エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[16051: RF]

>>16049 匿名さん
お気持ち良くわかります。
これだけ仲介が値上がりするとは！
リゾートステーションの箱根離宮のSSなどは1600万と新規購入とあまり変わりません。
ものすごい値上がりですね(^o^;)
多分誰も予想できなかったですよね。

[16052: 鳥羽コテージ]

>>16049 匿名さん

数年後の売却時での金額はどうしても気になりますよね。
現在では調べようもないですが、３年くらい前のリセール物件の相場金額を考えると、現在の金額は二倍近い物件がちらほらあります。すでに数年で２倍なので現在では買う気になれません、売却したいくらいです。現在はコロナで海外に行けない代わりに物件価格が高騰しており、海外旅行が解禁になればまた前の相場になるのではないでしょうかと思っております。出口戦略を考えるのであれば今は手を出さずにコロナ終了時の相場を待つのがよろしいかと思います。匿名さんは予約の空き状況を見ることはできますでしょうか。ここに掲示板の書き込みにもありますが、サンクチャリーでも平日は余裕で取れます。週末を希望でしたら、ゴールドはないですが東京ベイコートを候補にはいかがでしょう、すでに新規価格の半額くらいですし、コロナの影響もそれほど出ていないと思います。オールレッドの権利は強いと思います。

[16053: 2021年中にはオーナーに！]

はじめまして。
エクシブ会員になりたく、こちらに辿り着き過去半年ほどの過去スレを読ませて頂き、更にエクシブ会員になりたい思いが強くなりました。
主に利用方法について、幾つか教えて頂きたく思い投稿させて頂きました。

①例えば、エクシブ琵琶湖のオーナー、またはベイコート芦屋のオーナーの場合、他の施設（エクシブ鳥羽等）を利用時はオーナー扱いでしょうか？ゲスト扱いでしょうか？（チェックインや駐車場等）

②2021年11月に13日用の会員権を購入した場合、占有日は2022年11月に未使用分が繰り越しになるという感じでしょうか。それとも2022年1月で繰り越しになるとの認識でしょうか

③どの施設も立派で取得後は使用を楽しみにしておりますが、チェックイン時や滞在時において、ベイコート以外はドレスコードは特に無いとの認識で宜しいでしょうか？（食事施設利用の際には店に合わせて最低限の服装はいたします）

すいませんがご教授お願い致します。

[16054: 購入検討中]

初投稿失礼します。
東京ベイコート、皆様は現在の価格をどうお感じでしょうか？
私はここ1～2か月の推移しか知らないので、ずっと価格を見てこられた方の相場観を伺いたいです。
個人的には「そろそろピーク」なのかな？と思っていますが、甘いでしょうか。

[16055: 購入検討中]

16054です。補足ですが、購入後最低10年は使い続けようと思っており、売却価格（出口）に強いこだわりはありません。
ただ、コロナ後の価格上昇は一過性のものだろうと考えており、急いで購入する必要は無い（今秋～来春に買えれば良い）状況です。

[16056: 周辺住民さん]

>>16053 2021年中にはオーナーに！さん

>①
エクシブオーナーの場合、どのエクシブでもオーナー扱いですが、ベイコートではゲスト扱いです。
ベイコートメンバーの場合、エクシブでもベイコートでもオーナー（メンバー）扱いです。

>②
いつ購入しようと権利は暦年単位です。
2021年の権利は、2022年末まで有効です。

>③
エクシブで特にドレスコードを言われたことはありません。
常識の範囲内でよろしいのではないでしょうか。

[16057: 楽しみ隊]

複数の方が同時にいろいろなことを質問されているので、かえって混同して
しまいます(笑)

一つご参考になるかわかりませんが、エクシブの過去の相場は
２００９年以降、e会員権さんのHp内を探すと大まかな相場が
毎月記載されています。

直近の値動きは、去年のコロナ騒ぎがおきて、皆さんが先行きに
不安を持ち始めた去年の春から夏前までが仲介の値段が下がっていて
売り物も出ていました。
それがgo toをやりだした去年の夏以降は、買い希望者が急に増えて
エクシブやベイコートがどんどん売れていき、値段がどんどんと
上がっていきました。
今は、その上がった値段のままで、しかも売り物がほとんどなくて
仲介業者の方々が困っていると聞いています。

ですから、今は仲介で買うときではないでしょうね。
コロナがおさまって富裕層が海外旅行を再開し、国内の旅行需要が
減少したころに、仲介物件を買うのが賢いかなと思います。

[16058: 2021年中にはオーナーに！]

16056 周辺住民さん
　
早速のご返事ありがとうございます。
不安点が分かり安心しました。
8月にゲストとして（友人に取って頂けそうなので）琵琶湖を利用させて頂き、家族と納得した上でオーナーになりたいと思っております。
　
また使用後や取得後は報告させて頂き、皆様と一緒にエクシブライフを満喫したいと思います。

ありがとうございました。

[16059: 購入検討中]

16057　楽しみ隊　様
情報ありがとうございました。
価格が下がるのを待っている間に一度箱根離宮に泊まってみたいのですが、エクシブは株主優待等による宿泊招待サービスは無いですよね？
友人知人にエクシブ会員がいないか、探してみます！

[16060: 楽しみ隊]

16059　購入検討中さん

　エクシブは東急ハーベストと違って、株主優待で宿泊サービスはありません。
　でも、友人知人に幅広く声をかけてみれば、その会社などが福利厚生で
　権利をお持ちのところが意外にあると思います。
　医師や歯科医師の５０代以降は会員の確率が大変高くなります(^▽^)/

[16061: RF]

>>16058 2021年中にはオーナーに！さん
こんばんは！
仕事終わってから琵琶湖にお一人様で直行。今、日本海にいます。
ローエンドコースに舌鼓！
プレミアムステイで夕食半額！
ディナーチョイスプランにネクストクレジット！
ローエンドでも琵琶湖の日本海はやはり絶品！
ほとんど無料？
オーナーになって本当に良かったと思う時間です。

[16062: RF]

本当に琵琶湖日本海ローエンドコースは素晴らしい。ローエンドではエクシブナンバーワンだと思います。
小生、なにかと入り用なので、今後は経費を出来る限り節約致します(*＾▽＾*)

[16063: RF]

しかも今日はポイント５倍デー！

美味しい夕食朝食頂いて、温泉堪能して、
部屋でゆっくりくつろいで資産が増えてしまうかも(((^^;)

今日は凄く混んでるし、お一人様がいっぱいです。オーナーが集まっているようです。

[16064: 匿名さん]

>>16049 匿名さん
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
出口についてはあまり深く考えずに検討していこうと思います。
コロナ後の価格動向にも注意しながら購入時期を探ってみますね。

[16065: はまやん]

>>16049 匿名さん
>>16054 購入検討中さん

楽しみ隊さんがご教示の通り、昨年の夏頃から急激に値上がりしました。それまではリーマンショックで下がって以来、さほどの大幅な変動もなく若干の上下で推移して、例のアベノミクスで多少は値上がりしたものの、ここまでの値動きとタマ不足はこの１０年以上で私も初めての体験です。

それだけに、この１年の動きには本当に驚きましたが、しかし決して一時的なブームとは思っていません。そもそも会員制の高級リゾートは、昨今の国際的な一流ホテルチェーンの台頭や海外旅行ブームの波に押されて暫く勢いを失っていましたが、ここに来て新たな流れが起こりつつあるのです。

もちろん契機はコロナ禍です。会員制の安心感と安全性が見直され、しかもハイレベルな居心地と手厚いもてなしが魅力で、とくにエクシブの上級グレードやベイコート、ハーヴェストなら上級のVIALAほど人気が集まっているのは周知の通りです。仲介のみならずＲＴ社の直販も同様の状況です。

もう一つの注目点は、こうした高級リゾートがリセールで安価に入手できることが、同時に広まったことです。かつてリセールは極めて小さな市場で信頼性も低かったのですが、ネットの普及で認識が広まるにつれて認知度も高まってきました。そこにコロナ禍が引き金となって火が付いたのです。

この流れはコロナ禍が収束して、海外旅行やインバウンドが戻ろうとも、そう簡単に沈静化して元の価格帯へと収まるとも思えないのです。リセールは需給関係で値段が決まりますが、需要がある限り売主は今の水準を下げようとはしません。需要が供給を大幅に下回らない限り高値は続きます。

さすがに今より更に上がるとは考えにくいですが、再び金融危機でも来ない限りは簡単に下がるとも思えません。これまでのリセール価格が余りにも安過ぎたということもあります。ここ数年は多少の上下はあっても、おそらく急激な値下がりは暫く期待できないと見るべきではないでしょうか。

むろん１０年先は全く読めません。そもそもリゾート会員権は使うことでペイしていくものですから、利用頻度次第ですが１０年どころか５年も使い倒せば元が取れます。１０年先ならタダで手放しても損はないと考えるべき商品だと私は思っています。欲しい時が買い時でしょう！ (^^)

[16066: はまやん]

>>16053 2021年中にはオーナーに！さん

占有日は２ヶ月（60日）前までにスペースバンク（ＳＢ）に預け入れて、交換予約用に保存するか、自分で1ヶ月と１日前までに占有日宿泊を宣言しない限り、翌年には繰り越せず年内の１ヶ月前予約（フローティング）専用の権利になってしまいます。

つまり購入後に交換可能な権利は、会員登録完了の段階でＳＢ預け入れが可能な占有日のみが対象になるわけです。また１ヶ月前なら占有日利用ができますが、他は全て年内フローティング専用です。

[16067: RF]

>>16065 はまやんさん
そうですよね。東急の会員権に比較してエクシブ会員権は今まで異様に安すぎたように思われるますので、現在がやっと適正価格に近付いたように思います。

[16068: RF]

皆さまに質問です。
ご存知の方がおみえであれば教えて下さい。

エクシブのオーナーになるためには何歳以上ならオーナーになれますか？

２世代オーナーの場合は25才以上という規定がありますが、エクシブのオーナーになる条件もやはり25才以上でないとダメなのでしょうか？

[16069: RF]

すみません、リゾートトラストに聞いたら、20才以上はオーナーになることが出来るとのことでした。

オーナー対応者も20才以上であればOKですね！

[16070: RF]

今日は琵琶湖でのんびり！

[16071: RF]

帰り際にネクストクレジットをショップで使用。ラウンジでウェルカムヘルシードリンクと定番のカプチーノを頂きチェックアウトです。

大満足のエクシブ琵琶湖でした。

シンさんに教えて頂いた蕎麦屋さんが休みだったのが大変残念でした。

[16072: 購入経験者さん]

>>16056 周辺住民さん
>>16058 2021年中にはオーナーに！さん

> ② 2021年の権利は、2022年末まで有効です。

新規購入の場合、この回答では不正解、というか不正確でしょう。
これからの購入なら、月末の契約でも会員登録は早くて１０月頃。

スペースバンク預入に間に合う占有日は１個あるかどうかなので、
ほとんどの権利は繰り越せず、今年分は年末で消えちゃうよ。

[16073: シン]

>>16071 RFさん

RFさん　琵琶湖を楽しまれたようですね。
RFさんはチケットの有効利用がお上手で羨ましいです。蕎麦屋がお休みは残念でしたね。
次回チャレンジですね。
おっしゃる通り日本?のローエンドはいいですね。
僕は琵琶湖に変わろうかと何度も思いましたよ。
まあ、鳥羽の海幸も決して悪くはないのですが、日本?と比べるとやはり見劣りしますね。

[16074: RF]

>>16073 シンさん
知人を鳥羽別邸に招待致しましたが、部屋も食事も大絶賛でした。大変喜んでくれたようで、小生としてもとても嬉しいです(^o^)/

[16075: RF]

シンさん

小生、来週連休に待望の蓼科に行きます。
凄く楽しみにしています。

シンさんも大好きな蓼科は行かれませんか？

小生が１番好きな高原リゾートの季節の到来です( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

[16076: はまやん]

>>16067 RFさん

> 現在がやっと適正価格に近付いたように思います。

そう思います。もちろん東急の会員権はホーム制のため、施設によって会員権需要の人気度が段違いに異なる上に、人気薄の会員権まで東急リゾートが需給バランスを取りながら流通価格を上手にコントロールしていますから、一概にグレード制のエクシブ会員権と単純比較するのは難しいんですけどね。

ハーヴェストの一般客室は新旧それぞれ、サイズ的にもエクシブのスタンダードやＣＢクラスと良く似ていて、金額的にも直販同士で比べれば大差ありません。それなのに流通価格が大きく違う理由は、旧施設の仲介物件も含めたハーヴェストの会員権は全て、事実上の直販体制を採っているからです。

一方ＲＴ社の場合は仲介譲渡であっても、相続や家族譲渡と手数料が違うだけの同じ名義変更扱いで、譲渡価格は流通市場に委ねているわけです。その市場原理は概ね需給関係で決まりますので、いわば売買成立の段階で売り手と買い手の双方で、その物件の適正価格を決めているというわけですよね。

その市場では現在、かなり高値になってもニーズは衰えず、しかも上位グレードほど人気があって、こうして価格が上がっても更に売れ続けています。買い手が付くかぎり値は下がらず、その価格が次第に相場として定着しますので、よほどの事態が起きない限り数年程度で下がることはないでしょう。

[16077: 匿名さん]

RT社はホーム制が弱く、どこを買っても結局はグレードに落ち着くからでしょう。
ハーヴェストはホームであれば、キャンセル待ちで休前日でも予約OKで全てレッドのようなもの。
中古販売体制とは関係ないんじゃあないの。

[16078: RF]

>>16077 匿名さん
それにしてもエクシブは今まではあまりにも中古の値段が安すぎたように思います。

今までにエクシブを仲介購入された方々は非常に賢い方々だと思います。

[16079: 通りすがり]

>>16077 匿名さん

確かにハーヴェストのホーム制とエクシブのグレード制の違いがありますが、それがエクシブの直販価格と仲介価格との大きな価格差の説明にはなってないと思います。
単にそれだけの違いであるならば上位グレードは今よりも下落率が小さく下位グレードは下落率が更に大きくないと説明がつきません。

お説の通りであればハーヴェスト不人気施設の仲介価格はもっと現在よりも極端に安くなっていて良いはずです。

[16080: はまやん]

>>16077 匿名さん
>>16079 通りすがりさん

> RT社はホーム制が弱く、どこを買っても結局はグレードに落ち着くからでしょう。

仰る通りです。結局はどの施設の価格もグレード毎に収斂していきますので、故に単純比較は困難と申し上げたわけですが、それだけでは通りすがりさんの仰る通り、両社の価格差は説明できません。

> 中古販売体制とは関係ないんじゃあないの。

誰が流通価格を決めているかが違うわけですから、大いに関係するんですよね。これも通りすがりさんの仰る通り、とくに両社の旧施設物件で比べてみるとハーヴェストの価格維持が良く分かりますよ。

私自身ハーヴェスト旧物件も所有しており、幸い平日利用が主なので困りませんが、他施設を休前日利用する困難さはエクシブの比ではありません。それがホーム優先型の特徴ですから当然ですけどね。

だとすればエクシブＡグレード２６泊と同等程度か、せいぜい高めに見積もってもＣＢかラージ並が良いところでしょう。所有者とすれば東急リゾートによる高値維持は有り難いかぎりですが、現状は明らかに実質価値より高すぎます。いや、逆にエクシブの評価額が果たして適正だったのでしょうか。

少なくともエクシブの流通価格がここまで上がっても、しっかり今も買い手が付いています。つまり会員権の価値として現状でも十分に妥当だと思うからであって、値段が上がっても需要があるということは、ＲＦさんが仰る通り過去の値付けが安すぎたとも言えるわけです。この先も要注目ですね。

[16081: 周辺住民さん]

高山は、仲介で総額５０万円ほどで会員になられた方と直販で総額750万円ほどお支払いになられた方と同じクラスの部屋で同じ食事もできるなんて素敵すぎます。仲介会員権に感謝デス。そう言われてみれば高山が発表になってからスタンダードの仲介は余計少なくなってきたような気がします。前には見向きもされないような気がしてたのですが！過去たしか最低価格３万円

[16082: はまやん]

>>16081 周辺住民さん

仰る通りスタンダードは、ベイコートで使えなかったりで見捨てられそうな状況でしたが、サンクチュアリコートの発表で今後の見通しが明るくなったせいか、どうやら息を吹き返してきた感じですね。ここにきて物件数のダブつきも無くなって、このグレードも少しずつ値上がりしてくる気がします。

[16083: RF]

すみません。
ご存知のお方があれば是非とも教えて頂けると嬉しいのですが、湯河原離宮はドギールームは何部屋ありますか？

グレード別の内訳も教えて頂けるとありがたいですが。

[16084: はまやん]

>>16083 RFさん

下記図面の２号棟１階、2106号室から右と奥の計８室です。グレードはＣＢ３・ＳＥ３・Ｓ２室の内訳となります。建物のＬ字型内側が水庭、外側（図の下）が川（街）側、ロビーフロアは３階です。

[16085: 評判気になるさん]

ベイコートシリーズの稼働率の低さを考えると、そろそろエクシブのスタンダード会員権のベイスイート解禁がありそうな気がします。

伊豆山は当面事業化できなそうなので、高島か強羅の会員権が販売できるまでは、会員権以外の売り上げを伸ばす必要がありそうです。

[16086: 初めて投稿]

平日だけ利用したいのでサンメンバーズの会員権が欲しいのですが、サンメンバーズは全然売りに出てないんですね。どなたかサンメンバーズの中古会員権を売っているサイトを知りませんか？

[16087: キーマオ]

こんにちは。
サンメンバーズはコスパが良いので大変人気があります。
私が昨年エクシブ会員権を仲介購入した業者さんはサンメンバーズの購入希望者が23人待ちだと言ってました。
ですので、HPに出てくる前に待機者に回されている可能性がありますので、業者さんに購入希望として物件が出れば連絡を貰うように登録されることをお勧めします。

[16088: シン]

今日から2泊で鳴門サンクに来ています。
初日のプールは13時から。
5組ほどだろうか。
ゆったり遊べて、これはこれで有りだと思う。

[16089: 通りがかりさん]

>>16085 評判気になるさん

ベイコートは稼働率低いってよく聞きますが、その割に思うように希望通りの部屋が取れないし、レストランなんて希望通りにほとんど取れません。プールに行っても部屋でお待ちくださいってよく言われ、こちらのタイムスケジュール通りに入ることもできません。
そして、子供が入れない時間帯や食事の時間帯にプールが空きましたって電話がかかってきます。

ロイヤルスイートをリゾートトラストから正規販売で購入した者で担当が2人いるのですが、鉄板焼きは過去20回以上予約を試みましたが、いまだに一度も食べれていません。

次回こそ○○様に鉄板焼きを是非食べていただきたいです…なんて毎回言われますが、社交辞令なのか、本気で言っているのかよくわかりません。

中華なら空いているとよく言われます。

ただでさえ、希望通りの部屋やレストラン取れないのに、エクシブの人がベイコート予約してくると思うとゾッとします。

宿泊代金をもっと高く設定して宿泊のハードルを上げてもらいたい。また、宿泊客以外のレストラン予約を禁止するなどの措置をとってもらいたいです！！

[16090: シン]

サンクからドゥーエ

[16091: シン]

サンクから瀬戸内海

[16092: キーマオ]

>>16091 シンさん

鳴門にお出でなのですね。
天気も良くて素晴らしい眺めですね。
本館のプールはいっぱいでしょうがサンクならそれほど混まずにゆっくりできますね～(^^)d
食事はどれも美味しいので瀬戸内海での休養をご堪能下さい

[16093: シン]

>>16092 キーマオさん

キーマオさん
2日目のプールに来ています
やはり5組ほどてしようか。
空いてます。
昨年も感じたのですがこの方がリゾート感があって僕は好きです。
夕食は翠陽　朝食は華林
どちらも美味しかったです
昼食は香川県の讃岐屋に行くつもりです。
有名なびんび屋よりも僕はこちらのほうが好みなんです。

[16094: キーマオ]

>>16093 シンさん

サンクのプールはゆったりしててリゾート感がありますよね♪
私は讃岐家の向かいにあるうどん讃岐家によく行きます。コスパ良くて讃岐うどんが味わえるので我が家のお気に入りです。見た目はセルフのドライブイン風ですけどね(^^;

[16095: シン]

>>16094 キーマオさん

同じオーナーですね
僕も行きますよ

[16096: RF]

>>16091 シンさん
おお！ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
素晴らしい！
中央の雲が不思議な感じですね！
瀬戸内海は本当に美しいですね～
惚れ惚れします(^-^)/

[16097: シン]

>>16096 RFさん

RFさん
鳴門は少し古いですが、西日本のエクシブの中では特別な存在だと思います。
まあ、周りには何も無く大原美術館くらいのものですが、リゾートを楽しむには素敵な立地だと思っています。
特に夏のプールの季節はあたかも地中海のような素晴らしい景色で超非日常を味わえます。
レストランはどこも美味しいし大満足です。
ただ施設は古いのでそろそろ大規模修繕が必用かも知れませんけど。

[16098: RF]

>>16097 シンさん
写真では古く見えませんけど！

小生は蓼科に行って参りました。
朝気温はこの時期で17℃！！
まさに天国でした。
蓼科も建物は古いですけど気になりません。

[16099: シン]

>>16098 RFさん
コロナ禍で蓼科長らく行っていません
また、蓼科、軽井沢、山中湖、浜名湖のはしごの旅をしたいです

[16100: RF]

>>16099 シンさん
是非とも蓼科へ！
久しぶりにポアンにも！