エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[16921: eマンションさん]

>>16920 検討板ユーザーさん
と書きましたが建て替えだと返済してくれるかどうかわかりませんね。オーナーの死亡退会の際には必ず返却されます

[16922: 検討板ユーザーさん]

>>16864 名無しさん

ビジネスオーナーで、
法人で購入してるのに、個人でも購入する理由は何ですか？

是非、教えてください（^人^）

[16923: マンコミュファンさん]

>>16915 匿名さん
情報ありがとうございます！
サンメンバーズ会員でもアプリからゲートウェイプランでエクシブ宿泊可能ですよね？

[16924: RC]

>>16922 検討板ユーザーさん

横からすみません。
小生も法人で１つ、個人で3つ会員権を持っております。法人で購入すると何かと制約が多く、社員を優先にしなくてはなりません。やはり個人、家族、友人などで自由に使うためには個人で会員権を所有した方が良いと思います。
法人はあくまで社員優先です。

[16925: 職人さん]

>>16924 RCさん
法人の場合はポイントとかどうしているんですか？社員旅行で還元とかですか？
たまに法人で買っているのにまるで個人所有のように使っている人をネットで見たりしますが、正直気分悪いですね。会社が買ったのに自分たちや家族でポイントや権利を使ったり、会社のお金って認識が異常に低い人間なのだと思いますが。横領に見えてしまいます。

[16926: 口コミ知りたいさん]

>>16925 職人さん
ウチの場合はリゾートトラストの金券を職員に渡して宿泊費用を会社で持っています。
職員はとても喜んでくれます。
ポイントなどの細かいことまでは管理しておりません。本来はちゃんとしないとダメですよね！
税理士とよく相談致します。
ご忠告ありがとうございました。

[16927: RC]

すみません！
上はRCです。
ウチは零細企業なので社員はとても少人数です。エクシブに行って貰うのは勤続何年以上勤めてくれたお礼とか、そんな感じで
極少数です。法人で福利厚生で使おうとすると全社員均等に皆行って貰わないと行けません。なかなか皆忙しくてエクシブに行ってくれません。
幸い法人で契約しているのがゴルフ会員券
付きのムセオなので接待ゴルフなどでも利用したりしていますが法人で会員券利用するのは大企業なら良いかもしれませんが、
小生のような零細企業ではとても難しく、
法人で会員券購入したことを後悔しています。確かにポイントも厳密に言うと大変難しい問題なので税理士とよく相談して余分に納税させて頂きます。

[16928: 匿名さん]

ゲートウェイも大感謝プランも当初は法人専用ではなかったですか？
最近個人会員も可能になって、リゾートクレジットの使い勝手が良くなってきたのかなと思っていました。
いずれにしても軽井沢なら、夜は中華のアラカルト、朝はコンチネンタルでクレジットの範囲に収まるので重宝しています。

[16929: 検討板ユーザーさん]

>>16924 RCさん

横からありがとうございます！
個人で3つって凄いですね。

でも、毎月滞在しているようなので、フル活用できてるようで何よりです。

社員、そんなに行きます？
金券配ってますが、それでも従業員はそんなに行かないので、取引先との会合で夜に遅くなる時に、会社経費で従業員をベイコートに宿泊させていますが、プライベートではなかなか行ってくれません。

[16930: 検討板ユーザーさん]

>>16927 RCさん

まだ読んでませんでした。
えっ？　法人購入を後悔？
エクシブ、ベイコートの会員の大半は、法人でしょう。

[16931: 名無しさん]

>>16930 さん

>>16930 検討板ユーザーさん
でも法人だと前述のように色々面倒な制約がでてきませんか？
やはり自由に気ままに使用出きることが一番だと思いますので小生はエクシブなどのリゾート会員権は個人で購入するべきと思っています。

[16932: 検討板ユーザーさん]

>>16925 職人さん

オーナー社長なら、明らかに横領ではないですね。
会社のお金はすべてオーナーのお金ですから。
可能性として考えられるのは、脱税です。

仮にプライベート旅行を経費で落としたら、それはオーナーの所得扱いなり、追徴課税されるということでしょう。
サラリーマン社長や従業員がやったら、それは脱税且つ横領です。会社のお金は株主(オーナー)のものですから。

オーナー社長が法人名義で会員権を購入し、自費で家族旅行に行ったところで、それは横領でも脱税でも何でもありません。従業員だって、希望すれば行けるのですから。

ビジネスオーナーは責任重大でいつもストレスフルで働いているでしょうから、
法人名義でリゾート会員権買って、自費で気分転換を積極的に図った方が良いのでは？

中小のオーナー社長が鬱病になったり、倒れたりしたら、それこそ会社は大変なことになるでしょう。

[16933: 検討板ユーザーさん]

>>16931 名無しさん

面倒な制約とは？？

[16934: RC]

>>16933 検討板ユーザーさん
(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
小生が言いたいことをおっしゃってくれてありがとうございます。
とてもスッキリしました。
サラリーマンのかたに一言申し上げます。
小生、脱サラして何億も借金して背水の陣で死に物狂いで働いてきました。休みなんて休みもなく
必死でやってきました。一歩間違えれば家族を抱えて路頭に迷っていたでしょう。
そうしたリスクを乗り越えてやっと今の生活があるのです。とてもハイリスクな綱渡りをしてきました。その代償として今があります。
ご理解下さいませ！

検討板ユーザーさん

すみません、名無しは小生でございます。
法人だと税理士さんから職員全員に均等に使って貰わないといけないだの必ず年に１回以上は接待などで使わないとダメだとか色々言われますし、
ポイントがややこしいですし、個人の方がよほどスッキリしますよね！

[16935: 職人さん]

>>16932 検討板ユーザーさん
脱税ですか。確かにそうですね。友人との旅行も経費で落としてるみたいなことも書いている人もいますが、意識低いですよね。
ポイントを自分たちだけで使うのもどうしても違和感を感じます。社員の働きあっての会社の売り上げで、その儲けで買っているのですから。全てを私物化したいなら個人で買えばいいのにと思います。法人なのに会社に全く関係ない友人ばかりを旅行に行かす人とかね。

[16936: RC]

>>16935 職人さん
ポイントとポイントたケチくさいことばかり言わない！

[16937: ご近所さん]

>>16936 RCさん
20～30万くらい余裕で貯まりますし。ケチくさいとも思いませんね。

[16938: RC]

大企業では法人のポイントなどどうしてるんでしょうね？
個人個人で各々付けてもらうようにすると公平になりますかね？

[16939: 検討板ユーザーさん]

>>16934 RCさん

オーナー社長のとてつもなく大きな責任感と日々のプレッシャーは、おそらくサラリーマンには理解し難いものだと思います。オーナー社長にはサラリーマンにはないデメリットがある代わりに、オーナー社長にしかないメリットもあります。

税理士にYESと言われても、税務署がNOと言ったらそれまでです。税理士に頼りすぎてはいけません。
自身のTAXリテラシーを高めることが大切です。

> 税理士さんから職員全員に均等に使って貰わないといけないだの

慰安旅行は、従業員の過半数が出席しないと会社経費にはできませんが、他の情報と混ざっているのでは？

接待に使わなくても、従業員があまりエクシブに行かなくても、従業員が希望すれば誰でも均等行ける仕組みを作っておけば、法人名義購入で全く問題ないと思いますよ。従業員が行く行かないは、個人の自由ですから。

一方、前述の慰安旅行は、従業員参加率が損金にできるか否かを決めるので、こちらは注意が必要です。

[16940: RC]

ウチは調べてみると昨年1年間の職員が使用した分のポイントは1750ポイントでした。

[16941: RC]

>>16939 検討板ユーザーさん

経営御指南、感謝致します。
小生、経営に関してはからっきしでしてお恥ずかしい限りです。
税理士さんと社労士さんにおんぶに抱っこです。
とても参考になるお話、本当にありがとうございました(*^-゜)vThanks!

[16942: 検討板ユーザーさん]

ポイントですか…

現在、国はキャッシュレスを推進しており、税金の納税までクレカ払いを推奨しています。税務職員が納税はクレカで！とセミナーを開くくらいですからね。

法人税、固定資産税、消費税をすべてクレカ払いしたら、一般的な中小企業でも年間のカード決済額は余裕で億単位になります。オーナー社長の持つクレカは、年会費高い代わりに還元率が極めて高いです。

サラリーマンは知らないのかもしれませんが、
オーナー社長のクレカのポイント残高、凄まじいですよ！！　20-30万程度のことで気になるなら、クレカポイント残高知ったら、ドン引きですよ！！
ポイントなら、そっちを指摘したらどうでしょう？　あと、海外出張時のマイルもリゾトラポイントを圧倒します。

リゾトラのポイントなんてオーナー社長も税務署も気にもしていないのでは？？

たかが20-30万円程度のリゾトラポイントなら、税務調査の対象にもならないでしょう。

一方で、従業員が事業用経費をクレカで立替払いし、それを会社から現金で受け取り、従業員自身の貯まったクレカポイントについて脱税だと税務署が介入してくることはまずないです。そして、会社側も貯まったポイントを横領だと従業員に言ってくることもないでしょう。
これを横領だと会社側が言ってきたら、それこそ、ケチくさい会社ですねww

クレカ払い推奨している手前なのかどうかわかりませんが、ポイントで脱税や横領は今のところ聞きません。でも、将来的には具体的な法整備がされて、税務調査の対象になってくるかもしれませんね。

今はまだグレーゾーンなんですw
現金決済をなくしていくことの方が重要みたい。

[16943: 検討板ユーザーさん]

>>16940 RCさん

うちもそんなもんですよ。
従業員の個人利用では、ポイントは貯まらないw

これが現実！

[16944: RC]

>>16943 検討板ユーザーさん
そうですよね！
今までRTTGポイントなんて全く考えたこともありませんでした(^o^;)

[16945: 通りがかりさん]

>>16915 匿名さん

情報ありがとうございます！
サンメンバーズ会員でもキャンペーン利用でエクシブに宿泊できますか？

[16946: 検討板ユーザーさん]

>>16935 職人さん

> 友人との旅行も経費で落としてるみたいなことも書いている人もいますが、意識低いですよね。

それはオーナー社長に憧れてるリーマンが、オーナー社長になりきって投稿してるフェイク投稿でしょうw

儲かっているオーナー社長はリーマンと違い、何度も税務調査受けるので、何が損金で落ちるか、落ちないかを嫌でも学ぶことになる。だからそんなことはやらない。

サラリーマンは税務調査自体の経験がないから、TAXリテラシー低く、横領と脱税の違いも区別がつかない。

オーナー社長の頭の中はいつもビジネスのことだらけだから、ビジネスにつながらないような友人なんかにそもそもお金は使う気になれない。

ビジネスにつながる人、さらにお金を稼がせてくれるような取引先には、接待交際費を使うけどね。

[16947: 口コミ知りたいさん]

>>16919 マンション掲示板さん

リゾートクレジット、山中湖は露店風呂やSHOPでは使えませんでしたよ。
レストランも満席で予約できなかったので、使えきれない分はラウンジでケーキをたくさん買って帰りました。
お土産としてはとても喜ばれました。

[16948: RC]

>>16946 検討板ユーザーさん

小生はサラリーマンの方々がとても羨ましいです。今はサラリーマンは法律で非常に強力に守られています。週休2日で有休もタップリ取れて厚生年金、企業年金、社会保険で手厚く保証されています。会社にはその分の負担が重くのしかかります。定年まで勤めれば退職金支給され悠々自適の生活が待っています。それこそエクシブに平日行きまくれますよね。
海外旅行やクルージングでもなんでも好きにいけますよね。
小生は死ぬまでそんな優雅な生活は出来ません。
エクシブで言うゴールドやレッドの日のつかの間の休息を楽しむのがやっとです。
でも小生は独立してやっぱり良かったかな？
我が人生に悔いなし！

[16949: 周辺住民さん]

>>16947 口コミ知りたいさん
お土産は対象外でしたね。クレジットはレストランかラウンジでの利用になります。失礼しました。チラシではランチでの使用はできないと書かれていますが、ルームキーを先に返してランチ後に精算チェックアウトすることでランチに使えた施設がありました。例外的な対応だったのかもしれませんが。

[16950: 検討板ユーザーさん]

>>16948 RCさん

かなりエクシブにハマっているようなので、それが良いリフレッシュになり、RCさんの独立は正解だったと思います。エクシブ愛に溢れるRCさんが素敵に見えますよ！
仕事もプライベートも充実が一番！！

私も億単位の融資を何度も受けて、寝る間も惜しんで積極的に事業展開してきました。

リーマンが億単位の借金を抱えて仕事することはありませんし、赤字成績でも労働基準法に守られて給与も休日ももらえます。
一方、オーナー社長は無休で働いても黒字成績出さないと、給与も休日も得られないどころか、億単位の借金を負って自己破産リスクだってあります。職を失ってもリーマンには失業保険がおりますが、社長は労働者ではないので、会社が倒産して職を失っても失業保険すらもらえません。確かに、リーマンが羨ましく見えることもあるかもしれませんね。

オーナー社長は会社のために億単位の融資の保証人になったり、様々な損害賠償リスクなど、サラリーマンとは比較にならない極めて高いリスクの中で生活しています。

だからこそ、
法人名義で堂々と購入できるリゾート会員権を
わざわざ個人名義で購入することが甚だ疑問なのです。

しかも、3つも個人名義なんて…
　

[16951: 周辺住民さん]

>>16923 マンコミュファンさん
>>16945 通りがかりさん

RTTGポイントクラブに会員番号を登録します。公式予約サイトからサンメンの権利でエクシブを予約する際に当日の宿泊プランでゲートウェイや大感謝プランが選択できれば大丈夫です。公式アプリから予約すると電子チケット千円分が届くキャンペーンを実施中です。

[16952: マンション検討中さん]

>>16950 検討板ユーザーさん
とてもとても参考になるご意見ありがとうございます。貴殿は小生と違って相当やり手で大がかりなお仕事とお見受け致しました。
それならば法人で会員権購入で何の問題もないでしょう。
小生は本当に細々とやってますのでやはり会社に迷惑かけることのない個人での会員権所有が気楽で良いです。
因みに小生は愛犬と宿泊することを最優先にしており、セラヴィリゾート、東急ハーベスト、エクシブと違う会社の会員権を個人所有しています。
つい先日、エクシブを売却し、東急を購入しました。

[16953: 検討板ユーザーさん]

>>16952 マンション検討中さん

3物件とも異なるリゾート会員権とは、驚きです！
国内リゾート会員権について語らせたら、
あなたの右に出る者はなかなかいないでしょうw

引き続き、リゾート宿泊体験談をたくさん投稿して下さいね。RCさんの投稿、楽しみにしています！

[16954: 匿名さん]

>>16952: マンション検討中さん

ちなみにエクシブのどちらを売却し、東急のどこをかわれたのですか？私もワンコ中心で色々検討しているので参考までに教えていただけますでしょうか？

[16955: RC]

>>16954 匿名さん
参考になるかどうかはわかりませんが、ドギールームがないエクシブ京都八瀬離宮を売却して、ドギールームのある東急ハーベストVIALA京都鷹峯
を購入しました(^o^;)

[16956: 評判気になるさん]

>>16955 RCさん
京都の洛外、東から西にお引越しですね。私もエクシブと東急と両方持ちですが八瀬離宮は超人気でなかなか取れません。
このGWは一人旅で鷹峯に泊まってきました。南館のビアラです。露天風呂からの眺望は京都最高クラスでしょう。花札のボウズそのまんまの山を正面に眺めながら露天風呂を堪能してきました。大浴場に行かなくて済みますし静かに過ごせる施設で毎回癒されます。
スレ違いの書き込みで失礼しました。

[16957: 八ちゃん]

>>16956
反発する訳ではないですが、八瀬離宮普通に取れると思います。
毎月１回以上は金曜か土曜に行ってますが、取れてます。
ハイシーズン(11月や年末年始)は１年前におさえる必要ありますが。。。

[16958: 過去画像]

GWは何処にも行けなかったので過去画像
鳥羽別邸の北向きの部屋から見た安楽島漁港　東向きの部屋から見た中庭

[16959: 通りがかりさん]

エクシブはスタンダードの部屋が１番人気なのですか？
部屋数は１番多いはずなのに、八瀬とかは１か月以内の予約はスタンダードのみ全て埋まっています。
また、予約で空きが出るのは頻繁にありえますか？

[16960: 八ちゃん]

>>16959
八瀬はラージが一番多いと思います。
ラージ、スイート、スーパースイートの方はスタンダード取れますので、一番競争率高くなります。

[16961: 名無しさん]

インバウンドでどこもかしこもホテルは昔の値段では泊まれません。エクシブ、特にベイコートは割安感強いから仲介でもほぼ確実に今より値上がりしてると思うわ。

[16962: 周辺住民さん]

>>16959 通りがかりさん

スタンダードが多くを占める施設は初期の頃だけで、どんどん上位グレードの割合が増えていきます。下記のサイトを参照すると分かりますが、人気がある施設や新しい施設ほど競争率は高くなります。

スタンダードは唯一、エクシブ＆ベイコートの全オーナーとサンメンバーズ会員、そのゲスト全員が利用可能ですから、人気施設が早々に埋まるのも当然です。だから皆グレードアップするんですよね。

https://www.e-asre.com/xiv/grade/

[16963: 周辺住民さん]

>>16959 通りがかりさん

追記です。予約で空きが出るのは頻繁にありえますか？という点については、利用日の１ヶ月前からのフローティング期間になると、使われない占有日が開放されて空室が出やすいので狙い目です。

それ以外なら予約画面を常にチェックしながら、新たなスペースバンク預け入れやキャンセルで空室が出るのを待つか、あるいは早めに予約で交換待ち＆キャンセル待ちを申し入れておくかですね。

[16964: 口コミ知りたいさん]

>>16963 周辺住民さん
ありがとうございます！

[16965: 通りがかりさん]

エクシブ白浜（本館）とアネックスは白浜(本館)の方が人気ですか？
スタンダードはいつも白浜本館が埋まっているようですが。

[16966: 八ちゃん]

>>16965
入らないから古い方の本館は日～金まで休館かと思います。
匂いも埃っぽくなってて、残念で勿体ないなーと思います。

[16967: 通りがかりさん]

夏休みに小学生を連れて白浜アネックスに初めて泊まります。白浜の良いところやおすすめなど、情報を教えていただけますか。

[16968: 匿名さん]

今日は箱根離宮です。視察に来たっぽい若い中国人ビジネスマンの団体が来ています。エクシブもいよいよ外国人の宿泊を解禁するのでしょうか？会員制なんだから勘弁してほしいと思います。

[16969: はりょっしゅ]

RT社の新中期経営計画はご覧になったでしょうか？
https://www.nikkei.com/nkd/disclosure/tdnr/20230515573101/

スライド16ページ「成長戦略⑧海外富裕層の取り込みに向けて」によると、海外のリゾートクラブとの相互利用を検討中とのことです。

　　＜立地＞東南アジア地域*等*

と書かれていますが、実際には*等*に含まれる東アジアの某大陸国がメインターゲットなのでしょう。

さらに「まずはインバウンド向け中心にはなります」とありますので、我々の海外利用は後回しで、先に海外からの客を入れると読めます。

外国人であふれる「プライベートリゾート」を避けたいなら、会員側から積極的に声をあげていくべきだと考えます。
https://www.resorttrust.co.jp/inquiry/suggestion/

[16970: eマンションさん]

>>16966 八ちゃん

そういうことでしたか。
建て替えてほしいですね

[16971: 匿名さん]

鳥羽と白浜は建て替えの候補に上がっていますが新施設を売りやすいのは鳥羽の方でしょうね。鳥羽建て替えが先行すると予想します。

[16972: 口コミ知りたいさん]

鳥羽本館の会員で買い替えの資力がない人はアネックスに移動してもらうことになるでしょう。

[16973: 八ちゃん]

白浜、鳥羽は今のままで使えますので、淡路島を是非お願いしたいです。
鳥羽は改装もして湯河原離宮ですしねw
勿体ないです。

[16974: マンション掲示板さん]

>>16971 匿名さん
建て替えされた場合、サンメンバーズ会員でも使えるの予想されますか？

[16975: マンション掲示板さん]

>>16971 匿名さん

>>16971 匿名さん
使えるとの誤字です
>>16971 匿名さん
建て替えされた場合、サンメンバーズ会員でも使えるの予想されますか？

[16976: 名無しさん]

>>16975 マンション掲示板さん
建替え後の施設がサンクチュアリーコートになるかどうか不明ですから予想は難しいですね。サンクチュアリーコートはサンメン会員権では宿泊不可能です。エクシブ建替えが行われる頃にはリゾーピアもサンメンバーズホテルもみんな閉館しているでしょうから何か救済策が出てくるだろうと思います。

[16977: 通りがかりさん]

>>16973 八ちゃん

改装したリゾーピア箱根が改装していない熱海より先に閉館しました。会社にとっては新たな会員権販売のチャンスがあるかどうかが判断基準なのでもったいないことも平気でやりますよ,

[16978: 八ちゃん]

まさに今ブームで出遅れた淡路島は会員権販売には絶好かと思います。
関西の主地域は、やはり大阪、兵庫で、１時間程度で行ける淡路島は琵琶湖や高山より大幅値上げも可能かと思います。
鳥羽は好きですが、やはりちょっと遠いです。
仕事終わりの金曜日に行ける淡路島に温泉ができて、前のマリーナも買い取れれば、クルーズでエクシブって最高じゃないですかw
今のままでは近時のシリーズに比し、少し狭いですね。
30階とかのタワーにするなら面白いかもですが、確認おりないでしょうね。

[16979: マンション掲示板さん]

>>16978 八ちゃん
成る程！
淡路島が一番可能性あるかもしれませんね！
淡路島は観光資源豊富で関西圏から至近とならと
とても魅力的ですね！
ホテルニュー淡路グループがエクシブ琵琶湖至近にとても魅力的なホテルをもうすぐオープンします。RTTGも頑張って欲しいです。
https://www.newawaji-hotels.com/

[16980: 匿名さん]

琵琶湖ビューホテルリニューアルオープンhttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000118224.html

[16981: マンコミュファンさん]

>>16976 名無しさん

今までの流れでいくと、創成期のサンメンバーズ会員が蔑ろにされてきた訳ではないということですね。

[16982: 八ちゃん]

新規施設ですと大阪万博の跡地は魅力的ですね。
京都八瀬離宮も遊園地の跡地ですし、可能性あるかな？
金額的に無理ですかねw
大阪の夜景を一望できる生駒山の上とか、もうすぐリニアの駅ができる奈良も寺や神社が多くて魅力的かもですね。

[16983: ヨコイチ]

先日は、東京ベイコートに泊まって、シルクドソレイユに行ってきました。子供の足で20分ほどでした。一言で言うと、舞台芸術を取り入れたサーカスでしょうか、象とかライオンはいないので、小さいお子さんは、途中から寝ていましたね。今はもう大阪に移動したと思います。
昨日は、車の定期点検で横浜に行ったついでに、横浜ベイコートに泊まりましたが、ホームはいいですね。
顔パスで、名前を言う暇なし。レセプションには顔馴染みの方が待ち構えていました。
1人で来たので、夕飯はラウンジで軽食。いつもカウンターの右端が景色が良いので座っています。昨日は、バーテンダーの方とずーっと話をして最初に、アルコール55度のカクテル!後はこれはどうだみたいなレアウイスキーの飲み比べ。ワインの後はフルーツカクテル。夕方明るいうちから、飲食始めて、夜になると街のイルミネーション綺麗ですね。堪能しました。
来週は、開港祭りで臨港パークで花火らしいですが、予約はキャンセル待ちの様。

[16984: RC]

>>16983 ヨコイチさん

(pqﾟ∀ﾟ*○)おお！
ヨコイチさん！

お久しぶりです！
優雅でリッチな横浜でのアーバンナイトストーリーとても羨ましいです。
小生にはとても真似出来ません！
お車は以前購入されたMI6 エージェントが乗るお車でしょうか？
ベイコートにピッタリですね！
是非とも都会の夜をお楽しみ下さいませ！

[16985: 八ちゃん]

こんばんはー、鳥羽が全国旅行割復活してますね
今なら間に合うと思います
ご参考までに

[16986: マンコミュファンさん]

エクシブのラウンジでコーヒー飲む時、オーナーの方は無料だと思いますが、サンメンバーズ会員は毎回実費なんですか？

[16987: マンコミュファンさん]

>>16986 マンコミュファンさん

当然実費です。エクシブ会員ではないので、聞くまでもありません。

[16988: マンション掲示板さん]

>>16978 八ちゃん

敷地が狭いので無理です。
廃れるに任せることになるでしょう。

[16989: 匿名さん]

>>16969 はりょっしゅさん

貴重な情報ありがとうございました。
株主でありながら、知りませんでした。

安易な成長戦略で、売上を伸ばす戦略としては手っ取り早いのでしょうが、
一会員としては歓迎できませんね。
スパやレストランで、よくわからない傍若無人の外国語が飛び交っている
ことを想像すると、行きたいという気持ちが大きく減退します。
私だけかも分かりませんが---。

そうなれば、リゾートトラストの株式は考えどころですが、
会員権は処分をするかもわかりません。
リゾートトラストとしてはどう考えているのでしょうね？

[16990: eマンションさん]

>>16989 匿名さん
ハワイ横浜のカハラの空室を埋めるために海外リゾートクラブと「交換」という形でインバウンドを導入するんでしょう。その次が旧エクシブの平日利用を外国人に解禁となりそうです。ミルティーユやドルチェが中国人に占拠される時代が来たら私は東急ヴィアラに乗り換えるつもりです。

[16991: 匿名さん]

>>16990 eマンションさん

そうなんですか？せっかくの癒しの空間が台無しになりますね。

[16992: マンション検討中さん]

>>16989 匿名さん

利益をだし、かつ株主に対して利益を還元する必要があります。会員の満足度を犠牲にするのもやむを得ないでしょう。

[16993: 評判気になるさん]

>>16979 マンション掲示板さん

淡路島の建て替えは考えられないことでしょう。
敷地面積を考えれば分かることです。
夢物語を語るのもいいですが、現実を見ましょう。

[16994: 八ちゃん]

そうですか？
道路挟んで向かいは、なだらかな原野で、相当な敷地があります。
現在地を保有したまま取り壊すことで眺望も維持されます。
エクシブ淡路島の会員はそちらに移行し、現在地は別邸化もできるのでは？
関西圏で淡路島は捨て難く、何か考えれば、やれる方法はいくらでもあると思います。

[16995: 匿名さん]

マンション検討中さん
それはそうなんですが、短期的にはインバウンド収益は上がるのでしょうが、圧倒的に多いオーナーの満足度を下げれば、そのしっぺ返しはかなり大きいものになりませんかね？

[16996: 八ちゃん]

私は　>>16995　さんに賛成です。
変えていくところ、変えてはいけないところを間違えてると感じます。
仕事柄、海外の方がたくさん宿泊する施設の経営者と話すると、大変みたいですよ。
持ち込みワインを部屋にぶちまけて帰られる、キムチが部屋に散乱して匂いが取れない、香水の匂いが取れなくなるとか、タバコのレベルではないそうです。
おそらくレストランも、温泉も大変なことになりそうな予感がします。
リゾトラの会員さんの大半は、細かいお金は気にしませんが、こういうところは許せない人が多いと思います。
そうなれば私も他社に行くかもですね。
残念なリゾートホテルにならないよう願います。

[16997: マンコミュファンさん]

>>16994 八ちゃん

淡路島の別の場所に新施設という話があるようですよ。

[16998: 匿名さん]

　先日南あわじのホテルアナガに一泊しました。（もう一泊は芦屋ベイコート）
　ホテルアナガは小高い丘の上にあり全室から鳴門大橋が見える良いロケーションでした。食事はベイコート並みのお値段ですが、オーベルジュと位置づけているだけありとても満足のできる物でした。
　1987年開業ということで建物はやや古いのですが、瓦やタイル、入口ドアの取っ手などとても凝った建築で風格がありました。
　後ろの山には別棟のコテージなどがありますが、今は一部しか使っていないようです。
　ロケーションも、海の幸もとても良いところなのでここがエクシブだったら良いのになぁと思っていました。
　新しい施設というのはアナガの買収でも良いだろうと勝手に想像してしまいました。

[16999: マンション掲示板さん]

今はタトゥー入ってる人は会員にはなれないけど、外国人観光客を受け入れるってことは、タトゥーもOKってことになるな。

これをきっかけに
タトゥー入りの日本人宿泊客も増え、ガラの悪い宿泊客が増えていくことになるだろう。

[17000: 八ちゃん]

>>16997
そうなんですね！
移転して会員移動と共に新規販売、楽しみですね。
良い場所だと相当、人気ホテルになりそうな予感がしますね。
あと関西圏は空白地帯の奈良駅周辺ですかね。
リニアも止まり相当需要が高まりそうな気がします。

[17001: 匿名さん]

>>17000 八ちゃんさん

新施設への会員移動はありません。多少の割引ありで新規購入する、追金を払って別の旧エクシブに切り替える、保証金を返却してもらって退会する、という3つの選択肢から選ぶことになります。

[17002: 八ちゃん]

>>17001
そうなんですね、それで所有権者が納得されますかね？
4/5の同意は取れますかね？
ちょっとその３択は法的にも、心情的にも強引な気がします。
通常は賃借人ですら相当な立ち退き料が必要なのに、所有権で無理があるように思えます。
私は京都で、もう少し先なので、よく見守りたいと思います。

[17003: 名無しさん]

>>16996 八ちゃん
そうですよね、私も許せないです。
リゾトラの経営陣も想像出来るはずですが、
目先の業績に目が眩んでそうなるリスクはあるので、
私も他のリゾートも幅広に試して行きます。

[17004: 17001]

>>17002 八ちゃんさん

旧エクシブの「建替え」と呼ぶのが間違いの元です。リゾートトラスト社が考えているのは開業50年を目安に一部のエクシブ施設を廃止解体して権利関係を整理したうえで跡地に新規販売用の施設を建設するという構想です。新施設はサンクチュアリコートになり旧エクシブ会員の所有権は引き継がれません。

[17005: 17001]

これは「建替え」より「地上げ」と呼ぶほうが適切でしょう。既にこのスキームでリゾーピア箱根の権利整理が進められています。伝えられている条件は厳しいもので、預託金の返還＋区分所有分の土地代の支払い＋建物は減価償却済みのためほぼ無価値というものです。

[17006: 17001]

リゾーピア会員には退会ではなく持分不動産売却後もサンメンバーズの権利を残す選択肢があるようです。サンメンバーズと異なりエクシブの利用権の源泉はホテル客室の所有権にあるため不動産がなくなった時点で会員資格は消滅します。エクシブの場合は利用権だけを残すという選択肢はありません。リゾートトラストが考える解決策が他のエクシブ施設への物件切替えです。

[17007: 17001]

今回の事業計画では、旧エクシブは経過年数、仕様や設備の状況、立地、利用ニーズを勘案して「建替え」するか「大規模リニューアル」とするか判断されるとしています。建替え対象施設の会員で経済的にサンクチュアリコートへの買替えが難しい方がエクシブ会員の継続を希望される場合、リニューアルされて存続する既存エクシブへの物件切替えが提案されるでしょう。

[17008: 購入経験者さん]

>>17005 17001さん

すべて17001さんが、今回発表の新中期経営計画をご覧になっての想像ですよね。どう捉えるかはご自由ですが、明確な根拠もなく決めつけた言い方はどうなのでしょう。あくまで検討していく段階で、まだ何の決定もされていないのですから、誤解を与える表現は避けるべきですね。

エクシブをサンクチュアリコートにするなんていうのも、淡路島などの場合はあり得る話だとしても、まだ建て替える可能性だってあります。断定するに足る裏付けはどこに記載されているのでしょう。

[17009: 八ちゃん]

３択と仰られてますが、所有権ですので、売らないという選択肢もあります。
そもそも本来は「会員さま、こちらかこちらのの施設に移っていただけませんでしょうか？資産価値としては上がります。よろしくお願いします。」というのが正しい姿勢と思いますが、「新しいの作ったけど買えるw？あっ無理？じゃあしょうがないなー、お金払うならこっちに移らせてあげようか？それも無いなら引き取ってあげようか？」と感じてるところが一番の問題かと思います。
淡路島に限らず鳥羽や白浜辺りの当初からの会員さんなんて初期のリゾトラを支えた会員さんです。
足蹴にするのではなく、感謝の気持ちを持って、できる限り丁寧な対応してほしいなと思います。
サンクは期間限定の先払い賃借料のようなものなので追い出し確定、有無を言わせずさようならですが、エクシブの会員は士氏族の方々、宅建関係の方々、国家権力の方々等たくさんいらっしゃいますので、思ったほど簡単には行かないと思います。

[17010: 17001]

>>17009 八ちゃんさん

旧エクシブの建替えにあたっては区分所有法が適用されるため所有者の4/5以上の決議があれば建替えや解体が成立します。ルームシェアの会員権の場合、決議に投票権があるのはその年の1月1日に占有日が当たっている会員だけです。ここがマンションの区分所有者と扱いが違うところです。大部分の会員は投票できないまま結果に従うことになります。

[17011: 八ちゃん]

もちろん、そこは知ってますし、説明受けましたが、109室ある淡路島で88名の同意が必要です。
そこまで集まるとは到底思えません。
よほどその年の、その番号の会員から部屋を買い取るとかしないと無理ではないですかね？
日本中の分譲マンションが建て替え断念しているのが実情です。
4/5は緩和される見込みですが、、まだ２～３年はかかるのではないでしょうか？

[17012: マンション検討中さん]

>>17011 八ちゃん
長年エクシブを利用していますが、私は17001
さんの意見が正しいと思います。
リゾートトラストは常識で計れるような会社ではありません。

[17013: 買い替え検討中さん]

皆さん、今から大騒ぎしてますけど、この先５年ほど掛けて検討をする中で、まずは延命措置を施す施設のリニューアルを優先しながら、建て替えプランを実行するのは、まだ20年前後も先の話ですよ w

最古のエクシブでも35年を超えたばかりです。建て替えはどんなに早くて50年か更に先のことで、その時のための検討を始めるという話で、今すぐ動き出すわけでもありません。気長に見てましょう。

旧施設の会員権は徐々に会社所有に移して、20年期限の会員権で再販しています。このバージョン＊＊の数字がポイントですよね。その頃には建て替え同意のレベルまで買い取りもんでいるでしょうしね。

[17014: 買い替え検討中さん]

>>17013

修正＞最後の行「買い取りもんでいる」→「買い取りも進んでいる」

[17015: 買い替え検討中さん]

>>17014 買い替え検討中さん

再修正＞買い取りだけじゃなく、解約とか買い替えとかも含みますが w

[17016: ご近所さん]

>>17013 買い替え検討中さん

たしかにねぇ、リーマンショックや大震災やらコロナとか。この先の20年間にも何があるか分からないですからねぇ。20年前には離宮もベイコートも存在してなかったですから、サンクチュアリコートも20年先には別シリーズかもだし。建て替えの将来計画は今から考えておかなきゃだけど、その計画内容も今後20年間の状況でどう変わっていくか、その頃まで生きてるか分からんけど見守っていきましょ(笑）

[17017: 匿名さん]

>>17016 ご近所さん

たしかに行き当たりばったりの会社ですから今回の建て替え計画が進むかどうか分からないですよねえ。過去にはトラスティをホテル事業の第二の柱にするとか言っていたこともありました。最近ではリゾーピア熱海とサンメンバーズ新宿の改装計画とかもあったなあ。できなかったことは無かったことにしてスルー。

[17018: ご近所さん]

>>17017 匿名さん

頑なに計画を変えずに、動きが取れなくなるよりは遥かに良いですけどね。その柔軟な経営姿勢だからこそ創業以来50年の荒波を越えてきたのも事実です。しかも会員制リゾートという主柱を守るために、状況に応じてサイドビジネスの整理を決断したわけで、そこは会員として私は前向きに評価しています。

毎回の中期経営計画を読むかぎり、急激な人手不足の現状や働き方改革の促進に向けて、ビジネスホテル事業を大幅に縮小して本業に注力するという姿勢は、決して間違った経営判断ではないと思いますよ。それとリゾーピア熱海も改装計画の中止なのではなく、その見直しも視野に入れた実施延期ですね。

[17019: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[17020: 通りすがり]

今後エクシブの中古市場に影響はあるでしょうね。リニューアルが決まった施設は今まで通り取引されるでしょうが改装対象外となった施設は廃止の可能性が高く買い手はいなくなると思います。