エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[16001: はまやん]

>>16000 匿名さん

それは購入する側にとっての５０年の期限付き会員権についてですか？
それともリゾートトラスト社にとっての定期借地権契約についてですか？

いずれであれ、どんなデメリットが多くなるとお考えなのでしょう？

[16002: RF]

BOSCOさん、シンさん　皆さま

小生、六甲に来ています。別邸購入記念に招待されて以来です。今回ドギーなので7号棟です。
昼まで仕事をして、午後２時に自宅を出発。約190キロメートルの道程を２時間で六甲に到着致しました。キーマオさんのご教示のおかげで大変スムーズに来ることが出来ました。感謝致します。
新名神高速は初めて通りましたが極めて快適でした。関西も高速が次々と出来て大変複雑怪奇なんですがキーマオさんのおかげで迷わずにすみました。
久しぶりの六甲ですが以前と大分イメージが違います。とても広々としてシックで素晴らしいです。
六甲は7号棟の一階４部屋全てがドギーなんだそうです。ドッグランも別邸より遥かに広くてまるで森の中にいるようです。蓼科、軽井沢に負けていません。素晴らしいロケーションだと思います。鶯のコンチェルトが響きわたり、凄く癒されます。
まるでレコードのようです。
部屋風呂もやはり別邸SEより広くて側面に白い大理石が貼られています。
高山のイメージパースも部屋温泉の縁や側面が白かったですよね。
とても新鮮で良いと思います。
早速ひと風呂浴びることにします。
とても良い感じです(^-^)/

[16004: 評判気になるさん]

はじめまして。
箱根離宮ＣＢがいいなと考えてますが、オーナーになった場合、休前日や繁忙期でも予約は取れるでしょうか。
オールドエクシブも考えましたが、施設が新しい方がもし処分する場合もリセールが良いかなとも考えてます。

[16005: 坪単価比較中さん]

>>16002 RFさん

RFさん　みなさま
BOSCOです。

お久しぶりです(^^)
いかがお過ごしでしょうか？

私もRFさんのご厚意に預かり　
六甲ドギールームは犬連れにはとても快適で
すっかり六甲ファンです。

　先週は室料半券を使用して　ラグーナのドギールームに宿泊しました。
夕食の和食も個室にアサインされ　朝食のＭＡＲＯＣＥも窓側の一番先端のお席で
海を眺めなからの優雅な朝食でした。

スタッフの方々のサービスもとても行き届き、
快適な休日を過ごすことが出来ました。

すっかり　エクシブやベイコートのファンで(≧▽≦)
忙しさで忘れていた　会員権バージョンアップの気持ちが再燃しそうです(>_<)

　『サンクチュアリコート高山アートギャラリーリゾート』も
本日の経済新聞に公告が掲載されていましたね。

[16006: 匿名さん]

> 休前日や繁忙期でも予約は取れるでしょうか。

不可能ではないでしょうが、絶望的でしょうね。

[16007: 評判気になるさん]

>>16006 匿名さん
ありがとうございます。
バージョンでも年に3.4回休前日に占有日があると聞きましたが、その日以外は絶望的という意味でしょうか？
占有日は箱根、それ以外は他のエクシブと考えてます。

[16008: 匿名さん]

占有日は勿論とれます。他の休前日は、エクシブの予約リストを見ればわかります。人気の箱根離宮や軽井沢パセオじゃあなければ少々空いていますね。関東なら、伊豆や初島辺りなら多少は予約出来ます。

[16009: RF]

おお！ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉBOSCOさん　　　　　

お元気でしたか！
とても寂しかったですよ！

小生、六甲を見直しました。
ホスピタリティー溢れる対応に大満足です。これだからエクシブは辞められません
(^o^;)
BOSCOさん　金曜日とかならいつでも六甲予約しますのでお気軽にお尋ね下さいませ(^-^)/

[16010: 評判気になるさん]

>>16008 匿名さん
ありがとうございます。
今すぐではないですが箱根、有馬、別邸のＣＢを候補にして検討してみます。
このあたりの施設で占有日の休前日で2日程度、あとは他のエクシブに宿泊出来れば充分かなと感じてます。

[16011: マサオ]

>>16010 評判気になるさん
こんにちは！最近買ったばかりでまだ宿泊もできてないですが、箱根も湯河原も鳥羽別邸も、土日や連休割と普通に予約できましたよ。早めに予約すれば大丈夫だなと思いました。コロナ禍なのでもしかしたら普段と違うのかもしれませんが…

[16012: シン]

ＲＦさん
六甲をお楽しみのようですね
素晴らしい！
ワンちゃんがいる皆さんに取ってはドギーは重要でしょうね。
我が家も娘は飼ってるんですが、予約困難になりそうなので、ドギーの話は隠しています(^o^)

[16013: RF]

>>16012 シンさん
シンさんはお孫さんがお見えで凄く羨ましいです。小生寂しくてワンコに走ってます(^o^;)

[16014: 評判気になるさん]

>>16011 マサオさん
ありがとうございます。
今年は仕事柄外出自粛のため、とりあえず来年若しくは再来年の購入予定で相場を眺めてます。
一度鳥羽別邸に行く機会があり、すっかり気に入ってしまいました。
来年位に鳥羽別邸ＣＢが箱根ＣＢと同じ位の相場になったら良いなぁとか妄想してます。
早めの予約で大丈夫なら安心します。

[16015: 匿名さん]

アスレさんとグラベールさんは仲悪いの？

[16016: RF]

路線価が全国2位の下落率となった高山市
コロナ禍で観光客が激減したみたいです。
早くコロナが終息し、観光客が戻ったところで高山サンクチュアリコートアートギャラリーが開業し、高山が盛り上がると良いですね(^-^)/
そうなるように祈っています(^-^)/

[16017: 匿名さん]

クラベールさんのブログが更新されていますが、何やら不穏な動きがあるようですね。

[16018: 匿名さん]

>>16017 匿名さん

単に無資格業者による無責任な情報発信を批判しただけでしょ。

[16019: 匿名さん]

クラベールさんのブログは誤字脱字が多く、若干記事も読みずらいので最近は見ていませんでした。
でもたいしたことではないでしょう？

[16020: マサオ]

クラベールさんは参考にしてるので大事にならないと良いですね。
ところでサンクスフェスティバルなど延長になったんですね。なんだかプランやら優待サービスやら情報が色んなところに散りばめられていて、予約センターの人は教えてくれないし難易度高いですね(*_*)高齢の方は仲介で買うと営業担当もいなくて厳しいのかなと

[16021: 匿名さん]

クラベールという会社の所在地ってどこなんでしょう？

[16022: 評判気になるさん]

些細な質問なのですが、箱根離宮ＣＢを購入して占有日に予約しようとした場合、４人宿泊予定なら確実に４人部屋が取れるのでしょうか？
それとも先着順でしょうか？

[16023: 匿名さん]

クラベールさんは、この掲示板をよくチェックされてます。
問い合わせれば住所はわかります。

[16024: シン]

>>16020 マサオさん

マサオさん
おはようございます
おっしゃる通りエクシブのプランは多すぎていったい何が得なのかさっぱりわかりませんね
でも担当の営業さんがいても同じですよ
彼らもプランにはついていけていませんから^ ^

[16025: RF]

シンさん

つるとんたんが軽井沢に出来ました！
つるとんたん軽井沢　グランドオープン。

ワンコ連れOKのうどん屋さん

美味しそうですネ(*^▽^)/★*☆♪

https://www.tsurutontan.co.jp/karuizawa

[16026: 匿名さん]

2016年にリゾトラが熱海伊豆山に取得したとされる土地は、土石流被害は大丈夫だったのかな？
http://resort.boy.jp/wordpress/resorttrust/xiv-atami-izusan/

[16027: マサオ]

>>16024 シンさん
そうなんですねー。営業さんは売るのが仕事だから仕方ないですね。
なんだか予約が下手くそで、昨日気づいたのですが、結構先の平日をスペースバンクに入れていた権利で予約したんですよ。でも年度途中の入会なのでフローティング予約でしか使えない権利日が結構ありまして。これって既に予約した平日が、1か月前にまだ空いていたら、今の予約をキャンセルしてフローティングで予約し直すということはできるんでしょうか？

[16028: シン]

>>16027 マサオさん

ごめんなさい
僕は突然の平日予約が多いので、権利日数を気にしたことがないんですよ。
一応ゴールドの交換だけはしますけど。
なのでそのあたりのことは全く無知です。

[16029: パセオ]

マサオさん

　おはようございます。
　楽しみ隊でお聞きになれば、信頼できる回答をいただけると
　思います。

[16030: キーマオ]

>>16027 マサオさん

おはようございます。
平日のご利用とのことですのでご予約がいつなのかわかりませんが、3か月先まででしたらホテルで二食とも摂られれば限定プラン対象日の場合3か月前からホテル限定プランで権利消化無で利用できます。
もちろん1か月前にまだ部屋が空いているようであれば現予約をキャンセルしてフローティングで取り直すことも可能ではあります。

[16031: マサオ]

シンさん、パセオさん、キーマオさん
ありがとうございます！
そういえば限定プランってどこかで見ました。
もう一度確認してみます。
楽しみ隊とはなんでしょうか？

[16032: ご近所さん]

>>16031 マサオさん

https://9207.teacup.com/resort/bbs

[16033: 匿名さん]

クラベールさん、遂に宅建業者の逆鱗に触れてしまったんですね。
お客さんでも横取りしたのかな？
無免許での不動産取引の仲介は宅建業法12条違反であり、過去に何人も逮捕されています。
しばらく注目しておきます。

[16034: 軽井沢430]

>>16022 評判気になるさん
箱根はフロアシェアなので、占有日だったとしても必ず４人部屋が取れるとは限りません。
可能な限り早めに予約するしかないです。

[16035: 通りがかりさん]

>>16033 匿名さん
ん、クラベール何があったの

[16036: 評判気になるさん]

>>16034 軽井沢430さん
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

[16037: 軽井沢430]

>>16027 マサオさん
できますよ！

[16038: 購入経験者さん]

>>16026　　エクシブが取得した伊豆山の用地。あのあたり12～3年前、別荘地を探してあるいたあたり。自動車学校の近くかな。あまり魅力的な土地ではないのでやめた。で、今回崩落を起こした土地のすぐ上も分譲別荘地だった。高い割に海もよく見えず、やめた。
エクシブの土地からもうすこし山のなかには企業の保養所がいくつかあった。
エクシブが伊豆山につくっても売れないだろうな。お荷物になりそう。
で、結局伊豆山あたりに別荘地を探すのをやめて、箱根離宮を買った。

[16039: 匿名さん]

箱根も沸かし湯になってしまいましたよ

[16040: 周辺住民さん]

>>16039 匿名さん

翡翠のほうだけどね。露天の大涌谷温泉だけ土砂崩れで。

[16041: マサオ]

>>16032 ご近所さん
ありがとうございます！色々な掲示板があるんですね

[16042: マサオ]

>>16037 軽井沢430さん
確認したら、なんとベイコートのフローティング権利はエクシブには使えないとのこと。途中入会でスペースバンクに入れてなかった分はダメなようです。

[16043: はまやん]

>>16042 マサオさん

その権利、実は救済策もあるんですけどね。ここでは詳しく書けないけど (^^;

ご近所さんがリンクされた掲示板は、以前ここで活躍していた大勢のメンバーさんたちが、匿名の荒らし投稿を嫌って１年近く前に皆さんで移り住んだところなんですよ。他サイト勧誘はルール違反だって匿名氏が騒ぐといけませんので、お誘いではなく事実関係の説明である旨を付記しておきます (笑)

[16044: マサオ]

>>16043 はまやんさん

それはそれは…
さりげなく予約担当に聞いてみます。笑
ありがとうございます。

百戦錬磨の掲示板にはまず宿泊してからお邪魔しようと思います。なかなか仕事が忙しくしばらく行けそうにないので。早く引退して満喫したいです。

[16045: はまやん]

>>16044 マサオさん

私たちオーナーが長年の苦労や経験から見つけたノウハウで、他にも賢い利用法が色々ありますが、予約担当や事務局スタッフさんたちに聞いても知らないことばかりです。どれもユーザーならではの裏技なんですが、もちろん全て合法ですよ (^^) 百戦錬磨の人たちがいる場所で質問してみて下さい (^^;

[16046: ママさん]

>>33 匿名 [女性 20代]さん

国税が入ったりすると審査にとおらないみたいですね

[16047: ママさん]

>>16002 RFさん

[16048: ご近所さん]

>>16047 ママさん

古い投稿を引用していったい何がしたいのでしょうか？

[16049: 匿名さん]

エクシブ山中湖サンクチュアリを検討中です。
スイート、スーパースイートの価格が上がっているようですがまだ上がりますかね？
また出口としては10年保有して売却の場合でも同値撤退できるかなと思っていますが皆さんの考えも聞きたいです。
いくつかの中古販売サイトで確認したんですが、出口を考えるなら買わない方が良いと何処も同じような返答でした。
個人的には、値下がりリスクは考慮しながら出口まで見据えるのは当たり前だと思うのですが。
よろしくお願いします。

[16050: キーマオ]

>>16049 匿名さん

会員権は何れどの時点かでは手放すことになるので高額な商品だけにその売却価格が気になるお気持ちは良く分かります。

しかし10年20年という長いスパンで見たときにその価格がどうなっているかは誰にも分かりませんし、会員権はいわゆる贅沢品ですから10年間家族と楽しい思い出が作れたと思って、そのための費用として全額償却してしまうくらいの気持ちでないと、買値で売るとか元を取るとかコスパを考えるとかの気持ちが残るのであれば会員権を買われたことを後悔されると思います。会員権は投資と違い経済合理性で考えると割りきれる商品ではないからです。
実際には仲介物件を購入されるのであればそれほど大きな減額にはならないでしょうが、それが２割なのか５割なのか、はたまた購入時より上がっているのかは誰にも分からないです。

ですので仲介業者さんが言われることは至極もっともな意見だと思いますし、私も仲介業者さんの意見に同意します。

[16051: RF]

>>16049 匿名さん
お気持ち良くわかります。
これだけ仲介が値上がりするとは！
リゾートステーションの箱根離宮のSSなどは1600万と新規購入とあまり変わりません。
ものすごい値上がりですね(^o^;)
多分誰も予想できなかったですよね。

[16052: 鳥羽コテージ]

>>16049 匿名さん

数年後の売却時での金額はどうしても気になりますよね。
現在では調べようもないですが、３年くらい前のリセール物件の相場金額を考えると、現在の金額は二倍近い物件がちらほらあります。すでに数年で２倍なので現在では買う気になれません、売却したいくらいです。現在はコロナで海外に行けない代わりに物件価格が高騰しており、海外旅行が解禁になればまた前の相場になるのではないでしょうかと思っております。出口戦略を考えるのであれば今は手を出さずにコロナ終了時の相場を待つのがよろしいかと思います。匿名さんは予約の空き状況を見ることはできますでしょうか。ここに掲示板の書き込みにもありますが、サンクチャリーでも平日は余裕で取れます。週末を希望でしたら、ゴールドはないですが東京ベイコートを候補にはいかがでしょう、すでに新規価格の半額くらいですし、コロナの影響もそれほど出ていないと思います。オールレッドの権利は強いと思います。

[16053: 2021年中にはオーナーに！]

はじめまして。
エクシブ会員になりたく、こちらに辿り着き過去半年ほどの過去スレを読ませて頂き、更にエクシブ会員になりたい思いが強くなりました。
主に利用方法について、幾つか教えて頂きたく思い投稿させて頂きました。

①例えば、エクシブ琵琶湖のオーナー、またはベイコート芦屋のオーナーの場合、他の施設（エクシブ鳥羽等）を利用時はオーナー扱いでしょうか？ゲスト扱いでしょうか？（チェックインや駐車場等）

②2021年11月に13日用の会員権を購入した場合、占有日は2022年11月に未使用分が繰り越しになるという感じでしょうか。それとも2022年1月で繰り越しになるとの認識でしょうか

③どの施設も立派で取得後は使用を楽しみにしておりますが、チェックイン時や滞在時において、ベイコート以外はドレスコードは特に無いとの認識で宜しいでしょうか？（食事施設利用の際には店に合わせて最低限の服装はいたします）

すいませんがご教授お願い致します。

[16054: 購入検討中]

初投稿失礼します。
東京ベイコート、皆様は現在の価格をどうお感じでしょうか？
私はここ1～2か月の推移しか知らないので、ずっと価格を見てこられた方の相場観を伺いたいです。
個人的には「そろそろピーク」なのかな？と思っていますが、甘いでしょうか。

[16055: 購入検討中]

16054です。補足ですが、購入後最低10年は使い続けようと思っており、売却価格（出口）に強いこだわりはありません。
ただ、コロナ後の価格上昇は一過性のものだろうと考えており、急いで購入する必要は無い（今秋～来春に買えれば良い）状況です。

[16056: 周辺住民さん]

>>16053 2021年中にはオーナーに！さん

>①
エクシブオーナーの場合、どのエクシブでもオーナー扱いですが、ベイコートではゲスト扱いです。
ベイコートメンバーの場合、エクシブでもベイコートでもオーナー（メンバー）扱いです。

>②
いつ購入しようと権利は暦年単位です。
2021年の権利は、2022年末まで有効です。

>③
エクシブで特にドレスコードを言われたことはありません。
常識の範囲内でよろしいのではないでしょうか。

[16057: 楽しみ隊]

複数の方が同時にいろいろなことを質問されているので、かえって混同して
しまいます(笑)

一つご参考になるかわかりませんが、エクシブの過去の相場は
２００９年以降、e会員権さんのHp内を探すと大まかな相場が
毎月記載されています。

直近の値動きは、去年のコロナ騒ぎがおきて、皆さんが先行きに
不安を持ち始めた去年の春から夏前までが仲介の値段が下がっていて
売り物も出ていました。
それがgo toをやりだした去年の夏以降は、買い希望者が急に増えて
エクシブやベイコートがどんどん売れていき、値段がどんどんと
上がっていきました。
今は、その上がった値段のままで、しかも売り物がほとんどなくて
仲介業者の方々が困っていると聞いています。

ですから、今は仲介で買うときではないでしょうね。
コロナがおさまって富裕層が海外旅行を再開し、国内の旅行需要が
減少したころに、仲介物件を買うのが賢いかなと思います。

[16058: 2021年中にはオーナーに！]

16056 周辺住民さん
　
早速のご返事ありがとうございます。
不安点が分かり安心しました。
8月にゲストとして（友人に取って頂けそうなので）琵琶湖を利用させて頂き、家族と納得した上でオーナーになりたいと思っております。
　
また使用後や取得後は報告させて頂き、皆様と一緒にエクシブライフを満喫したいと思います。

ありがとうございました。

[16059: 購入検討中]

16057　楽しみ隊　様
情報ありがとうございました。
価格が下がるのを待っている間に一度箱根離宮に泊まってみたいのですが、エクシブは株主優待等による宿泊招待サービスは無いですよね？
友人知人にエクシブ会員がいないか、探してみます！

[16060: 楽しみ隊]

16059　購入検討中さん

　エクシブは東急ハーベストと違って、株主優待で宿泊サービスはありません。
　でも、友人知人に幅広く声をかけてみれば、その会社などが福利厚生で
　権利をお持ちのところが意外にあると思います。
　医師や歯科医師の５０代以降は会員の確率が大変高くなります(^▽^)/

[16061: RF]

>>16058 2021年中にはオーナーに！さん
こんばんは！
仕事終わってから琵琶湖にお一人様で直行。今、日本海にいます。
ローエンドコースに舌鼓！
プレミアムステイで夕食半額！
ディナーチョイスプランにネクストクレジット！
ローエンドでも琵琶湖の日本海はやはり絶品！
ほとんど無料？
オーナーになって本当に良かったと思う時間です。

[16062: RF]

本当に琵琶湖日本海ローエンドコースは素晴らしい。ローエンドではエクシブナンバーワンだと思います。
小生、なにかと入り用なので、今後は経費を出来る限り節約致します(*＾▽＾*)

[16063: RF]

しかも今日はポイント５倍デー！

美味しい夕食朝食頂いて、温泉堪能して、
部屋でゆっくりくつろいで資産が増えてしまうかも(((^^;)

今日は凄く混んでるし、お一人様がいっぱいです。オーナーが集まっているようです。

[16064: 匿名さん]

>>16049 匿名さん
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
出口についてはあまり深く考えずに検討していこうと思います。
コロナ後の価格動向にも注意しながら購入時期を探ってみますね。

[16065: はまやん]

>>16049 匿名さん
>>16054 購入検討中さん

楽しみ隊さんがご教示の通り、昨年の夏頃から急激に値上がりしました。それまではリーマンショックで下がって以来、さほどの大幅な変動もなく若干の上下で推移して、例のアベノミクスで多少は値上がりしたものの、ここまでの値動きとタマ不足はこの１０年以上で私も初めての体験です。

それだけに、この１年の動きには本当に驚きましたが、しかし決して一時的なブームとは思っていません。そもそも会員制の高級リゾートは、昨今の国際的な一流ホテルチェーンの台頭や海外旅行ブームの波に押されて暫く勢いを失っていましたが、ここに来て新たな流れが起こりつつあるのです。

もちろん契機はコロナ禍です。会員制の安心感と安全性が見直され、しかもハイレベルな居心地と手厚いもてなしが魅力で、とくにエクシブの上級グレードやベイコート、ハーヴェストなら上級のVIALAほど人気が集まっているのは周知の通りです。仲介のみならずＲＴ社の直販も同様の状況です。

もう一つの注目点は、こうした高級リゾートがリセールで安価に入手できることが、同時に広まったことです。かつてリセールは極めて小さな市場で信頼性も低かったのですが、ネットの普及で認識が広まるにつれて認知度も高まってきました。そこにコロナ禍が引き金となって火が付いたのです。

この流れはコロナ禍が収束して、海外旅行やインバウンドが戻ろうとも、そう簡単に沈静化して元の価格帯へと収まるとも思えないのです。リセールは需給関係で値段が決まりますが、需要がある限り売主は今の水準を下げようとはしません。需要が供給を大幅に下回らない限り高値は続きます。

さすがに今より更に上がるとは考えにくいですが、再び金融危機でも来ない限りは簡単に下がるとも思えません。これまでのリセール価格が余りにも安過ぎたということもあります。ここ数年は多少の上下はあっても、おそらく急激な値下がりは暫く期待できないと見るべきではないでしょうか。

むろん１０年先は全く読めません。そもそもリゾート会員権は使うことでペイしていくものですから、利用頻度次第ですが１０年どころか５年も使い倒せば元が取れます。１０年先ならタダで手放しても損はないと考えるべき商品だと私は思っています。欲しい時が買い時でしょう！ (^^)

[16066: はまやん]

>>16053 2021年中にはオーナーに！さん

占有日は２ヶ月（60日）前までにスペースバンク（ＳＢ）に預け入れて、交換予約用に保存するか、自分で1ヶ月と１日前までに占有日宿泊を宣言しない限り、翌年には繰り越せず年内の１ヶ月前予約（フローティング）専用の権利になってしまいます。

つまり購入後に交換可能な権利は、会員登録完了の段階でＳＢ預け入れが可能な占有日のみが対象になるわけです。また１ヶ月前なら占有日利用ができますが、他は全て年内フローティング専用です。

[16067: RF]

>>16065 はまやんさん
そうですよね。東急の会員権に比較してエクシブ会員権は今まで異様に安すぎたように思われるますので、現在がやっと適正価格に近付いたように思います。

[16068: RF]

皆さまに質問です。
ご存知の方がおみえであれば教えて下さい。

エクシブのオーナーになるためには何歳以上ならオーナーになれますか？

２世代オーナーの場合は25才以上という規定がありますが、エクシブのオーナーになる条件もやはり25才以上でないとダメなのでしょうか？

[16069: RF]

すみません、リゾートトラストに聞いたら、20才以上はオーナーになることが出来るとのことでした。

オーナー対応者も20才以上であればOKですね！

[16070: RF]

今日は琵琶湖でのんびり！

[16071: RF]

帰り際にネクストクレジットをショップで使用。ラウンジでウェルカムヘルシードリンクと定番のカプチーノを頂きチェックアウトです。

大満足のエクシブ琵琶湖でした。

シンさんに教えて頂いた蕎麦屋さんが休みだったのが大変残念でした。

[16072: 購入経験者さん]

>>16056 周辺住民さん
>>16058 2021年中にはオーナーに！さん

> ② 2021年の権利は、2022年末まで有効です。

新規購入の場合、この回答では不正解、というか不正確でしょう。
これからの購入なら、月末の契約でも会員登録は早くて１０月頃。

スペースバンク預入に間に合う占有日は１個あるかどうかなので、
ほとんどの権利は繰り越せず、今年分は年末で消えちゃうよ。

[16073: シン]

>>16071 RFさん

RFさん　琵琶湖を楽しまれたようですね。
RFさんはチケットの有効利用がお上手で羨ましいです。蕎麦屋がお休みは残念でしたね。
次回チャレンジですね。
おっしゃる通り日本?のローエンドはいいですね。
僕は琵琶湖に変わろうかと何度も思いましたよ。
まあ、鳥羽の海幸も決して悪くはないのですが、日本?と比べるとやはり見劣りしますね。

[16074: RF]

>>16073 シンさん
知人を鳥羽別邸に招待致しましたが、部屋も食事も大絶賛でした。大変喜んでくれたようで、小生としてもとても嬉しいです(^o^)/

[16075: RF]

シンさん

小生、来週連休に待望の蓼科に行きます。
凄く楽しみにしています。

シンさんも大好きな蓼科は行かれませんか？

小生が１番好きな高原リゾートの季節の到来です( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

[16076: はまやん]

>>16067 RFさん

> 現在がやっと適正価格に近付いたように思います。

そう思います。もちろん東急の会員権はホーム制のため、施設によって会員権需要の人気度が段違いに異なる上に、人気薄の会員権まで東急リゾートが需給バランスを取りながら流通価格を上手にコントロールしていますから、一概にグレード制のエクシブ会員権と単純比較するのは難しいんですけどね。

ハーヴェストの一般客室は新旧それぞれ、サイズ的にもエクシブのスタンダードやＣＢクラスと良く似ていて、金額的にも直販同士で比べれば大差ありません。それなのに流通価格が大きく違う理由は、旧施設の仲介物件も含めたハーヴェストの会員権は全て、事実上の直販体制を採っているからです。

一方ＲＴ社の場合は仲介譲渡であっても、相続や家族譲渡と手数料が違うだけの同じ名義変更扱いで、譲渡価格は流通市場に委ねているわけです。その市場原理は概ね需給関係で決まりますので、いわば売買成立の段階で売り手と買い手の双方で、その物件の適正価格を決めているというわけですよね。

その市場では現在、かなり高値になってもニーズは衰えず、しかも上位グレードほど人気があって、こうして価格が上がっても更に売れ続けています。買い手が付くかぎり値は下がらず、その価格が次第に相場として定着しますので、よほどの事態が起きない限り数年程度で下がることはないでしょう。

[16077: 匿名さん]

RT社はホーム制が弱く、どこを買っても結局はグレードに落ち着くからでしょう。
ハーヴェストはホームであれば、キャンセル待ちで休前日でも予約OKで全てレッドのようなもの。
中古販売体制とは関係ないんじゃあないの。

[16078: RF]

>>16077 匿名さん
それにしてもエクシブは今まではあまりにも中古の値段が安すぎたように思います。

今までにエクシブを仲介購入された方々は非常に賢い方々だと思います。

[16079: 通りすがり]

>>16077 匿名さん

確かにハーヴェストのホーム制とエクシブのグレード制の違いがありますが、それがエクシブの直販価格と仲介価格との大きな価格差の説明にはなってないと思います。
単にそれだけの違いであるならば上位グレードは今よりも下落率が小さく下位グレードは下落率が更に大きくないと説明がつきません。

お説の通りであればハーヴェスト不人気施設の仲介価格はもっと現在よりも極端に安くなっていて良いはずです。

[16080: はまやん]

>>16077 匿名さん
>>16079 通りすがりさん

> RT社はホーム制が弱く、どこを買っても結局はグレードに落ち着くからでしょう。

仰る通りです。結局はどの施設の価格もグレード毎に収斂していきますので、故に単純比較は困難と申し上げたわけですが、それだけでは通りすがりさんの仰る通り、両社の価格差は説明できません。

> 中古販売体制とは関係ないんじゃあないの。

誰が流通価格を決めているかが違うわけですから、大いに関係するんですよね。これも通りすがりさんの仰る通り、とくに両社の旧施設物件で比べてみるとハーヴェストの価格維持が良く分かりますよ。

私自身ハーヴェスト旧物件も所有しており、幸い平日利用が主なので困りませんが、他施設を休前日利用する困難さはエクシブの比ではありません。それがホーム優先型の特徴ですから当然ですけどね。

だとすればエクシブＡグレード２６泊と同等程度か、せいぜい高めに見積もってもＣＢかラージ並が良いところでしょう。所有者とすれば東急リゾートによる高値維持は有り難いかぎりですが、現状は明らかに実質価値より高すぎます。いや、逆にエクシブの評価額が果たして適正だったのでしょうか。

少なくともエクシブの流通価格がここまで上がっても、しっかり今も買い手が付いています。つまり会員権の価値として現状でも十分に妥当だと思うからであって、値段が上がっても需要があるということは、ＲＦさんが仰る通り過去の値付けが安すぎたとも言えるわけです。この先も要注目ですね。

[16081: 周辺住民さん]

高山は、仲介で総額５０万円ほどで会員になられた方と直販で総額750万円ほどお支払いになられた方と同じクラスの部屋で同じ食事もできるなんて素敵すぎます。仲介会員権に感謝デス。そう言われてみれば高山が発表になってからスタンダードの仲介は余計少なくなってきたような気がします。前には見向きもされないような気がしてたのですが！過去たしか最低価格３万円

[16082: はまやん]

>>16081 周辺住民さん

仰る通りスタンダードは、ベイコートで使えなかったりで見捨てられそうな状況でしたが、サンクチュアリコートの発表で今後の見通しが明るくなったせいか、どうやら息を吹き返してきた感じですね。ここにきて物件数のダブつきも無くなって、このグレードも少しずつ値上がりしてくる気がします。

[16083: RF]

すみません。
ご存知のお方があれば是非とも教えて頂けると嬉しいのですが、湯河原離宮はドギールームは何部屋ありますか？

グレード別の内訳も教えて頂けるとありがたいですが。

[16084: はまやん]

>>16083 RFさん

下記図面の２号棟１階、2106号室から右と奥の計８室です。グレードはＣＢ３・ＳＥ３・Ｓ２室の内訳となります。建物のＬ字型内側が水庭、外側（図の下）が川（街）側、ロビーフロアは３階です。

[16085: 評判気になるさん]

ベイコートシリーズの稼働率の低さを考えると、そろそろエクシブのスタンダード会員権のベイスイート解禁がありそうな気がします。

伊豆山は当面事業化できなそうなので、高島か強羅の会員権が販売できるまでは、会員権以外の売り上げを伸ばす必要がありそうです。

[16086: 初めて投稿]

平日だけ利用したいのでサンメンバーズの会員権が欲しいのですが、サンメンバーズは全然売りに出てないんですね。どなたかサンメンバーズの中古会員権を売っているサイトを知りませんか？

[16087: キーマオ]

こんにちは。
サンメンバーズはコスパが良いので大変人気があります。
私が昨年エクシブ会員権を仲介購入した業者さんはサンメンバーズの購入希望者が23人待ちだと言ってました。
ですので、HPに出てくる前に待機者に回されている可能性がありますので、業者さんに購入希望として物件が出れば連絡を貰うように登録されることをお勧めします。

[16088: シン]

今日から2泊で鳴門サンクに来ています。
初日のプールは13時から。
5組ほどだろうか。
ゆったり遊べて、これはこれで有りだと思う。

[16089: 通りがかりさん]

>>16085 評判気になるさん

ベイコートは稼働率低いってよく聞きますが、その割に思うように希望通りの部屋が取れないし、レストランなんて希望通りにほとんど取れません。プールに行っても部屋でお待ちくださいってよく言われ、こちらのタイムスケジュール通りに入ることもできません。
そして、子供が入れない時間帯や食事の時間帯にプールが空きましたって電話がかかってきます。

ロイヤルスイートをリゾートトラストから正規販売で購入した者で担当が2人いるのですが、鉄板焼きは過去20回以上予約を試みましたが、いまだに一度も食べれていません。

次回こそ○○様に鉄板焼きを是非食べていただきたいです…なんて毎回言われますが、社交辞令なのか、本気で言っているのかよくわかりません。

中華なら空いているとよく言われます。

ただでさえ、希望通りの部屋やレストラン取れないのに、エクシブの人がベイコート予約してくると思うとゾッとします。

宿泊代金をもっと高く設定して宿泊のハードルを上げてもらいたい。また、宿泊客以外のレストラン予約を禁止するなどの措置をとってもらいたいです！！

[16090: シン]

サンクからドゥーエ

[16091: シン]

サンクから瀬戸内海

[16092: キーマオ]

>>16091 シンさん

鳴門にお出でなのですね。
天気も良くて素晴らしい眺めですね。
本館のプールはいっぱいでしょうがサンクならそれほど混まずにゆっくりできますね～(^^)d
食事はどれも美味しいので瀬戸内海での休養をご堪能下さい

[16093: シン]

>>16092 キーマオさん

キーマオさん
2日目のプールに来ています
やはり5組ほどてしようか。
空いてます。
昨年も感じたのですがこの方がリゾート感があって僕は好きです。
夕食は翠陽　朝食は華林
どちらも美味しかったです
昼食は香川県の讃岐屋に行くつもりです。
有名なびんび屋よりも僕はこちらのほうが好みなんです。

[16094: キーマオ]

>>16093 シンさん

サンクのプールはゆったりしててリゾート感がありますよね♪
私は讃岐家の向かいにあるうどん讃岐家によく行きます。コスパ良くて讃岐うどんが味わえるので我が家のお気に入りです。見た目はセルフのドライブイン風ですけどね(^^;

[16095: シン]

>>16094 キーマオさん

同じオーナーですね
僕も行きますよ

[16096: RF]

>>16091 シンさん
おお！ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
素晴らしい！
中央の雲が不思議な感じですね！
瀬戸内海は本当に美しいですね～
惚れ惚れします(^-^)/

[16097: シン]

>>16096 RFさん

RFさん
鳴門は少し古いですが、西日本のエクシブの中では特別な存在だと思います。
まあ、周りには何も無く大原美術館くらいのものですが、リゾートを楽しむには素敵な立地だと思っています。
特に夏のプールの季節はあたかも地中海のような素晴らしい景色で超非日常を味わえます。
レストランはどこも美味しいし大満足です。
ただ施設は古いのでそろそろ大規模修繕が必用かも知れませんけど。

[16098: RF]

>>16097 シンさん
写真では古く見えませんけど！

小生は蓼科に行って参りました。
朝気温はこの時期で17℃！！
まさに天国でした。
蓼科も建物は古いですけど気になりません。

[16099: シン]

>>16098 RFさん
コロナ禍で蓼科長らく行っていません
また、蓼科、軽井沢、山中湖、浜名湖のはしごの旅をしたいです

[16100: RF]

>>16099 シンさん
是非とも蓼科へ！
久しぶりにポアンにも！

[16101: チョコ]

夏休みにはじめて初島に行きます。おすすめのお店がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

[16102: チョコ]

>>16100 RFさん

夏休みにはじめて初島に行きます。おすすめのお店がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

[16103: RF]

ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉおお！

チョコさん　初めまして！
鳥羽&八瀬離宮オーナーのRFと申します。
小生、初島は一度しか行ったことがないので詳しくありませんが、みやしたさんとが評判が良いようです。小生はすみさんに入ってすみどんをいただきましたが絶品でした。夏休みは混むと思いますので予約をお忘れなく(⌒∇⌒)ノ""

[16104: RF]

すみません、初島に詳しいオーナーの皆様、フォロー宜しくお願いいたします(⌒∇⌒)ノ""

[16105: チョコ]

>>16103 RFさん

RFさん、ありがとうございます。
すみ丼美味しそうですね。
みやしたさんも気になります。
前日が、湯河原中華なので新鮮なお魚を堪能できれば幸いと思っています。

私は東京です。
この夏は鳥羽別邸に伺う予定でしたが、コロナでいつもの近場となってしまいました。

皆様、どうぞよろしくお願いいたします。

[16106: 匿名さん]

>>16085 評判気になるさん

> そろそろエクシブのスタンダード会員権のベイスイート解禁がありそうな気がします。

それは有り得ません。販売済み施設でグレードの壁を崩した前例はないですし、それをすると訴訟の嵐になります。だからこそ新規開業を機にグレードの枠組みを変更したりするわけだし。

[16107: はまやん]

>>16102 チョコさん

はじめまして。私は昼食を済ませて午後の船で初島へ渡りますし、翌日の昼食もエクシブで頂くランチ半額券を使ってオセアノかポルトで食べますので、最近は港の食堂街で食べる機会がないんですが、以前の経験では人気の「めがね丸」も「みやした」も「さかや食堂」も美味しいですよ。

ここには他にも、食堂街の事情に詳しいアクティブ会員さんが多くおられましたが、すでに皆さん「会員制リゾート楽しみ隊」へ引っ越されてしまいましたので、ここで他にレスがあるかどうか (^^;

[16108: チョコ]

>>16107 はまやんさん、多くのお店をご紹介下さりありがとうございます。
夕食は、コロナが怖いのでビュッフェをテイクアウトにいたしました。
せっかくなのでお昼は新鮮なお魚を食したいと考えていますが、人気店は予約できるのでしょうか？並ぶのは苦手ですので混まないで欲しいと願っております。

[16109: 軽井沢ＮＯ１]

>>16102 チョコさん

坂下のアワビとサザエのミックス炒めが我が家は好きです

[16110: RF]

>>16108 チョコさん
みやしたさんなどは予約していないと入れないように思いました。予約していないと受け付けてくれない店も結構ありましたので、是非とも前もって予約をお勧めいたします。

[16111: チョコ]

おはようございます。
皆様、お返事が遅れて申し訳ございませんでした。
みやしたさんで予約とれました?
中々繋がらず失礼しました。
ご親切な皆様に深謝いたします。
これからもよろしくお願いいたします。

[16112: 楽しみ隊]

チョコさん
　よろしかったら楽しみ隊にも遊びにおいで
　下さい。皆さん大歓迎です。

[16113: 匿名さん]

会員である友人にご紹介頂き購入の申し込みをするところだったのですが・・・
とあるエクシブに宿泊させて頂いたところ、朝食が洋食のみのはずが和食を召し上がっておられる特別なお方を発見！！
エクシブさんは特別扱いが通用する世界なんだと大変残念な気持ちになりました。
有名人の元旦那様が、ベイコート倶楽部で特別扱いを受けていらっしゃるのは知っていましたが、特別扱いをまざまざと見せつけて頂くと購入を考えてしまいます。

[16114: エクシブ5年目]

ゲスト利用時のポイントは、電話で予約した場合にはオーナーに還元されないのでしょうか？
オーナーが使うときは精算時にアプリを提示するので、ゲスト利用時にどうやってポイントがつくのかよくわからないです

[16115: 匿名さん]

> 特別扱いが通用する世界なんだと大変残念な気持ちになりました

そうですね、折角買ってもそんな気持ちになれば辞めておいた方が良いでしょう。グレードやホームによっても様々嫌な事にあうでしょうから。

[16116: 匿名さん]

>>16113 匿名さん
ベイコート倶楽部の特別扱いてどんなことだったんですか？

[16117: 購入経験者さん]

16113さん

　連泊なので食事内容を変えるサービスかもしれませんし
　会員である友人にお聞きになるのが一番先でしょう。
　買いたくなくなったのなら、その友人にお話しすればよいでしょう。

　この掲示板で買いたくなくなったのは朝食の特別待遇だと
　書き込んでも、それは買えなかった自己弁護に聞こえます。

[16118: 匿名さん]

今はそうでもないでしょうが、新規に買った人と、中古で買った人、最上級のグレードとスタンダード、プレミアム料理とベーシック、そりやぁ様々な格差がありますよ。嫌ならオーナーになるなんて諦める事です、友人の権利を利用する方が賢明です。ラウンジもオーナーではないので有料だったでしょう？

[16119: 購入検討中]

連泊客に毎日違うメニューを提供できるのですか。それは素晴らしい料理店ですね。
カンテサンス（ミシュラン三つ星）では、一度のコースであの皿数なのにリピート客に2度と同じ料理は出さない、と聞いたのを思い出しました。
それって、常連になったら受けられるサービスですか？それとも、誰にでもそうしているのでしょうか。どなたかご存知ですか？

[16120: 匿名さん]

連泊して、同じ夕食をとる人は少ないでしょうが、朝食はあまり選択肢がありません。でも、今までは、微妙に違う献立でしたよ、何も言わなくてもなくても。

[16121: 匿名さん]

16117さん
友人になかなか本音は言えません。
私が会員権を買えないと間違った事を思う方が、エクシブの会員にみえるという事が分かりよかったです。
友人の紹介のお陰なのか、リゾートトラストの営業からは完売中になっているお部屋を特別にお譲りできます！と連絡をもらうぐらい社会的には認めて頂いている者ですがね。
テレビには出ていないので朝食の融通が利かないのかな？と思った次第ですが、連泊の際には和食の提供があるとしたら失礼いたしました。
和食を希望する人は多いと思うので、是非とも両方提供して頂きたいものです。

[16122: ａｋｉ]

>>16120 匿名さん
>>16119購入検討中さん
連泊の場合、朝食は滞在膳を出してもらえますし、夕食も同じレストランで同じコースを選択すると全品違うお料理が出てきますよ。連泊じゃなくても2週間以内に他のメンバーで宿泊した時、同じレストランで同じコースでしたが何も言わなくても全部違うお料理を出してもらい、感動しました。
誰でもそういう配慮してもらえると思います。

[16123: 匿名さん]

> 完売中になっているお部屋を特別にお譲りできます！と連絡をもらうぐらい社会的には認めて頂いている者ですがね

それは凄いですね。なかなか完売している物を購入する事はできません。

[16124: 検討板ユーザーさん]

>>16121 匿名さん
ベイコートへの乗り換えで引き取った部屋
ですね。
それは営業トークです。
地位などは関係なく、見込み客にはみな使います。
どんな業界でもそうです。
鵜呑みにしてはいけません。

[16125: 匿名さん]

社会的に認められているわけではなく、いいカモと見られてると言う事ですか。

[16126: どん底よいしょ]

>>16125 匿名さん
今日は。初めて投稿します。今回エクシブを購入し残りの人生を楽しみたいと思います。
皆様のご意見など非常に興味があります。ぜひいろいろご教授をお願いいたします。
まだ仕事をしている70代ですが、平日も比較的休みやすく、今まで長かった単身赴任生活から脱却したいと願ってます。まだカードは送られてきませんが、いつ頃から自分の予定日が使えるか、気になっています。

[16127: 購入検討中]

>>16122 ａｋｉさん
良い情報をありがとうございました。感動出来ることって、なかなか無いですよね。
エクシブのレストランについて皆様のコメントを読んでいると、美味しいと褒める方とコスパが悪いと苦言を呈する方の両方がいるように感じていました（そう言えばマズいという評価は見た事が無いです）。
料理長の経歴を見ても一流の職人が揃っているようですし、エクシブ側が提供したい価値観を理解し、自分なりに楽しむのが吉なのかな？と思います。

[16128: ａｋｉ]

>>16127 購入検討中さん
エクシブではどの施設でも、どのレストランでもレベルが高く、おいしくてお勧めできます。お料理で感動できますよ。すっかり胃袋つかまれてしまっています。

[16129: どん底よいしょ]

>>16128 ａｋｉさん
量的に如何でしょうか。スモールポーションでと頼んだら、本当に少なくて後でコンビニに買いに行ったというコメントを見ました。ハーベストは65歳以上の人向けのコースを用意しているようです。

[16130: はまやん]

>>16127 購入検討中さん

はじめまして。長年のエクシブ→ベイコート会員ですが、料理のコスパが悪いと思ったことは一度も無いですねぇ。コスパと言っても書き手の比較対象や評価基準で大きく違ってきますけど、私自身は他の一流店と比べても遜色ないどころか、コスパ的には遥かに勝っていると思って、すっかり他店に行くことが激減しました。どの施設の和洋中いずれも、また鉄板焼も天ぷら割烹も寿司も全てお勧めです！


>>16129 どん底よいしょさん

はじめまして。私も現役の同年代ですけど、通常メニューは食べ切れないほど超満腹になりますし、スモールポーションでも十分すぎるほどです。量の評価も個人差があって人それぞれですから、実際に召し上がって頂かないと何とも言えませんけどね。ちなみにハーヴェストのほうが質量ともに物足りないですね。前述のコスパで言えば、お料理に関して言えばエクシブ＆ベイコートの圧勝です！(^^)

[16131: はまやん]

>>16126 どん底よいしょさん

いつ頃のご契約か、またＲＴ直販か仲介購入かでも異なります。仲介の場合は売却側と仲介業者間の事務手続きや、業者とＲＴ社とのやり取りが間に絡みますので、どうしても直販より時間は掛かります。

あとは登記手続きのタイミング次第ですが、直販なら契約後１ヶ月半前後、仲介だとプラス数週間ほどは見たほうが宜しいかと。間にお盆休みも入りますしね。カードが届くまでは待ち遠しいですが、その間にあれこれ利用計画を立てたり、ランチ体験に施設へ出向いたりするのも楽しい時間です！(^^)

[16132: RF]

>>16126 どん底よいしょさん

会員権カードのナンバーは前もって知ることが出来ますので聞かれると良いと思います。
ナンバーがわかればエクシブカレンダーでいつが占有日か前もってわかりますので計画が立てやすいです。

リゾートトラストからの直販購入だと、カードナンバーを有利な番号に指定してくれることもあります。小生の場合はゴールドが2個ある番号にしてくれました。当初はそれがどれだけ価値があることか良く分かりませんでしたが、今はそれが凄い措置であったと分かります。
営業さんには感謝しています(⌒∇⌒)ノ""

[16133: ａｋｉ]

>>16129 どん底よいしょさん
いつもお腹いっぱいです。でも20代息子（食欲旺盛）は足りないので、お食事を大盛りにしてもらいます。スモールポーションも私には十分お腹いっぱいです。追加料理に気になるものがあっても、お腹がいっぱいで頼めない感じです。また、ラウンジのケーキもおいしいのですが、夕食に差し支えたりするので、タイミングが難しいです。

[16134: はまやん]

>>16113 匿名さん

ご指摘のケースは詳細が分かりませんので言及を避けますが、施設の都合で洋食のみだとすれば何らかの配慮をして頂ける場合もないとは言えません。それも会員へのサービスとして十分に有り得ることです。別に有名人の関係者でなくても、会員リピーターであれば誰でも様々な気遣いをして貰えますよ。

そういったオーナー厚遇が会員制の良いところで、ゲストでは決して味わえない嬉しさです。無理難題の要求は論外としても、可能なかぎりオーナーの希望に沿って対応してくれますし、それは所有会員権のグレードやホームに関係なく、足繁く通う施設は全てホームのように思えてくるほどです (^^)v

[16135: 購入検討中]

>>16130 はまやんさん
はじめまして。ベテランのご意見、惹かれます。全てのジャンルがお勧めとの事、迷ってしまいそうです。
当方は夫婦揃ってワイン好きなのですが、レストランによってワインリストが違うのでしょうか。例えば、山中湖には希少な山梨ワインが置いてあったりするのでしょうか。
akiさん
ラウンジのケーキ！？娘がはまりそうです。危険です。

[16136: 職人さん]

>>16135 購入検討中さん

それは危ない！ワイン好きには堪りませんよ。エクシブやベイコートの各レストランでは、ソムリエさんが独自の視点から様々なワインを取り揃えています。山中湖はもちろんのこと、各施設のレストランで地元産のワインも世界各地のワインも色々と用意されています。どうぞお楽しみに！

各施設には優れたパティシエさんが何人も居られて、ラウンジでもレストランでも工夫を凝らしたケーキやパフェで楽しませてくれます。どの施設も甘さを適度に抑えた大人の味が多くて、甘いのが苦手な妻も喜んで食べています。我が家でケーキと言えば、すっかりエクシブが定番です！(^^;

[16137: はまやん]

＜訂正＞

>>16136 ↑の投稿者は「はまやん」です。

この掲示板は勝手に名前が書き換わる不具合があります。いつまで経っても直りません。その点「会員制リゾート楽しみ隊」はそんなこともなく、匿名の荒らし投稿もないので安心なんです。誘導する意図はありませんが、ここで活躍されていたアクティブメンバーも皆さん居られてオススメですよ (^^)

[16138: どん底よいしょ]

>>16133 ａｋｉさん
いろいろ貴重な情報有難うございます。益々楽しみにこれからの計画を立てていきたいと思います。ありがとうございます。今後もよろしくお願い申し上げます

[16139: 購入検討中]

>>16137 はまやんさん
たくさんの情報＋誘惑（笑）をありがとうございました。良いソムリエさんとの出会いはレストランライフを豊かにしてくれますよね。ますます楽しみになってきました！
「楽しみ隊」の方にも、機会を見つけてお邪魔したいと思います。

[16140: RC]

シンさん
いつもありがとうございます。
RFです。小生、今日から名前をRFからRCに変更致します。
その心はResortTrustのRとセラヴィリゾートのCです。宜しくお願いいたします。もう少ししたらまた新しく報告することがあります。楽しみにお待ち下さいませ
(⌒∇⌒)ノ""

[16141: マンション掲示板さん]

>>33 匿名 [女性 20代]さん
全く一緒です。
風俗業でもお水でもなく北の人間でもない、公共工事も行ってる建築会社ですが入会拒否となりました。理由は一切教えてもらえず、仮に審査が通らないといわれている反社認定をされたのであれば事実無根であり腹正しい限りです。

[16142: シン]

>>16140 RCさん
RFさん改　RCさん
新たなご報告を楽しみにしております。
僕は今伊豆におります。
プールが素晴らしくて好きな施設ですが遠いのでなかなか来られません。
小さなウォータースライダーを設置していて、孫が大喜びです。

[16143: RC]

おお！ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

シンさん！　遠出されましたね～
伊豆も見所が凄く沢山あるので良いですよね⌒∇⌒)ノ""
羨ましいです。是非とも沢山のお写真お待ち申し上げます。
僕は明日から待望の軽井沢です(^-^)/

[16144: 坪単価比較中さん]

クラベールお騒がせ事件真相はどうなった？！　誹謗中傷！？！？！？！

[16145: 坪単価比較中さん]

16144で投稿した者です
クラベールに出ている
エクシブ箱根離宮CBタイプ100万円
を検討しているのですがクラベールブログの内容気になってます
火の無い所に煙は立たぬ
購入するにあたり業者がトラブル業者だと困るので詳細わかる方教えて下さい

[16146: マンション検討中さん]

ホームページには0120の電話番号のみで、住所不明、責任者名不明、宅建免許番号不明、連絡方法は0120か問い合わせフォームのみ、
私なら１万円の商品を通販で買うとしても躊躇します。

[16147: 匿名さん]

坪単価比較中さん

　そんなに心配なら、同じ値段でアスレさんで売りに出てますから
　そこで買えばよいのではないですか。

[16148: マンション検討中さん]

◯◯◯ー◯という会社のホームページを見ると、左上の名称にXIVの文字が使われていて認定業者と信じるところでした。
しかし、リゾートトラストの注意喚起を見て怪しい会社だと感じました。
弊社の称号やホテル名と類似した名称を使用したり、弊社と関係性を有していたかのような記載をした上で、事実に反する宣伝広告を行う悪質な業者が存在しております。
と、リゾートトラストが注意を呼びかけています。
◯◯◯ー◯は、ブログにリゾートトラストの元社員トいう事を記載し、称号にはXIVという文字を使用しています。
なのでリゾートトラスの言う悪質な業者に間違いないと思われます。

[16149: 匿名さん]

もしかすると坪単価比較中さんは、何回もエクシブを買うのを検討していると言って
あれこれ聞いては、結局買うのやめたとしている方でしょうか。
それならアスレさんに申し込むはずはないですね。

[16150: 通りすがり]

>>16145 坪単価比較中さん

アスレさんで同じ値段なのですからアスレさんで買えば良いだけだと思いますけど。
アスレさんに頼めない理由でもあるのでしょうか？

[16151: 坪単価比較中さん]

多くの返信有難う御座います
アスレのホームページ知りませんでした
箱根離宮＋会員権でネット検索して見つけたのがクラベールでした
クラベールホームページに

リゾートトラストの認定制度について
エクシブと東京ベイコート倶楽部を運営するリゾートトラスト株式会社の仲介取引業者認定制度について
エクシブを運営するリゾートトラストは取引業者の認定制度がありますが認定業者に限定した中古会員権仲介の制限はありません。当サイトのエクシブクラベールはご利用頂く皆様に公正な取引をして頂く事を第一に認定制度に加入する予定は今後もございません。又、認定業者でないと取引が出来ないという法的制限はないため、認定制度に加入した業者でないとエクシブの中古会員権取引が出来ないという事もありません。

そのため中古会員権市場で売却を希望されるお客様が直接運営会社に譲渡に関する書類を直接取り寄せて頂くという方法を取っています。譲渡に関する書類、手続きまでの流れは認定制度を利用している業者とまったく変わりません。又、譲渡されたお客様の利用に関してもリゾートトラストから直接購入された方や認定業者から購入された方と異なる事はございません。

と記載されてますがダメですか
法律的には問題ないとされてますが問題有なんですね
アスレという会社調べてみます
教えて頂き有難う御座います
危なく詐欺トラブルに巻き込まれる所でした
すぐに買えない高額品ですがアスレで前向きに検討します
皆さんこんな高級な権利をポンと買えるとは御見それ致します
本当にすごいですね
財力の違いを感じます
ホテルに行っても身分違いで同じ空間にいることが恥ずかしく感じてしまいそうです
ゲストとオーナーでは空間の感じ方が異なりそうですね
緊張しそうです

[16152: 匿名さん]

やっぱりすぐには買えない方でしたか。

[16153: 坪単価比較中さん]

お恥ずかしながら私の財力ではすぐには買えません
こんな高額な物を買うとなると清水の舞台から飛び降りる覚悟が必要です
何の躊躇もなくポンと購入されている方々は心底すごいと思います
身の丈の違いや財力の違いを感じます
貧富の格差を感じます
少ない財から買うのでネットで出てきたクラベールだけではなく色々調べるべきでした
ここの掲示板もエクシブを調べているうちに見つけました
アドバイス頂けて良かったです
クラベールのブログに書いてあるトラブルという内容のブログが気になって購入を踏みとどまっておりまして
ここで聞いてよかったです

[16154: シン]

>>16153 坪単価比較中さん
こんにちわ
鳥羽オーナー　シンと申します

なかなかポンと買える人は少ないのではないでしょうか？
仮によく言う遊び金に余裕があったとしてもあまり検討せずにポンと買えないですよね。なのであれこれ検討されるのは当然だと思いますし、安全かどうか、詐欺に合わないかなど、こういった掲示板で聞いてみたくなるのは当然かと思います。
それに、多くの方がご存知の認定業者でさえも初めて購入を検討される方から見れば、それ以外の業者とさほど変わらないように思えると思います。
ですからお気になさらずに色々と調べたり聞いたりされて、納得してからのご購入がよろしいかと思います。
買ってからでも、えっ！って思うことはあるでしょうし、僕などは何度も後悔したり買ってよかった思ったりを繰り返しています。
エクシブはオーナーになったからと言って決して安く利用できるものではありません。
購入金額はあっという間に超えてしまうほど旅行代金を使う事になることが要注意ですけどね。
それほど施設は魅力的ですし、持ってて損はないのかなぁと思います。
そもそものご質問の答えにはなっていませんがリスクを回避されたいのであれば、直接リゾトラから、少し不安だけれども安くと思われるならば認定業者から、もしもドーンと安いならば冒険してみるって感じじゃないですか？
他の方の投稿を拝見していると、同じ値段で認定業者から買えるのであれば、確かに冒険する必要はないですね(^o^)

[16155: 匿名さん]

　もぐりの業者の場合、たとえ向こうが騙す気が無くても不慮の事故や大規模自然災害などが発生した場合など想定外の事態が起きた場合、取引が正常に行える保障は一切ありません。
　最悪お金だけ振り込んで会員権が届かなかったり、自分で色々と面倒な手続きを強いられたりする可能性が有ります。保証は有りませんが認定業者ならばその様な事態が起こっても対応できる体制になっていたりリゾートトラスト社側も何らかの助け船を出してもらえる可能性が高いと思います。
　清水の舞台から飛び降りる覚悟ならば多少の価格の違いよりも何処で買うか信用問題の方を重視するべきです。

[16156: RC]

やはり認定業者のアスレさん、アライブさん、E―会員権さんなどは信頼できるのではないでしょうか？

[16157: シン]

どちらの仲介業者さんから購入するかはあくまでも自己責任ですよね。
有名な業者だから安心できとるとは限りませんから。
実際僕だって真面目に仕事をしているつもりですが、どんな事情で不渡りを出すかもしれませんし。
もっと言えばリゾトラだってわかりませんしね。一部上場企業だから何かあっても保証される訳ではないでしょうから(^o^)
いずれにしても自己責任です。
極端な事を言えば無くなっても諦めのつく予算でご購入されるのが良いのではないでしょうか。
そもそも相続できて、永遠に使えるなんてことも何の保証もないわけですから(^o^)

[16158: RC]

>>16157 シンさん
成る程！
さすがシンさん、凄い説得力ですね～
とにかく無理をされないことですね～
とにかく全てがパーになっても諦められる覚悟がないとダメだと思いますよ(^o^;)(^o^;)

[16159: 匿名さん]

皆さん、箱根離宮　会員権で検索してみました？
ここで叩かれている業者以外にもたくさんヒットしますよ？
在庫あるなしに関わらず数社が出てきます
○○○○○しか調べていないっていうのは嘘くさいですね
最初から叩き目的で投稿したと感じました

[16160: 匿名さん]

評単価比較中さんは、結局は高くて買わない人ですから
　購入を踏みとどまっておりましてここで聞いてよかったです
という事態になりません。

　それにいくらアスレさんで同額の売り物があるから、そちらで買ったらと言っても
それには無視して一切反応しません。
　アスレさんのＨＰを知らなかったと言ってますが
クラベールさんのブログを見る前に、相場表があり、そこにアスレさんの
箱根ＣＢ１００万円ということが記載されていますので、それを
見落としたなどということもありえません。
　この坪単価比較中サンという方は、去年から別名でこのスレッドに登場しては
エクシブを買いたい、検討中と言いながら、皆さんのアドバイスを受けても
結局は最後は、何の返答もなくいなくなっていた方だと思いますので
この方のアップに真面目に返答する価値がないと思います。

[16161: シン]

>>16158 RCさん

RCさん
いやいやそんなことないですよ(^o^)
でも、車を買うより全然安いですけどね。

[16162: RC]

>>16161 シンさん
そうですよね。車も年数を経るとほとんど価値がなくなっちゃいますからね。
まあ、車を買うと思えば良いかも知れませんね。維持費も車よりずっと安いですし(⌒∇⌒)ノ"

[16163: シン]

>>16162 RCさん

ハイ
僕の家計を圧迫しているのはエクシブでは無く車であることは間違いないです。

[16164: RC]

>>16163 シンさん
ウチは車を大事に大事に10年以上乗っています。小生、会員権を買う代わりに車を我慢しています(^o^;)

[16165: 坪単価比較中]

購入しました
アドバイスありがとうございました
これからオーナー仲間としてよろしくお願いします

[16166: RC]

>>16165 坪単価比較中さん
おお！ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
おめでとうございます(*^▽^)/★*☆♪
坪単価さんは、気になるさんですよね！
ずっと迷ってお見えだったのですよね。よくぞ決断されました。大正解だと思います。箱根離宮はエクシブナンバーワン施設です。
とても良い選択だと思います。これから宜しくお願いいたします(⌒∇⌒)ノ"

[16167: 名無しさん]

>>16159

最初から叩き目的とか言ってけど小生何もないと思うが何を叩く事があるんだか

[16168: 通りがかりさん]

>>16148

内容が叩いていると思います
実際違法ではないのでグレーだけどセーフ
特に罰則など何もないです
内容から見て同業他社の嫌がらせ書き込みに見えます

[16169: マンション検討中さん]

叩いてませんよ。
◯◯◯ー◯は、住所、責任者名、宅建免許番号が不明の会社だという書き込みがあったので、自分の経験を投稿したまでです。
不安に感じてリゾートトラストに問い合わせたところ、公認の８社からお選び下さいと回答を頂きました。
同業者ではなく一般人です。

[16170: マンション掲示板さん]

>>16169 マンション検討中さん
リゾートトラストに問い合わせて、公認以外の会社も大丈夫との返答があるはずがないですよね。
自ら公認制度を否定することになりますから。

[16171: 評判気になるさん]

>>16169

法律に違反していないので問題ないのでわ？
詐欺にあったトラブルにあったという話もないのに
目の敵にしておられるようで何がそんなに気に食わないのか私には意味が分かりません
同業他社の嫌がらせなら納得出来ますが一般人で批判的なので意味が分かりません
法律ルールがあるのですか？法律ルールが無いのでしたら詐欺やトラブルが無いならどこと誰と取引しても問題無いと思いますが。

[16172: 通りがかり]

>>16171 評判気になるさん

共有制リゾート会員権は不動産登記が必要な部分があるので、現実的に必要か否かは別にして現行法上では宅建取扱主任者の資格がないと取り扱うことができません。資格を持たずに不動産取引をすれば宅建業法違反になります。それは法律違反ですよね？
ただ宅建登録をされているのかいないのかは分からないので、この場で法律違反だと断言することはできません。
また法律違反であったとしても＝詐欺というのは論理が飛躍し過ぎてると思います。法に抵触していること＝詐欺ではないのは明白でしょう

[16173: 評判気になるさん]

>>16172

凄い執着心ですね...
一般人で自分が取引しないなら特も損も無いのでそんなに必死に否定しなくても良いのでわ
資格の有無は記載無いですが実際のところ不明ならそこまで一般人が断定しなくても...
無知で分からないですが仮に無資格でも罰金位ですよね
もしや罰則自体無い？！ ...同業他社さんですよね。笑

[16174: 職人さん]

>>16173 評判気になるさん

読解力ゼロですなぁ～
通りがかりさんの文章よく読んでみたら？
断定も否定もされてないのでは？
あなたこそ取引でも関係者でもないならなんでそんなにしつこく書き込んでまで擁護するの？

[16175: 検討板ユーザーさん]

Yahoo! JAPANより引用

宅建業法に違反した場合には、軽いほうから「指示処分」「業務停止処分」「免許取消処分」という監督処分になる可能性があります。 監督処分だけではなく罰則も適用され、悪質であれば「3年以下の懲役もしくは300万円以下の罰金またはこれらの併科」とされています。 しかし、違反している不動産業者も存在します。

[16176: 匿名さん]

>>16136 職人さん

いつもながら、職人さんのスレは参考になります。

[16177: 匿名さん]

>>16159

ここからおかしくなってますね
叩き目的と言って皆に叩かせようとしている意思を感じます
ク●●●ル社に対して何か悪意を感じます

[16178: 検討板ユーザーさん]

もっと良い話題があればいいのですがね。

[16179: RC]

>>16178 検討板ユーザーさん
良い話題を！
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC26BDU0W1A720C2000000/

[16180: 匿名さん]

>法律に違反していないので問題ないのでわ？
>そんなに必死に否定しなくても良いのでわ

面白い表現ですね！

[16181: 検討板ユーザーさん]

>>16179 RCさん

そんな感覚はありましたけど
実際にも上がってるんですね！

[16182: 口コミ知りたいさん]

インルームダイニングで株主優待使えるんでしょうか？

[16183: はまやん]

>>16182 口コミ知りたいさん

使えます。というか使えました (^^)v

[16184: 口コミ知りたいさん]

>>16183 はまやんさん
ありがとうございます。

[16185: 通りがかりさん]

エクシブの予約システムが３日前から使えなくなるの何とかしてほしい。△だから電話しても満室ですと言われる。

[16186: RC]

ブラタモリが大変面白かったので、
蓼科諏訪情報をお知らせいたします。
https://www.kajima-resort.com/blog/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B...

[16187: RC]

シンさん

ご報告致します。
本日エクシブスーパースイートのカードが到着致しました。
琵琶湖スタンダードを購入してから苦節17年。ようやくスーパースイートにたどり着くことが出来ました。
感無量ですね～
あれだけ散々リゾートトラストに文句を言っておいてエクシブの会員権を３つも購入してしまう自分がとても恥ずかしいのですが、それだけエクシブの魔力が凄まじいということなんですね～

シンさんには本当にお世話になりっぱなしなんですがこれからも宜しくお願いいたします(*^▽^)/★*☆♪

[16188: 匿名さん]

最近エクシブの担当者からよく電話来ませんか？新しく処の勧誘ではなくて、利用のお願いなんですが。

[16189: 通りがかりさん]

>>16187 RCさん

エクシブの会員権を３つも購入ってスゴイですね！

リゾートトラストの情報誌に登場するような人は、リゾートトラストの複数の会員権をお持ちの方が多いように感じますが、3件持つ理由やメリットは、何でしょうか？

エクシブなら宿泊日の3週間前、ベイコートなら2週間前なら割り当てられた宿泊日数に関係なく系列内の施設に何泊でも宿泊できてしまうので、他社の会員権ならともかくリゾートトラスト内での複数契約のメリットって何だろうと前から思っていました。是非教えて下さい。

リゾート会員権に関して私自身は、ベイコートロイヤルスイートを1件、海外タイムシェアを1件所有しています。

[16190: RC]

>>16189 通りがかりさん

ご質問ありがとうございます(^o^)/
ごもっともな疑問だと思います。

小生、仕事上、海外旅行するほど長い休みが取れません。唯一連休がとれるのはは盆正月などエクシブでいうところのゴールドの期間しか連休が取れません。
ベイコートも素晴らしいとは思いますが、小生、
盆休みはやはり軽井沢蓼科などの高原リゾート地で過ごしたいのです。
そうなるとゴールドがないベイコートは小生の選択肢には入りません。
やはり蓼科軽井沢山中湖六甲などに施設があるエクシブを選ぶことになります。しかしエクシブは
会員権１つにゴールドが年に１つしかなく、会員権１つではお盆休みに１泊しか泊まれません。
お盆休みにエクシブで3連泊したいと思うと必然的に会員権が3個いるということになります。
小生、お盆休みにエクシブに3連泊できさえすれば満足なんです。
それを励みに、まだまだ仕事を頑張ろうと思っています。
小生、子供もすでに社会人となり、育児は終了しています。今ぐらい好きなものを購入してもいいかなあと思っています(^o^)/

あとは小生には愛犬がおり、エクシブドギールームをお盆に3連泊で取りたいんですねー
エクシブドギールームはただでさえ予約を取るのは至難の技なんです。そのドギールームを押さえることが出来る確率を可能な限り上げるためには
やはり会員権を複数持っていたほうが絶対的に有利だと思います(^o^)/
あとは前まで泊まれなかった鳥羽別邸、有馬離宮、箱根離宮、湯河原離宮のスーパースイートにどうしても泊まって見たかったいうのも今回追加購入した大きな理由です。

[16191: RC]

あとは単純に今まで所有していた鳥羽別邸と八瀬離宮が購入してからまだ3年経っていないのでまだ売却出来ないんですね(^o^;)

売却出来るようになったら１つ減らして２つにするかもしれません。
ただ、１つではやはり使い勝手が悪いので最低でも2つは所有していたいと思っています。３つ所有してみて思うのはとても余裕ができて１年前から綿密に予定を立てて予約が出来てとても快適です(^-^)/

[16192: RC]

ベイコートにもしゴールドが複数あるなら小生迷うこと無くベイコートラグジュアリースイートを購入致します。
小生には１年前から計画を立てて予約を取れる権利が必要なのです(^-^)/

[16193: 通りがかりさん]

>>16190 RCさん

非常に丁寧な回答をありがとうございます！

リゾートトラスト側から見て、RCさんはきっとスーパーVIP でしょうね！！

エクシブではなくベイコートでの話ですが、7月の連休中に沖縄に行こうとしたら台風で飛行機が飛ばなくて、1泊だけ予約していたロイヤルスイートにそのまま4泊させてもらいました。

もちろん、枠は一切使わずに…w

ベイコートと違い、エクシブってハイシーズンの連泊が難しいんですね…
今はベイコート派ですが、歳を取ったら温泉を理由にエクシブ派になるかもしれない。海外旅行も面倒臭くなるかもしれない。そしたら、私もベイコートの他にエクシブ会員権持つことになるのかもしれませんね…

大変参考になりました。ありがとうございました。

[16194: RC]

>>16193 通りがかりさん
ロイヤルスイートに４連泊とは！
通りがかりさんはスーパーセレブですね～
凄いです。
あとは、友人、親戚など大人数で泊まりたい時も多く有りますし、友人にエクシブを予約してあげて喜ばれると凄く嬉しいですよね。

あとは今回は会社の法人で購入しており、会社のスタッフの福利厚生や接待にも利用するつもりです。そんなことやってるとまた権利が足りなくなってベイコートを追加購入しないといけなくなるかもしれませんが(^-^)/

通りがかりさんも試しに是非ともエクシブ会員権をお１つどうぞ(^-^)/

[16195: 楽しみ隊]

>>16193 通りがかりさん

通りがかりさんのご指摘をいただき、楽しみ隊で、今使える権利の
内容を議論しております。
このテーマは大変奥が深いので、ぜひ楽しみ隊でも
ご参加いただけると嬉しいです。

[16196: はまやん]

>>16189 & >>16193 通りがかりさん

私は横浜のロイヤルメンバーです。東京ベイコートも良く利用しますが、仰る通り２週間前でも空室が結構ありますから、幸い殆どサンクスフェスティバルで権利を使わずに私も利用できています。

しかし横浜の場合は客室数が東京の半分で、しかも眺めの良い角部屋のロイヤルを選ぶ場合など、２週間前を待たずして早めに権利投入で予約しないと、希望ルームを利用できない場合も多いんです。

エクシブでも平日利用が主となる私の場合など、権利非消化となる３ヶ月前のエクシブ限定プランも使えて、普段は権利消化を上手く節約しながら１権利で何とか年間で倍近くの泊数を利用しています。

それでも客室数が少ない上に人気がある箱根離宮のＳグレードや軽井沢ムセオ＆パセオをはじめ、ベストシーズンに複数の客室を利用する場合などでは、手元の権利がどうしても多めに必要となります。

ましてＲＣさんのように、休前日や特別営業期間（ゴールド）にしか施設に行けない人が一定の頻度で利用する場合は、どうしても複数の権利が必要になるんです。そういう会員の方、かなり多いですよ。

私も以前はエクシブとベイコートの２権利を保有してましたが、今の横浜に切り替える際に１つを処分しました。でも今となってはエクシブを手放さずにいれば良かったかなぁと僅かに後悔しています (^^;

[16197: bosco]

>>16190 RCさん

我が家もエクシブにて愛犬同伴で楽しんでいます。

エクシブはドギールームはとても少なく
早い時期でゴールドやレッドを投入して交換待ちをする必要があります。
複数の会員権があれば　一年の計画も立てやすくなります(^^)
私は26泊と13泊のエクシブの会員権のほとんどが使用済になっています。

また、さらにバージョンアップも夢見ています(^^)

ＲＣさんの　『それを励みにまだまだ仕事を頑張られる』　
の言葉にとても共感しています(^^♪

[16198: RC]

>>16197 boscoさん

boscoさんは39泊全て使いきられるんですか？
凄いです。脱帽です(^o^;)
boscoさんもそろそろグレードアップもしくは
買い足しですかね～
しかし愛犬って本当に可愛くて可愛くてしょうがないですよね(^_^ゞ

[16199: 通りがかりさん]

>>16196 はまやんさん

>１権利で何とか年間で倍近くの泊数を利用しています。

だからこそ、リゾトラ内の複数会員権購入について質問してみたわけですが、複数会員権購入のメリット、理解が深まりました。
貴重な体験談並びに情報提供をありがとうございました。

横浜ベイコートのロイヤルスイートは最高ですよね☆ 特にあのバスタブがいい！

カハラホテル含め、ビューやテイストはハワイではないですが、ハワイアンビュッフェやハワイアンカクテルでハワイを感じることができ、そこが一番気に入っています。プールサイドでのアルコール提供がないことだけが残念ですが、アクセスも考えてトータルで考えると横浜ベイコートが一番好きです！

平日に1人で宿泊することを考えると、エクシブはイマイチ落ち着かないんです。

金銭的な問題ではなく、年齢的にエクシブはまだ私をオーナーとして呼んでいないのだと思います。

[16200: はまやん]

>>16199 通りがかりさん

ご返信ありがとうございます。私も横浜のバスルームは大いに気に入ってます。ベイコートメンバーは掲示板でもまだまだ少数派ですので、ベイコートのお話など色々と語り合えそうで嬉しいです！

会員制リゾート楽しみ隊にもお越し下さいましたので、続きは向こうで匿名投稿の妨害を気遣うことなく、ゆっくりと落ち着いた環境でお話させて頂きますね。エクシブの平日一人旅を楽しんでいる方々も結構おられますので、是非そんな話題でも盛り上がれば良いなと思います (^^)/