なかったので、作りました。
はずせないでしょう。
[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45
注文住宅のオンライン相談
エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?
15561:
シン
[2021-03-19 22:27:53]
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15562:
匿名さん
[2021-03-19 22:36:55]
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15563:
シン
[2021-03-20 00:47:53]
>>15562 匿名さん
僕の知る限りそんな事現実に起こっているようには思えませんよ。 僕は直ですが駄目なときはダメ出し、仲介の皆さんも上手に繁忙期でも予約されてます。 直は予約で便宜が図られる。 会社保有の部屋を回してもらえる。 おとぎ話じゃないですか? 僕がすこーしだけ感じるのはホームに限りですが、レストランで良い席になる。 これは感じます。 |
15564:
RF
[2021-03-20 07:01:50]
>>15563 シンさん
おはようございます(≧∀≦*) エクシブにはいけませんが、仕事が休みなので気分が良いです。 小生の場合は別邸を購入する時の条件として盆正月の予約の便宜を必ずはかるという条件で購入したせいか、または小生の営業担当さんが凄腕なのか、無理な予約をお願いしてもちゃんととってくれます。それに関しては凄くありがたいですし、やはり繁忙期の予約に関しては直販購入の方が有利だと思います。 しかしながら、頭の良い仲介購入組の方々は1年前の0時からしっかり予約されたりキャンセル待ちなどで希望通りの予約を押さえます。また、平日にエクシブに行けるような方々にとってはそんな苦労をする必要がないので仲介購入で十分ですよね。ただ最近のエクシブの仲介価格の高騰は凄まじく、人気のSグレードなど高くてちょっと手が出ない状況です。少しでも条件が良ければ直ぐに売れてしまって凄く品薄の状況です。 仲介市場がこんな状態なら六甲や湯河原も売れそうな気もするんですけどね(^o^;) |
15565:
シン
[2021-03-20 07:52:38]
>>15564 RFさん
RFさん それは良い担当者にめぐりあいそのご縁は大切になさったほうがいいですね。 湯河原は奥座敷的なホテルとしてもう少し値打ちがわかる人が出ても良いと思うのですがなぜでしょうね。 稼働率もあまり良くなくスタッフの皆さんも頭を抱えています。 あと、これは意見の違う方が多いと思うのですが、皆さん絶賛の小川シェフのマレッタは僕の中では評価はそれほど高くありません。僕は京都に移られた小川シェフのお料理のほうが好みです。それにマレッタのソムリエさんも普通だし、ラウンジも少し狭いですね。 水盤に力を入れているのでしょうが、それにしては水盤の掃除が行き届いていないことが多く、美しさが半減していると感じました。 ただ、スタッフの皆さんの人柄がとても良く、まるで関西のエクシブで過ごしているように感じるほどリラックス出来ました。 僕は大好きです。 六甲はRFさんには申し訳ないですが、僕は好きでは在りません。 僕はバリ島のウブドゥあたりのコテージのみのホテルのようなものをイメージしていたので余計にがっかりしたのかも知れません。 客室に文句はありませんが、もっと六甲の自然を感じるスペースが欲しかったです。蓼科のような温水ブールが屋外にあれはなぁとおもいます。 あと、テニスコートくらいはあってもよいと思うし、購入したいと思う層が狭いのではないでしょうか? 格棟を移動するカートも悪くはないでいですが、やはり散歩しながらのんびり過ごせないのも残念ですね。 僕の勝手な評価です(^o^) |
15566:
RF
[2021-03-20 08:35:08]
>>15565 シンさん
シンさんのおっしゃられる通り、小生も湯河原離宮の評価は今一つです。まあCBの部屋しか泊まれなかったせいもあるかもしれませんし、前日まで山中湖の雄大な富士山を堪能した後だったせいもあるかもしれませんが、施設が非常に狭く、窮屈に感じました。窓の外からの風景も民家などが見えるだけで殺風景だと感じました。そういった施設自体の魅力に欠けるせいもあるのでしょうか。 六甲はやはりアクセスが大変ですよね。小生、六甲の帰りに車に酔ってしまいました。 また、施設自体も非常にシンプルな作りだと感じました。 初めての部屋温泉で家族は大変喜びましたが、鳥羽、軽井沢、浜名湖、琵琶湖、蓼科などに比べると大浴場や露天風呂もなく 本当に小さな施設ですので少し物足りないですかね。 しかもリゾートトラストは高山、熱海、琵琶湖高島に新規施設を相次いで建設するわけですから結論としてはやはり六甲と湯河原は価格を下げて販売するべきであるということになりますよね(^o^;) |
15567:
シン
[2021-03-20 08:59:13]
>>15566 RFさん
そうですねー 同じ離宮、サンクチュアリーと比べると当然ですが、エクシブと比較しても魅力にかけます。 僕は山中湖サンクチュアリー、鳴門のサンクチュアリー、離宮では箱根、有馬、八瀬、エクシブでは蓼科、軽井沢、琵琶湖、鳥羽が好きです。 皮肉なことに湯河原も六甲も同じリゾトラの施設との競争に負けてしまってますね。 |
15568:
キーマオ
[2021-03-20 10:17:09]
>>15567 シンさん
>>15566 RFさん 湯河原は行ったことがないので分かりませんがクラベールさんもブログを拝見するとあまり高い評価をされてませんね。 六甲はどうしてあのような部屋の設計になってしまったのか?とても疑問です。 関西には珍しく標高のある施設なのに申し訳程度の換気用にしか窓が開きません。 鳥羽別邸のように風呂上りはテラスで外の空気を吸ってノンビリとビールを飲みたいと思いませんか? 私はあの締め切った部屋の閉塞感がとても窮屈に感じます。シンさんも仰るウブドのヴィラならテラスでノンビリできますよね?そのような開放感のある部屋にして欲しかったです。 それと有馬の営業さんから聞きましたが、六甲は有馬の別邸のような扱いだそうで実際にスタッフさんも相互に行き来されています。 だったら最初から有馬離宮六甲SVとして販売すればもっと販売できていたと思うのです。 車で20分もあれば行き来できるので同一施設として販売されていれば購入意欲のある方はもっと多かったのではないでしょうか。 |
15569:
直販会員T
[2021-03-20 13:08:18]
>>15565 シンさん & RFさん
湯河原離宮の稼働率ですが、昨年までの実績では全エクシブ中、有馬・箱根に次ぎ八瀬と僅差で競う第4位です。年々利用者は更に増えてますよ。 湯河原の魅力は3つ。食事と温泉とホスピタリティは、他の施設に増して素晴らしいと思っています。行けば行くほど満足度が上がるタイプですね。 眺望だって昔の温泉街という風情が、慣れれば次第に味わいを感じさせます。遠いなどと言わず、度重ねての来訪後に批評して頂ければ感想も変わるかと。 ではなぜ会員券販売が不調かと言えば、湯河原も六甲もベイコートと併売状態になったことに尽きます。新規購入者層のニーズを見誤り、圧倒的なベイコートのステータスパワーに屈したのです。 |
15570:
シン
[2021-03-20 13:36:59]
>>15569 直販会員Tさん
僕は湯河原は好きですよ。 稼働率が上がっていて良かったです。 ホスピタリティもいいですね。 風情があるとは思いませんが、隠れ家的で良いと思います。 関東の方は小川シェフのお料理絶賛されてますね。 先にも書きましたが、僕は好みではありません。なので特に他のエクシブより食事が良いとは思いません。 温泉はちまちましていて僕はあまり好きではないです。(;_;) ただ本当にリラックスできる施設だとおもいますね。 |
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15571:
シン
[2021-03-20 13:53:33]
>>15568 キーマオさん
六甲は本当にもったいないですね。 立地が良くないのでしょうね。 六甲ならば当然誰でも夜景を期待しますからね。 SVならば当然全室から夜景が見えなくてはなりません。 おっしゃる通り、部屋のテラスから六甲の夜景を眺めながらビールが飲めたら間違いなくリピートしますね。 大浴場もない。 プールもない。 テニスコートもない。 夜景もない。 ないない尽くしです。 それらを差し引いても六甲SVに価値を見出した方々オーナーになられたのだから、オーナーの皆さんは満足されているのだと思います。 そういった皆さんためにも値引きは無しですね。 辛抱強く六甲の魅力を理解してくれる方を探して六甲の価値を高めることこそ、リゾトラの使命なのでしょう。 |
15572:
RF
[2021-03-20 14:52:09]
>>15569 直販会員Tさん
すみません。えらそうなこと言って。 湯河原温泉の詳細も全く知らないので、まだ良さが理解出来ていないのだと思います。また是非とも再訪させて頂きます。 まあリゾートトラストもコロナ禍でもこれだけ絶好調なのですから湯河原六甲も値引きなしで売り切ってしまうのでしょう。 そうすると新規施設が更に値上げなんてことにならないように祈っています(≡^∇^≡) |
15573:
直販会員T
[2021-03-20 19:38:20]
>>15570 シンさん
湯河原離宮マレッタは中田シェフですよね。小川シェフは八瀬でしょう。味の好みは人それぞれで良いのですが、どのへんがお気に召さないのかを教えて頂ければ皆さんの参考になるだろうと思います。 中田シェフのファンが多い秘訣は、その独創的な楽しさにあると思ってます。もしオーソドックスな美味しさをお望みなら、東日本では東京と横浜のオッツィオや山中湖のイルコローレはいかがですか。 他に東日本のイタリアンでは、佐藤シェフの軽井沢や下橋シェフの箱根、槙シェフの初島も私は好きです。なおシェフが変われば味も違ってしまうため、頻繁に行かない西の施設は評価を差し控えます。 スパも評価が分かれて当然ですが、泉質だけなら湯河原・ラグーナ・鳥羽が特に好きです。中でも湯河原温泉は保温効果が凄くて冬は最高です。設備面も含めた総合点では蓼科がマイベストですけどね。 |
15574:
直販会員T
[2021-03-20 19:50:33]
>>15572 RFさん
とんでもありません。ただ湯河原は離宮だけでなく温泉街全体が地味で、スルメみたいに徐々に良さが見えてくるように思ってます。多くの文人に愛されたのも、そのへんに理由があるのかもですね。 リゾート地として一般受けする箱根や軽井沢と違って、群がるようには売れない性格の場所だけに、ベイコートとは時期をずらして販売してあげたかったですね。その点では不幸な運命かなと (^^; |
15575:
直販会員T
[2021-03-20 20:27:49]
>>15568 キーマオさん
軽井沢ムセオ&パセオからは、鳥羽別邸と芦屋を除いてベランダやテラスはパッタリと消滅してますね。それぞれ何か理由がありそうな気がします。それ次第では今後の施設でも採用されないかも (^^; 六甲と有馬を同一施設として扱うのは、さすがに無理があるように思います。運営面だけならともかく、利用レベルでの共通化となれば、両施設間の頻繁な送迎体制など色々とハードルが高そうです。 |
15576:
シン
[2021-03-20 20:42:32]
>>15573 直販会員Tさん
あらー(^o^) 両方小川シェフって書いちゃってますね。失礼。 僕は単純ですよ。 美味しいか? 食べやすいか? 見た目が綺麗か? どのへんと言われたので好みだと言うことを踏まえて読んでくださいね。 まあ、湯河原の中田シェフの料理が好みじゃ無いと書いた時点で、何いってんだぁ! って言われるのは覚悟の上なんですけどね。 美味しか? 普通に美味しいです。 食べやすいか? ぼくが頂いた料理は食べにくかったです。 見た目が綺麗か? きれいでしたが、僕にとっては奇をてらいすぎ感がつよかったです。 独創的と捉えるか否かは個人の判断に任せますが。 期待が大きすぎたのかもしれませんが、僕にはあまり良い印象はありません。 たまたまでしょうが、隣の席のご夫婦はかなりクレームを言っておられました。 斜め前のお一人様の男性はお料理の半ばで席を立たれました。 まあ、その日はソムリエさんがお休みで、飲み物の提供にも問題があったし、料理をサーブするタイミングも良くなかったのもありましたね。 湯河原は年に一度くらいしか行けないので、美味しかった印象の強い和食に行くでしょうね。 山中湖のイルコーレはとても満足しましたよ。 軽井沢はフレンチしか食べたことないです。 浜名湖も美味しかった印象があります。 ベイコートには行ったこないのですが、ラグーナの温泉ってそんなにいいなら今度いってみたいです。 湯河原の泉質に関しては入り比べても僕はあまりわかりませんでした。 それより枯れ葉の掃除が行き届いてなく、浴槽から浴槽に移動するのに枯れ葉を踏まなくてはならないのが嫌でしたね。 自然の中の温泉を表現したいのかもしれませんが、裸足で歩くにはいかがなものかと思いました。 いずれにしても、僕はもう少しゆったり入りたかったです。 僕の中でのマイベストも蓼科です。 これは以前にもお話したと思いますが、年に数日蓼科に行けるだけでエクシブオーナーになった意味があると思っています。 僕的にはダントツです。 エクシブは施設が多いのがいいです。 好みの施設が必ずあると思うので。 |
15577:
シン
[2021-03-20 20:54:25]
RFさんは中部地方にお住いなので、まんべんなく行けて羨ましいです。
関西には有馬、足を伸ばせは鳴門、八瀬、琵琶湖、もちろん鳥羽、白浜と沢山良い施設があるのですが、浜名湖より東はなかなかハードルが高いです。 蓼科、軽井沢、箱根、湯河原、伊豆、初島、山中湖とそうそうたるリゾート地があり、とても羨ましいです。 |
15578:
RF
[2021-03-20 21:19:24]
>>15577 シンさん
いやぁ肝心の地元にはエクシブが全然ないんですよ(^o^;) サンメンバーズひるがのとラグーナはあるのですが、鳥羽は東海地方と言えばそうなのかもしれませんが、三重県は関西圏ですよね。言葉も完全に関西系だと思います。 やはり世界遺産だらけの関西と凄い経済的を誇る関東圏に近いところにエクシブが多いのは当然だと思います。 箱根湯河原山中湖東京横浜ベイコートは大都市圏に近いので集客には事欠きませんよね。羨ましい限りです(≧∀≦*) |
15579:
直販会員T
[2021-03-20 22:26:34]
>>15576 シンさん
よく分かります。時おり創意工夫が行き過ぎて、食べにくいことはありますね。中田シェフに直接「楽しい盛り付けでしたが、さすがに食べづらいかも」と伝えて笑い合ったこともありました。そんなエンターティンメント性を好むか否かでも、たしかに評価は分かれますよね (^^; 湯河原離宮の華暦は私も好きです。松原料理長がリゾーピア箱根や熱海で腕を奮っておられた時代からのファンで、その出汁の味は絶品だと思っています。併設の鉄板焼も私が経験した中で最も和風な味わいで、もたれることなく鉄板焼を楽しみたい時は湯河原へ行くことにしています。 露天風呂の枯葉は、私も湯河原のみならず蓼科や軽井沢・山中湖でも遭遇していますが、実は私、その枯葉を隅に置いてある網や、なければ手で取り去るのを趣味としているんです。私の後にご入浴頂くと良いかも知れませんね。さすがに虫の死骸とか、まして髪の毛だと気分は良くないですが (^^; |
15580:
キーマオ
[2021-03-20 23:36:31]
>>15575 直販会員Tさん
有馬離宮六甲SVは個人的な願望です(^-^; 実際の運用は車で20分とは言え難しいでしょうね。 ただ六甲は周りに食事ができるところがないので、小規模施設なので仕方がないのかもしれませんが部屋は空いていてもレストランが取れないと結局キャンセルしてしまいます。やはり単独施設で営業するには少し規模が小さ過ぎるように思います。 |
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匿名さん
そのお話はリゾトラの社員さんからよく聞きます。
でも、僕は具体的な数字を見たことがないのでわかりません。
まあ、それはそれとして、10%程度の人たちだから面倒だし一緒でいいんじゃない?と言うのは違うとと思いますよ。