なかったので、作りました。
はずせないでしょう。
[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45
注文住宅のオンライン相談
エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?
14741:
キーマオ
[2020-10-09 20:09:14]
|
14742:
キーマオ
[2020-10-09 20:12:49]
|
14743:
匿名さん
[2020-10-09 20:13:20]
|
14744:
あしやん
[2020-10-09 20:20:45]
>>14742 キーマオさん
いえいえ、でも何回考えてもきっかけと言うのならキーマオさんじゃなくて職人2さんだと思うんです。 蓼科さんが老婆心で注意してくれたとしてもそこはちょっと納得がいかないところですね。 |
14745:
お竜
[2020-10-09 20:29:14]
|
14746:
蓼科
[2020-10-09 20:38:18]
>>14744 あしやんさん
職人2さんはどの話をきっかけに発言したのかわかりませんか? きっかけの話は明かに悪い話では有りません。 ですがきっかけはきっかけです。 きっかけはトリガーです。 ですがキーマオさんは悪く無いのは明らかです。 話に食いつかれちゃっただけです。 でもきっかけだったのは事実です。 だから最初に荒らしはきっかけを待っていると言いました。 |
14747:
お竜
[2020-10-09 20:47:58]
|
14748:
あしやん
[2020-10-09 20:51:24]
|
14749:
キーマオ
[2020-10-09 20:56:29]
>>14746 蓼科さん
もうやめておこうかとも思いましたが、他の方にまでご迷惑が掛かっているので一言。 蓼科さんは一番最初の投稿で >>14703 キーマオさん 他人事のように言ってますけど、 昨晩からの板の荒れはキーマオさんきっかけですなんですけど。 と書かれてそのあとには 14731 蓼科 荒らすお方はきっかけを待っています。 種を巻いてはダメですね。 と書かれましたよね? この話の脈絡ではどなたが読んでも荒らしの発端を作った本人の私が当事者の自覚がなく、 荒らしのタネ投稿を書いたのは私だと話のとっぱしから言いたかったように思えてしまいます。 あしやんさんへの投稿は少しこの前後の脈絡と矛盾したことを書かれていませんか? 最初の投稿の14703と14731が蓼科さんの一番言いたかったことではないのでしょうか? |
14750:
あしやん
[2020-10-09 20:59:33]
うーん。
何か難しいですね。 どの話に食いつかれるか分からないので、たとえ自分の話題に食いつかれたとして荒れてもその話が特に悪くなければ、また投稿していくしか無いような気がしますね。 それを他人事の様にって言われちゃうと悲しくなります……。 |
|
14751:
お竜
[2020-10-09 21:05:42]
|
14752:
名無しさん
[2020-10-09 21:05:59]
>>14737 あしやんさん
ご自身の書き込みで答えが出ているのではありませんか。 本当に料理をグレードアップしたい人ならば、地域共通クーポンをショップに限定することで、アップした食事代に加えてショップの売上も期待できます。 特に、エクシブおこもり派の方はクーポンをショップで使ってくれるでしょう。 ところが、食事代に適用可能だと、クーポンを食事のアップグレード代に使われてしまってショップの売上増が期待できなくなります。 それと、掲示板を荒らしている人は反応されることが最大の喜びなので、無視することが最良ですよ。 |
14753:
あしやん
[2020-10-09 21:14:12]
>>14752 名無しさん
荒らしの件了解です。 ちょうど来週エクシブに行くのですが、私はショップでしかクーポン使えないので、リゾートトラストでは使わず他のお店で使おうと思ってました。 なのでリゾートトラストの取りこぼしもったいないなーと思った次第です。 |
14754:
あしやん
[2020-10-09 21:18:57]
>>14752 名無しさん
ショップで使えるのなら嬉しいものが1つありました! 鳥羽別邸のうまみ白醤油です! 美味しいけど高いんですよねー。 鳥羽別邸に行く時だけはショップで買い物すると思います(^^)(^^) |
14755:
お竜
[2020-10-09 21:23:58]
|
14756:
信濃の山猿
[2020-10-09 21:28:44]
|
14757:
名無しさん
[2020-10-09 21:29:47]
>>14753 あしやんさん
その取りこぼしはご指摘のとおりだと思います。 ただ、食事代までは確実に回収したいという経営戦略ではないでしょうか。 食事代にクーポンが使用できるのであれば、朝食付きプランしか選ばない人が一定数いると思います。 しかしながら、食事代にクーポンが使用できないのであれば、実質50%オフ相当になる夕食付きプランを選択してもらえますよね。 あくまでも推測に過ぎませんが。 |
14758:
キーマオ
[2020-10-09 21:31:24]
>>14753 あしやんさん
私は酒好きなのでエクシブレストランで美味しい料理を食べると ついついお酒を頼んで高くついてしまって・・・ クーポンがレストランで使えるならあと2、3杯飲んじゃおかな~ と思ってしまいます(^-^; |
14759:
あしやん
[2020-10-09 21:39:25]
>>14757 名無しさん
色んな考えの人がおられるとの事ですよね。 すみません。自分の基準でものを考えて。 まあでもレストランやスパ等で使えないのは残念ですよね。 ユニクロやアウトレットで使えるという情報があるので、エクシブ以外で使ってやります! |
14760:
信濃の山猿
[2020-10-09 21:40:37]
>>14757 名無しさん
レストランと言っても、キーマオさんが書いた通り酒代が主でしょ。 料理コースは安くなるGoToプランがいろいろあるんだから、 そっち使えば良いんだし。クーポン、追加料理にも使えたら嬉しいし。 |
14761:
あしやん
[2020-10-09 21:41:31]
|
14762:
あしやん
[2020-10-09 21:45:39]
>>14756 信濃の山猿さん
引用したつもりがエステじゃなくてスパでしたね。 すみません。 エステに使いたい人もいるんですよね。 我が家は1回も使った事なくて……。 やっぱりリゾートトラスト運営下手……。 |
14763:
信濃の山猿
[2020-10-09 21:46:53]
|
14764:
名無しさん
[2020-10-09 21:47:59]
>>14759 あしやんさん
残念なのはそのとおりです。 だから強欲と表現したのです。 会員のことを考えているのであれば、レストランやスパで使えて当然ですよね。 私もレストランで使えれば、普段は頼まない少し高いワインを頼んだかもしれません。 要は、リゾートトラストが会員を信用していないのだと思います。 |
14765:
名無しさん
[2020-10-09 21:51:40]
>>14763 信濃の山猿さん
ごめんなさい。 私は、大したことのない投稿でも特定のHNを強制する今までのローカルルールが嫌で、これまで書き込まなかったのです。 必要とあらば、適当なHNにしますので、しばらくはご容赦ください。 |
14766:
あしやん
[2020-10-09 21:52:39]
|
14767:
信濃の山猿
[2020-10-09 21:55:50]
>>14764 名無しさん ← で、ハンドルネームどうします?
強欲とか会員を信用してないとか、その論理がよく分かんないなぁ。 だってクーポン使えなけりゃ、他で使うだけで施設内利用しないから リゾトラには何も得なこと無いでしょ? 損するだけじゃん!w |
14768:
信濃の山猿
[2020-10-09 21:59:36]
>>14765 名無しさん
昨夜ここで暴れてた人も名無しさんだったし、 同じ人に見られても困るでしょ。他にも登場するかもだし。 だから掲示板に用意された汎用のHNじゃ紛らわしくて、 皆が迷惑するからHN名乗り合おうって申し合わせたんだし。 他の人のためにも協力してほしいな。 |
14769:
名無しさん
[2020-10-09 21:59:59]
|
14770:
シン
[2020-10-09 22:02:38]
RTは下手くそなんですよ
損して得とら無い 典型だと思います 頑張ってオーナーに喜んでもらおうとするし、出来るだけオーナーの意見に耳を傾けて取り入れようともしてると思いますよ でもなんだか下手くそで惜しいんですよね |
14771:
名無しさん
[2020-10-09 22:04:13]
>>14763 信濃の山猿さん
今年は山に木の実が少ないようで大変ですね。 固定ハンドルネームは、異常な方々に絡まれないため、避ける方々が少なくないのでしょう。 強要なさるのは遠慮なさってはいかがでしょうか? |
14772:
あしやん
[2020-10-09 22:08:41]
|
14773:
シン
[2020-10-09 22:10:41]
|
14774:
シン
[2020-10-09 22:11:40]
|
14775:
信濃の山猿
[2020-10-09 22:11:48]
>>14770 シンさん
8月末にGoToプランが発表されて、それを削除して出し直したでしょ。 最初の内容にはエステとか、いろいろと山ほど盛り込まれたんだけど、 お国にダメって言われて、結局は現行プランみたいに減っちゃったし、 クーポンもショップだけになっちゃった。 だから下手くそでも強欲でもないし、会員を信用してないわけじゃないし。 |
14776:
あしやん
[2020-10-09 22:12:11]
|
14777:
あしやん
[2020-10-09 22:13:28]
|
14778:
キーマオ
[2020-10-09 22:14:41]
>>14761 あしやんさん
サービス料を忘れないようにしないと いけませんね(^^; クーポン使えたら酒代は確実に増えそう。 クーポン無しなら持ち込んだチューハイで 部屋飲みするけどクーポンあればレストラン で追加して頼んじゃいますよね。 酒は利益率が高いのでRT社に取ってメリット が多そうな気がするんですけど。 勿論使う私達にもメリットが大きいです♪ |
14779:
信濃の山猿
[2020-10-09 22:15:38]
|
14780:
あしやん
[2020-10-09 22:18:17]
|
14781:
シン
[2020-10-09 22:18:18]
>>14775 信濃の山猿さん
仕組みがわかって無いんですけど、普通に予約して、普通に個々に申請して35%オフにするじゃだめなんですかね。 クーポンは旅行に来た人が地元の業者でお金を使ってもらうことが目的なのかなと思うので、ホテルのレストランで使えるのはちょっと違うのかなぁと思いますけど。 |
14782:
シン
[2020-10-09 22:19:38]
|
14783:
シン
[2020-10-09 22:20:24]
|
14784:
あしやん
[2020-10-09 22:24:43]
|
14785:
シン
[2020-10-09 22:26:56]
|
14786:
あしやん
[2020-10-09 22:27:40]
卵かけご飯や冷奴等繊細な味の物?に合います。
うちの奥さんはチャーハンに豪快に入れてたので思わず顎外れましたけど^^; |
14787:
あしやん
[2020-10-09 22:28:34]
|
14788:
信濃の山猿
[2020-10-09 22:29:54]
>>14781 シンさん
地元還元だから、その地元物品も扱っているショップだけになった、 ということは言えるかも。お国の判断理由までは知らんけど。 9月以降は認証済みパッケージ商品のみがGoTo対象と決められて、 販売した側に補助金が還元されるという国の方針に沿うしかないです。 |
14789:
シン
[2020-10-09 22:35:48]
>>14788 信濃の山猿さん
そうなんですねー そこらの仕組みは全然知らないんでよ 担当営業さんに対象プラン以外を利用した時は以前のように宿泊証明書はくれないのか聞いたら、それは出しますって普通に答えたので、大丈夫なんだと思ってました。 |
14790:
キーマオ
[2020-10-09 22:36:06]
|
14791:
シン
[2020-10-09 22:46:40]
|
14792:
キーマオ
[2020-10-09 22:47:17]
>>14780 あしやんさん
チップは気に入らなければ渡さないと言う選択肢がありますが、 サービス料はサービスが良かろうが悪かろうが強制的に取られる のでチップよりも納得いかないんじゃないでしょうか。 |
14793:
信濃の山猿
[2020-10-09 22:47:26]
|
14794:
名無
[2020-10-09 22:48:11]
|
14795:
シン
[2020-10-09 22:51:48]
|
14796:
キーマオ
[2020-10-09 22:52:14]
>>14791 シンさん
別邸のアデッソに行ったらおばさま方の洋服とか小物ばかりでお土産品が 全然なかった(>_<) 鳥羽駅前まで食事に行って3時頃アネックスに戻ってきたらアデッソは 開いてなかった(>_<) コロナのこの時期だから仕方ないのかもしれませんが、クーポンをショップ で使って欲しいならもう少し工夫しないとダメな気がします。 ショップを開けなくてもタブレットで注文できればいいんですからね~ チェックアウトの時に精算すればいいんだし。 あっ、でもそれちょっとエクシブあるあるが不安かも(笑) |
14797:
名無しさん
[2020-10-09 22:53:26]
|
14798:
信濃の山猿
[2020-10-09 22:54:43]
|
14799:
信濃の山猿
[2020-10-09 22:57:41]
|
14800:
あしやん
[2020-10-09 22:58:05]
|
14801:
キーマオ
[2020-10-09 23:05:54]
|
14802:
キーマオ
[2020-10-09 23:07:48]
|
14803:
あしやん
[2020-10-09 23:09:22]
|
14804:
キーマオ
[2020-10-09 23:11:18]
|
14805:
あしやん
[2020-10-09 23:17:01]
>>14804 キーマオさん
私前は別邸の鉄板焼きで出てきて、美味しいと言ったら売ってますよと。 別邸専売なんですって言ってました(^^)(^^) その場で購入したんであれなんですけど、多分アデッソに売ってるかと。 無かったら「ここだけでしか買えへん白醤油どこに置いてるの?」って聞いてみて下さい(笑) |
14806:
キーマオ
[2020-10-09 23:18:54]
|
14807:
あしやん
[2020-10-09 23:21:18]
|
14808:
キーマオ
[2020-10-09 23:34:02]
なんかそう言えば華暦のお造りに透明な醤油がついていたような・・・・
おぼろげな記憶ですが(笑) |
14809:
あしやん
[2020-10-09 23:58:59]
|
14810:
信濃の山猿
[2020-10-10 00:11:47]
>>14801 キーマオさん
鳥羽は別邸がアデッソで、本館とアネックスがショップ。 だけど建物が別だからアデッソにも食料品とか土産品とか、 扱っておくことにしたのではないかと。 蓼科はアデッソとショップがそれぞれ別の場所にあるけど、 棟と棟が繋がってるからアデッソは洋服類だけですが。 |
14811:
蓼科
[2020-10-10 03:30:39]
>>14753 あしやんさん
言い方気をつけたつもりですが荒らし認定してしまうんですか? 悪気は無くてもきっかけだった事実を指摘しました。 話の流れを読めば明らかです。 それを他人事な発言だったので事実を伝えました。 昨晩の荒れに辟易した人からすればきっかけをつくったのに何他人事のような発言と思います。 なんで人を悪人みたいに扱うのですか。 失礼です。 |
14817:
周辺住民さん
[2020-10-10 07:33:03]
[No.14671から本レスまで、情報交換に不要な投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。
今後も同様の発言が続く場合、長期の投稿停止措置をとる場合もございますので、あらかじめご了承ください。 また、迷惑行為に対しては、一切反応することなく、削除依頼をお願いいたします。 管理担当] |
14818:
あしやん
[2020-10-10 09:00:25]
>>14811 蓼科さん
おはようございます。 蓼科さん荒らしだったのですか? 私は荒らしには反応しない事という助言を受けて返事をした迄ですが。 蓼科さんの事は一言も出てませんよ。 私の発言のどの部分があなたを悪人に扱ったのでしょうか? 明らかな物は反省のしようがありますが、今回はよく分かりません。 |
14819:
あしやん
[2020-10-10 09:03:12]
>>14811 蓼科さん
それよりも今の御自身の発言で煽りが増えている様ですが、これでスレッドが荒れた場合蓼科さんがきっかけを作ったと言う事になるんでしょうか? 昨日の私の質問に答えていただけてないので改めて質問させていただきました。 |
14820:
辻メン
[2020-10-10 09:20:57]
こんにちは!
本日は休日なので覗いてみたら、なんだかまたザワザワしてますねー(^◇^;) 近々エクシブ蓼科に2泊予定です。蓼科はお初の施設なので今からワクワクしております。ちょうど板は蓼科さんで賑わっておりましたね、、(^_^;)宿泊とは関係ないですが。。。 施設内でのお勧めや、周辺でのランチのお勧め等ありましたら何方か教えて頂けますと嬉しいです! ちなみに夕食は、花木鳥とルッチコーレを利用予定です(^^) |
14821:
キーマオ
[2020-10-10 10:03:13]
>>14818 あしやんさん
こんにちは! 私もあしやんさんのご投稿は荒らしには反応しないと言うことに対して了解されたと 読み取れますけどね(^-^; 文章の読み解き方は人それぞれ違いますからね。 私も蓼科さんから何度も「きっかけをつくったのに何他人事のような発言」と書かれると 「他人事のように=当事者が悪びれもせずに」とまるで悪人のように書かれてずいぶん失礼な 発言だなと読み解いてしまいますが、これも人それぞれの受け止め方ですからね。 もうあまり気にせずにおかれたら良いのでは?と思います。 |
14822:
蓼科
[2020-10-10 10:04:48]
>>14819 あしやんさん
そうですね。 今日の荒れは私がトリガーですね。 興奮して結果荒らしになってしまいました。 申し訳ございませんでした。 一昨晩の荒れを苦々しく思っていたのですがミイラ取りがミイラになってしまいました。 反省します。 |
14823:
あすぱら
[2020-10-10 10:08:54]
>>14820 辻メンさん
蓼科デビューおめでとうございます! 蓼科の目玉施設といえばクアプラザでしょうか?アウトドアプールも温水で冬季以外は利用できます。 ビリヤードもアミューズメントゾーンの奥に1台しかない分、予約ができればゆったりと周りを気にせずプレイできるかと思います。 ルッチコーレはエクシブ随一のカジュアルな雰囲気ですので肩肘張らずにお食事を楽しめるかと思います。 ぜひ楽しんできてくださいね! |
14824:
辻メン
[2020-10-10 10:37:44]
>>14823 あすぱらさん
ありがとうございます! やはりクアプラザはお勧めなのですね。水着を持参しようかどうか迷っておりましたが、やっぱり持って行く事にします! お堅い雰囲気での食事はあまり得意では無いので、ルッチコーレもとても楽しみです(^^) 楽しんで来ます!!ありがとうございました! |
14825:
パセオ新人
[2020-10-10 10:50:51]
辻メン さん
こんにちは。 蓼科は、もうかなり寒いのでダウンを持っていくほうがよいかと思います。 2泊ですと、中日に近辺を回られると思いますが、もし好天でしたら 一度はピラタスロープウェイに乗って上にあがると、遠く北アルプスの 槍ヶ岳や穂高が見えます。そろそろ雪をかぶっているかもしれません。 もっと遠くへ行かれるなら霧ケ峰か車山でしょうかね。 お蕎麦屋さんは、蓼科湖周辺やその下にあります。 |
14826:
辻メン
[2020-10-10 11:28:20]
>>14825 パセオ新人さん
ありがとうございます! ピラタスロープウェイはエクシブから割と近場にあるのですね!雪ですか!?それは絶景ですね。足を運んでみようと思います。 うっかり、パーカー程度の待ち合わせで行くところでした(^◇^;)冬の装いで準備して行きます! お蕎麦屋さんも蓼科湖周辺で検索してみます! ありがとうございました!! |
14827:
あしやん
[2020-10-10 11:31:04]
|
14828:
aki
[2020-10-10 12:48:10]
>>14826 辻メンさん
初めまして。akiと申します。 先月エクシブ蓼科に行き、そのロープウェイに行ってきました。こんな景色です。頂上は9月でも風が強くてとっても寒かったです。暖房入ってました。ダウン必需品だと思います。楽しんできてくださいね。 |
14829:
シン
[2020-10-10 13:04:37]
|
14830:
シン
[2020-10-10 13:08:04]
|
14831:
マゴヨシ
[2020-10-10 13:13:11]
>>14820 辻メンさん
私もエクシブのお仲間から教えていただいたのですが三井の森の中にある竜神亭のランチはとても良かったです。 エクシブ蓼科から車で20分程度で行けると思います。 帝国ホテルが運営しているようで料理も雰囲気もサービスもお洒落でした。 レストランでのランチのあと竜神池を散策するのもいいと思います。 少し足を延ばすと東山魁夷が描いた御射鹿池がありますが紅葉の時期はかなり渋滞すると思います。 |
14832:
名無しさん
[2020-10-10 13:14:20]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
14833:
パセオ新人
[2020-10-10 13:33:18]
マゴヨシさん
今、竜神池は池の工事中で見られないかもしれません。 それと竜神亭は11月3日で今季は終了です。 |
14836:
辻メン
[2020-10-10 15:53:42]
akiさん
シンさん マゴヨシさん ありがとうございます!! akiさんはじめまして(^ ^) やっぱりこちらの掲示板はお尋ねしたら諸先輩方が直ぐに情報をくださって、とても良い場所ですね \(^^)/ 蓼科は見どころが沢山ありそうですし、ランチの洋食屋さんもとても良さそうですね。今朝の時点では全く行く当て無しでしたが、今は何処に行こうか迷っております。贅沢な悩みです(^◇^;) とにかく、暖かい服装で行って参ります。 |
14837:
名無しさん
[2020-10-10 16:11:01]
蓼科さんは、ハーベスト(笑)の会員さんですよ。
掲示板で、皆さんを掻き回すのはやめて欲しいものです。 |
14838:
信濃の山猿
[2020-10-10 16:23:48]
>>14836 辻メンさん、こんにちは。
もし蕎麦もお好きなら、本場の信州そばもご堪能を! エクシブに近い順で美味しい店は次の4つがお勧め。 しもさか 値段は高いが高品質で蕎麦マニア向け。 黙坊 土産物店に同居で狭いけど味はたしか。 みつ蔵 超人気店で並ぶけど蕎麦を知ってる店。 そばのさと 茅野市内の大型店。本格派で納得の味。 |
14839:
辻メン
[2020-10-10 17:29:21]
>>14838 信濃の山猿さん
はじめまして。ありがとうございます! お蕎麦も大好きです! エクシブから近い順でご紹介頂きありがとうございます!! ネットで拝見させて頂きましたがお蕎麦もさる事ながら、建物や庭の雰囲気も良さそうなお店が多そうで色々楽しめそうです(^^) 皆さん、良い場所・良いお店を本当に良くご存知ですよね。 こちらの掲示板の情報だけで、ガイドブックが作れますね! |
14840:
マゴヨシ
[2020-10-10 17:34:09]
|
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
そうなのですね。それは失礼しました。
ただ蓼科さんの投稿では私の書き込みが荒らしの原因と読めたので少し困惑しました。
きっかけ=端緒=トリガーですから