エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[16735: 口コミ知りたいさん]

>>16733 匿名さん

ウチも買い増しを検討中なのですが、急ぎではないので暫く様子見するつもりです。
この先の値下がりを予想していますので。（多分に願望含んでますが...）

・ゼロゼロ融資の返済開始で、法人からの換金売りが出る
・インボイス導入で、益税が消失する法人からの処分売りが出る
・2020年のコロナ特需から３年、譲渡禁止期間が明けて売り物が出る
・そのうち次の年会費徴収が来て売り物が出る

供給より需要が増えれば値上がりするのでしょうが、そんな材料が思いつかないのです。

[16736: 口コミ知りたいさん]

需要に関しても、富裕層の目は海外へ向くのではないかと思うのです。

エクシブに限りませんが、このところ人手不足からのサービスレベル低下が目につきます。
近所の飲食店でも、席についても中々オーダー取りに来なかったり、注文しても料理が出るまで時間かかったり、な事があったり。
よく見ると、厨房に一人、フロアに一人（しかもレジ兼務）...これでは回りませんね。

国内で不快な目に遭うより、海外で快適に過ごしたくなるのではないでしょうか？
私は庶民なので無理ですが。

発端はコロナで裏方の外国人労働者がいなくなった事だと思いますが、
コロナが収束しても、円安＆低賃金の安い国ニッポンに彼らが戻って来てくれるのか...？

まー、ポジショントークなわけですが。

[16737: 口コミ知りたいさん]

そんな感じで...

コロナで海外旅行を封じられて会員権を買ったけど、
　レストランは閉まってる所が多いし、
　接客は価格に見合ってないし、
　料金はどんどん値上げされるしで、
コレジャナイ感をお持ちの富裕層の方々、売却されるなら今のうちです。

ゼロゼロ融資の返済開始のピークは春から夏にかけて、
インボイス開始は10月で、
その後には年会費徴収が待ってますので、
いずれ会員権価格はコロナ前の水準に戻ると見ています。

エクシブ会員権の半数近くが法人の所有である事を考えると、あり得ないシナリオではないと思うのです。

既に
初島Dタイプ（ラージ）バージョンZが68万で出てます（＠リゾートストーリー）。年会費高いからパスですが。
琵琶湖C5タイプ（ラージ）ノーマルの130万は商談中になりましたね（＠リゾートライフ）。

売り急ぎ等でアンダーシュートが発生することを期待して、
蓼科/山中湖ラージのバージョン（サンメン付き）が80万円まで下がったら検討始めますかね....

[16738: RC]

シンさん！
こんばんは(^-^)/

本日有馬に来ております。
シンさんに教えて頂いたエルボンでディナーを頂きましたのでご報告させていただきます。
エルボン、エクシブのディナーの半額でエクシブ推奨コースなみのコースを頂けました。ブリのカルパッチョなど、スズキのメインなどなどとても美味しく頂きました。
とても満足です。
本日はキーマオさんのご厚意でエクシブでなく有馬六彩に宿泊しております。
エクシブの話でなくて申し訳ございませんが東急ハーベストもとても良い感じです。

[16739: シン]

>>16738 RCさん

RCさん
こんにちわ

エルボン
気に入っていただいてよかったです

街のフレンチ
ホテルのような雰囲気はないですが、お料理のクオリティはいいでしょ^_^
デザートのケーキも良いし、気に入っています^_^

有馬六彩　いいですよね^_^
泉質は有馬離宮を完全に上回りますよね

有馬六彩の大浴場の床は温泉でダメになって一度張り替えているそうです。

それほど成分が濃いのだそうです^_^

楽しいレポート
ありがとうございます

お時間が有れば
土山人のお蕎麦もご賞味ください
^_^

[16740: 八ちゃん]

オーナーサービスは４月以降、何か改善されますかね？　まさか改悪は無いと信じていますが。。。

[16741: シン]

>>16740 八ちゃん

リザトラの良心に期待したいですねー

[16742: 八ちゃん]

ビンゴが２種類
通常のビンゴとサステナブルビンゴ
CHANCEが４ヶ所と残りはホテルフリー
土曜日ばかりや、近くやホームばかり泊まる方にはいいかも
私は要りませんが。。。w
どちらかにしか押してもらえません
前にも書きましたが、ビンゴくらいはGWや夏休みも押せば？
ここしか行けない人もいるんだし

[16743: マンション検討中さん]

>>16742 八ちゃんさん
小生も本当にそう思います。
しかも今年はスタートが４月からと１ヶ月遅いですよね？パーフェクトが苦しくなります。

ところで、本日は芦屋ベイコートに行って来ました。昨日の夕食のイタリアン、本日の和食の朝食ともにとても美味しくとても満足いたしました。
芦屋は小生、とても気に入ってます。
気になる点と言えば、やはり人手不足感が少し出ているように思いました。
ラウンジやレストランでスタッフがとてもあわただしく動いており、余裕がなさそうに感じました。少子高齢化による日本の人手不足は本当に心配です(^o^;)

あと、芦屋から自宅まで２時間かかりません。
本当に便利ですね！芦屋は！アクセス抜群です！
昼は土山人に行きました。
軽井沢のきこりと同じく蕎麦に種類があります。
小生、田舎蕎麦にしましたが、香りが強くて麺に腰があってとても美味しかったです。
さすがは天下の土山人！

[16744: マンション検討中さん]

>>16742 八ちゃんさん
小生も本当にそう思います。
しかも今年はスタートが４月からと１ヶ月遅いですよね？パーフェクトが苦しくなります。

ところで、本日は芦屋ベイコートに行って来ました。昨日の夕食のイタリアン、本日の和食の朝食ともにとても美味しくとても満足いたしました。
芦屋は小生、とても気に入ってます。
気になる点と言えば、やはり人手不足感が少し出ているように思いました。
ラウンジやレストランでスタッフがとてもあわただしく動いており、余裕がなさそうに感じました。少子高齢化による日本の人手不足は本当に心配です(^o^;)

あと、芦屋から自宅まで２時間かかりません。
本当に便利ですね！芦屋は！アクセス抜群です！
昼は土山人に行きました。
軽井沢のきこりと同じく蕎麦に種類があります。
小生、田舎蕎麦にしましたが、香りが強くて麺に腰があってとても美味しかったです。
さすがは天下の土山人！

[16745: マンション検討中さん]

すみません管理人さん！
何故か同じものが重複投稿されてしまいました。片方削除何卒宜しくお願い申し上げます。

[16746: シン]

>>16743 マンション検討中さん

RCさんかな？

僕も田舎蕎麦が好きです

[16747: RC]

そうです。
シンさん、RCです。
芦屋はとてもアクセスが良く便利ですし、
船に乗ってるみたいでとても良いと思います。
来月は別邸に伺います(^-^)/
来月は貯まったポイントやチケット、優待券などフルにつかってとびきりお値打ちに泊まろうと思っています。
夕食は寿司コーナーです(^-^)

[16748: 初島大好き]

>>16697 シンさん
初めてこのサイトに来てみました、皆さん同じような思いをされているんだな～と感じました。私は初島のEスイートのオーナーですが、まだ数年のオーナーです。料金がどんどん上がっていく、夕食のレストランが取れない、取れても時間が中途半端、など感じています、夕食5時半から、その後は8時から～～？？？？って感じです。最近はエクシブ以外の宿泊施設への予約も増えてきた次第です。
浴衣で食事できたり、部屋食だったり、温泉に来たーって感じです。
こういう不満を言えるような目安箱ののようなサイトがあれば良いのですが・・・
家内も友達連れて行くと、オーナーは少し安いんでしょう？などと聞かれるようです。
管理費年会費払ってゲストと同じ、ラウンジ高いコーヒーです＾＾
駐車場が近い、ラウンジのお茶が無料、プールなどの付帯設備が無料って、実は高いお金払ってるんです。
その辺のところもう少し考えて欲しいですよね。

[16749: 八ちゃん]

そもそもに疑問なんですが、例えば京都八瀬離宮は210室あります。
ラージが多いので年会費10万円とすれば、28人でシェアしていることから年間280万円/室、これに210室掛けると588百万円/年となります。
リネンや消耗品、人件費、食材、給水光熱費等は当然に宿泊費や食費より支出されるべき項目です。
本来この5億8千8百万円はホテルのリニューアルや備品の入れ替え等に使われるべきですが、まさか新琵琶湖や日光に化けてませんよね？
一体何に使われているんでしょう？
ホテル毎の会計はなされてるのでしょうか？
一般の分譲マンションの積立金を流用すれば、それは横領です。
オーナーは会計報告を受ける権利も持っているはずですし、現在の資産状況を知る権利もあるはずです。
50億円以上貯まっていれば納得ですが。。。

[16750: 匿名さん]

>>16749 八ちゃん

もう一度よく契約書を読んでみたほうが良いですよ。基本的な認識に誤りがあります。
財務諸表や決算資料に目を通したり、契約施設への問い合わせなどはされましたか？

[16751: 八ちゃん]

15年以上の会員ですし、株主でもありますので、わかっていますよ
昨今の既存施設や既存会員を無視したような流れに一言苦言を呈しただけです

ビンゴ4月からなんですね、３月キャンセルかなw
３月までが全国割、その後の落ち込み防止なんでしょうが。。。

[16752: ご近所さん]

>>16751 八ちゃん

匿名氏のご指摘は管理費の支出費目でしょう。要は利用者の有無に拘らず、施設を維持するために必要な経費は主に管理費で賄われます。大きいのは人件費と共有部分に関わる支出です。

私も30年来の会員ですので、過去に何度か契約施設の運営状況について確認したことがありますが、管理費の経理はきちんとされていて、とくに疑問を感じるような点はなかったですね。

私は既存施設や既存会員を無視しているとは思ってないんです。当初から新規施設を作り続ける宿命の上に成り立っているわけで、今に始まったわけでもないですしね。その恩恵は既存会員も受け続けているのですから、私はその大前提を受け入れた上で、買い替えるたびに契約書に判を押しています。

[16753: ご近所さん]

>>16748 初島大好きさん

食事時間は以前から今の設定のままで、最初のうちは私も何だかなぁと思っていましたが、長く通っているうちに今ではすっかり慣れてしまいました。２時間枠で２交代制なら仕方ないでしょうね。ベイコートのようにフレキシブルにすると、稼働効率や値段にも影響しちゃいますしね。

レストランの予約が取れにくいのは、ひとえに人手不足が影響しているようです。コロナ禍が収束したら少しは改善するかも知れませんが、ＲＴ社に限らずホテル従事希望者が激減している状況が続くかぎり、給与の大幅アップなど待遇面で人件費を更に上げていくしかないでしょうね (^^;

ちなみにベイコートはメンバー本人のための施設というコンセプトですが、エクシブではオーナーゲストの家族や招待者も、オーナー同等に扱うというコンセプトで始まりましたので、今でもゲスト料金は設定されていないんですよね。お友達には私のおかげでその値段で済んでるんだと伝えましょう (笑)

[16754: シン]

>>16748 初島大好きさん

オーナーは少し安く利用できる
普通はそう考えるのが当たり前ですよね
まあ、親戚やご友人が安く利用できるのは悪い事では無いと思うのですが、あんまり安く無いのが残念です^_^

安く無いと感じるのは僕の認識不足なのかもしれませんが、初期投資のお金や年会費を考えると安く無いと思うんですよねー
まあ、そう感じているオーナーが少なく無いならば当たらずとも遠からずでは無いでしょうか^_^

レストランの時間ですが、8時の予約の時は早く空いたら知らせて欲しいと伝えておけば連絡をくれますよ。

僕はゆっくりしたいので、いつも遅い時間をとりますが、19時頃に案内される事が多いですよ。

[16755: シン]

>>16749 八ちゃん

八ちゃんさんのおっしゃる通り現状に満足していない。
むしろ不満に思っているオーナーは少なく無いと思います。
前にも書いたかもしれませんが、昔はよかったですねーって古いオーナーと古いスタッフとで盛り上がるのはどう考えてもおかしいです。
不満に思っているのはオーナーだけではなくスタッフの皆さんもそうなんですよ
これっておかしいですよね
昔は散々なことも多かったけれど、少なくとももっとオーナーに寄り添ったサービスをしていたし、できていたんですよね。
まあ、がたい大きくなって小回りが効かなくなったわけですが、さてさてどうしたものでしょうか？
ご近所さんがおっしゃる通り確かに恩恵も受けているわけですから。
初期の鳥羽オーナーの僕らすれば、たまに素敵な施設を利用でき事メリットです。
でもそれよりも鳥羽が以前ように快適である事の方が大切ですから^_^

[16756: 通りがかりさん]

>>16747 RCさん

RCさん
お寿司　楽しみですね
板さんは強面ですが、いい人です^_^

[16757: ご近所さん]

>>16754 シンさん

手元の施設利用記録で初期費用と管理費の償却を、利用毎に自動計算表示するよう設定しています。むろん利用年数や頻度で大きく異なる上に、所有グレードや購入方法によっても違いますが、同等レベルの一般ホテル＆高級旅館の利用費用に比べると、数年で下回った後は年々安価になり続けます。

もっとも会員になっていなければ、高価な宿泊施設を同じ頻度では利用しないでしょうし、超格安のホテルチェーン施設と比べても意味はありませんが、エクシブに通い続けることで得られる家族の癒やしや人生の充実感まで含めて判断すれば、私自身は相当に所有価値が高く安価だと思っています。

そうはいっても、最初に支払った初期費用の値段はいつまでも脳裏に残りますし、利用した後の精算時や管理費を請求されるたびに心臓が疼きますので、出費が高く感じる気持ちは私も同じですが (笑)

[16758: 口コミ知りたいさん]

16749さん
　ご不満の思いを述べられるのはごもっともと思います。
　でも、根拠なく流用や横領などという言葉をつかわれるのは
　よろしくないと思います。
　削除申請されたらよろしいかと存じます。

[16759: ご近所さん]

>>16755 シンさん

連投すみません。感じ方の相違かも知れませんが、私は昔と比べてもスタッフさんとの関係性やサービスに不満はないですし、エクシブあるあるの課題も似たようなものです。スタッフさんの世代交代による変化などは、当然エクシブだけの問題ではありませんので仕方がないことですしね。

もしもオールドエクシブだけで細々と小さな規模で続けていたら、とっくに倒産・解散となっていたかも知れません。鳥羽だって別邸をはじめ他の新たな施設追加で維持できているとも言えるわけですしねぇ。ただし、この自転車操業のままで良いのか？という議論はまた別の話ですけど (汗)

[16760: RC]

小生も一番危惧するのはそこなんです。
日本の人口が増え続けており、労働人口が潤沢であれば、リゾートトラストの経営手腕で何とか切り抜けていくと思うのですが、これだけ人手不足の状況では施設を増やしていくのに限界が来るようにおもうんです。その時が心配ですね(^o^;)
外国人もしくはロボットですかね？

[16761: シン]

>>16757 ご近所さん

おーー
すごいですね～
そうやってちゃんと管理すれば得なんですね。
ありがとうございます
少し慰められました

しかしながら同じホテルに泊まり続けるメリットは昔のエクシブのほうがあったのになぁと思うのですよねー

これは感覚だけのものなので、なんとも言えませんが、良いスタッフからやめていくような気がして残念に思っています。

それに最近はどこのホテルもすごく頑張っていますしね

[16762: シン]

>>16759 ご近所さん

そうですね

まあ、悪口でも不満でも有るのであればどんどん書き込んだらいいと思います。
同じように思う人いるし、いやいやぁそんなことないと思いますよーって人いる。
掲示板なんだら。

僕は良かったことも、いまいちだったなぁと思うこともどんどん書き込みますよー

でも結局気に入ってるから通うんですけどね。

[16763: ご近所さん]

>>16762 シンさん

仰る通りだと思います。だからこそ私も敢えて脇から異論を呈させて頂きました。ここをご覧になっておられる方々にとっても、色々な感想や異なる見方が披瀝されたほうが参考になると思いますし。

良く通う施設にいた馴染みのスタッフさんが、転勤や転職でいなくなるのは寂しいですよね。でも逆に他の施設でそのスタッフさんに再会できたりして、それはそれで楽しい出会いになります (^_^)

>>16760 RCさん

人手不足は現場を疲弊させると共に、練度や教育も足りないスタッフの比率が増えてレベル低下を引き起こします。これはリゾートトラストだけの問題ではなく、社会全体が直面している現実ですけどね。

この先サンクチュアリコートの開業で、各施設からスタッフが異動した後の穴埋めも大変ですから、まさに危惧は目の前に迫っていますね。人件費アップで経費値上げを続けつつ、サービス低下を覚悟で人員削減や機械化も促進する。どっちも嫌だと言ったところで、できる手立ては限られていますしねぇ (涙)

[16764: 評判気になるさん]

ここを受けたけど全然面接をする気が無さそうでしたね。
なんで?なんで？と聞いておきながら会社側が遅刻するのはないです
現場・営業をやった事がなさそうな方が面接官でした。

[16765: 口コミ知りたいさん]

>>16764 評判気になるさん
追記 スレ違いの内容ですいません

[16766: 八ちゃん]

久美浜に行ってきました。
鳥羽のようにヌルヌルの温泉で思った以上に良かったです。
部屋を改装してくれたら通いたくなるかもです。
カニも美味しかったです。

[16767: シン]

>>16766 八ちゃん

久美浜のカニ
堪能されたんですね
僕は行ったことないんですよ
納得でしたか？

[16768: 八ちゃん]

松葉とズワイをシェアしましたが、メチャクチャ美味しかったですよー
甘かったです！
お風呂のお湯もテルメかと思うくらいで、お安い(カニは高いですw)ですし、隠れた良いホテル&リゾートだと思います

[16769: シン]

>>16768 八ちゃん

カニって高いですよねー
なんでやろ^_^

やっばり本場のカニは美味いですか？

松葉とズワイのシェアってことは、タグ付きのいいのと普通のってことなのかな？

僕はお肉も松坂牛の美味しさがあんまりわからないので、黒毛和牛に変更してその分増量してもらうという貧乏舌なので、カニもわからないのもしれないです^_^

残念な舌です^_^

[16770: 八ちゃん]

シンさん、みんな同じだと思いますよ、味はよくわかりません。
「美味しい」か「普通」か「不味い」のどれかかと。。。w
カニもよくわかりませんが、甘くて美味しいのはわかると思います。
よくすき焼きなんてと言われますが、松阪で言えばベタですが「和田金」も「牛銀」も素晴らしく美味しいと思います。
エクシブは総じて美味しいので満足してます。

[16771: ヨコイチ]

大変久しぶりにお邪魔します。
時々、読ませていただいております。
残念ながら、当方千葉県在住にて、現在ここに投稿されている方々は、
圧倒的に関西方面にお住まいでしょうか、西日本の話題が多く、ついて行けませんでした。今まで行けたのは、京都八瀬、ラグーナ。中間で浜名湖、蓼科、
山中湖ぐらいですか。
さて、横浜ベイコートはスパは貧弱で残念としか言いようがありませんが、昨年は歩いてみなとみらいホールで、ベートーヴェンの第九を聞いたり、ほかにジャズライブ、バーに寄ったり、ロープウェイ、赤レンガ倉庫など外で遊んで帰って、後は食べて寝る。
東京ベイコートは今年は、コロナが収まってきたせいか表参道、ジャズ　ライブのブルーノート東京に、ロバートグラスパー、クリスボッティなど大物が来るようになって、現地で飲んでタクシーで帰ると20分ぐらいで戻れるのを発見。有明にシルクドソレイユも来ていますね。
　エクシブは昨年、湯河原だけでしたが、泉質が良く見直しました。
長文失礼しました。

[16772: RC]

鳥羽寿司コーナー
鳥羽寿司コーナーを体験しました。
新しいコーナーでとても新鮮でした。
箱根と同様にエクシブで味わう寿司は
どうしてこんなに美味しいのでしょうか？　とても満足致しました。
最後の〆の巻き寿司は絶品でした。
鳥羽のレパートリーがまた増えました
(pqﾟ∀ﾟ*○)
三重県の地酒もとても美味しいお酒でした。

[16773: RC]

別邸でゆっくりゆっくり過ごしました。別邸は何度行っても良いですね！飽きません(pqﾟ∀ﾟ*○)

[16774: RC]

本日、朝は海幸で伊勢タイ茶漬けを楽しみ、また部屋風呂でゆっくりし、
ついでに久しぶりに翠陽でランチを楽しみました！
鳥羽本館はとても綺麗に保たれているので居心地満点ですね～
お気に入りのオールドデイズに行ってみると誰でも無料で自由にコーヒーが飲めるようになっており、セルフサービスなんですが、ホテルマンが親切にコーヒーを入れてくれました。
エクシブの原点、鳥羽本館は健在です。とても素晴らしい造りの建物なので出来るだけ長く本館も継続して欲しいものです。
とても満足の休日となりました
(pqﾟ∀ﾟ*○)

[16775: シン]

>>16774 RCさん

RCさん
入れ違いですねー
僕たちは今日から一泊です

お寿司美味しそうです^_^
なかなかいい仕事しますよね
オーナー特典で2万のコースが一名無料は泣けてくるサービスですね^_^
今回は孫の誕生日で来ているので、前回に引き続きビストロです

僕たちはたっぷり飲むので遅い時間を予約しています
20時15分からですが、おそらく30分は早めに案内されるだろうとお腹を調整しております

今日の天海の湯は湯加減が最高でした
風もあってとても気持ち良かったです

夕食を遅い時間にする特典として、5時にお風呂に行くとがら空きなので、のんびり浸かれるます
特に女湯は混むことが多いらしく、家内はそれもあって食事は遅い時間を希望します^_^

ところで三重得は本当に得ですね

クーポンが平日だと4,000円付きます^_^
ラッキー

明日は　鰻のなかしん　を予約したので、クーポンで鰻を堪能して来ます^_^

[16776: シン]

>>16771 ヨコイチさん

ヨコイチさん
ご無沙汰しております^_^

関東の情報もぜひ投稿をお待ちしています^_^

ヨコイチさんは多趣味で素敵ですねー
色々とお話しを聞かせていただきたいです

[16777: 定年退職者です]

HPに会員権を購入するにあたり審査があるとありました。
当方、昨年定年退職しており、現在は無職無収入で来年からは
住民税非課税世帯になります、笑。
(年金は６５歳以降まで申請するつもりはありませんので)
このような状態で審査は通るものでしょうか？
ご存じの方おられたらご教授下さい。

[16778: 匿名さん]

ぜったい、通ると思います。
私もオーナーですが審査に落ちるって
過去にエクシブとかベイコートなどのリゾートトラストの施設で
よほどのトラブルを起こしたような人だけだと思います。
要するに審査といってもふつーの方ならまず問題ありません。
どうかご安心を！

[16779: 定年退職者です]

ご教授ありがとうございます！
今までベイスイートが定宿でしたが、宿泊費もさることながら
夜ご飯が半端なく高く、定年後は多少抑えた旅行にと思い鳥羽
関連を検討しています。
また質問させて頂きたく、宜しくお願い致します。

[16780: 職人さん]

ところでみなさん野球見てますか？
僕はエクシブで鑑賞です！

[16781: RC]

>>16780 職人さん
野球勿論見ました！
凄かったですね～泣けました！！
村上やってくれましたが、村上はこんなもんじゃないと思います。
明日はきっとやってくれると信じています
しかし吉田選手は凄い選手ですね！！
こんなに凄い選手とはつゆぞ知りませんでした。素晴らしい！
明日も楽しみですね(^-^)/

[16782: 口コミ知りたいさん]

連泊プランで湯河原と箱根に行きました。湯河原は地域性なのか、支配人の教育なのか、人手不足で忙しすぎるのかわからないが、スタッフに笑顔がなく総じて無愛想。良い感じはしなかった。
また、何処のエクシブ・ベイコートでもそうだが、宿泊している部屋によってスタッフはあからさまに区別（差別）してくるのは腹立たしい。

[16783: シン]

>>16781 RCさん

RCさん

日本　やりましたね

すごいです！

[16784: シン]

>>16782 口コミ知りたいさん

良い印象がなかったのは残念ですね

僕は湯河原は総じて印象が良くて無愛想だと感じた事はありません。
逆にどこよりも良いホスピタリーだと感心していたので、ちょっとびっくりしました。
しばらく行かないうちに変わってしまったのかなぁ。
最近湯河原を利用された方のご意見も聞きたいです。

あと宿泊している部屋による区別（差別）も感じた事はありません。
僕はスタンダード7、スイート3くらいで利用していますが、AとSで区別されて嫌な思いをしたことがありません。
もしもそう感じるサービスがあるならば、リザトラのスタッフは改めないとダメですね。