゾートクラブと「交換」という形でインバウンドを導入するんでしょう。その次が旧エクシブの平日利用を外国人に解禁となりそうです。ミルティーユやドルチェが中国人に占拠される時代が来たら私は東急ヴィアラに乗り換えるつもりです。

[16991: 匿名さん]

>>16990 eマンションさん

そうなんですか？せっかくの癒しの空間が台無しになりますね。

[16992: マンション検討中さん]

>>16989 匿名さん

利益をだし、かつ株主に対して利益を還元する必要があります。会員の満足度を犠牲にするのもやむを得ないでしょう。

[16993: 評判気になるさん]

>>16979 マンション掲示板さん

淡路島の建て替えは考えられないことでしょう。
敷地面積を考えれば分かることです。
夢物語を語るのもいいですが、現実を見ましょう。

[16994: 八ちゃん]

そうですか？
道路挟んで向かいは、なだらかな原野で、相当な敷地があります。
現在地を保有したまま取り壊すことで眺望も維持されます。
エクシブ淡路島の会員はそちらに移行し、現在地は別邸化もできるのでは？
関西圏で淡路島は捨て難く、何か考えれば、やれる方法はいくらでもあると思います。

[16995: 匿名さん]

マンション検討中さん
それはそうなんですが、短期的にはインバウンド収益は上がるのでしょうが、圧倒的に多いオーナーの満足度を下げれば、そのしっぺ返しはかなり大きいものになりませんかね？

[16996: 八ちゃん]

私は　>>16995　さんに賛成です。
変えていくところ、変えてはいけないところを間違えてると感じます。
仕事柄、海外の方がたくさん宿泊する施設の経営者と話すると、大変みたいですよ。
持ち込みワインを部屋にぶちまけて帰られる、キムチが部屋に散乱して匂いが取れない、香水の匂いが取れなくなるとか、タバコのレベルではないそうです。
おそらくレストランも、温泉も大変なことになりそうな予感がします。
リゾトラの会員さんの大半は、細かいお金は気にしませんが、こういうところは許せない人が多いと思います。
そうなれば私も他社に行くかもですね。
残念なリゾートホテルにならないよう願います。

[16997: マンコミュファンさん]

>>16994 八ちゃん

淡路島の別の場所に新施設という話があるようですよ。

[16998: 匿名さん]

　先日南あわじのホテルアナガに一泊しました。（もう一泊は芦屋ベイコート）
　ホテルアナガは小高い丘の上にあり全室から鳴門大橋が見える良いロケーションでした。食事はベイコート並みのお値段ですが、オーベルジュと位置づけているだけありとても満足のできる物でした。
　1987年開業ということで建物はやや古いのですが、瓦やタイル、入口ドアの取っ手などとても凝った建築で風格がありました。
　後ろの山には別棟のコテージなどがありますが、今は一部しか使っていないようです。
　ロケーションも、海の幸もとても良いところなのでここがエクシブだったら良いのになぁと思っていました。
　新しい施設というのはアナガの買収でも良いだろうと勝手に想像してしまいました。

[16999: マンション掲示板さん]

今はタトゥー入ってる人は会員にはなれないけど、外国人観光客を受け入れるってことは、タトゥーもOKってことになるな。

これをきっかけに
タトゥー入りの日本人宿泊客も増え、ガラの悪い宿泊客が増えていくことになるだろう。

[17000: 八ちゃん]

>>16997
そうなんですね！
移転して会員移動と共に新規販売、楽しみですね。
良い場所だと相当、人気ホテルになりそうな予感がしますね。
あと関西圏は空白地帯の奈良駅周辺ですかね。
リニアも止まり相当需要が高まりそうな気がします。

[17001: 匿名さん]

>>17000 八ちゃんさん

新施設への会員移動はありません。多少の割引ありで新規購入する、追金を払って別の旧エクシブに切り替える、保証金を返却してもらって退会する、という3つの選択肢から選ぶことになります。

[17002: 八ちゃん]

>>17001
そうなんですね、それで所有権者が納得されますかね？
4/5の同意は取れますかね？
ちょっとその３択は法的にも、心情的にも強引な気がします。
通常は賃借人ですら相当な立ち退き料が必要なのに、所有権で無理があるように思えます。
私は京都で、もう少し先なので、よく見守りたいと思います。

[17003: 名無しさん]

>>16996 八ちゃん
そうですよね、私も許せないです。
リゾトラの経営陣も想像出来るはずですが、
目先の業績に目が眩んでそうなるリスクはあるので、
私も他のリゾートも幅広に試して行きます。

[17004: 17001]

>>17002 八ちゃんさん

旧エクシブの「建替え」と呼ぶのが間違いの元です。リゾートトラスト社が考えているのは開業50年を目安に一部のエクシブ施設を廃止解体して権利関係を整理したうえで跡地に新規販売用の施設を建設するという構想です。新施設はサンクチュアリコートになり旧エクシブ会員の所有権は引き継がれません。

[17005: 17001]

これは「建替え」より「地上げ」と呼ぶほうが適切でしょう。既にこのスキームでリゾーピア箱根の権利整理が進められています。伝えられている条件は厳しいもので、預託金の返還＋区分所有分の土地代の支払い＋建物は減価償却済みのためほぼ無価値というものです。

[17006: 17001]

リゾーピア会員には退会ではなく持分不動産売却後もサンメンバーズの権利を残す選択肢があるようです。サンメンバーズと異なりエクシブの利用権の源泉はホテル客室の所有権にあるため不動産がなくなった時点で会員資格は消滅します。エクシブの場合は利用権だけを残すという選択肢はありません。リゾートトラストが考える解決策が他のエクシブ施設への物件切替えです。

[17007: 17001]

今回の事業計画では、旧エクシブは経過年数、仕様や設備の状況、立地、利用ニーズを勘案して「建替え」するか「大規模リニューアル」とするか判断されるとしています。建替え対象施設の会員で経済的にサンクチュアリコートへの買替えが難しい方がエクシブ会員の継続を希望される場合、リニューアルされて存続する既存エクシブへの物件切替えが提案されるでしょう。

[17008: 購入経験者さん]

>>17005 17001さん

すべて17001さんが、今回発表の新中期経営計画をご覧になっての想像ですよね。どう捉えるかはご自由ですが、明確な根拠もなく決めつけた言い方はどうなのでしょう。あくまで検討していく段階で、まだ何の決定もされていないのですから、誤解を与える表現は避けるべきですね。

エクシブをサンクチュアリコートにするなんていうのも、淡路島などの場合はあり得る話だとしても、まだ建て替える可能性だってあります。断定するに足る裏付けはどこに記載されているのでしょう。

[17009: 八ちゃん]

３択と仰られてますが、所有権ですので、売らないという選択肢もあります。
そもそも本来は「会員さま、こちらかこちらのの施設に移っていただけませんでしょうか？資産価値としては上がります。よろしくお願いします。」というのが正しい姿勢と思いますが、「新しいの作ったけど買えるw？あっ無理？じゃあしょうがないなー、お金払うならこっちに移らせてあげようか？それも無いなら引き取ってあげようか？」と感じてるところが一番の問題かと思います。
淡路島に限らず鳥羽や白浜辺りの当初からの会員さんなんて初期のリゾトラを支えた会員さんです。
足蹴にするのではなく、感謝の気持ちを持って、できる限り丁寧な対応してほしいなと思います。
サンクは期間限定の先払い賃借料のようなものなので追い出し確定、有無を言わせずさようならですが、エクシブの会員は士氏族の方々、宅建関係の方々、国家権力の方々等たくさんいらっしゃいますので、思ったほど簡単には行かないと思います。

[17010: 17001]

>>17009 八ちゃんさん

旧エクシブの建替えにあたっては区分所有法が適用されるため所有者の4/5以上の決議があれば建替えや解体が成立します。ルームシェアの会員権の場合、決議に投票権があるのはその年の1月1日に占有日が当たっている会員だけです。ここがマンションの区分所有者と扱いが違うところです。大部分の会員は投票できないまま結果に従うことになります。

[17011: 八ちゃん]

もちろん、そこは知ってますし、説明受けましたが、109室ある淡路島で88名の同意が必要です。
そこまで集まるとは到底思えません。
よほどその年の、その番号の会員から部屋を買い取るとかしないと無理ではないですかね？
日本中の分譲マンションが建て替え断念しているのが実情です。
4/5は緩和される見込みですが、、まだ２～３年はかかるのではないでしょうか？

[17012: マンション検討中さん]

>>17011 八ちゃん
長年エクシブを利用していますが、私は17001
さんの意見が正しいと思います。
リゾートトラストは常識で計れるような会社ではありません。

[17013: 買い替え検討中さん]

皆さん、今から大騒ぎしてますけど、この先５年ほど掛けて検討をする中で、まずは延命措置を施す施設のリニューアルを優先しながら、建て替えプランを実行するのは、まだ20年前後も先の話ですよ w

最古のエクシブでも35年を超えたばかりです。建て替えはどんなに早くて50年か更に先のことで、その時のための検討を始めるという話で、今すぐ動き出すわけでもありません。気長に見てましょう。

旧施設の会員権は徐々に会社所有に移して、20年期限の会員権で再販しています。このバージョン＊＊の数字がポイントですよね。その頃には建て替え同意のレベルまで買い取りもんでいるでしょうしね。

[17014: 買い替え検討中さん]

>>17013

修正＞最後の行「買い取りもんでいる」→「買い取りも進んでいる」

[17015: 買い替え検討中さん]

>>17014 買い替え検討中さん

再修正＞買い取りだけじゃなく、解約とか買い替えとかも含みますが w

[17016: ご近所さん]

>>17013 買い替え検討中さん

たしかにねぇ、リーマンショックや大震災やらコロナとか。この先の20年間にも何があるか分からないですからねぇ。20年前には離宮もベイコートも存在してなかったですから、サンクチュアリコートも20年先には別シリーズかもだし。建て替えの将来計画は今から考えておかなきゃだけど、その計画内容も今後20年間の状況でどう変わっていくか、その頃まで生きてるか分からんけど見守っていきましょ(笑）

[17017: 匿名さん]

>>17016 ご近所さん

たしかに行き当たりばったりの会社ですから今回の建て替え計画が進むかどうか分からないですよねえ。過去にはトラスティをホテル事業の第二の柱にするとか言っていたこともありました。最近ではリゾーピア熱海とサンメンバーズ新宿の改装計画とかもあったなあ。できなかったことは無かったことにしてスルー。

[17018: ご近所さん]

>>17017 匿名さん

頑なに計画を変えずに、動きが取れなくなるよりは遥かに良いですけどね。その柔軟な経営姿勢だからこそ創業以来50年の荒波を越えてきたのも事実です。しかも会員制リゾートという主柱を守るために、状況に応じてサイドビジネスの整理を決断したわけで、そこは会員として私は前向きに評価しています。

毎回の中期経営計画を読むかぎり、急激な人手不足の現状や働き方改革の促進に向けて、ビジネスホテル事業を大幅に縮小して本業に注力するという姿勢は、決して間違った経営判断ではないと思いますよ。それとリゾーピア熱海も改装計画の中止なのではなく、その見直しも視野に入れた実施延期ですね。

[17019: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17020: 通りすがり]

今後エクシブの中古市場に影響はあるでしょうね。リニューアルが決まった施設は今まで通り取引されるでしょうが改装対象外となった施設は廃止の可能性が高く買い手はいなくなると思います。

[17021: 購入経験者さん]

>>17020 通りすがりさん

そこは判断が難しいかも知れませんねぇ。建て替えリミットは短くとも20年は先として、それまでに順次さみだれ式に改装されますから、建て替え対象を見極められるのは何年先になることか。

全施設を順々に改装することになれば、最初の建て替えは50年後に最初の改装施設だったりして 笑

[17022: 購入経験者さん]

>>17019 八ちゃん

クラベールさんのブログ、読みました。私だって思いついた程度の妄想でバレバレですけどね。まあ出来なくはないですけど、まだ20年以上は先の話なんですから、そこまで無理しなくても一定の会員権はふつうに回収出来ちゃうでしょ。古い施設はすでに相当の会員権を自社保有してますし。

[17023: 検討板ユーザーさん]

最近、ハイメディックのセールスがしつこいですが、皆さんは入っているのでしょうか？

入会者いましたから、個人的な主観で良い点、悪い点を教えて頂けると幸いです。

[17024: 職人さん]

八ちゃんさん

＞自社の利益のために安値買い占めは公取委や消費者保護法ほか種々様々で引っ掛かる

これは全く根拠のない発言と思います。
法的根拠があるのであれば、ぜひご提示ください。
以前にも八ちゃんさんは、過度のご発言を削除されませんでした。
ネット上の掲示板であっても、しっかりと自己責任を負うことを意識して
ご発言されるべきと思います。

[17025: 購入経験者さん]

>>17023 検討板ユーザーさん

割高です。PET検診も当たり前の検査になってきたのでちょっと大きな病院ならどこでも受けることができます。

[17026: マンション検討中さん]

>>17025 購入経験者さん
激しく同意します。
あまりに高すぎると思います。

[17027: 購入経験者さん]

>>17026 マンション検討中さん

「営業がしつこく頑張る」ってことは、売れば会社が儲かる、あまりに利益率が高い、つまり、激しく割高だ、という意味ですね。

[17028: マンション検討中さん]

>>17026 マンション検討中さん

あまりに高いから、いいのですよ。
選ばれし者しか会員になれませんから。
ただし同じ中身の検査を東大病院で受けられますけどね。
ま、情弱とも言えますが。

[17029: 八ちゃん]

>>17024
「と思います。」です。特に問題無いと思いますが、削除依頼させていただきますね。

[17030: 通りがかりさん]

>>17029 八ちゃん

「特に問題無いと思いますが、」も問題ありです。
これも削除依頼すべきでしょう、