エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[15289: 口コミ知りたいさん]

>>15287 匿名さん

そんな事聞いてません。

titsの事です。

早くしてください。

それとも知、以下自粛。

[15290: 匿名さん]

新規販売時の価格と、中古物件価格の差。また、担当営業による融通扱い。

これはエクシブ保有者なら一度は聞いた事があり、また、大体理解しているでしょう。

でも、新規購入には、さっぱりわからない。ここで問い合わせても、訳の分からない回答ではぐらかされる。

所有者は一度通って来た道ですね。

[15291: 評判気になるさん]

ハーベスト会員です。
リザトラの施設には興味あります。
でも、新規販売価格がしばらくすると何分の1かになる、3000万円の元値が5年後には500万円で中古流通する、この元値で買う方がいることに理解できません。
色々投稿ありますが、仲介価格が市場価値です。
選択肢は中古流通しかないのではないですか？
差額はリザトラの利益にしかなりませんよ。

[15292: 通りがかりさん]

>>15289 口コミ知りたいさん

真似しかできないんですね。
実にご立派です。名前も変えて、お疲れ様です(^^)

[15293: エクシブ仲介購入経験者]

リゾトラは中古物件を販売する時も、原則としては新規販売価格が基本。
買い換える場合は、旧物件との差額対応で仲介の諸費用も不要となる。

現在その中古物件はバージョン２０（契約期間２０年で所有権登記なし）で
主に販売されている。これは以前のバージョンＬをリメイクした商品。

東急は中古物件も新規同様に価格が下落しないようコントロールしているが、
リゾトラでは新規売却後、その譲渡は名義変更扱いとして市場に委ねている。
要は相続および家族間譲渡と同じ扱い。譲渡対象で名義変更料が違うだけ。

[15294: 匿名さん]

>>15288 通りがかりさん

半値はまだ全然マシな方です。おおよそ2割から4割の間と思っておいてください。
ただ新規で買われる方には下取りに出されてリゾートトラストから買い替えされた方も含まれますし、この場合の下取り価格は中古市場の価格とは全然違います。
直に買う場合にはローンも利用できますので一概に新規で直に買うことに理由が無いわけではありません。もちろん他の方が回答済みですが、それなりに営業さんによる予約の融通もありますが毎回全部希望が通る訳でもないようです。
他にもここで沢山の質問があるように、購入後中古物件では予約が取れないのでは？とか中古物件というものに不安感を持たれた方が新規で直に買われるケースもあると思います。
実際に中古物件で予約が取れる取れないはその人の利用スタイルと予約テクによって全然変わりますので、中古物件は新規直販に比べて予約が取れないというのは仲介購入経験者からすると真実ではないと思います。

[15295: RF]

最近毎日のようにエクシブ仲介価格をチェックしておりますが、最安値で長年売れなかった悠久さんの鳴門SV 600万がとうとう売れてしまったようです。

あと、残るはマイリゾートさんのムセオ 700万ぐらいでしょうか？
スーパースイートはほとんど残っていないようです。

あとはリゾートステーションさんに集中していますね。
やはりリゾートステーションさんが仲介業者では最大手ということでしょうか。
少し前までは400万台で出ていたエクシブスーパースイートが、今は最安が700万円と凄まじい値上がり状態になっています。
これでは購入者が減少するでしょう。

ただ個人的にはエクシブの仲介相場が上がって東急に少しでも追いついて欲しいとは思っています(^-^)/

[15296: 匿名さん]

>中古物件は新規直販に比べて………

中古で購入したので新規との差はよくわかりませんが、特段の不自由は感じません。
ただ、CBからSに買い替えたときは、その差をすごく感じました。
つまり、新規か中古かというよりグレードの差のほうが大きいのではないかと。
なので、同じ価格で、新規のスタンダードと中古のスーパースイートを買えば、中古のほうに分があるかもしれません。

東急ハーヴェストはどこがホーム化が全てですが、エクシブはどのグレードかではないでしょうか。もっとも、最近のエクシブはホーム優先も少しはやっていますが。

＞リゾートステーションさんが仲介業者では最大………　エクシブの仲介相場が上がって

今見たら箱根離宮のEC１３泊が売り希望５５０万円ででています。これは少し前のS価格ですね。ちなみに私は600万台で購入しました。

[15297: マンション比較中さん]

15296 匿名さんが書かれているようにエクシブはHVCほどホームの縛りがきつくないのでグレード重視で選ぶのが正解だと思います。
同じグレード同士で比較すれば仲介より新規直販の方が優遇されますが、それも絶対ではないように感じます。
年に２、3回しか利用しない直販で買われた方よりも仲介で月に2回コンスタントに利用される方がキャンセル待ちや部屋希望でも優遇されているような気がします。
私は仲介購入ですが月に２、3回利用しますのでキャンセル待ちでも希望の部屋でも予約が取れなかったことはほぼありません。
満室でキャンセル待ちを掛けても1時間後くらいにはたいてい部屋が用意できたと連絡があります。
要は利用の仕方と仲介でも必ず付く営業さんとの付き合い方次第で新規直販の方と仲介購入の方の格差は縮まっていくものと感じます。

[15298: 検討板ユーザーさん]

エクシブで新規施設を直販で購入するメリットはあるのでしょうか？
購入する施設の縛りなく、グレード制なので古い施設を安く買った人と予約する条件は一緒だと思います。担当営業の融通も属人的なので正規なものでないですしね。

[15299: 通りがかりさん]

>>15294 匿名さん

仲介で会員権を購入した方々の投稿を拝見したところ、直買であっても仲介であっても施設の予約や利用に大差のないことが分かりました。

エクシブ会員となるときは仲介で検討したいと思います。
皆さん、ご親切に有り難うございました。

[15300: 検討板ユーザーさん]

>>15299 通りがかりさん

仲介が正解だと思います。
回りで直販で買ってる人は仲介があるのを知らずに、RTから営業電話があり、そのまま購入という流れで、後で仲介なら1/3以下で買えると知ってがっかりするパターンが多いみたい。
ちゃんと比較出来ればいいんですがね。

[15301: RF]

>>15299 通りがかりさん
小生もそれで良いと思います。仲介購入でお値打ちに購入すれば、売却する時にもそう変わらない値段で売れそうなので、安心ですよね。

でもエクシブ新規購入される方々は小生を除いてそんなこと全く気にしない次元が違うセレブが購入されるのでしょうね。
ベイコートが飛ぶように売れるのを見ても分かりますよね(^o^;)

[15302: シン]

鳥羽のシンです

久々に鳥羽で羽を伸ばしています

昨日の地震で少し不安になりましたが、今日は穏やかです
今日は本館スタンダードの和モダンです
バルコニーからの眺めが最高です

バレンタインデーなのでLINDORのチョコレートがサービスされてましたよ^_^

[15303: RF]

>>15302 シンさん
オオー!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ!!
シンさん　久々のホームですね～凄く綺麗な写真ありがとう(^o^)/ございます。やはり本館の眺望は最高ですね。
今日の夕食はどちらですか？

[15304: キーマオ]

>>15302 シンさん

ご無沙汰してます。
お元気ですか？
鳥羽にいらっしゃるのですね(^^)d
今日はお天気も良くて鳥羽湾もとても綺麗ですね。
私は今日六甲SVに来てますが今のところ暖かくて快晴です。
鳥羽の美味しいものを召し上がって日頃のお疲れを癒して下さいね～
私もアネックスオーナーになったので来月お邪魔しますf(^_^;

[15305: RF]

>>15294 匿名さん
そうですね。今はエクシブ仲介相場が下がりすぎだと思います。せめて正規価格の半額までぐらいでとどまって貰いたいとこですよね。

会員権は自体は老朽化しないけど、別荘を買うようなものだから値段は下がって当たり前と言えば当たり前ですよね。
車だってそのうち鉄グズになるんですからね。

[15306: 匿名さん]

かつて仲介業者に、何故ホーム優先でもないエクシブを新発売時期にRT社販売価格で買うのかと聞いた事があります。
その答えは
①知人が購入し、紹介されたRT社の営業に押し負けた。これは情弱な医師仲間、ロータリークラブメンバーが多い。
②保有会員権を下取りして、買い換える。買い換えなら、中古で購入した会員権でも高く買い取ってくれるようです。
③退職金や遺産等小金が入った情弱者が勢いで買ってしまう。
④企業が損金覚悟で、福利厚生の一環で購入する。購入担当者も社長も情弱者が多い。
だそうです。
また、RT社には、下取りした会員権や、未完売会員権がごっそりありますが、それはどうしているのか。教えてもらいましたが、割愛いたします。

[15307: シン]

>>15303 RFさん

今日の夕食は花暦です。
お気に入りのソムリエさんがアラゴスタから華暦に変わったので、陣中見舞いです。

今日はエクシブデーとバレンタインが重なっているので、今日はチョコ、明日赤福をくれるそうです。
バレンタインもエクシブデーも忘れていたので、思いかけないプレゼントでした。
今は夕食時にシャンパンのサービスと4号サイズのケーキがつくので、サービスが盛りだくさんですね。
ポイントも5倍だし^_^

[15308: シン]

>>15304 キーマオさん

キーマオさん
ご無沙汰しております
アネックスのオーナーになられたのですね^_^
そのうちお目にかかれたらうれしいです。

今日のお昼はザ貝屋で伊勢の貝と海老を堪能してきました。

[15309: RF]

>>15307 シンさん
そうか、今日は五倍デーですね～流石シンさん！
抜け目がないですね～～
戎屋さんでしたか、華暦に替わられましたか？
華暦でもソムリエサービスが受けれるようになりましたか？
今までは受けれなかったと思いますが？

[15310: 検討板ユーザーさん]

>>15306 匿名さん

まさしく、この①～④の場合が多いでしょう。まわりは①のパターンです。紹介や名簿からです。

〉また、RT社には、下取りした会員権や、未完売会員権がごっそりありますが、それはどうしているのか。教えてもらいましたが、割愛いたします。

良ければこれも教えて下さい。興味ありです。

[15311: キーマオ]

>>15308 シンさん

ザ・貝屋さんに行かれたのですね～♪
以前シンさんにご紹介頂いて友人と伺った時に友人がルミちゃんに伊勢海老を値切ってしまい、顔から火が出るほど恥ずかしかったのとシンさんの顔に泥を塗ってしまい大変申し訳ございませんでした(>_<)

いつか鳥羽でお目に掛かれる日を楽しみにしておりますと共に直接お詫び申し上げたいですm(_ _)m

[15312: 名無しさん]

>>15306 匿名さん

仲介業者の意見とリゾートトラストの意見が一致するとでも？
仲介業者から聞いた話など、かなりバイアスのかかった意見ですな。

[15313: 検討板ユーザーさん]

>15312 名無しさん

15306さんが仲介業者さんから聞かれた話はオーナーならそれなりに得心の行く内容だと思うけど。あながち外れてはないのでは？
在庫となった会員権をどうしてるかもオーナーなら何となく想像つくよね

[15314: 名無しさん]

>>15313 検討板ユーザーさん

在庫になった会員権？
単に空いた部屋を開放するだけでしょう。
繁忙期には見込み客に宿泊させるでしょうが。

[15315: 検討板ユーザーさん]

>>15314 名無しさん

そこがミソですな(^^)d

[15316: 検討板ユーザーさん]

>>15313 検討板ユーザーさん

オーナーだけど想像つかない。下取りだと古い施設だから再販もできそうにない。湯河原離宮からまだ売れるのかな。

[15317: 検討板ユーザーさん]

>>15316 検討板ユーザーさん

新規直販オーナーさんはなぜ超繁忙期に営業さんに頼めば予約が取れることがあるのか考えたことあります？

[15318: 通りがかりさん]

>>15317 検討板ユーザーさん

そんなことはオーナーなら誰でも知っている常識です。
それより在庫になった会員権をどうしているのですか？
部屋の利用を聞いているのではありません。

[15319: 検討板ユーザーさん]

>>15318 通りがかりさん

常識なら分かるだろ？

[15320: 直販会員Ｔ]

>>15318 通りがかりさん

部屋を利用するには自分の占有日か、ＳＢ同士の交換が必要ですよね。
フローティング前だとＳＢを除く占有日は全て仮予約状態のままですから、
ＳＢ分が足りない間は予約したくても交換待ちになるわけです。

なのに営業さんの融通で、交換待ちでも予約できてしまうのは何故でしょう？
同様に３ヶ月前に限定プランで権利消化なしが実現できるのは何故でしょう？
この仕組みが分かれば正解が見えてきますよ。

[15321: 検討板ユーザーさん]

>>15320 直販会員Ｔさん

仰る通りですね。
15318さん常識と言うならこんなこと分かるよね？
権利と部屋利用は一体になってるってこと。
人にものを尋ねるときは少し謙虚になった方が良いね。たまにエクシブでもいるんだよな。横柄な態度でスタッフを怒鳴ってるこんなヤツ

[15322: 匿名さん]

詳しい事はわかりませんが、素晴らしいエクシブの施設を利用できるのは、高価で新規にご購入してくださる人がいるからだと感謝しております。

また、利用は直近の平日を素泊まりですので、これも高価な料理で週末融通利用していただけるからだと有り難く思います。

GOTOトラベルも全て素泊まりしましたが、とてもリーズナブルで再開を心待ちにしています。
主に箱根離宮のSと軽井沢SV利用ですが、乗って来たレンタカーも目立たない様隅に停めさせて頂いております。

[15323: 通りがかりさん]

>>15321 検討板ユーザーさん
そんな部屋利用については、昔からの会員にとっては当たり前だ。会員権をどうしているのか、という話だろ。
日本語が分からないのか？

[15324: 直販会員Ｔ]

>>15323 通りがかりさん

うーん、お分かりになりませんか？？

会員権＝占有日（部屋を使用する権利）なんです。この権利がないと如何に運営会社と言えども、自由に部屋は使えないんです。フローティング期間に入るまでは区分所有者に使用権がありますからね。

そのため、リゾトラ自身が部屋を任意に活用したり権利消化無しサービスを実施するには、一定数の会員権（占有日＝部屋の使用権）を自ら保有する必要があるというわけですよ。

在庫会員権（解約や切替その他）は、その結構な物件数がそうやって使われているんです。

なおオールドエクシブの会員権に関しては、その他にもバージョン２０という区分所有権を外した期間限定商品としても販売されていますよ。法人などで経理上のメリットがある会員権として重宝されてるみたいです。

[15325: 検討板ユーザーさん]

>>15323 通りがかりさん

だから会員権と部屋利用は一体だって言ってるだろ。空から空室が降ってくるとでも思ってるのかよ。その弱い○○○でよく考えてみなよ。
ここまで丁寧に書いてやっても分からんのならいくら言ってもわかんねぇだろうな。
日本語分からないと人にキレて言う前に考えてみなよ。

[15326: 検討板ユーザーさん]

>>15324 直販会員Ｔさん

考えることのできない人にいくら丁寧に説明してもムダです。
答を聞かないと理解できない人間なのでしょう。
挙げ句に逆ギレですよ。人に対する敬意がない人間だと思います。
ほっときましょ。ほとんどのオーナーは直販会員Tさんの説明で理解できたと思いますよ。○○な通りすがりさんを除いてはねf(^_^;

[15327: 通りがかりさん]

>>15326 検討板ユーザーさん

>>15321 検討板ユーザーさん

理解もなにも、当たり前のことを得意げに語るな。
そんなことは昔からのオーナーには常識だ。
理解力がないな。本当に。呆れ果てる。

[15328: 検討板ユーザーさん]

>>15327 通りがかりさん

じゃあなんで会員権がどうなってるのか分かんないの？
呆れ果てるわ(笑)

[15329: 直販会員Ｔ]

>>15327 通りがかりさん

それなら何故「在庫になった会員権をどうしているのですか？」と再三にわたって問い続けられたんでしょうか。

尋ねるまでもなく、ご自身で初めからスパッとお答えになれば良かったんではないでしょうか。部屋利用の仕組みがお分かりなら。

[15330: 通りがかりさん]

>>15329 直販会員Ｔさん

部屋の利用と会員権の販売の話を一緒にするな。
当たり前のことをウダウダ語るとは、新参者だな。

[15332: パセオ新人]

シンさん

　ご無沙汰してます。
　今日は鳥羽にお泊りですか。
　楽しみ隊でも、シンさんをお待ちしてます(^▽^)/
　楽しいお話を待ってます。

[15334: 直販会員Ｔ]

>>15330 通りがかりさん

困りましたねぇ。まだ理解できませんか？
部屋の利用と会員権の販売の話は一体なんです。
切り離して語ることはできないんですよぉ。

[15335: 評判気になるさん]

>15330 通りがかりさん

丁寧に説明された直販会員Tさんにこのような悪態をつく方がオーナー仲間に居たとは残念です。検討板ユーザーさんに対しても最初から上から目線で悲しくなりました。
ご自身の理解力不足を振り返られてみては如何でしょうか

[15336: マンコミュファンさん]

15332は、
○○隊のPR ??
それとも、自分が立ち上げたサイトへの勧誘 ??

このエクシブ掲示板では止めて下さい。

[15337: エクシブオーナー]

>>15335 評判気になるさん

>>15330 はオーナーじゃないと思いますよ。

だって会員権が部屋の利用権だってことも知らないんだから (w)

[15341: マンション比較中さん]

>>15324 直販会員Ｔさん

詳しいご説明をして頂いて有難うございました。
直販で買われたオーナーさんの会員権が買い替えなどで在庫会員権としてリゾートトラスト社で保有され私たちオーナーがサンクスフェスティバルなどの権利消化なしで恩恵を受けられたり、直販会員さんが営業さんの融通で予約ができたりしているという事が良く理解できました。
会員権＝部屋の利用権ということが未だに自分が良く理解できてなくてキレてる御仁も居られるようですが、直販会員Tさんの書き込みを拝見して新規直販会員さんに足を向けて寝られないなと皆さん思われたのではないでしょうか？
ご説明どうもありがとうございました。

[15342: 通りがかりさん]

[No.15331～本レスまでは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[15343: ご近所さん]

>>15342 通りがかりさん

こうやってエクシブに行ってもわけのわからないことを怒鳴り散らしてるんだろねｗ

[15344: 直販会員Ｔ]

>>15342 通りがかりさん

もしや貴方こそ初心者さんか東急会員さんではありませんか？

それなら利用日の１ヶ月前までは全室が塞がっているという、
エクシブ会員権のシステムをご理解できないのも分かります。
部屋利用の仕組みはハーヴェストと全く違いますからねぇ。

ちなみにハーヴェストでは東急不動産保有の会員権の大半が、
ホテルハーヴェストとして一般に開放して売っていますけど、
リゾトラは自社保有権利を会員のために使っているんです。


前述の通り、会員権と占有期間の部屋利用は不可分な関係で、
本当にエクシブ会員さんなら部屋利用の話だけで自社保有の
在庫会員権は行方を訊くまでもなく理解できたはずですが。

[15345: シン]

>>15309 RFさん

RFさん

個室を取りましたのでソムリエさんのサービスはちゃんと受けられましたよ。
今回はプレミアムステイを利用しましたので、まぁまぁのシャンパンのフルボトルがサービスでついてましたから、完全に飲み過ぎです。
シャンパン以外に日本酒、白、赤と楽しいお話を聞きながら飲めました。
コースは推奨コースです。

朝食は華暦の滞在膳
これ、よかったデス
復活した感があります

[15346: シン]

>>15311 キーマオさん

キーマオさん
ザ貝屋もコロナで大変そうでした。
固定客や地元のご贔屓さんが多いので、並びのお店の中ではやはり客は多かったですけどね。
また、行ってあげてください。

華暦でもたくさん飲んできましたよ^_^
楽しい記念日でした

[15347: キーマオ]

>>15346 シンさん

ザ・貝屋さんのお写真を見て来月行くのをウズウズしてますf(^_^;
このお酒全部シンさん飲まれたのですか(◎-◎;)
やはりシンさんは酒豪ですね(^^)d
一度華暦の連泊膳を頂きましたが、豪華でビックリしましたよ。３月も連泊なので連泊膳を念のためリクエストしておきました(笑)

[15348: RF]

>>15345 シンさん
これは完全に飲み過ぎです(^o^;)(^o^;)(^o^;)
僕なら死んでます(^o^;)(^o^;)(^o^;)

[15349: 口コミ知りたいさん]

初めまして。
いつも拝見させてもらってます。エクシブ利用6年目。リゾートビンゴに一昨年からハマってしまってます。
今好きなところにスタンプ押してもらえるようなのでパーフェクト目指してる所です。よろしくお願いします。

[15350: 直販会員Ｔ]

>>15349　口コミ知りたいさん

初めまして。６年目と言えば鳥羽別邸が開業して丸５年、
時が経つのもアッという間ですが、会員になると生活も一変、
エクシブ行きが人生の良きリズムとなっているかと存じます。

ビンゴもハマりますよねぇ。思わず各施設へ行っちゃいます。
どこでもスタンプはパーフェクト達成に拍車が掛かりますよね。

ちなみにお名前ですが、プルダウンで選ぶ汎用ハンドルだと、
誰が誰か見分けが付かなくなるというので、以前から皆さんは
混乱防止に○○ＡでもＢでも自分だけの名前を名乗っています。
匿名だと発言も無責任になって荒れちゃったりしますしね。

[15351: 職人さん]

15349さん

　６年前からエクシブ会員であられて、この掲示板がどんどん荒れて
　どうしようもない状態だったこともご存知ですよね？
　それでいて、今になって６年前からのエクシブ会員ですというのが
　すみませんが、解せません。
　本当にエクシブ会員なら、どこの施設のどのグレードなのか
　明らかにしていただけると、近づきやすいと思います。

[15352: 直販会員Ｔ]

>>15351　職人さん
>>15349　口コミ知りたいさん

そういう情報は互いに会話を重ねながら慣れ親しんで、
その中で次第にお話しになれば宜しいかと思いますよ。

その連続性が大事だからこそ、ここではハンドル名を
皆さん大切にされてきたんじゃないでしょうか？

[15353: シン]

>>15347 キーマオさん

キーマオさん

今回の滞在膳はかなりよかったですよ
温野菜、茶碗蒸し、豆乳鍋、焼き魚など
そうそう、カンパチのお造りもついてましたよ
朝から飲みたくなります^_^
華暦は月替わりのお粥も楽しみです
2月はアオサノリのお粥でした

お酒はボトル全部空けたわけではないですよ^_^
シャンパンは全部
作は三合ほど
瀧自慢は二合ほど
白は2杯、赤は一杯です
それでもデザート辺りから記憶が怪しいですが^_^

[15354: シン]

>>15348 RFさん

いやいや
少しづつペアリングですよ
流石に全部あけたらお財布がすっからかんになります^_^

[15355: シン]

>>15349 口コミ知りたいさん

はじめまして
鳥羽のシンです

リゾートビンゴ
ハマりますねー
今年度は一枚クリア
2枚目は3列ビンゴ止まりです
2枚行きそうな勢いだったんですが、夏にゴタゴタがあって急ブレーキがかかりました^_^

頑張ってパーフェクト達成してください^_^

[15356: キーマオ]

>>15353 シンさん

私が去年９月に連泊した時も確かカンパチのお造りがついていて、仰るように朝から呑みたくなるようなお食事でした。近鉄で行っていたのなら絶対飲んでました(^-^;
３月も連泊なのですが車なので残念です(>_<)

シャンパンフルボトルを空けられて更に赤白ワインに日本酒５合ですよね(＠_＠;)
やっぱり酒豪ナンバーワンではないでしょうか(*^^)v
私なら多分シャンパンフルボトルを空けた時点で記憶が飛んでいくと思います（笑）

[15357: シン]

>>15356 キーマオさん
キーマオさん
二人でですよ^_^
家内も日本酒飲めるようになりましたから^_^

作の鷹羽は美味しかったですよ

[15358: キーマオ]

>>15357 シンさん

奥さまとお二人でだったのですね。
納得です。うちは嫁さんが飲まないので
ご夫婦で美味しい料理と共に晩酌できるのは羨ましいですf(^_^;

[15359: 直販会員Ｔ]

>>15336 マンコミュファンさん

旧友への声掛けまでＰＲとか勧誘とか大袈裟でしょう。
そのリゾート楽しみ隊を覗いてみましたが盛況ですねぇ。
ここは最近寂しくなりましたので頑張りましょうよ！

マンコミュファンさんもハンドルネームに負けないように、
是非エクシブの話題を積極的に書き込みませんか？

そういえば飛騨高山に、新しい施設ができるそうですね。
いよいよ熱海伊豆山も新施設建設へと動き出しそうですよ。
再来年ぐらいの完成でしょうか、実に楽しみです！

[15360: シン]

白浜にきております

なんととれとれ市場はおやすみです
カツオのたたきを買うのが目的の一つだったのに残念
海に突き出した温泉で有名な崎の湯も緊急事態宣言地域からの入場はお断り。
これまたざんね～ん
島根の県知事が大クレームを発しているのがわかる気がします。
地方の観光は大打撃ですね。
エクシブはプレミアムステイ企画で頑張ってますが、ホテル内はガラガラです。
まあ、いくら連休の谷間でも平日ですからね。
レストラン海幸のみ
明日の中華ランチも無いそうです

ウエルカムドリンクがサービスされてます。
じゃばら酒または梅ジュース
じゃばら酒とは和歌山で取れる柑橘類だそうです。
後で写真をアップします。
部屋からの眺めは最高です。
バルコニーの椅子が無くなってます。
バルコニーでシャンパンを飲むのを楽しみにしてたのになぁ。

[15361: RF]

もうすぐ発表されるであろうリゾートトラストの飛騨高山新施設の概要を小生の独断と偏見で予想してみました。

小生の予想『願望』

①名称　エクシブ飛騨高山サンクチュアリコート50
②規模　70部屋程度
③グレード　SSとSEのみ　SE40部屋、SS30部屋
④会員権13泊中　ゴールド2　レッド４　ホワイト４　ブルー３
⑤特典　サンクチュアリコートはサンメン、エクシブ、ベイコートすべて相互利用OK！　会員の居住地近辺のエクシブベイコート夕食無料
⑥会員権は50年で権利消滅そのかわり格安となる。法人で損金処理可能
⑦全室部屋温泉付き　現状の石の風呂と檜風呂の二種類！
⑧一階には美術品を散りばめた荘厳かつ壮大なラウンジ。ガラス張りで乗鞍岳の素晴らしい眺望が開け、解放感抜群！
⑨料理は富山湾や金沢近江町市場の新鮮な魚介類と飛騨牛のコラボレーション山海の珍味勢揃い！
⑩建物の屋上にはシンガポールのマリーナベイサンズのようなインフィニティスパとプールが完備。

[15362: シン]

>>15361 RFさん

RFさん

なんだかワクワクしますねー

[15363: シン]

朝食の後

名残を惜しんで朝風呂の帰りにラウンジへ
白浜へは昨年の夏孫たちを連れて来て依頼です

コロナ禍なのでホテルに通常の賑わいわなく静か
なんだかほっこりします。

改めて見てみると白浜ANNEXのロビーやラウンジはなかなか素敵です。

普段遠出が多く、近隣の施設でのんびり過ごすことが少なくなっていましたが、なんだか再発見したようでとてもいい。

[15364: RF]

>>15363 シンさん
こんにちは　今日は小生、仕事も休みなので家でノンビリしております。
ひまなので妄想に耽っています(^o^;)(^o^;)
白浜も良い天気で凄く快適そうですね～
凄く羨ましいです。
白浜は家族が良く行ってますが小生はまだ一度も行ったことがありません。名高い白浜温泉に早く浸かってみたいです。
アドベンチャーワールドでパンダの赤ん坊が生まれたそうですね。家内がまた絶対見に行くと行ってます。
小生は留守番になりそうです(^o^;)

[15365: シン]

>>15364 RFさん

RFさん

白浜は閑古鳥です
まあ、もともと海水浴シーズン以外はさほどの人出は無いのですが。
エクシブから見る限りアドベンチャーワールドもガラガラでしたよ。
今ならのんびりパンダを見られるかも。
今日は素晴らしい天気だったので、白崎公園によって来ました。
〇〇のエーゲ海と言われるほど海の色が綺麗です。
エクシブから50キロほどありますが、高速もありますし案外と近いです。
ドライブには最高ですよ。

[15366: エクシブ6年目]

>>15350 直販会員Ｔさん

名前変えました！
6年目と言っても本格的にエクシブ利用したのはビンゴを知った3年前です。
そしてここを知ったのは数ヶ月前。
あと2個でパーフェクト。
2枚目はあと現在2列です。
今週サンメンのキャンペーンで熱海初めて行く予定です。

[15367: RF]

>>15365 シンさん
またまた名所を教えて頂きありがとう(^o^)/ございます。
見事な白い岩ですね～
日本のエーゲ海にいつかは行ってみたいです。
もう少しで緊急事態宣言解除です。

[15368: シン]

>>15366 エクシブ6年目さん

エクシブ6年目さん
こんばんは^_^
かなりのハードユーザーですねー
ビンゴ 当たるといいですね
ビンゴの罠は底なしですねー

[15369: 直販会員Ｔ]

>>15366 エクシブ6年目さん

ありがとうございます。ハンドル名をお決め下さったんですね！
これで継続的に会話しやすくなって助かります。

冗談ですが来年は７年目、再来年は８年目に改名されます？
私は何年目になるのか、サンメンバーズ時代からで古いんですが、
この掲示板は最近ずっとＲＯＭばかりで何年かぶりの投稿です。

ビンゴは毎年やってますが、ついつい釣られちゃいますよねぇ。
でも３月末までは全施設どこでも好きな空欄にスタンプ貰えて、
一気にパーフェクトの道が開けました。ありがたいです！！

熱海は古い施設で部屋も狭いですし、外廊下で冬は寒いんですが、
相模湾の眺めが絶景で食事も大変美味しいので是非お楽しみに！

[15370: キーマオ]

>>15363 シンさん

白浜アネックスのラウンジは日光が降り注いで明るくて良いですよね。
琵琶湖も良いのですが西向きなので朝から陽光が燦燦と言う訳ではないので
私は白浜アネックスのラウンジが好きです。
あそこで海を見ながらコンチネンタルの朝食が取りたいですねぇ～(*'▽')
あとは鳴門のラウンジでしょうか。やはりあの瀬戸内海の広がる絶景は
お気に入りです。

白崎海岸にも行かれたのですね。以前はダイビングセンターがあって
小じゃれたカフェがあったのですが台風被害を受けて閉鎖されたのが
残念です。

[15371: キーマオ]

>>15366 エクシブ6年目さん
>>15369 直販会員Ｔさん

初めまして。キーマオと申します。
昨年からエクシブオーナーになった新参者ですが、見事にビンゴの罠にはまってしまいました。
以前からサンメン会員と勤務先の法人会員を利用してエクシブに行っていたのですが、やはりオーナーになったので嬉しそうにあちこち行ってみたくて、そこへビンゴの空いてるマスを埋めたいという欲求が出てきてパーフェクトになってしまいました。ビンゴの罠おそるべしです（笑）
今後とも宜しくお願いします。

[15372: エクシブ6年目]

まさにビンゴの罠にハマってしまって。
もうここに行きたいからという理由でなく、穴を埋めたい！って感じで?
リゾーピア熱海もキャンペーン利用と食事アラカルトでOKとの事で決めました。
３月までパーフェクトと2枚目五列狙いで笑
もうあとはプレミアム利用出来る施設で予算削るしかないです笑

[15373: RF]

リゾートトラストさんにアドバイス！

横浜ベイコートがダントツ人気だそうですので、
横浜ベイコートドゥーエを作ったらどうですか？

[15374: 直販会員Ｔ]

>>15373 RFさん

土地があればですが、今の場所も横浜市との入札割当ですし ^_^;

[15375: シン]

白浜　海幸
朝日の差し込むレストラン
朝食のサラダはシンプルに
地産　朝どれのレタス
酸味の効いたドレッシングが爽やかでした

[15376: エクシブ6年目]

リゾーピア熱海に来てます。今日は風が強くて大浴場まで行くのに外廊下はほんと寒いです。
建物はほんと古いですが食事も美味しいし、景色も最高ってほんとですね！食後のコーヒー飲めるところがないんですかね？これから梅園に行く予定です。

[15377: 直販会員Ｔ]

>>15376 エクシブ6年目さん

お天気が良くて幸いでした。晴れと曇りでは海の色が全く違いますよね！

あと２年で４０周年を迎える古い施設ですし、買い取り前はリゾートマンションで計画された建物で外廊下仕様だったりとか、そこは大目に見てやってください (^_^;;

そうした施設の弱点を補う意味でも、以前からお料理には力を入れているんですよね。日本料理も鉄板焼もとても美味しくて、それを目的に行っても後悔はないほどです！

熱海梅園もちょうど満開でしょうね！

[15378: RF]

シンさん

琵琶湖のウェルカムサービスなかなか良いですよ(^-^)/

[15379: のんだくれ]

↑
飲み放題ならもっと良いけど、ショットグラス一杯。
連泊しても、ウェルカムは当然一回、一杯だけでした。笑
観光地の売店の試飲でも、もう少し呑めるなぁと。
『七本槍』が美味しかった。

プレミアムステイ良いですね。
琵琶湖は、ロゼでした。

[15380: RF]

偉大なる湖と満月に照らされるエクシブ琵琶湖はいいですね(o≧▽≦)ﾉ

[15381: シン]

>>15378 RFさん
いいですねー
琵琶湖はとても好きなので行きたいのですが、大阪からだと、滋賀はプレミアムステイ対象にならないんですよー
ざんねーん^_^

[15382: RF]

>>15381 シンさん
琵琶湖コモの料理長は本当に腕が良いと思います。エクシブに来る前は東洋ホテルでフレンチ一筋だったそうで、エクシブ琵琶湖コモは現在７代目めの料理長になるんだそうです。現在４年目だそうです。今後も末長く琵琶湖で頑張って貰いたいです。

[15383: のんだくれ]

2021のリゾートビンゴが明日から始まりますね。あぁ忙しい。
コレは、どこでもスタンプは対象外でしょうね。毎年、困る箇所が有ります。
3月末のプレミアムステイ開催期間中に、ホーム以外を制覇しようかな。

[15384: シン]

>>15382 RFさん

綺麗な盛り付けですねー
とても美味しそうです

[15385: RF]

>>15384 シンさん
プレミアムステイも素晴らしいですが32時間ステイは凄いの一言です。本当に本当にゆっくり出来ました。ランチもエクシブで食べてその後また部屋で昼寝をして起きてラウンジでお茶をして温泉に入って午後６時くらいにチェックアウトです。

これは最高です。是非とも継続して貰いたいです。

ついでにローザンベリーにも行って来ました(^-^)/

[15386: 購入検討中の庶民派]

みなさんの書き込み見て購入検討を始めた新参者です。
仲介で、鳴門と琵琶湖のラージタイプを眺めています。
平日は中々利用できないライトユーザーですが、エクシブが好きです。
アドバイスがあればご教授下さい。

[15387: RF]

>>15386 購入検討中の庶民派さん
エクシブはラージから始めるのが一番良いですよね。
賢明な選択だと思います。
鳴門や琵琶湖は部屋数が多いので休日前でも十分予約が取れると思います。琵琶湖は料理も美味しいですし、アクセスしやすいのでお勧めです。

[15388: RF]

今はプレミアムステイなるものがあって、琵琶湖の隣県にお住まいであれば、土曜日宿泊でも夕食無料という凄いサービスがありますよ。

[15389: RF]

正確には２人で夕食をとると１人無料になります。

[15390: 購入検討中の庶民派]

土曜日でそのサービスは魅力的ですね！
琵琶湖には、子供たちが以前行った琵琶湖バレーにまた行きたいと言ってます。
うーん、惹かれるなぁ

[15391: RF]

>>15390 購入検討中の庶民派さん
びわ湖バレイは琵琶湖の西側ですね～
あの高速ロープウェイは素晴らしい。
同じ琵琶湖西側の高島にもエクシブが出来る予定なんですよ(^-^)/

[15392: ご近所さん]

>>15390 購入検討中の庶民派さん

どのようなことでアドバイスをお求めなのでしょうか？

[15393: RF]

エクシブラージは関西では白浜がお値打ちですね～
もしプレミアムステイが継続されるのであれば遠方の施設を購入するのもアリかもしれませんね(^-^)/

[15394: 購入検討中の庶民派]

大阪在住なので白浜が本当は欲しかったりするのですが、予算に合わなかったり、そもそも市場にあまり出てなかったりです。
今比較検討中なのは、ラージタイプの琵琶湖と鳴門です。
評価で迷っているのは
1.施設自体の評価の違い
2.物件の広さ（面積）の検討材料としの重要度
3.その他に考慮すべき要素があるのかないのか？
といった感じです。
1と2については、占有日に保有施設を利用する時は必ず所持している部屋の利用になる、と聞いたりもしましたので、やっぱり、ホーム施設って大事なの？と言うところを実際に利用されている方々に聞きたいなぁと思ってます。
また、同じラージタイプでも所有するなら広い方がいい、と思ってしまう事について、ご意見伺いたいなぁと思います。

[15395: キーマオ]

>>15394 購入検討中の庶民派さん

初めまして。こんにちは！
有馬オーナーのキーマオと言います。

施設自体の評価はそれぞれお好みがあるので何とも言えませんが、鳴門に関してはC6・C7タイプのお部屋はゴルフ場側となり海が見えません。C8タイプは少し狭いタイプとなります。ご検討中の物件が上記のいずれかであれば買い替えでグレードアップまたは売却される際には少しマイナスポイントになるかもしれません。ただご利用されるに当たっては占有日の契約施設利用について必ずご自身の契約した部屋になるという事は無いと思います。リクエストを入れておかれれば余程その日にリクエストした部屋が占有利用で満室でもない限りリクエストが優先されると思いますので問題ないかと思います。
琵琶湖に関してはどの部屋からも琵琶湖は見えますし、中庭側か外側かの違いの好みはあるでしょうが景観に大きな差はないと思います。
白浜本館は初期の施設なので13泊のバージョンは少ないかと思いますが、年会費が他よりも格別に安いので年間の維持費の観点では有利だと思います。大阪の悠久という業者さんで26泊が100万で出ています。恐らく他のラージと同程度の金額ではないでしょうか？
白浜本館の26泊だと年会費が2万程度他の施設のバージョンより上がってしまいますが、週末ご利用が多いとのことですので権利残数を気にせず予約を入れやすい点はメリットかと思います。

[15396: RF]

>>15394 購入検討中の庶民派さん

キーマオさんが凄い有益な情報を教えて下さりましたねー
小生も平日はほとんどエクシブ行けませんので購入検討中の庶民派さんもレッドやゴールドが倍ある26泊の会員権の方が良いかもしれませんね。

13泊の会員権だと週末宿泊の権利であるレッドが一年間に２個か3個しかないので直ぐになくなっちゃいます。

[15397: キーマオ]

>>15394 購入検討中の庶民派さん

15395の追伸です。

白浜は平日クローズしていますので、週末利用が多いとのことで関係ないかもしれませんが、占有日が平日に当たった時はアネックスに振り替えて貰えるのかどうか分かりません。もし検討されるのであれば業者さんに確認してみて下さい。

鳴門も琵琶湖もバブル期前に立った建物で調度品や建物内もエクシブらしいゆとりのある建物でレストランもフルラインナップ揃っていて美味しいのできっと滞在に満足されると思いますが、白浜本館は少し古いため設備面では劣るところもあります。アネックスはとても良いと思いますしレストランも美味しいと思います。あと鳴門は必ず橋の通行料が掛かって交通費若干が高くなるところが個人的にはネックかな～と思います。
良い物件に出会えて楽しいエクシブライフが始められますことをお祈りします。

[15398: 購入検討中の庶民派]

>>15397 キーマオさん

とても丁寧にアドバイスありがとうございます。
白浜の物件さっそく検索してみます。

[15399: 購入検討中の庶民派]

追伸
エクシブ会員権購入の一番の目的は八瀬離宮を年に数回（春と秋など）日祝で利用したい、というのが本当の本音です。
ですから、施設にこだわるより13泊ではなく26泊を選択する方がいいと思うのですが、なにせ庶民派ですので懐事情がついてきません。
また、本気で購入を検討するにつれて「自分が持つなら」という意識が生まれてきて、交換できるとはいえ「どの施設を持つのか」ということも気になり、先ほどの質問になりました。
13泊でも計画をしっかり立てれば、いい季節の土日祝でも予約は取れる。という考えは甘いでしょうか？

[15400: キーマオ]

>>15399 購入検討中の庶民派さん

八瀬離宮での週末ご利用が第一のご希望なのですね？
良い季節（春の桜、秋の紅葉）の時期の八瀬離宮はかなりの激戦です。その時期の土曜宿泊予約は難しいと思われておいた方が良いと思います。
（絶対に取れないなんてことはないですがマメさと予約テクニックが必要です）

どうしても確実に八瀬の繁忙期の週末に泊まりたいと言うのであれば、懐具合と相談ではありますが八瀬をお求めになるのが一番であると言う結論になるかと思います。
ただ八瀬を購入されたとしても良い季節の週末に自分の占有日が回ってくるのは何年かに一度しかないというのもあります。エクシブの会員権選びは難しいですね～

自分の一番行きそうな施設のできる限り上位グレードをお求めになるというのがエクシブの会員権選びの原則になるかと思います。

[15401: キーマオ]

>>15399 購入検討中の庶民派さん

読み落としておりました。
日祝のご利用とのことであれば計画的に予約を入れれば交換利用でも予約は可能だと思います。

[15402: RF]

>>15399 購入検討中の庶民派さん
今はコロナ禍という特殊な事情なので予約は比較的取りやすいかもしれませんが、春秋などのトップシーズンの八瀬離宮は非常に予約が取りにくくなります。
八瀬離宮に宿泊する事が目的なのであれば占有することの出来る八瀬離宮をホームにされた方が良いかもしれませんね。
しかもなるべくなら高いグレードを選ばれた方が予約は取りやすくなるでしょう。八瀬離宮はラージの部屋数が１番多くラージが１番予約は取りやすいと思います。
１年前の夜中に０時になるのを待ち構えていて予約を取る覚悟があれば、また、年に2から３泊泊まれれば良いのであれば13泊の会員権でも良いと思います。

[15403: RF]

八瀬離宮も行けてないので行きたいです。

[15404: 購入検討中の庶民派]

>>キーマオさん
”日祝”は書き方が雑でしたね。子供の学校を休まずに宿泊をしたいという事ですので、非常に参考になります。八瀬をホームにしたい気持ちはあるのですが、悲しいかな気持ちだけでは何ともならないところが・・・
やはり人気施設の予約は、皆さん努力をされているのですね。
バージョンタイプよりキーマオさんに情報をいただいた26泊の方がいいのかな、と思ってきました。

>>RFさん
アドバイスありがとうございます。
ラージを候補にしたのはご指摘のように八瀬の部屋数がラージが最も多いので、少しでも交換の確率が上がるかな？と考えたからです。
午前0時に早押しですか・・・ディズニーホテルの予約みたいですね
色々悩ましいです。
家族会議だなぁ・・・

[15405: 直販会員Ｔ]

>>15399 購入検討中の庶民派さん

はじめまして。ぜひ皆さんのご意見を参考にされて、最善の選択をなさって下さい！

占有日とは、権利毎に設定されたカレンダーに基づき、年間１３泊なり２６泊が仮予約されている状態を言います。その有効期限までに利用を宣言すれば、契約ルームの占有日宿泊が確定します。

一方、使用しない権利は一定期間内にスペースバンク（ＳＢ）へ預ければ、他会員の権利との自動交換で他ルームや他施設が利用できます。ただ施設で占有日使用率には相当の差があるんです。


関西で言えば、有馬や八瀬の両離宮が最も占有日を手放す人が少なく、白浜や淡路島などの会員は他施設利用で手放す人が多く交換利用もしやすいため、占有日の有り難みはさほどありません。

逆に八瀬や箱根・軽井沢などの繁忙シーズンは、平日でも占有日使用率が高いため、ＳＢに出される権利数が少ない割に交換利用の希望が多いため、競争率も高くなって予約が困難になります。


よって早期予約や平日利用できる人なら、どこの会員権でも自由に選べば良いんですが、春秋シーズンの人気施設利用を前提とするなら、契約施設の選択も慎重に検討する必要がありますね。

ただ白浜の26泊と八瀬の13泊の比較は難しいですね。平日用の青以外の権利数が多い方を取るか八瀬の占有日確保を優先するか。八瀬の26泊なら最善ですが、価格も高く物件も少ないです。

[15406: 直販会員Ｔ]

>>15404 購入検討中の庶民派さん

> 八瀬の部屋数がラージが最も多いので、少しでも交換の確率が上がるかな？と

上位グレードの会員もラージを予約できますので、交換の確率はグレードが上がるほど対象ルーム数が増えて交換の確率は上がります。そこは予算次第ですが、この半年でスイート以上の仲介物件価格が急騰した一方、ラージは殆ど以前と相場が変わっていません。１０数年前と似たような価格ですので、その点では最もコストパフォーマンスが高いですし、使い勝手も良くお勧めのグレードだと思います。

唯一、鳥羽別邸以降の新しい施設では、同格グレードのＥＣグレードが設定されていないため、格下のＣＢしか使えないのが難と言えますが、そのぶん物件価格も維持費も圧倒的にリーズナブルなのですから、そこはもう割り切るしかありませんね (^_^);

[15407: RF]

今は八瀬離宮のラージでも価格が上がってますよね。
２年前に小生が八瀬離宮ラージを購入した時は100万くらいでした。今はかなり上がっているのでは？
今はエクシブは凄い人気ですね(o≧▽゜)o

[15408: 購入検討中の庶民派]

>>15397 キーマオさん
白羽本館について、聞いてみました。
平日の占有日は、基本的にアネックスの利用になります。とのことです。
「基本的に」って何？

[15409: 購入検討中の庶民派]

>>15406 直販会員Ｔさん
非常に詳しいお話、参考になります。
早期予約で頑張るしか無さそうですね

八瀬の会員になる事を諦めるとしたら
同じラージグレード、同じ価格で
白浜本館26泊
琵琶湖13泊
なら、白浜！というこになります、、、よね。
あぁ、優柔不断

[15410: キーマオ]

>>15408 購入検討中の庶民派さん

直販会員Tさんがご投稿されているように一ヶ月前までは全ての部屋が仮押さえ状態です。
ですので白浜本館の占有日にアネックスに振り替えるとしてもアネックスには必ず占有してる人がいると言うことです。
ですのでまぁあり得ませんが平日の振替予定日にアネックスの同じグレードで全ての部屋が占有利用予定ならば本館の人は振り替える部屋がないと言うことになります。
平日に全ての部屋が占有利用などほぼ無いと言えますが絶対に無いとは言えないので「原則として」となるのです。

[15411: RF]

>>15408 購入検討中の庶民派さん
白浜本館は平日はクローズしていてアネックスだけの営業になってるんです。平日はお客様が少ないのでどちらかだけで十分なんですよ。これは鳥羽も同様です。鳥羽など本館、アネックス別邸と凄い客室数ですからね(o≧▽゜)o

[15412: 直販会員Ｔ]

>>15409 購入検討中の庶民派さん

白浜本館26泊と琵琶湖13泊、休前日や繁忙期の利用が多いことを前提にすれば、早期予約に投じる金・赤・白の権利が不可欠ですから、その数が倍ほど多い26泊タイプが圧倒的に有利です。

平日利用メインなら、3ヶ月前以降の予約で権利消化無しとなる平日限定プランなどを利用すれば、権利数を気にせず何泊でも利用できるため、13泊タイプでも十分に事足りるんですけどね。


なお休前日などの宿泊でも、占有日が開放される利用１ヶ月前（フローティング期間）からは、権利の色が不問となり青でも休前日利用が可能となりますが、予約の可否は季節や施設次第となります。

簡単に言えば、誰もが行きたい季節や人気施設になるほど早期予約が必要となり、閑散期だったり占有日を手放す会員が多い施設であれば、１ヶ月前でも休前日予約の可能性は高くなるわけですね。


西日本の築年順で言えば、鳥羽・白浜・淡路島・琵琶湖・鳴門あたりは、季節次第ですが休前日でも空室率が高く、自分の占有ルームに頼らず泊まれるため、契約施設はどこでも構わないと言えます。

その権利で、稼働率が高い八瀬や有馬の両離宮や鳥羽別邸の休前日利用を望む場合も、早期予約に必要な金や赤の権利数こそが最も肝要で、その際も自らの契約施設がどこか等は全く関係ありません。

ということで、離宮や別邸など人気の高額会員権以外で選ぶなら、施設の新旧や好みよりも、予算が可能なかぎり一般的には上位グレードを、休前日利用が多い場合は権利数の多いほうを採るのが、会員権選びの大原則となるわけです。よって今回の結論は、断然「白浜本館26泊」をお勧めしたいですね！

[15413: 購入検討中の庶民派]

>>15412 直販会員Ｔさん
アドバイスありがとうございます
とても参考になります。
施設が古くなると建て替え時はどうなるのか？
なんて不確定要素を不安材料にしてしまって、色々考えてしまいますが、ポイントを明確に指摘いただき考えを整理できた気がします。
ありがとうございます。

[15414: キーマオ]

>>15413 購入検討中の庶民派さん

直販会員Tさんが要点を整理してくれて良かったですね。
私も購入検討中の庶民派さんは週末利用が主なので白浜本館26泊がベターな選択だと思います。
悠久さんの白浜本館26泊100万はリゾートステーションさんの180万に比べてもお安いですし、同じくアネックス13泊200万や琵琶湖26泊200万と比べても価格が安いですし、尚且つ年会費が白浜本館は安いので維持費のコスパが良いと思います。

永久に続く制度かどうかは分かりませんが契約施設を一泊二食で利用すると2名利用で1名、6名以上で2室利用の場合は2名分夕食が無料になるサービスがあります。
白浜ですと南欧料理、鉄板焼、中華、和食、寿司コーナー、天麩羅コーナーとレストランも多彩ですし、大阪からだと行きやすい距離にある施設ですので白浜を契約施設にされるメリットを感じられると思います。
お風呂に関しても八瀬や琵琶湖も温泉とはなっていますが、やはり浸かってみると白浜や有馬とは温泉の質が全然違いますのでその点でもご満足されると思います。

[15415: 直販会員Ｔ]

>>15413 購入検討中の庶民派さん

> 施設が古くなると建て替え時はどうなるのか？ なんて不確定要素を不安材料に

確かに心配しちゃいますよねぇ。私自身も最初の会員権は、白浜の翌年に開業した軽井沢本館のラージでしたので、仲介購入の際には同様の不安がありました。浅間山が大噴火したら？とか (^_^);

もちろん区分所有者のオーナーである以上、いつかは「その時」を迎えることにはなるでしょうが、ようやく築３０年を過ぎたばかりですから、大災害で壊滅しない限りは随分と先の話ですけどね。

まだ老朽化によるエクシブの再建や廃館は皆無ですが、前身のサンメンバーズ施設は既にいくつか閉館しています。またエクシブでもリニューアルや修理は行われていますが、いずれも今のところ会員が追加負担を請求された事例はありませんし、恐らく心配しなくても大丈夫だと私は思ってますが。

先般この掲示板で話題になった旧施設会員権の期間付き再販売や、引き取り会員権の自社保有化なども、いわば終息に向けた対策と思われますし、着々と軟着陸の準備は進んでいるようです (^_^)

[15416: 直販会員Ｔ]

>>15414 キーマオさん

その悠久さんの物件は、とんでもなくお買い得ですねぇ。他の１３泊と変わらない価格ですから、早々に売れてしまうんじゃないでしょうか！庶民派さんもご決断を急ぐ必要があるかと思いますよ！

[15417: キーマオ]

>>15416 直販会員Ｔさん

他の物件と比べてもお買い得な価格ですよね♪
白浜本館は年会費が税抜26泊で95,000円と琵琶湖の13泊68,000円と27,000円しか変わらないので、通常26泊は13泊の倍近くする年会費が4割増程度で済んでコスパ抜群ですから年数が重なるとその差は大きいですよね。

[15418: RF]

白浜アネックスにはスタンダードラージグレードなるものがあって、白浜以外ならラージに泊まれる会員権があるのをご存知ですか？

この会員権だと更にお値打ちにはなりますね(o≧▽゜)o

[15419: キーマオ]

>>15418 RFさん

このアネックスのACというグレードはラージになるのでベイコートも使えるんでしょうか？
年会費もスタンダードなのかラージなのか良く分からなくて(>_<)
ラージとしての位置付けならお得な会員権ですね。

[15420: RF]

>>15419 キーマオさん
ACグレードというのは白浜だけの特殊なグレードのようで、白浜だとスタンダード扱いになりますが、他のエクシブではラージもしくはECも泊まれる年会費も安い、ある意味お得な会員権なんですよ。でも残念ながらベイコートは泊まれないようですよ。ベイコートは泊まらなくて良い人にはお勧めですね(o≧▽゜)o

[15421: シン]

鳥羽にきております
天気はなんとかもっています。

購入検討中の庶民派さん
こんにちわ

どちらか良い物件があるといいですね。
色々とアドバイスが有ったのでもう満腹かもしれませんが、僕からも一つだけ！
どちらのオーナーになるかはもちろん価格は重要ですねー。
もしも自分の施設と他施設をまんべんなく使うのであれは、一番安い施設を買われるのが良いのかなぁと思います。
一方、自施設利用が多いのであれは、使いたい施設を買われるのが良いと思います。
僕の場合、圧倒的に鳥羽の利用が多いので、鳥羽オーナーで良かったと思っています。
理由はまあ色々とあるんですけど一言でいうと融通がきく点です。
エクシブはどのオーナーにも一定以上のサービスをしてくれるので、不満はあまりないのですが、やはり鳥羽では一番リラックスできます。
人にもよりますが、エクシブオーナーになれば基本一生の付き合いですよね。
ならばさほど遠くなく、気軽に行ける施設を購入なさるのが良いのではないかと僕は思います。

さて、今日の鳥羽本館の屋内プールはガラ空きでした。
天海の湯は少し込み気味。

緊急事態宣言が解除され前回来たときよりは賑わってます。

[15422: シン]

鳥羽アネックス 鉄板焼き
コロナ対策のため2組
仕切りもバッチリ！
前菜の三重県産の鮪のカルパッチョから美味い
登志島産の鰆が美味しくて驚いた
いつもは貝屋でお刺身でいただく伊勢海老もグリルで、頭の部分はグラタンに
尻尾はサフランクリームで
松坂牛ロースは阿波牛のヘレへ変更
その分 量が1.5に^_^
上手に蒸しながらレアに仕上げてくれました
〆はガーリックライスとカレーライス
両方食べられましたよ
最後のデザートワインがとってもおいしかった

[15423: キーマオ]

>>15422 シンさん

おはようございます。
私も来週アラゴスタの鉄板焼を予約してますので参考になります。
至高の鉄板焼をお召し上がりになったのでしょうか？
あまり量が多いと食べきれないと思ったのですがガーリックライスと
カレーライスの両方を召し上がられたのでしたら、それほど量が
多過ぎることもなさそうですね(^-^;来週が楽しみです♪

[15424: シン]

>>15423 キーマオさん

キーマオさん
私たちがいただいたのは季節のめぐみ14,000のコースです。
松坂牛を黒毛和牛のヘレに変更したので、お肉の量が80gから110gに増量されていましたが、美味しかったのでペロリと食べたゃいました。
それに昨夜はお酒を抑えてシャンパン1本のみ出したから、余計に食べられたと思います。
いつもは途中から記憶が飛んでますから。

[15425: キーマオ]

>>15424 シンさん

松阪牛を和牛に変更なんてできるんですね～
最近あまり量を食べれないので松阪牛でも良いかも(^^;
ゆっくりされて下さいね。

[15426: シン]

>>15425 キーマオさん

キーマオさん
逆に僕は松坂牛の脂がしんどくなって来ました。
あまりサシの入って無い赤みの方が好みになってきました。

[15427: シン]

リゾートビンゴ

3月から新しいリゾートビンゴがスタートしましたね。
古いのも３末まで有効なので、今だけなんと両方押してくれます。
びっくり！

[15428: キーマオ]

>>15426 シンさん

私もアンガスビーフが旨いと思うようになってきましたf(^_^;
神戸ビーフのしゃぶしゃぶは2,3枚で満足です。

[15429: 初心者]

初めて書き込みさせていただきます。
エクシブのラージルームの会員権を中古で仲介業者から購入することを検討していますが、年間の維持費等を含めてどれ位の収入があれば余裕をもって維持することができるでしょうか。
何かのサイトで会員の方の平均年収は5000万円前後と書いてあったので、オーナーの方は皆様そんなに年収があるのかとびっくりした記憶があります。
どなたかご教示いただけますと幸いです。

[15430: シン]

>>15429 初心者さん

鳥羽のシンと申します
他のオーナーの皆さんの収入は知りませんが、その噂話は根も葉もないものではないかと思いますよ^_^
維持費は月5,000円から10,000円程度ですから、別荘を持つより遥かにリーズナブルです。
あとは利用の仕方によるんじゃないですか？
エクシブは素泊まりもできますので、素泊まりならば室料のみで5人まで泊まれますからとてもリーズナブルです。
一泊二食で利用すればひとり12,000円程度から。
部屋のグレードや食事の内容にもよりますが、15,000円から25,000円程度が平均じゃないかと思います。
その他割安のキャンペーンもありますので、上手に使えばもっと安く利用する事もできます。
因みに我が家は夫婦二人で40,000円から50,000円程度支払うことが多いです。
ご質問の余裕を持って維持する年収というのは分かりませんが、普段使われている旅行代金と比較されれば良いのではないかとおもいますよ。

[15431: 初心者]

>>15430 シンさん
丁寧なご回答ありがとうございます。
現在はサンメンバーズ会員なのですが、段々と会員権が欲しくなってきて何年後かの目標に考えていました。
年間の旅行代金は家族４人で概ね20～30万円くらいです。
箱根離宮バージョンｚのＣＢが手数料込みで150万円程度、年間維持費が9万円程度となっていたのでどうかなぁと。
一番近いのは浜名湖ですが、箱根のＣＢならラージもベイコートも使用できるみたいで悩ましいですね。

[15432: RF]

>>15431 初心者さん
浜名湖のラージなら箱根よりかなりお値打ちですし、箱根、有馬、軽井沢パセオのECももちろんベイコートも泊まれるので小生なら箱根より浜名湖を買うと思いますよ(o≧▽゜)o

箱根のCBだとECに泊まれないのがネックだと思います。

[15433: シン]

>>15431 初心者さん

僕は30年エクシブとかかわっていますが、エクシブのいいところは生涯オーナーでいられ、希望すれば子供に譲れるところだと思います。
人生にはステージがあるので、無駄だなぁと思った時期もありました。
若い頃、子供が小さく、子育てにお金がかかった頃は素泊まりで、弁当持ち込みで利用していました。
いいホテルで、広い部屋を安く利用できる。
その頃の価値観です。
子供たちが大きくなって親と旅行をしなくなった頃には夫婦や友達と一泊二食でゆったりできる。
孫ができたら、親が連れて行けない高級リゾートに連れて行くのにぴったりです。
50代後半からは長い休みが取れるようになったので、エクシブのはしごが楽しみになりました。
今は顔馴染みのスタッフがたくさんいる鳥羽に入り浸っています^_^
初期投資ご可能で、年会費が気にならないのであれば、持っていて損のない会員券だと思います。
仲介で買われるのであれば、価格の下落もそんなに無いのでは？
すでにサンメンでエクシブをご利用なのであれば、よくご存知でしょうから、良い物件が有ればチャンスかもしれませんね。

[15434: 直販会員Ｔ]

>>15431 初心者さん

はじめまして。私もサンメン会員の時に仲介ラージを買った一人です。長い年月でグレードアップをしながら今に至ってますが、年収は１千万に遠く及ばず資産もない庶民です。それでも十分に維持できてますのでご安心下さい。あとは使い方次第ですが、そこはサンメンでも全く同じですよね。

現にサンメン会員さんなら、今の支出に管理費と固定資産税など維持費の上乗せだけですので、利用形態や回数が同じなら単に月々数千円のアップ程度でしょう。むろん利用内容や頻度がアップすれば支出も伴いますが、使い勝手が増すと行きたくなり過ぎて支出を抑えるのが大変になります (笑)


ＣＢかラージかはＲＦさんの仰る通りです。先ごろ購入検討中の庶民派さん宛に書いたキーマオさんや私のレス内容もご参照下さい。原則は利用客室数が増える上位グレードを狙うべきですが、利用が休前日＆盆正月連休か平日も可能か等でも選択肢は異なります。そのあたりはいかがでしょう？

ちなみにこの１年でスイートやスーパースイートは随分と仲介価格が高騰しましたが、幸いラージ以下のグレードは物件次第ながら殆ど値が上がっておらず買い時とも言えます。業者によってもタイミングによっても価格差はありますので、各業者サイトをウォッチングされることをお勧めします。

[15435: 初心者]

>>15432 RFさん
ありがとうございます。
そうなんですね、単純に箱根の方が新しいから良いのかなぁと考えてました。
泊まれる部屋のグレードも大事ですね。

[15436: RF]

>>15435 初心者さん
そうなんですよ。
有馬や箱根のECも凄く素敵な部屋なんです。泊まれた方がよいと思いますよ(o≧▽゜)o

[15437: 初心者]

>>15433 シンさん
度々のご回答ありがとうございます。
そうですよね、今４０代半ばのサラリーマンですがあと３０年は自分のために使えるとなれば何とかなるかなぁという感じです。
年会費は自分の小遣いからで足りるのですが、初期投資に妻がＯＫというかは甚だ疑問で（自分のへそくりを使えば何とかなるのですが）
暫くはサンメンで色々な施設を廻って欲しい施設を考えてみるのもいいかもしれませんね。

[15438: 初心者]

>>15434 直販会員Ｔさん
アドバイスをいただきありがとうございます。
私も年収は１千万にやや届かない庶民です。。。
年会費は自分の小遣いからで何とかなりそうですので、後は初期投資費用だけですね。
利用は主に週末、子供の長期休みには平日に有給を使っていくイメージです。
特にこの施設と決めているわけではないのですが（個人的には鳥羽別邸が良かったですが、到底無理です）、ひとまずはサンメンで廻ってみて色々考えながら各業者を見てみようと思います。
サンメンは下取りしてくれるのかも気になりますね。

[15439: 初心者]

>>15436 RFさん
度々ありがとうございます。
有馬と箱根に泊まりたいなぁと考えてて、漠然と箱根と思ったのですがグレードで考えてみます。

[15440: キーマオ]

>>15435 初心者さん

RFさんや直販会員Tさんが仰る通り少しでも上位グレードを購入されるのが良いと思います。箱根CBは確かに新しい施設ですし人気の箱根に占有日が持てるメリットはありますが予約が入れれるのはCBに限定されてしまいます。
浜名湖、鳥羽etcのラージですとその上のECにも予約が入れられますので繁忙期の離宮シリーズ以降の予約にはラージの方が有利になると思います。ただ鳥羽別邸にはECがありませんので予約を入れれるのはCBのみという点で変わりはありません。

[15441: キーマオ]

>>15438 初心者さん

私もサンメンからエクシブ会員権を買い増しした一人です。
サンメンは今大人気なので売却でお困りになることは全く考えなくていいと思います。
むしろ年会費が2万少しで何時でも売却可能なので本当に不必要だと思われるまでお持ちになっていては如何でしょうか？
年3枚貰えるお食事50%off券だけでもご家族で利用されれば年会費分くらい直ぐ元が取れると思いますよ。昨年から追加されたいくつかのエクシブのレストランでも使えますしね。

それとサンメンでエクシブを使うとほぼ何もお得なプランを利用することができないのですが、エクシブオーナーであればお得なプランやキャンペーンも利用できるので却って年間の旅行に掛かる費用は下がるかもしれませんよ。
ちなみに私は年収1千万には全然届かないド庶民です。

[15442: 初心者]

キーマオさん。
コメントをいただきありがとうございます。
今から15年程前、何かの機会に白浜に宿泊したのを契機に伊豆、蓼科、山中湖、鳥羽、初島に宿泊することができました。（伊豆、蓼科、白浜は会社社長に予約してもらいました）
食事50％オフ券はサンメンはサンメン施設でしか使えないと思っていましたが違うのにびっくりです。
そういえばエクシブのお得なプランは何も使ったことがないから使ってみたいなぁというのとオーナーとはどんなものかという個人的な興味があります。
取りあえず妻に文句を言われないように初期投資分のお金をあと何年かで貯めようと思います。

[15443: RF]

>>15442 初心者さん
そうです。焦る必要はありませんのでじっくり楽しみながらご検討下さいね(o≧▽゜)o

[15444: 初心者]

>>15443 RFさん
ありがとうございます。
会員権と年会費のお金で色んなホテルに行ったほうが良くない？という妻の説得が最難関です(^◇^;)
エクシブも他のホテルも両方行けば良いと思う私とは少し違うようで…
皆様からとても親切なコメントをいただき感謝します。

[15445: RF]

>>15444 初心者さん
小生のところも10年前はそうでした。育児や受験などでそれどころではありませんでした。でもそういう時期が過ぎてゆとりが出てくるとまた変わってくると思いますよ(o≧▽゜)o

[15446: シン]

>>15444 初心者さん

奥様のおっしゃること、よく理解できます。
実際のそうかも知れません。
観光の足場としてのホテルならはそうなんですけど、エクシブはエクシブに行くこと自体が目的になる不思議な魅力があります。
これはなかなか伝わりにくい話しなんですが、とても寛げます。
ぜひ頑張って説得なさってください。
ただしハマると相当家計を圧迫しますよ(^o^)

[15447: 初心者]

>>15445 RFさん
ありがとうございます。
焦らずのんびり時期が来るのを待ちますね^_^

[15448: 初心者]

>>15446 シンさん
ありがとうございます。
確かにサンメンでも程良いフレンドリーさで接していただき居心地の良さを感じたのでオーナーならもっと快適だろうなぁとぼんやり考えつつ。
仰るとおり観光拠点とは違うイメージもあります。
家計に負担をかけない方法も必要ですね(^ ^)

[15449: シン]

>>15448 初心者さん

我が家は底なし沼にハマってます^_^

[15450: 初心者]

>>15449 シンさん
羨ましいです。
いつかお仲間に入れるよう頑張ります。

[15451: キーマオ]

>>15448 初心者さん

サンメンでのエクシブ利用はゲストになりますが、オーナーでの利用は自分の所有している物件ということでの思い入れも強くなる気がします。それが居心地の良さと感じるのかもしれませんね。
シンさんも書かれてますがなかなか的確な表現が難しいのですがゲスト利用とは何か違う安心感ができてくるように思えます。
何度か通ううちに食事の好みや嗜好を覚えてくれてエクシブに行くことが目的化するように変わってくる気がしますし、サンメンでの利用と違い必ず2食摂る必要もないので費用を押さえつつ利用する方法が見つかると思います。
まずはサンメンで何度か同じ施設を繰り返し利用されてみると顔見知りのスタッフもできてきて、奥様も居心地の良さをだんだんと共感して頂けるのではないかと思います。

[15452: 初心者]

>>15451 キーマオさん
ありがとうございます。
そのあたりの感覚はオーナーにならないと分からないところかもしれませんね。
築年数の問題もあるかもしれませんが1番行きたい施設の会員権を買うことが大切でしょうか。
弊社社長の話では1番行く回数が多くなりそうなところが良いよとのことでした。
美味しい料理と景色、お風呂が個人的には重要です(^ ^)

[15453: キーマオ]

>>15452 初心者さん

社長さんの仰る一番行く回数が多くなりそうなところを買うというのは正解だと思います。結果的にそこが多分一番行きたい施設でしょうし、行きやすい場所なんだと思います。
いつまで続くか分かりませんが、今は契約施設ですと土曜日、金色の日を除いて２食をホテルで摂れば１名無料というサービスがありますので、そのサービスを受けるには行きやすい所でないと使えませんしね。
エクシブは料理はどこもハズレはないと思います。景色は山か海かお好みもあるでしょうが浜名湖が一番お近いとのことですが鳥羽が三拍子全て揃ってて良いかなぁ～と全くの個人的な意見です(^-^;

[15454: あすぱら]

>>15452 初心者さん

初めまして！私もド庶民で昨年にラージ会員権を購入してエクシブを堪能しています。
キーマオさんの仰っている夕食1名無料等のホーム施設サービスは鳥羽本館や鳥羽アネックスの会員権で鳥羽別邸に宿泊した際にも適用されます。
もし鳥羽を気に入られているのでしたら候補になるかもしれません。
施設や部屋によって年会費も違いますので楽しく悩んでくださいね！

[15455: 初心者]

>>15453 キーマオさん
ありがとうございます。
まだ浜名湖は行ったことはないですが、今週末娘の誕生日のお祝いにランチを食べに行く(宿泊ではなく)ので、施設内を見学させたいただければ良いなぁと思ってます。
鳥羽はテルメゾンのお風呂が最高に気持ち良かったのと中華料理がとても美味しかったです♪

[15456: 初心者]

>>15454 あすぱらさん
ありがとうございます。
鳥羽を購入して別邸もありですね。
ふと歳をとって遠くまで行けなくなっても行けそうなところはどこかなぁと考えてみると浜名湖、鳥羽、琵琶湖が選択肢かと考えています。
焦らず色々見てから考えてみます^_^

[15457: キーマオ]

>>15456 初心者さん

鳥羽本館orアネックスを購入して別邸を利用というのはとてもお得な使い方だと思います。私も鳥羽が、特に別邸がとても気に入ってアネックスを買い増ししてしまいました(^-^;
鳥羽本館とアネックスは他の施設に比べて年会費がとても安いのでコスパ抜群なのです。お歳を取られても近鉄で鳥羽まで行けば済むので車が無くても良いですしね。
クラベールさんという業者さんのブログに各地区の年会費一覧がありますので比較してみられると鳥羽の優位性が良くお分かりになると思います。
https://www.xiv-claver.jp/04data

浜名湖にランチに行かれたらぜひ見学をさせて貰ってください。
お部屋が空いてれば快く見学させて頂けるはずです。

[15458: シン]

>>15456 初心者さん

おはようゴザイマス
僕は鳥羽オーナーで
鳥羽のいい点
グランドエクシブなので施設が充実している点。
カラオケルーム、テニスコート、ビリヤード、屋内屋外プール、トレーニングルーム。
レストランは　別邸に和食、懐石、鉄板焼、炭火焼き、本館に中華、フレンチ。
ANNEXにイタリアン、和食。そして素晴らしいラウンジ。
エクシブの魅力満載です。
お風呂は別館の天海の湯　景色が最高です。
それとは別にテルメゾン。
こちらはサウナ、ウタセ湯、足湯、ジャクジーなど豊富です。
何より泉質がエクシブトップクラスです。
スタッフがフレンドリー。
素朴で肩が凝りません。
イルミネーションの電球の多さは三重県ナンバー2。一位はなばなの里。
ただ大規模施設なので、施設内のバス移動がめんどくさい。
別邸は部屋からのお風呂まで遠い。
ANNEXはテルメゾンまでバス移動。
集客少ないときはクローズのレストランがある。
など、マイナス点もあります。
近隣には鳥羽水族館、二見シーパラダイス、真珠島、イルカ島、横山展望台。
志摩にはパルケエスパーニャ。
伊勢には伊勢神宮。
など、観光には事欠きません。
電車でも鳥羽駅から送迎バスがあります。
古さが心配だと思いますが、随時改築、修繕をしています。
今も本館の化粧直し。
ANNEXも昨日から3日間クローズして化粧直しをしています。
会員に改築費の負担を言ってきた事はありません。
悪い点は個人差があると思いますが、スタッフが素朴すぎて高級感が薄い点。
僕は好きです。
あと、行きたいレストランがクローズのときにがっかりする。
それは僕が平日ユーザーだからです。
週末利用ならばほぼ空いてます。

個人的には琵琶湖も大好きです。
特にプールは最高です。
あと、ラウンジも関西ではナンバー1ではないでしょうか？
なんと言っても食事が美味しくてコスパがいいです。
近江牛の焼き肉レストランが館内にあるのも特徴です。
夏は琵琶湖でバーベキューができるので、連泊素泊まりでも楽しめるとおもいます。
琵琶湖の泉質もなかなかのものです。
鳥羽には及びませんが。
近隣には彦根城。
少し足を伸ばせは余呉湖の景色は最高です。
リーズナブルに鮎をコースで食べられるお店もあります。

浜名湖の情報はあまり持ち合わせていません。

[15459: 初心者]

>>15457 キーマオさん
ありがとうございます。
ブログ確認しましたが、ランニングコストは確かにお値打ちですね。
取りあえずランチの後でフロントに行って見学させてもらえるか相談してみます。
その時はサンメンで泊まれるスタンダードとラージルーム両方見せてもらえることを期待しています。

[15460: 初心者]

>>15458 シンさん
ありがとうございます。
以前別邸に宿泊した時にも思いましたが、鳥羽は観光資源が豊富です。
伊勢神宮や鳥羽水族館、二見シーパラダイスは子供を連れて何度か行ったことがあります。
別邸に宿泊した時は天候が良くなかったのですが、バス移動で快適でした。
彦根はエクシブではないですが、２回ほど旅行に行ったことがあります。
琵琶湖は自宅から車で２時間程度、鳥羽は３時間程度、浜名湖は１時間程度なのでこの辺りが会員権を買う候補になりそうです。
とりあえずはあと数年はサンメンで色々な施設を廻って検討してみます。

[15461: キーマオ]

>>15459 初心者さん

ぜひフロントでお願いしてみて下さい。
空いていればスーパースイートやスイートも見学させてくれると思います←悪魔のささやきかもしれませんが（笑）

[15462: ａｋｉ]

>>15459 初心者さん
横からすみません。箱根離宮と浜名湖の会員のakiと申します。
浜名湖とってもいいですよ。建物も素敵だし、大浴場も広くて温泉もとても温まります。お食事もとてもおいしいです。窓からの景色もゴルフ場ビューですが抜け感が最高です。広々ラウンジも素敵で、いつも浜名湖に行くとお姫様気分になれます。
先日浜名湖ラージに泊まった時の写真をアップしますね。ご参考になればとおもいます。

[15463: キーマオ]

>>15460 初心者さん

琵琶湖のラウンジと少し広めのラージのお部屋とエクシブ唯一の焼肉レストランの画像です。浜名湖のラウンジも広くて天井が高くてゴルフ場の緑が映えてとても寛げますが琵琶湖のラウンジも琵琶湖一望ですしとてもゆったりとしていて落ち着けます。
皆してあっちも良いこっちも良いと初心者さんを迷わせますね（笑）
ことほど左様に琵琶湖・鳥羽・浜名湖とどれを選ばれてもご満足頂ける施設だという事だと思いますよ(*^^)v

[15464: シン]

プレミアムステイが延長されましたね。

[15465: 初心者]

>>15461 キーマオさん
スーパースイートやスイート。。。
見てしまったら底なし沼に足を踏み入れそうなので止めておきます（笑）

[15466: 初心者]

>>15462 ａｋｉさん
ありがとうございます。
箱根離宮と浜名湖両方とは羨ましいです。
お写真凄いですね！
こんな場所で休日を過ごしたら現実に戻れないかもしれません。
サンメン会員になる前に浜名湖は視察？！に行きましたが、敷地の広さに圧倒されてしまいました。
とても参考になりました♪

[15467: キーマオ]

>>15465 初心者さん

はい！見たら最後、底なし沼に首までどっぷり浸かって抜け出せません(^-^;

[15468: 初心者]

>>15463 キーマオさん
これまた素晴らしい写真ですね。
仰るとおりどこの施設を選んでも納得のいくものになりそうですね。
最終的にどうするか決めるまでに色々と遊びに行って考えてみます。
ありがとうございました。

[15469: キーマオ]

>>15468 初心者さん

サンメン会員さんですのでサンメンバーズひるがのはご利用になったことはありますか？
割とお近い施設だと思いますので、もしお訪ねになったことがなければお時間のある時にぜひお出かけになってみて下さい。エクシブの豪華さとは一味違った可愛らしい高原のプチホテルのようで食事もとても素晴らしいものでした。

[15470: 初心者]

>>15469 キーマオさん
サンメン会員になって一番最初に行ったのがサンメンバーズひるがのでした（＾＾）
高山市で古い町並みを楽しみながらサンメンバーズで美味しい食事を食べ、翌日ホープロッジひるがので乗馬をして、うだつの町並みを見て帰るコースでした。
今から２年程前ですが良い想い出です。

[15471: キーマオ]

ステキなところですよね。関西からだと少し遠いのですがエクシブオーナーになっても行きたくなる施設だと思います。料理も美味しいですし、ご贔屓にしてあげて下さい。
他のオーナーさんでもファンが多いと思います。

[15472: RF]

>>15470 初心者さん
初心者さんは小生と同じ東海地方にお住まいですね。
リゾートトラストの施設だとラグーナが近そうな感じですね。
刈谷安城知立西尾豊田岡崎の辺りでしょうか(o≧▽゜)o
東海地方はリゾトラの地元なのにリゾートトラストの施設が少ないんですよ。もうすぐ高山の施設の発表がありそうです。
凄く心待ちにしています。ワクワクしながら待ってます(o≧▽゜)o

[15473: 楽しみ隊 グングン]

初心者さん
　初めまして。
　私は３年前からのエクシブ仲介会員です。

　皆様のやりとりを拝見し、私は初心者さんの奥様のご意見に賛成です。
　エクシブ会員権は、仲介で買ったとしても、名義変更手数料と仲介手数料
　さらに年間の会費と固定資産税がかかります。
　そのお金以下で好きなホテルに泊まっても十分満足できると思います。

　私は、結局、これらは遊び金を充てるのが良いと思ってます。

　私は、子供が小学生のころは、オートキャンプ場ですごしてました。
　今は、国民休暇村、KKR、簡保の宿などや、お住まいの地域と連携している
　地方のキャンプ施設などならば、大変廉価に宿泊できます。

　子供が大きくなって、初心者さんと奥様だけがゆとりをもって遊び金で
　楽しめるようになってからエクシブの仲介を買って楽しむことで
　奥様もご理解いただけると思います。
　ご家族皆さんの賛同を得てのリゾートだと思います。

　言葉足らずで不十分な点は先にお詫びします。

　

[15474: RF]

初心者さん

グングンさんの言われるとおりだと思います。
ウチの場合は15年ぐらい前に母の強い強い要望で琵琶湖のスタンダードを直販で購入したのが始まりでしたが、家内はブツブツ文句を言って怒っておりました。育児と仕事が大変でリゾートどころではなく年に1回琵琶湖や京都に行くくらいでした。それが10年たって子供が２人とも大学に入り、仕事にもゆとりが出来てきたとたんに家内の方からエクシブのグレードアップを言い出し、結局は家内に押しきられる形で別邸と八瀬離宮を購入してしまいました。
結局はエクシブ購入するかどうかは嫁次第なのではないかと思います(^o^;)

[15475: おせっかいな読者]

楽しみ隊　グングンさん

私も初心者さんと同じ立場のものです。
自分ごとのように拝見させて頂いておりましたが、あなたのご意見を読んでさーっと冷めてしまいました。
冷水を浴びせられた感じとでも言うのでしょうかね。
余裕がないのらやめておけって事ですね。
公開の掲示板での質問ですから、そんな意見が出てきてもおかしくはないのでしょうが、正直言って結構ショックを受けました。

[15476: シン]

ちょっと違った意見が出てきましたね。
僕は少し違います。
こういうのはタイミングだと思います。
ほしいなぁと思ったものは欲しいうちに買わないと、まあいいかってなって、しばらくするとまたムクムクと欲しくなるのでは？
先にも書きましたが、僕は若い頃は若い頃なりに、今は今なりに楽しんでいます。
うちの奥さんは僕が趣味にお金を使うたびに、もったいない！そんなに買ってどうするの？似たの持ってるやん！等々　色々いいます。
そんなの気にしていたら、僕の人生はきっと今よりつまらないものになっていたと思います(^o^)

随分と本題からずれましたね。
すいません。
＼(^o^)／

[15477: RF]

シンさん

シンさんのおっしゃられることはいちいちごもっともなのですが、小生やおそらくグングンさんも同様だと思うのですが、常連の皆さんがでエクシブを買え買えと言い過ぎなのではないかということが言いたいのです。
エクシブを購入するかどうか迷ってお見えの方はコロナ禍で凄く増えていると思います。そういった方々にはやはりここは本当にじっくり楽しみながら考えてもらいたいと思うのです。
常連の皆様が少し購入を急がせ過ぎるような気がするのです。おそらくグングンさんもそう思われて、急ぐ必要はないよというアドバイスをされたかったのだと思います(o≧▽゜)o

[15478: 初心者]

>>15472 RFさん
おっしゃる通り東海地方在住です。
ラグーナベイコートクラブは目の前を通過してみましたが、圧倒されてしまいました。
高山は学生時代から好きな場所なので実は心待ちにしています。

[15479: 初心者]

>>15473 楽しみ隊　グングンさん
コメントありがとうございます。
経済的にみれば楽しみ隊　グングンさんの仰ることや妻の意見は正しいと思います。
仲介手数料等諸々の費用が150万円程度だとして、家族４人の旅行代が1回15万円と仮定すると10回は行ける計算になりますから。
できれば妻も私もみんなが納得できる購入がベストですよね。
貴重なご意見をありがとうございました。

[15480: 初心者]

>>15474 RFさん
グングンさんの言われることはそのとおりだと思います。
安くはないお金を使うわけですから、費用対効果を考えるのは当たり前ですよね。
年会費等は何とかなるので初期投資の費用が最大のネックですが、この辺りはコツコツとお金を貯めて適切な時期を待とうと思っています。
我が家の財務省の許可を得られるように。。。

[15481: キーマオ]

私は初心者さん自身が数年かけて考えると仰っているのでそれで良いと思います。サンメンバーでもあられるのでエクシブも使えますし、そのうちにお気に入りの施設を見つけられたら良いと思います。
そこでエクシブを購入してお子さまの成長をご家族皆さんで過ごされるかも知れませんし、その購入費用で他のホテルを利用して観光して回られるのもアリだと思います。
ただ金は努力すれば貯まりますが時間は過ぎて行ってしまうということもあると思います。

[15482: 初心者]

>>15475 おせっかいな読者さん
コメントありがとうございます。
同じような立場の方がお見えになり、心強いです。
金銭的なことや家族の意見など色々すり合わせなければいけない事も多いですよね。
昔は少しいい車も欲しいと思ったこともあったのですが、普段は１日往復30分程度の通勤に使うのみで後はファミリーカー使用です。
いい車を買う代わりにエクシブ会員権で楽しむのはどうだろうとか考えたりします。
すぐに結論を出すようなことでもないのでゆっくり考えるつもりです。

[15483: 初心者]

>>15476 シンさん
ありがとうございます。
色々なご意見をいただけることが掲示板のいいところですね。
欲しいというタイミングとお財布のタイミングと色々な要素が絡みますから難しいですね。
自分と家族にとっていいタイミングを見極めようと思います。

[15484: 初心者]

>>15477 RFさん
ありがとうございます。
個人的には社内立場の変更もあり、ここ数年はバタバタしますのでそれが落ち着いて金銭的にも大丈夫だなと思った時に最終的な判断をしようと考えています。（年齢的には５０歳前後ですので、それから20年は使えるかなと）
度々の貴重なご意見ありがとうございました。

[15485: 初心者]

>>15481 キーマオさん
ありがとうございます。
とりあえずは購入候補になりそうなところを数年かけて回ってみようと思っています。
最後のお金と時間のお話は全くもってそのとおりですね。

[15486: 直販会員Ｔ]

>>15485 初心者さん

>>15481でキーマオさんも仰る通り、当面はサンメンバーズの権利を存分に活用しながら、その中でエクシブ購入をじっくりとご検討されるご方針は、最も順当で賢明なお考えだと私も思います。

私はエクシブ歴２０年ですが、その前に１０年間サンメンでもエクシブをあちこち楽しみました。あの頃以上に１年前から予約できる施設も増え、１ヶ月前予約の新施設も含めれば行きたい放題です。

繰り返し同じ施設を利用するうちには、エクシブが単なる旅先の宿泊施設とは別の、家族で過ごす癒やしの場であると奥様もお感じになられることでしょう。そうなるまで通い続けることが大事です。

毎年この時期は必ず行くという施設を見つけて、できれば数年ほど通ってみて下さい。その間には各地のエクシブも、できるだけ巡ってみて下さい。エクシブ購入はそれからでも遅くないと思います。

グレードさえ目をつぶれば、サンメン会員権は最高のコストパフォーマンスでエクシブを楽しめるツールです。サンメン会員も立派なリゾートトラスト会員です。すでに初心者とは言えませんよぉ (^^)

[15487: RF]

>>15484 初心者さん
そうですよね。人生100年時代ですから50才なんてまだまだ若いですからそれからでもエクシブ十分楽しめると思います。
でもそこまで待たれるのであれば出来る限り高いグレードを購入される方がより楽しめると思いますよ(o≧▽゜)o

[15488: 初心者]

>>15486 直販会員Ｔさん
ありがとうございます。
取りあえず週末エクシブ浜名湖の中華ランチを楽しみに訪問して、ついでに部屋も見せていただければ何よりです。
今は開催されていないですが、各地方の花火大会に合わせてエクシブに宿泊するのも楽しそうだなぁとか考えながら色々廻ってみます。
せっかく購入したサンメンもしっかり活用していきます。

[15489: 初心者]

>>15487 RFさん
ありがとうございます。
取りあえずサンメンをあと数年使いながら行きたい施設を廻って、スタンダード以上の部屋に泊まりたいと思った施設を候補に入れることも考えます。
ラージを候補に予算を考えようと思います。

[15490: キーマオ]

>>15488 初心者さん

おはようございます。
浜名湖の翆陽はゴルフ場の中に立っていて天気が良ければ緑がきれいなとても素敵なレストランだと思います。
水路を渡って歩くのが少しめんどくさいですが送迎もしてくれるので天気次第で送迎お願いしてみて下さい。
お嬢様が誕生日のランチ喜んでくれると良いですね。

[15491: シン]

僕は昨年両親が入院して、経過も良くなく今後二度と両親を連れてエクシブに行ける事はないでしょう。
子供たちはすでに独立して、孫も10歳になりました。
僕自身60を過ぎて昔ほどの体力はありません。
僕はこの掲示板をのぞかれてエクシブほしいなぁと思う方々に自分の知るエクシブの良いところや少し不満な所をお伝えできればと思っています。
決して買え買えと煽っているつもりはありませんが、もしそのように受け取られたならば、申し訳ないと思います。
しかし、他人の経済状態の心配などする気もありません。
初心者さんが年収どのくらいか？と言う質問がはじめに有ったので、経済面でのアドバイスが有ったのでしょうし、それはそれで的確なアドバイスだと思いますが。
僕は早く買え派！(^o^)
としてのアドバイスをしますね。
時間は戻りません。
人生100年と言ったってそれは自分だけの軸です。
子供は成長し、親は先立ちます。
初心者さんがまだ50前なら大いにエクシブを楽しめます。
もしも車の代わりにエクシブを思われたならば、それはチャンスではないですか？
車はどんなに高級車でも、せいぜい10年の価値しかありません。
エクシブにかかる維持費は車にかかる維持費程度です。
ただしみなさんがおっしゃるようにサンメンで楽しまれるのはそれはそれでOKでしょう。
僕も夫婦ふたりのときはほんとんどスタンダートを使います。
充分広いですから。
その分食事やお酒に回します。
エクシブの楽しみ方は多様です。

[15492: 初心者]

>>15490 キーマオさん
ありがとうございます。
日曜日天気良さそうなので楽しみにしています。

[15493: 初心者]

>>15491 シンさん
ありがとうございます。
色々な方からとても参考になる意見をいただきましたので、時間も考えながら検討しようと思います。

[15494: RF]

>>15491 シンさん

おっしゃられるとおりだと存じます。
本来、生活、経済的なことを考えなくて良いのであればあしやんさんのように若くしてエクシブベイコートを満喫出来るのが理想でしょう。
小生も琵琶湖スタンダードのオーナーの時はスタンダードでこんなに広くて豪華なのにこれ以上のグレードは絶対に必要ないと信じておりました。これ以上は贅沢だ。贅沢は敵だ！と考えておりました(^o^;)(^o^;)
しかしながら初めて泊まった六甲SVの部屋に物凄い衝撃を受け、連れて行った母と家内が凄く喜んで何度でも部屋温泉に入るのを目の当たりにすると価値観や世界がいま迄と一変致しました。その後の別邸の部屋温泉の素晴らしさ、山中湖SVの部屋温泉からの富士山の素晴らしさなど、今やエクシブの虜になってしまってる自分がいます(^o^;)
ただ、小生も住宅ローンも残っている庶民ですので、出来る限りお得になるようなプランやオーナー特典を最大限に利用して
エクシブにかかる費用を必要最低限に抑えるために余念がありません。上手くやりくりしながらエクシブライフを今後も楽しんでいきたいと思っています。お盆休みなどに軽井沢などに普通のホテルに泊まろうとすると、とんでもない高額料金になりますがエクシブなら通常料金で泊まれますので凄くお得です。
サンメンパーズもそうてすよね(^-^)/
出来るだけお得にお得にエクシブライフを送りましょう(o≧▽゜)o

[15495: 楽しみ隊 グングン]

シンさん

　こんにちは。
　シンさんが煽っているなど全く思いません。

　シンさんがおっしゃりたいことは、経済的プラスマイナスを超える
　心の満足が得られるということを、他の方にも知ってほしいという
　お気持ちでお話しされておられると思ってます。

　私は、根が貧乏性でケチなんだと思いますが（苦笑）、どうしても
　経済的なことが頭から離れず、「心の満足度」で測れないので、
　それがかえって損になっているのかもしれません（苦笑）。

　初心者さんは、冷静にすべての事柄をとらえておられるので
　それでご自身で決めれば、どの道に進んでも納得が行かれると
　思います。

[15496: 匿名さん]

>>私は、結局、これらは遊び金を充てるのが良いと思ってます。

パセオ新人さんとグングンさんは同一のお方と思いますが、庶民からしてみると東急とRTの会員さんとは夢のようで羨ましいかぎりです。

[15497: 初心者]

今日は緊急事態宣言で延期していた娘と父の誕生日のお祝いにエクシブ浜名湖の中華でランチをしてきました?
食後にお願いしてラージルームも見せていただきましたが、広いなぁと思うと同時にいつかバージョンＺの会員権で良いのでラージルームのオーナーになりたいとぼんやり考えて建物の外に出ると富士山が見えました?
良い１日でした^_^

[15498: RF]

>>15497 初心者さん
良いお写真ですね～
是非とも御家族と末永くエクシブをお楽しみ下さい(o≧▽゜)o

[15499: 初心者]

>>15498 RFさん
天気にも恵まれた良い日でした。
夏は泊まりに行ってプールも楽しもうと思います。

[15500: マンコミュファンさん]

>>15486 直販会員Ｔさん
サンメンバーを中古で購入しようと思いましたが、今は人気で物件が無いとのこと。メルカリでルームチャージ半額券が販売されていますが、無記名です。会員になれないのでこのチケットで利用しようと思いましたが、無記名では予約が取れないと理解していますが、なぜでしょう？メンバーになるまで待たないといけないでしょうか。

[15501: 口コミ知りたいさん]

>>15486 直販会員Ｔさん

直販会員Tさんは、いつ何処のエクシブ施設を購入なさったのでしょうか？
差し支えがなければ教えて頂けませんか。

[15502: RF]

お宅もいつもの東急のお方ですか？

[15503: RF]

>>15500 マンコミュファンさん
いつもの東急のお方ですか？

[15504: 購入経験者さん]

>15500さん
　チケットの裏面に、会員本人か会員の紹介を受けた人が
　利用できるとはっきり書いてありますよ。

>15501さん
　他人の購入経過を聞いてどうされるのでしょうかね？
　先にご自身の経過をお話しされたらよいかと思いますが。

[15505: シン]

>>15497 初心者さん
初心者さん
お誕生日のお祝いにエクシブをご利用。
すでに立派なエクシブファンですねー。

[15506: 初心者]

>>15505 シンさん
ありがとうございます。
美味しい料理で楽しく過ごせました。

[15507: キーマオ]

>>15497 初心者さん

お父様とお嬢様のお誕生日おめでとうございます。
お食事も美味しそうですね。ご満足頂けましたか？
お部屋も見学させて貰えたとのことで良かったです。いつの日かオーナーとしてお迎え出来る日が来ることをお待ちしております(^-^)

[15508: エクシブ6年目]

私も日曜日から２泊初島に行きました。
母の米寿のお祝いという事でシャンパン一本いただきました。
初島の男性の大浴場が工事のため男女入れ替わり制で、火曜日はお湯の入れ替えのため入れませんでした。今月31日まで工事なので行かれる方は食事の時間、お風呂の時間要チェックです。

[15509: RF]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[15510: 匿名さん]

>>15509 RFさん

100万円だなんて、破格の条件ではありませんか。
本来なら、バージョンZなら20万円ほどの手取りのハズ。
良い話だと思いますよ。

[15512: RF]

[No.15511と本レスを、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[15513: 匿名さん]

>>15512 RFさん

まぁ、そう熱くならず。
営業さんに悪気はなかったと思いますよ。
リゾートトラストなりの中古八瀬離宮の評価なんでしょう。

[15514: RF]

>>15513 匿名さん
だって他の会員さんなんかはラージで400の下取りとか聞いてるんですよ。
ラグーナや湯河原なんかは丸々買ったときの原価で引き取ると聞いてるんですよ。なぜいつも小生ばかりがぼったくられなければならないのでしょうか？

[15515: 匿名さん]

>>15514 RFさん

それだけリゾートトラストに貢献できるとお喜びに
なられては、いかがでしょうか？
ぼったくりなのではなく、リゾートトラストが下した
中古八瀬離宮の評価だと思いますよ。

[15516: RF]

>>15515 匿名さん
なぜ小生がリゾートトラストに貢献しなければならないのですか？
リゾートトラストが客である小生に貢献しなければならないのではないでしょうか？
リゾートトラストとは何様ですか？　

[15517: 匿名さん]

>>15516 RFさん

会員は子、リゾートトラストは親なのではないでしょうか？
また中古で八瀬離宮をお買い求めになられたのですから、
一度くらいは直接購入なさってはどうでしょうか？

[15518: RF]

>>15513 匿名さん

>>15513 匿名さん
そうですね。小生のことを情報弱者のカモネギだとなめきって
仕事中に電話してきたのは失敗でしたね(ToT)
完全に小生を見下した悪意に満ちた口調でしたねー
だからここまで怒ってるんだ！

[15519: RF]

>>15517 匿名さん
ふざけるな！
会員は神様だ。　
リゾートトラストは会員を何よりも大切に大切に扱わなければならない。そんなことは当たり前でしょう。
誰のおかげで会社が存続できると思っているのですか？

[15520: 匿名さん]

>>15518 RFさん
　
営業さんは顧客データを見ながら電話しますから、貴方
様の職業などを知った上でのことでしょう。
見下したのではなく、貴方様に相応しい対応をされたのでしょう。

[15521: RF]

匿名さん

あなたはリゾートトラストの方ですね。
会員は子、リゾートトラストが親と言うのがリゾートトラストの本音というわけですね。
大きな大きな勘違いです。
直ちに考えを悔い改めるべし！
そうしなければ遠からず会社は滅びますよ。

[15522: 匿名さん]

>>15519 RFさん

会員は神様？
本気でそうお考えなんでしょうか？
ほかの会員さんも、皆さんそうお考えなんでしょうか？

[15523: 匿名さん]

>>15509 RFさん

値切り倒して物を購入しないと気が済まないんですか？
では、関西なら西成、関東なら三谷や南千住あたりのホテルがオススメですよ^ ^。

[15524: RF]

>>15520 匿名さん
あなたが本当にリゾートトラストの上層部の人間であるならば
是非とも会員を大切に大切に扱うことを胆に銘じていただきたい！　小生15年前からの直販会員として本当にこよなくエクシブを愛するものとしての切なる願いを聞いていただきたい。
このままでは小生は東急など他のリゾートを考慮せざるをえなくなります。
会員の人権を尊重してもらいたい。

[15525: 匿名さん]

>>15524 RFさん

人権だなんて大袈裟ですよ。
俺は会員だから神様だ！、と言わず、リゾートトラストの
社員の人権にもご留意くださいね。

[15526: RF]

>>15525 匿名さん
当然です。エクシブのスタッフは本当によくやってくれます。
心憎いばかりの素晴らしい気配りには舌を巻く思いです。
施設のハード、ソフトともに最高なんです。
ただ、それに比べ、営業や経営陣の姿勢には疑問を感じております。
リゾートトラストは親で会員が子というのは経営陣の思い上がりが過ぎると思います。あまりに傲慢ではないか？
経営陣がもう少し謙虚になり、会員を更に大切に思うようになればリゾートトラストは更に大きく発展することになろうと思います。

[15527: RF]

いきなり電話をかけてくる営業から感じることがある。
我々は貴重な凄いリゾート会員権をあんたに売ってあげるんだ。ありがたく思いなさいよという奢ったニュアンスが電話の向こうからありありと感じるのだ。

これは小生にとっては不愉快なことこの上ない。
リゾート会員権というものは人生において絶対に必要なものではない。別に買わなくても何の支障もないものなのである。
主体的に自分であれこれ考えて、欲しいと思ったら買えば良いものだと思う。そういったある意味必要のない贅沢品を小生のような庶民に電話で押し売りをしたり、小生がやっとの思いで休日をとって泊まりに行ったホテルで待ち構えていて強引に契約を迫るような手法をとるようなことは絶対にしてはならないことだと思う。

[15528: 通りすがりさん]

>>15494 RFさん

この掲示板は、エクシブに関心がある者と業界関係者がいつも覗き見しているのではないでしょうか。

RFさんがこの投稿で六甲SVを絶讚したためアプローチされたのだと推測します。

[15529: RF]

>>15528 通りすがりさん
いやいやさすがにそれはないと思います。会社に六甲の在庫整理をしろと言われて片っ端から電話をしてたんでしょう。

[15530: 購入経験者さん]

>>15529 RFさん

過去ログ分析して、とっくに特定されてるよ w

[15531: RF]

>>15530 購入経験者さん
当然です。小生抗議の意味も込めてますから特定は望むところです。

[15532: RF]

>>15528 通りすがりさん
過去ログをチェックしているなら小生が本当に欲しい会員権が六甲でないことぐらいわかると思うんですがね？

[15533: RF]

>>15515 匿名さん
まだ半年前ぐらいに担当営業さんが買い換えの提案をしてきたときは八瀬離宮は250、別邸は1300の下取り提示額だったのになぜ今回はいきなり八瀬離宮が90で別邸が900になるのですか？無茶苦茶ではないですか？

[15534: 通りがかりさん]

わずか半年前に、担当営業さんとの間でそのようなやり取りがあったのであれば、今回、RFさんが激怒したのも理解できます。
RFさんの意見に賛同します。

[15535: 匿名さん]

>>15527 RFさん

それは売り方の戦略でしょう。
また営業さんが忙しいなか、貴方の休暇に合わせて
買い替え提案をしてくださったなら感謝すべきでしょう。

[15536: 匿名さん]

>>15533 RFさん

半年で下取り金額が変わったのでしょう。
クルマも同じです。無茶苦茶ではありません。

[15537: 初心者]

いやぁ、何も言ってないのに休暇と言ってのける神経がさすがです（笑）
あなたただの荒らしですね(^^)

[15538: RF]

この度は本当にお騒がせしてしまい誠に申し訳ございませんでした( ＞Д＜；)
小生、リゾートトラストから電話があるとつい電話に出てしまうのですが、今後リゾートトラストから面識のない人間から電話があっても話を聞かずに切ることにします。
ウチの営業担当さんは若いですが誠実で本当によくやってくれるので感謝しております。
今回も決算期で全く面識のない知らない営業マンが電話をしてきたので互いに齟齬が生じておかしなことになってしまいました。下取り金額も全く違っており安心致しました。やはり人と人の信頼関係が重要だと思います。



?

[15539: シン]

RFさん

お怒りは収まりましたか？
火に油を注いではいけないと思い静観しておりましたが、お怒りはごもっともです。

売れ残りを売りたいなら値引きするのが当然の成り行きとなるわけですが、リゾトラは値引きはしません。
ならば下取り価格を大幅にアップして割安に販売する。
それは当たり前のことですね。
RFさんに対するリゾトラの今回の提示は無礼千万と怒り心頭に！
わかります。
売れ残ってしまうような物件を勉強の糧として次に進むためにも、早急に処分するべきところでしょうが、リゾトラはなぜ売れないのかわかってないのでしょう。
で、エクシブファンに狙いを絞りセールスを仕掛けたのでしょうが、的外れですね。

でも、せっかく今まで楽しんでこられたし、ご家族も喜んでおられるのだから、水に流して今まで通り楽しみましょう^_^

[15540: シン]

>>15508 エクシブ6年目さん

エクシブ6年目さん
おはようございます
お母様の米寿のお祝いおめでとうございます。
それと共に米寿のお母様とエクシブを楽しめるなんて、羨ましい限りで。
本当に羨ましい^_^

[15541: 初心者改めエクシブ検討中]

>>15538 RFさん
エクシブ会員でない私には分からない事が多数ですが、以前いただきましたご意見は大変参考になっております。
これからも楽しい投稿を楽しみにしております。

少し前に別の方で初心者という方がお見えになりましたので
名前をエクシブ検討中とさせていただきます。

[15542: RF]

>>15539 シンさん
いつもすみません。
小生、父親の影響で凄くケチな性格になってしまったんです(^o^;)
ウチの父親は一円に笑うものは一円に泣くんや！というのが口グセでいつもブツブツ言ってました(^o^;)(^o^;)
車を購入する時も目一杯値引きさせて、最後はガソリンを必ず満タンにして納車させていました(^o^;)(^o^;)
そんな環境に育った小生を笑ってお許し下さいませ(^o^;)

[15543: 通りがかりさん]

RFさん
問題点が解決できてよかったですね。

[15544: 通りがかりさん]

本日、クラベールさんが「リゾートトラスト下取り金額はどのように計算されるか」と題したブログをアップし、エクシブ京都八瀬離宮を例にして説明されています。

ん... まさに今、タイムリーな内容ですね。

【ブログの結び】
いろいろ皆さん不平、不満もあると思いますが、これからも素敵なエクシブライフを...

クラベールさんらしい粋な計らいかな..？

[15545: 匿名さん]

RFさんの書き込みを見ての記事ですね。
少しは役に立ちましたか？

[15546: シン]

>>15542 RFさん

わかります
ガソリン満タン。
昔はそれが普通でしたね。
僕も車は値切りますよ。
言うか言わないかで、数十万変わるんですからそれは言うでしょ(^o^)
でも企業ですからそれでもちゃんと利益は出ている訳ですから、逆に値切ってない人はボッタクれているように思いますよね。
最近リフォームを見積もっているのですが、あるメーカーのキッチンは値引きがありません。
別のメーカーは65％引き。
どう思いますか？
エクシブは値引きなし。
それはそれで納得なんでが、仲介市場をほったらかしにしているのがいかがなものかとおもいます。
車の話が出たので
例えばレクサスは基本値引きなし
中古もレクサス認定車のみレクサスのサービスを受けられるという差別化をしています。
ドイツ車は値引き大幅あり。
中古車でも差別無くサービスを受けられます。ただし、認定中古車だからといって、レクサスのような特別扱いはされません。
エクシブは直、仲介関係なく同じサービスを受けられます。
仲介の方にとってはありがたい。
直組にとっては腑に落ちない。
僕は以前からずっと直と仲介では差があって当然だと主張しています。
ポイントで差をつけた時にチャンスだったのに差があまりにも少なく効果なしの結果になりました。
例えば仲介は1％。
直は１０％ならば不満
ですか？
僕はそれくらい差があっても当たり前だと思っています。

[15547: RF]

>>15546 シンさん
そうですそうです！
おっしゃられる通りです！
それほど新規購入して欲しいのなら六甲湯河原が売れ残って困っているのなら価格を下げれば良いと思います。
そうしたら小生だって自分が得になる話で有ればいくら仕事中であろうと構いませんよ(^o^;)
また、直販購入したら仲介に比べて凄く得になるような仕組みを考えればみんな頑張って直販で購入する人が増えると思うんですが。
ただ、残念ですがリゾートトラストが新規会員権を値引きすることは絶対にあり得ないと今回の事で理解致しましたので、担当営業さん以外の人の話は二度と聞かない事にしようと思います(^o^;)(^o^;)

[15548: RF]

>>15541 初心者改めエクシブ検討中さん
優しいお言葉ありがとう(^o^)/ございます。
今後も宜しくお願い致しますm(_ _)m

[15549: RF]

>>15543 通りがかりさん
ありがとう(^o^)/ございます。
通りがかりさんはひょっとしたらクラベールさんですか？
クラベールさんには小生が誰だかお分かりですよね。
タイムリーなブログありがとう(^o^)/ございます。
本当に参考になりました。
今後も宜しくお願い致しますm(_ _)m

[15550: RF]

>>15545 匿名さん
凄く参考になりました。本当にありがとう(^o^)/ございます。クラベールさん！

[15551: RF]

リゾートトラストさんに一言申し上げます。
リゾートトラストからの新規会員権購入は大幅値引きなど小生にメリットがある条件でなければ２度とあり得ないことをこの場を借りて申し伝えさせていただきます(≧▽≦ヘ)♪

[15552: パセオ新人]

シンさん
　シンさんらしい心暖かいお言葉が、すばらしいです。
　ありがとうございます。

RFさんとシンさん
　私も関東人のケチですが、関西のケチの方とちょっと違う点を述べますね。
　関東人は、値切りません。関西の方はそれを不思議がりますし、関西の方が
　銀座三越で値切っても値段を下げないという話は有名ですよね（(笑)

　関東人もケチですが、本来、商売人が提示する金額は、十分値切ったうえでの
　最終金額であるべきだと考えます。だから値切りません。
　それが十分値切っていない金額だったら、それ以降、そこから
　買いません。
　関西の方が値切るのが当然ということは、そもそも最初の値札が
　ぼったくりであって、その値札が関東人に言わせればとんでもないことです。

　それと、関西人は、相互に言い合って、喧嘩しても、最後はわかりあうと
　いう形かもしれませんが、関東人は喧嘩したが最後、相手とは一切の
　縁を切ります。ちょっと極端ですが(笑)

　すこし、オーバーに誇張していってみましたが、相互の違いに
　注目してくれるといいなと思います。

ＲＦさん
　なるほど、通りがかりさんはクラベールさんですね！！

[15553: シン]

>>15547 RFさん
本当にそうですよね。
僕は友人にエクシブ買いたいと言われたら仲介を勧めます。
そらそうですよね。
現状のエクシブのサービスでは、直は勧められません。

[15554: RF]

>>15552 パセオ新人さん
へぇーーそうなんですか？知りませんでした。
凄く参考になりました。関東の方とは喧嘩をしないようにしないと(^-^)/
関東のかたは値切らないのですか？o(^o^)o
ビックリです。
やはり相当文化が違いますねー
小生は東海地方ですがやはり関西寄りの文化圏なんだと思います。でもリゾートトラストは名古屋の会社ですからねー
地元の会社ならばやはり値引きして欲しいです(^○^)
それともレクサスのようなブランドを目指しているのかも知れませんね(^-^)/
それでも小生は値引きをしてくれなければ絶対にイヤなんです(≡^∇^≡)(≧∀≦*)

[15555: 匿名さん]

>>15553 シンさん

90%以上のお客様がリゾートトラストからの購入です。
そこを弁えるようお願いいたします。

[15556: パセオ新人]

シンさん

　よっと余談を。
　外車のディーラーのボルボは、将来電気自動車のみにすると宣言したと同時に
　車の販売はすべてオンラインにすると発表しました。
　これは、オンラインで、車の車種やオプションをボタンを押すと
　自動的に総合金額が決まります、つまりセールスマンと客との
　無駄な値切り交渉を一切できなくしてやるという宣言なんです(笑)

　１００円の物を、初めは１０００円でふっかけ、その半分のさらに
　３掛けの１５０円で売って、５０円の利益を得るという商売方法は
　だんだん狭くなるかと思います(笑)

[15557: RF]

>>15556 パセオ新人さん
またまた凄くためになるお話をありがとう(^o^)/ございます。パセオさんは博識ですね～～
小生、昨年ボルボを購入したばかりですが全く知りませんでした。因みにボルボはスタイル内装走り三拍子揃っていて凄く気に入っております。一番気に入っていたのは値引きを凄くしてくれたことなんですがそれがなくなってしまうのは残念です(>_<)

[15558: RF]

でもパセオさん
古くなった不動産、中古マンションなんかは関東でも値が下がっていきますよね！
だからオールドエクシブやベイコートなどかなり古くなった施設の会員権は値下げしてしかるべきだとおもうんですよ。それがリゾートトラストの場合は古くなった東京ベイコートなどの会員権を更に値上げして売ってます。ラグーナも販売開始時より今の方が高くなっています。これっておかしくないですか？オールドエクシブのリメイク板であるバージョン20なんかは最初200万円だったのが少したったら250万円に知らないうちに値上がりしてるんですよ(^o^;)
それを知ったときは呆れてしまいました(^o^;)

[15559: シン]

>>15552 パセオ新人さん

パセオ新人さん
関東の方は値切らない
関西人は値切る
文化の違いなのか、武士の街と商人の街の違いなのか判りませんが、確かに昔はそうだったのでしょう。
関西人は商魂たくましい。
なのでふっかける。
買う方も負けてはいないのでそれ以上に値切る。
その駆け引き自体を楽しむのが関西人だったのかもしれません。
ただ今はどうでしょうか？
銀座三越では値切れない(^o^)
確かに。
でも心斎橋の大丸でも値切れませんよ。
値切れる相手と値切れない相手は見極めています。
お話をエクシブに戻します。
リゾトラは値切れない相手ですね。
ところが、適正価格とも言えないと僕は思っています。
そこが直オーナーの不満なのではないでしょか？
適正価格を何で判断するかは人それぞれで良いと思うのですが、リゾトラの商品は不動産プラスサービスですね。
不動産としてはありえない高値ですね。
しかしそれにサービスという付加価値を付けてその対価をオーナーは支払っているわけです。
なので直オーナーと仲介オーナーが同じサービスを受けられるのであれば、直オーナーが不満を持つのは当たり前の事です。
そのバランス感覚の無さが特異なような気がします。
関東の方は関東ルール。
関西人は関西ルール。
と言える時代ではないですからね。

[15560: シン]

>>15556 パセオ新人さん

確かに関西には半値八掛や折れてからまだ曲がる。なんて言葉があります。
でも、それらが通用するのはバッタもんなんですよね。
あっ、バッタもんってわかりますか？
今ではまがい品と言うような使われ方をしますが、実際は倒産品です。
倒産した会社の商品を仕入れて来てそれを半値八掛けで売りさばく。
まあ、今でもばったもんやさんは大阪には沢山あります。
でもまあそれはそれでいいとおもうのが多くの関西人の感覚です。
外車が安く買えるからくりはインセンティブ制度があるからでしょう。
インセンティブを得るためには一定以上の仕入れが必要になります。
なので過剰在庫を決算期に安く売る。
これも当たり前の構図ですね。
ボルボジャバンは数年前に社長交代して少し方向を転換しつつありますね。
結果がわかるのはもう少し先になるでしょうが。

[15561: シン]

>>15555 匿名さん

匿名さん

そのお話はリゾトラの社員さんからよく聞きます。
でも、僕は具体的な数字を見たことがないのでわかりません。
まあ、それはそれとして、１０％程度の人たちだから面倒だし一緒でいいんじゃない？と言うのは違うとと思いますよ。

[15562: 匿名さん]

>>15561 シンさん

仲介購入された方は予約が後回しになり、人気施設は
予約困難になることでしょう。

[15563: シン]

>>15562 匿名さん

僕の知る限りそんな事現実に起こっているようには思えませんよ。
僕は直ですが駄目なときはダメ出し、仲介の皆さんも上手に繁忙期でも予約されてます。
直は予約で便宜が図られる。
会社保有の部屋を回してもらえる。
おとぎ話じゃないですか？
僕がすこーしだけ感じるのはホームに限りですが、レストランで良い席になる。
これは感じます。

[15564: RF]

>>15563 シンさん
おはようございます(≧∀≦*)
エクシブにはいけませんが、仕事が休みなので気分が良いです。
小生の場合は別邸を購入する時の条件として盆正月の予約の便宜を必ずはかるという条件で購入したせいか、または小生の営業担当さんが凄腕なのか、無理な予約をお願いしてもちゃんととってくれます。それに関しては凄くありがたいですし、やはり繁忙期の予約に関しては直販購入の方が有利だと思います。
しかしながら、頭の良い仲介購入組の方々は１年前の0時からしっかり予約されたりキャンセル待ちなどで希望通りの予約を押さえます。また、平日にエクシブに行けるような方々にとってはそんな苦労をする必要がないので仲介購入で十分ですよね。ただ最近のエクシブの仲介価格の高騰は凄まじく、人気のSグレードなど高くてちょっと手が出ない状況です。少しでも条件が良ければ直ぐに売れてしまって凄く品薄の状況です。
仲介市場がこんな状態なら六甲や湯河原も売れそうな気もするんですけどね(^o^;)

[15565: シン]

>>15564 RFさん

RFさん
それは良い担当者にめぐりあいそのご縁は大切になさったほうがいいですね。

湯河原は奥座敷的なホテルとしてもう少し値打ちがわかる人が出ても良いと思うのですがなぜでしょうね。
稼働率もあまり良くなくスタッフの皆さんも頭を抱えています。
あと、これは意見の違う方が多いと思うのですが、皆さん絶賛の小川シェフのマレッタは僕の中では評価はそれほど高くありません。僕は京都に移られた小川シェフのお料理のほうが好みです。それにマレッタのソムリエさんも普通だし、ラウンジも少し狭いですね。
水盤に力を入れているのでしょうが、それにしては水盤の掃除が行き届いていないことが多く、美しさが半減していると感じました。
ただ、スタッフの皆さんの人柄がとても良く、まるで関西のエクシブで過ごしているように感じるほどリラックス出来ました。
僕は大好きです。
六甲はRFさんには申し訳ないですが、僕は好きでは在りません。
僕はバリ島のウブドゥあたりのコテージのみのホテルのようなものをイメージしていたので余計にがっかりしたのかも知れません。
客室に文句はありませんが、もっと六甲の自然を感じるスペースが欲しかったです。蓼科のような温水ブールが屋外にあれはなぁとおもいます。
あと、テニスコートくらいはあってもよいと思うし、購入したいと思う層が狭いのではないでしょうか？
格棟を移動するカートも悪くはないでいですが、やはり散歩しながらのんびり過ごせないのも残念ですね。
僕の勝手な評価です(^o^)

[15566: RF]

>>15565 シンさん

シンさんのおっしゃられる通り、小生も湯河原離宮の評価は今一つです。まあCBの部屋しか泊まれなかったせいもあるかもしれませんし、前日まで山中湖の雄大な富士山を堪能した後だったせいもあるかもしれませんが、施設が非常に狭く、窮屈に感じました。窓の外からの風景も民家などが見えるだけで殺風景だと感じました。そういった施設自体の魅力に欠けるせいもあるのでしょうか。

六甲はやはりアクセスが大変ですよね。小生、六甲の帰りに車に酔ってしまいました。
また、施設自体も非常にシンプルな作りだと感じました。
初めての部屋温泉で家族は大変喜びましたが、鳥羽、軽井沢、浜名湖、琵琶湖、蓼科などに比べると大浴場や露天風呂もなく
本当に小さな施設ですので少し物足りないですかね。

しかもリゾートトラストは高山、熱海、琵琶湖高島に新規施設を相次いで建設するわけですから結論としてはやはり六甲と湯河原は価格を下げて販売するべきであるということになりますよね(^o^;)

[15567: シン]

>>15566 RFさん

そうですねー
同じ離宮、サンクチュアリーと比べると当然ですが、エクシブと比較しても魅力にかけます。
僕は山中湖サンクチュアリー、鳴門のサンクチュアリー、離宮では箱根、有馬、八瀬、エクシブでは蓼科、軽井沢、琵琶湖、鳥羽が好きです。
皮肉なことに湯河原も六甲も同じリゾトラの施設との競争に負けてしまってますね。

[15568: キーマオ]

>>15567 シンさん
>>15566 RFさん

湯河原は行ったことがないので分かりませんがクラベールさんもブログを拝見するとあまり高い評価をされてませんね。
六甲はどうしてあのような部屋の設計になってしまったのか？とても疑問です。
関西には珍しく標高のある施設なのに申し訳程度の換気用にしか窓が開きません。
鳥羽別邸のように風呂上りはテラスで外の空気を吸ってノンビリとビールを飲みたいと思いませんか？
私はあの締め切った部屋の閉塞感がとても窮屈に感じます。シンさんも仰るウブドのヴィラならテラスでノンビリできますよね？そのような開放感のある部屋にして欲しかったです。

それと有馬の営業さんから聞きましたが、六甲は有馬の別邸のような扱いだそうで実際にスタッフさんも相互に行き来されています。
だったら最初から有馬離宮六甲SVとして販売すればもっと販売できていたと思うのです。
車で20分もあれば行き来できるので同一施設として販売されていれば購入意欲のある方はもっと多かったのではないでしょうか。

[15569: 直販会員Ｔ]

>>15565 シンさん ＆ RＦさん

湯河原離宮の稼働率ですが、昨年までの実績では全エクシブ中、有馬・箱根に次ぎ八瀬と僅差で競う第４位です。年々利用者は更に増えてますよ。

湯河原の魅力は３つ。食事と温泉とホスピタリティは、他の施設に増して素晴らしいと思っています。行けば行くほど満足度が上がるタイプですね。

眺望だって昔の温泉街という風情が、慣れれば次第に味わいを感じさせます。遠いなどと言わず、度重ねての来訪後に批評して頂ければ感想も変わるかと。

ではなぜ会員券販売が不調かと言えば、湯河原も六甲もベイコートと併売状態になったことに尽きます。新規購入者層のニーズを見誤り、圧倒的なベイコートのステータスパワーに屈したのです。

[15570: シン]

>>15569 直販会員Ｔさん

僕は湯河原は好きですよ。
稼働率が上がっていて良かったです。
ホスピタリティもいいですね。
風情があるとは思いませんが、隠れ家的で良いと思います。
関東の方は小川シェフのお料理絶賛されてますね。
先にも書きましたが、僕は好みではありません。なので特に他のエクシブより食事が良いとは思いません。
温泉はちまちましていて僕はあまり好きではないです。(;_;)
ただ本当にリラックスできる施設だとおもいますね。

[15571: シン]

>>15568 キーマオさん

六甲は本当にもったいないですね。
立地が良くないのでしょうね。
六甲ならば当然誰でも夜景を期待しますからね。
SVならば当然全室から夜景が見えなくてはなりません。
おっしゃる通り、部屋のテラスから六甲の夜景を眺めながらビールが飲めたら間違いなくリピートしますね。
大浴場もない。
プールもない。
テニスコートもない。
夜景もない。
ないない尽くしです。
それらを差し引いても六甲SVに価値を見出した方々オーナーになられたのだから、オーナーの皆さんは満足されているのだと思います。
そういった皆さんためにも値引きは無しですね。
辛抱強く六甲の魅力を理解してくれる方を探して六甲の価値を高めることこそ、リゾトラの使命なのでしょう。

[15572: RF]

>>15569 直販会員Ｔさん
すみません。えらそうなこと言って。
湯河原温泉の詳細も全く知らないので、まだ良さが理解出来ていないのだと思います。また是非とも再訪させて頂きます。

まあリゾートトラストもコロナ禍でもこれだけ絶好調なのですから湯河原六甲も値引きなしで売り切ってしまうのでしょう。
そうすると新規施設が更に値上げなんてことにならないように祈っています(≡^∇^≡)

[15573: 直販会員Ｔ]

>>15570 シンさん

湯河原離宮マレッタは中田シェフですよね。小川シェフは八瀬でしょう。味の好みは人それぞれで良いのですが、どのへんがお気に召さないのかを教えて頂ければ皆さんの参考になるだろうと思います。

中田シェフのファンが多い秘訣は、その独創的な楽しさにあると思ってます。もしオーソドックスな美味しさをお望みなら、東日本では東京と横浜のオッツィオや山中湖のイルコローレはいかがですか。

他に東日本のイタリアンでは、佐藤シェフの軽井沢や下橋シェフの箱根、槙シェフの初島も私は好きです。なおシェフが変われば味も違ってしまうため、頻繁に行かない西の施設は評価を差し控えます。

スパも評価が分かれて当然ですが、泉質だけなら湯河原・ラグーナ・鳥羽が特に好きです。中でも湯河原温泉は保温効果が凄くて冬は最高です。設備面も含めた総合点では蓼科がマイベストですけどね。

[15574: 直販会員Ｔ]

>>15572 RFさん

とんでもありません。ただ湯河原は離宮だけでなく温泉街全体が地味で、スルメみたいに徐々に良さが見えてくるように思ってます。多くの文人に愛されたのも、そのへんに理由があるのかもですね。

リゾート地として一般受けする箱根や軽井沢と違って、群がるようには売れない性格の場所だけに、ベイコートとは時期をずらして販売してあげたかったですね。その点では不幸な運命かなと (^^;

[15575: 直販会員Ｔ]

>>15568 キーマオさん

軽井沢ムセオ＆パセオからは、鳥羽別邸と芦屋を除いてベランダやテラスはパッタリと消滅してますね。それぞれ何か理由がありそうな気がします。それ次第では今後の施設でも採用されないかも (^^;

六甲と有馬を同一施設として扱うのは、さすがに無理があるように思います。運営面だけならともかく、利用レベルでの共通化となれば、両施設間の頻繁な送迎体制など色々とハードルが高そうです。

[15576: シン]

>>15573 直販会員Ｔさん

あらー(^o^)
両方小川シェフって書いちゃってますね。失礼。
僕は単純ですよ。
美味しいか？
食べやすいか？
見た目が綺麗か？

どのへんと言われたので好みだと言うことを踏まえて読んでくださいね。
まあ、湯河原の中田シェフの料理が好みじゃ無いと書いた時点で、何いってんだぁ！
って言われるのは覚悟の上なんですけどね。

美味しか？　
普通に美味しいです。

食べやすいか？　
ぼくが頂いた料理は食べにくかったです。

見た目が綺麗か？
きれいでしたが、僕にとっては奇をてらいすぎ感がつよかったです。
独創的と捉えるか否かは個人の判断に任せますが。

期待が大きすぎたのかもしれませんが、僕にはあまり良い印象はありません。
たまたまでしょうが、隣の席のご夫婦はかなりクレームを言っておられました。
斜め前のお一人様の男性はお料理の半ばで席を立たれました。
まあ、その日はソムリエさんがお休みで、飲み物の提供にも問題があったし、料理をサーブするタイミングも良くなかったのもありましたね。
湯河原は年に一度くらいしか行けないので、美味しかった印象の強い和食に行くでしょうね。

山中湖のイルコーレはとても満足しましたよ。
軽井沢はフレンチしか食べたことないです。
浜名湖も美味しかった印象があります。
ベイコートには行ったこないのですが、ラグーナの温泉ってそんなにいいなら今度いってみたいです。
湯河原の泉質に関しては入り比べても僕はあまりわかりませんでした。
それより枯れ葉の掃除が行き届いてなく、浴槽から浴槽に移動するのに枯れ葉を踏まなくてはならないのが嫌でしたね。
自然の中の温泉を表現したいのかもしれませんが、裸足で歩くにはいかがなものかと思いました。
いずれにしても、僕はもう少しゆったり入りたかったです。

僕の中でのマイベストも蓼科です。
これは以前にもお話したと思いますが、年に数日蓼科に行けるだけでエクシブオーナーになった意味があると思っています。
僕的にはダントツです。

エクシブは施設が多いのがいいです。
好みの施設が必ずあると思うので。

[15577: シン]

RFさんは中部地方にお住いなので、まんべんなく行けて羨ましいです。
関西には有馬、足を伸ばせは鳴門、八瀬、琵琶湖、もちろん鳥羽、白浜と沢山良い施設があるのですが、浜名湖より東はなかなかハードルが高いです。
蓼科、軽井沢、箱根、湯河原、伊豆、初島、山中湖とそうそうたるリゾート地があり、とても羨ましいです。

[15578: RF]

>>15577 シンさん
いやぁ肝心の地元にはエクシブが全然ないんですよ(^o^;)
サンメンバーズひるがのとラグーナはあるのですが、鳥羽は東海地方と言えばそうなのかもしれませんが、三重県は関西圏ですよね。言葉も完全に関西系だと思います。
やはり世界遺産だらけの関西と凄い経済的を誇る関東圏に近いところにエクシブが多いのは当然だと思います。
箱根湯河原山中湖東京横浜ベイコートは大都市圏に近いので集客には事欠きませんよね。羨ましい限りです(≧∀≦*)

[15579: 直販会員Ｔ]

>>15576 シンさん

よく分かります。時おり創意工夫が行き過ぎて、食べにくいことはありますね。中田シェフに直接「楽しい盛り付けでしたが、さすがに食べづらいかも」と伝えて笑い合ったこともありました。そんなエンターティンメント性を好むか否かでも、たしかに評価は分かれますよね (^^;

湯河原離宮の華暦は私も好きです。松原料理長がリゾーピア箱根や熱海で腕を奮っておられた時代からのファンで、その出汁の味は絶品だと思っています。併設の鉄板焼も私が経験した中で最も和風な味わいで、もたれることなく鉄板焼を楽しみたい時は湯河原へ行くことにしています。

露天風呂の枯葉は、私も湯河原のみならず蓼科や軽井沢・山中湖でも遭遇していますが、実は私、その枯葉を隅に置いてある網や、なければ手で取り去るのを趣味としているんです。私の後にご入浴頂くと良いかも知れませんね。さすがに虫の死骸とか、まして髪の毛だと気分は良くないですが (^^;

[15580: キーマオ]

>>15575 直販会員Ｔさん

有馬離宮六甲SVは個人的な願望です(^-^;
実際の運用は車で20分とは言え難しいでしょうね。
ただ六甲は周りに食事ができるところがないので、小規模施設なので仕方がないのかもしれませんが部屋は空いていてもレストランが取れないと結局キャンセルしてしまいます。やはり単独施設で営業するには少し規模が小さ過ぎるように思います。

[15581: シン]

>>15580 キーマオさん
キーマオさん
部屋が取れてレストランが取れないなんてありえないですよねー
それってエクシブの施設として、ちゃんと機能してるって言えるんですかねー。

[15582: シン]

>>15579 直販会員Ｔさん

直販会員Tさんでもそう感じることがありますか(???)
それはそれで楽しめていらっしゃるならシェフと相性が合ってると言うことですよね。
僕は左手が不自由というのもあって、食べやすいかどうかは割と重要なんですよね。

自分でも嫌になるのですが、年々潔癖症になって行くんです。
露天風呂もそうですがそれ以外のところでも清潔かどうかが気になります。
若いときはアウトドア派でどこででも寝られる人だったに、なんだかめんどくさい人間になっちゃいました。

[15583: 直販会員Ｔ]

>>15580 キーマオさん ＆ シンさん

それって、コロナ禍の影響ではありませんか？

２部制を１部制にしたり、前後半それぞれ営業していても席間を空けるなどで、この１年ずっとレストランで対応できるキャパシティは減少した状態が続いています。

その分はインルームなどでも補っていますが、それも限度がありますしねぇ。

[15584: 直販会員Ｔ]

>>15582 シンさん

それは失礼しました。洋食は両手を使いますし、器を持って食べるわけにもいきませんしねぇ。

私は逆に年々雑になってきてます (笑)

[15585: キーマオ]

>>15583 直販会員Ｔさん

樺林が休みで炭火焼と鉄板焼しか開いてない日があるようでした。レストランが取れなかった人はどうしてるの？と聞くとガーデンテラスにジンギスカンを食べに行くか麓まで下りて行ってたそうです(@_@)
さすがにそんなときくらいは食事の開始時間など決まってるのだから有馬のレストランまで送迎するとかできないのかなぁ～と思いましたね

[15586: キーマオ]

反対でした。
樺林だけ開いていて炭火焼と鉄板焼が休みの日でした(^^;
コロナの影響でたまたまそういう日があったのかも知れないですが、行く予定にしてた日がそんな日に当たったら普通はその日は外すか芦屋か有馬に行っちゃいますよね

[15587: シン]

>>15586 キーマオさん

キーマオさん
コロナで何かと大変なのはわかりますが宿泊客に食事を提供できないようではだめですね。
たとえ一組のためだけでも開けないと。
エクシブは我々オーナーの施設です。
すべての日程にオーナーは行く権利を予め購入しています。
ですから、オーナーがきたいと言うならば、あらゆる手段を駆使してオーナーを迎えなければなりません。
随分以前ですが、有馬のレストランになにかの事情ができてお向かいの有馬グランドホテルに対応をお願いしたことがあると元有馬の副支配人に聞いたことがあります。
コロナで、提供できる食事に限りがあるならそれ以上の予約を取るのはいかがなものでしょうか。
もちろん素泊まりでも構わないとおっしゃるのであればよいですが。
どちらにしても、僕は有馬があるのにわざわざ温泉のない六甲に行こうと思いませんが。

[15588: 直販会員Ｔ]

>>15586 キーマオさん

コロナ以後はどの施設も大変ですから、有馬のレストランにしても六甲の宿泊客まで受け入れる状況ではないでしょう。席数などの減少による減収対策で、アルバイトや派遣も減らさざるを得ませんし。

そこへ GoToやプレミアムステイなどで、平日まで利用者が押しかけるわけですから、常勤のスタッフさんはヘトヘトです。ともかく私たちとすれば、早めの予約で席を確保するしかないですよね。

[15589: 直販会員Ｔ]

>>15587 シンさん

私たち会員が保証されているのは客室の利用権であって、レストランの利用にまで権利を主張するというわけにもいかないでしょう。それこそレストランの席数が足りないから宿泊予約を減らすというのでは、むしろその利用権を遮ることになって、ご主張と矛盾するのではありませんか？

ともかくこの異常事態なんですから、そこは少し我慢して協力するしかないでしょう (^^;

[15590: 直販会員Ｔ]

>>15586 キーマオさん

レストランの休業日は以前から閑散期などには設定されていましたが、例の働き方改革できちんと休業日を設定せざるを得なくなったようですね。加えて前述のコロナ禍による状況ではやむを得ません。

かなり休業日が増えていますので、事前の休業日確認は必須ですね。

[15591: 匿名さん]

>>15587 シンさん
　
コロナ禍で席数を絞らざるを得ないのに？
働き方改革で無理な勤務はさせづらいのに？
1人のために多数の社員を犠牲にするのは当然だと？
客室すべてに対応した食事に対応できるのが当然だと？

[15592: シン]

>>15589 直販会員Ｔさん

まあ、そのあたりがリゾトラに寛大な直販会員Tさんと辛口の僕との意見の違うとろですね。エクシブのレギュラーなサービは一泊二食だと思っています。
ただ部屋に泊まるだけの権利を買ったと言う認識はありません。
中には素泊まりしたいと思う人もいて、それでもいいですよ。
というのが僕の考え方たし、旅行に行くのに旅館に食事がないなど、ありえません。
それならは別の旅館にします。　
なので僕の主張は客を受け入れた以上はやるべきサービスは完遂するべきだと言うスタンスです。
客室が空いていて、宿泊したいという客が食事も取りたいというのであれば、どうにか実現する方向で努力することこそ、リゾトラの評価を上げることになると信じます。
それは部屋食を提供するもよし、レストランの感染対策をもっとも頑張って席数を増やすもよし、クローズのレストランをオープンするもよし、それこそ有馬に送迎、或いは別のレストランとの提携など。
シティーホテルじゃないのだから。
でもまぁ、このコロナ禍でリゾトラはよくやってるし、そこは我慢しなさいという直販会員Tさんのご意見はごもっともで、素直にそのように思います。

ただ僕はコロナ禍以前から稼働率が悪い平日にレストランを閉めることに不満を持っています。
白浜の天ぷら、鳥羽アネックスの寿司、本館のフレンチ。
ほとんどオープンしているのを見たことがありません。アネックス海幸や、本館翠陽の朝食がないのも残念でなりません。
それらのレストランで食事をする事もエクシブに行きたい大きな理由なのですから。
それに白浜のラウンジのピアノ演奏は4?5年前から自動演奏です。
ちょっとアーティストの契約の切れ目でといったきりです。
老朽化して稼働率が下がって一時的にクローズするこはとはしかたないとしても、数年に渡って放置するのは怠慢だと思います。
その点　湯河原は箱根に負けまいと一生懸命頑張っていることがこちらに十分伝わって来ます。なので稼働率も良くなっているのだと思います。
自ずとオーナーの評価も上がっているのでしょう。

[15593: シン]

>>15591 匿名さん

匿名さん
はい。僕はそのように思います。
実現できないのであれば客室が空いていても宿泊をお断りするしかありません。
もちろん素泊まりでかまわないとと客が言うのであればなんの問題もありませんが。
僕はリゾトラの人間では有りません。
客の立場です。
いろんな事情は各々あるでしょうが、それは企業努力をするべきことで、客が我慢を強要されることではないと思っています。
だったら行かなければいいじゃないかと言うことですよね。
その通りです。
サービスに不満ならば行かなければいい。
でも六甲のオーナーさんはどうでしょうか？
数千万もほり込んで、気に入らないからいかないとはなかなか割り切れないと思います。
リゾトラはリゾトラで頑張ってる事は承知しています。
擁護するご意見の方は多いでしょう。
ただ僕は客の立場としての意見です。
その意見をどのくらい拾い上げてくださるかはリゾトラの考えることではないでしょうか？

[15594: RF]

>>15591 匿名さん
小生もシンさんのご意見に大賛成でこざいます。
エクシブはシンさんや小生が清水から飛び降りるつもりで購入した高額な不動産なのです。エクシブの一部は我々オーナー個人個人の所有物なのです。しかも毎年安くない年会費を払い、
宿泊する度に安くない宿泊代を払っているのです。
我々オーナーの負担は相当のものです。
その我々の負担のおかげで経営が成り立っておるわけです。
その割には我々オーナーには権限が全くないように思います。
リゾートトラストが勝手に決めたルールを強制的に守らされていると思います。
例えば、ベイコートが欲しいからエクシブを下取りして貰えないかとオーナーが頼んだら下取りしてくれても当然だと思うのですが、ベイコート同士でないとダメ！
差額が500万以上ないとダメ！　あれこれダメダメだらけなんです。もう少しオーナーの希望を受け入れて欲しいと思っています(≧∀≦*)

[15595: エクシブ歴一年四ヶ月です]

>>15576 シンさん

はじめまして。
お食事の好みは人それぞれで楽しいですよね。体調によっては同じお食事でも感じ方が違いますし。出身地等による味覚の違いもあるでしょうし。
私はバリバリの江戸っ子ですが、関西ご出身のシンさんの好みと近いのかなと思いまして、投稿させていただきました。
エクシブに通い始めて一年四ヶ月で、まだ、延べ５４泊しかしていないほんのヒヨッコです。お食事は全て館内ですので、あれこれと５４回試しました。

イタリアンでダントツに好きで本当に幸せな気持ちになるのが、八瀬の小川料理長です。近ければもっと頻繁に通いたいです。
二番目は...と考えたら、蓼科でした。
日本料理でやはりダントツに好きなのが箱根の正木料理長です。あのお出汁の味は一口含んだだけで本当に幸せ充満です。二番目は那須です。
鉄板焼は那須、フランス料理はまだ数少ないですが軽井沢。
中国料理は一番と思っていたところが先日三回目であれっ？ってなり、ちょっと保留です。
私の好きな順です。個人差はもちろんあります。
どうぞよろしくお願いいたします。

[15596: シン]

>>15595 エクシブ歴一年四ヶ月ですさん

はじめまして。
鳥羽のシンと申します。
素敵な投稿ありがとうございます。
小川シェフのファンとしてはとても嬉しい投稿です＼(^o^)／
54回でひょっことは(^o^)
僕はすいません。あまり覚えていません。

フレンチは軽井沢
和食は箱根、有馬、琵琶湖と甲乙付けがたいです。
中華は鳴門が気に入っています。
鉄板はちょっと反則ですが、ローズルーム大阪が一番好きです。
鳥羽アネックスのアラゴスタの鉄板も良いのですが、以前と比べると少し華やかさにかけます。
那須は料理が評判いいですねー
残念ながら僕は那須は未体験なので、一度はいってみたいと常々思っているのですが、大阪からは遠くて決断出来ていません。
それにしても1年4ヶ月で54回とはものすごい強者ですねー。
今は宿泊回数をカウントされないプランが有るのでそんな楽しみ方をされる方もあることを初めて知りました。
僕でせいぜい年間20泊程度です。
度胆を抜かれました！
短期間に全国のリゾトラのレストランを体験されているのであればご記憶も新しいので、ご意見がとても参考になります。
因みに中華はどちらが一位から陥落してしまったのでしょう。
よろしければ教えてください。

[15597: 匿名さん]

>>15594 RFさん

オーナーは姿勢を安く利用させていただけるという
権利がございます。バージョンZなら13泊のみのはず
ですが、特別にそれより多く泊めていただけるのです。

そうした便宜に感謝すべきでしょう。

[15598: 直販会員Ｔ]

>>15592 シンさん

スミマセン。私は当初から時短など協力体制下の現状を前提として、今この状況で宿泊者数とレストラン席数のアンバランスに不満を言っても仕方ないでしょう！ということを申し上げております。それに対して権利の原則論や平時のご不満をあれこれ語られても、返す言葉もなく困ってしまいます (^^;

もちろん会員権購入時には、私も当然レストランなどのサービス体制を前提に契約していますので、オーナーとして寛大だろうが辛口だろうが関係なく、食事を施設で取れる体制を整えるのは当たり前のことと認識しています。しかし今はそんな権利云々を振りかざしている状況ではないと思いますよ。

六甲も含めて全ての施設では、通常の体制であれば概ね食事に困ることはありません。しかし今は前述の通り時短営業を余儀なくされ、しかもソーシャルディスタンスを含めた数々の感染対策を採りながらの制約だらけの特別体制であれば、食事にしても平時と同様の対応ができるはずはありません。

こうした同様の状況下にある他の施設や他レストランとの提携も、とても可能とは思えませんし、現状を超えた感染対策など何をどう頑張れば席数を増やせるというのでしょう。これ以上の対応を望むのなら、時短などの指示を出している国や自治体に働き掛けるべきことで、施設でどうこう出来るような状況ではないでしょう。オーナーも可能な限り協力し、まずは現状を乗り切るしかないと思いますよ。

[15599: RF]

>>15597 匿名さん
沢山宿泊した方がリゾートトラストが潤うことになると思います。そんなことで感謝するつもりは毛頭ありません。
盆正月に多く泊めて致けるなら感謝致します。
パージョンZでは盆正月に１泊しか泊まれません。
だから別邸正規購入してすぐに八瀬離宮を追加購入致しました。それでも盆正月は２泊しか泊まれませんのでこの度別の会社の会員権を購入いたしました。
あまりに融通効かないようならほかのリゾートに乗り換えますよ(≧∀≦*)

[15600: RF]

あとはリゾートトラストへの要望としては夕食のコースに是非ともヘルシーコースの新設を要望したい。
やはり正直言って健康の事を第一に考慮すれば現在の夕食はヘビー過ぎると思う。
小生はあまり体が丈夫でないのでエクシブで夕食を、とる場合は経済的なこともあるが健康を第一に考えて和食のローエンドコースにする事が多いんです。
ただ、ローエンドコースでもかなりカロリーオーバーになるので本当に体に優しい、オーナーの健康を第一に考えたヘルシーコースの増設を強く望みます。
当然の条件として、ヘルシーコースでも味が落ちないことが絶対条件ですけどね(≧∀≦*)