エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[13101: 軽井沢で検討中]

>>シン様

あら、掲示板のバグでしたか笑
いきなりクラウンでなく、まずはカローラからでもよいかと。
古いたとえですみません！！

[13102: シン]

>>13101 軽井沢で検討中さん

エクシブこSはセンチュリーですよ^_^

[13103: RF]

軽井沢いいですねえ。また行きたいです。敷地内の広大な庭が素晴らしいですし。朝食は最高です。

車で旧軽方面に行こうとすると大変ですので今度行くときは信濃追分駅に車を置いて軽井沢駅まで電車で行ってみようかなとも思っています。

北軽井沢も涼しくて雄大な景観を楽しめますし、大好きです(^-^)/

[13104: ベン]

>>13093　軽井沢で検討中さん

はじめまして、ようこそエクシブ掲示板へ！

今はベイコートメンバーに転じましたが、最近まで軽井沢オーナーだったベンと申します。最初はサンメンからスタートし、やがて軽井沢の本館ラージ→同スイート→ＳＶと、長い年月を掛けてグレードアップしてきました。自宅から一番近い施設でもあり、何より居心地の良い軽井沢のエクシブは今でも大好きです。

これからの時代は、仰る通りリモート勤務も含めて、居心地の良い広い部屋でゆっくりと過ごすリゾートのあり方が、従来以上に注目されることでしょう。私はハーヴェストの会員でもあるのですが、当初から施設でゆったりと過ごす前提で作られたエクシブのほうが、こうした利用には遥かに適していると思います。


施設の魅力や推奨グレードについては、すでにシンさんがお伝え下さっている通りです。占有日と呼ぶ宿泊権利日に契約ルームを利用する時以外は、空室さえあれば所有するグレードの範囲内で自由に施設も部屋も選べますので、その意味でも上位グレードほど部屋の選択肢も予約確定率も上がるメリットがあります。

とはいえ、最初から最上位グレードを手に入れるか、年月を掛けてステップアップを楽しむか、それは予算次第でもあり自身の性格次第でもあり、一概にどちらが良いとも言えませんが、とりあえず現状で想定可能な利用形態に沿って考えるのが最も適当かと思われますので、その参考に幾つかご質問をさせて下さい。

１　利用する頻度の高い曜日（平日と休前日の比率など）
２　特別営業期間（盆・正月・GW）の利用希望
３　主に利用する人数について（ご家族の構成など）
４　他に気になるエクシブ＆ベイコート施設の有無など

上記の利用状況次第で購入アドバイスの内容もかなり違ってきますので、お教え頂けると更に皆さんからのレスも広がるかと存じます。もちろん差し支えのない範囲で結構ですよ (^^)

[13105: 軽井沢で検討中]

>>ベン様

この掲示板の主の方からコメント頂き恐縮です！
経歴を拝見して、一言、すごいと思います。私は５０代半ばですが、まだ未知数の領域なんです涙

軽井沢で探していてハーベスト軽井沢がよいなと思っていたのですが、値段が１千万では手も足もでません。エクシブの中古や、プリンス浅間なら５００万以下でなんとかなるかなと考えだしました。購入時期も、今なのか、もう少しすればもう一段、安くなるかなとウォッチ中です。

個別アドバイスみたいで申し訳ないのですが、お言葉に甘えて質問にお答えさせて頂きます。

>１　利用する頻度の高い曜日（平日と休前日の比率など）
基本休前日です。ただ軽井沢に１泊はもったいないので、行くときは２泊で金曜夜か、日曜夜を付けたいと思っています。仕事がら、平日のみはないかなと。

>２　特別営業期間（盆・正月・GW）の利用希望
都内住みですが、お盆とお正月は帰省するので、利用しないです。実家が田舎なもので、お盆とお正月は親戚一同が集まります。GWは、利用したいです。

>３　主に利用する人数について（ご家族の構成など）
４人家族で、今年次男が受験終わって大学生です。なので、利用は４人、３人、２人、１人のどれかですかね。密かな希望としては、１人で自由に遊びまわりたいところです。。。

>４　他に気になるエクシブ＆ベイコート施設の有無など
軽井沢以外だと箱根離宮です。ここだけ福利厚生で行ったことあります。お向かいの富士屋ホテルに何度か行っていて、気になっていました。あとは那須でしょうか。車の運転が好きなので、ドライブがてら行けるところがよいです。電車は乗りたくない派です。
ベイコートは東京が気になっています。LSは高いので、BSならよいかもと思っています。ただ年会費が高いのですよね。それと１２泊が少ないかもと。

一番悩んでいるのが、エクシブとプリンス浅間です。プリンスも去年からで、新しもの好きとしては魅力的です。部屋が３０平米で狭いのですが、朝食が付き、天然温泉があり、都内のプリンス系も相互利用できるのが魅力です。ただ、去年、軽井沢プリンスで高い古い狭い不味いを経験して、不安を感じています。それぞれ一長一短なのは理解しているのですが。。。

もし可能な範囲でアドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願いします！

[13106: ベン]

ご回答ありがとうございます。この掲示板の先輩である箱根離宮２さんやシンさんやフドウさんを差し置いて、主などとは全く畏れ多いことであります。私など単に投稿頻度と文字数が多いだけのことです (笑)

私がラージを買ってエクシブを本格利用し始めたのも、同じく娘たちが大学に進んだ５０歳ぐらいからです。私は仕事の都合で平日しか泊まりに行けず、娘たちが高校卒業までは家族との日程調整が難しく、その時点まではサンメンでも十分な利用頻度でした。グレードアップは学費負担が終わってからです (^^;

そのラージは２０年近く前、ＳＶも１０年ほど前に仲介物件を購入しましたが、その頃より流通価格は４割前後アップしています。とくに近年の軽井沢人気と上級指向でＳＶは高めに推移していますが、今後もよほどの金融危機がないかぎり、コロナ回避リゾートの需要増で下落は見込めないだろうと思われます。

それでも今より大幅に高騰するとも思えませんので、とりあえずＳＳへのグレードアップは先々の楽しみに取っておくとして、ここは以下の４通りで検討されることをお勧めします。なお軽井沢以外の施設会員権を買っても使い勝手は殆ど変わりませんので、施設で選ぶよりグレードと金額で選ぶほうが宜しいかと。

今は契約施設オーナー特典として、２人以上の利用で夕食１名分が無料というサービスがありますが、１泊１万円ほど得するとしても年に何回その施設へ行くかで大きく変わります。いくつかの施設を満遍なく利用するようであれば、その特典に拘りすぎないほうが対象物件も増えて会員権選びで苦労せずに済みます。

１　サンメンバーズ会員権

体験利用的な使い方に最適であると同時に、先々エクシブ会員権を買ってからの権利不足を補う際にも役立ちます。年会費が安く負担が少ないため、私も未だに保有しています。リゾーピア箱根の閉館に伴い、軽井沢本館も１年前から予約できるようになりましたし、食事半額券が年３枚送付される特典もあります。

２　ラージ会員権

サンメンでもスタンダードは利用できるため、サンメン以外ならラージがスタートラインとなります。軽井沢パセオにはスイートがないため、パセオ利用が目的ならラージで十分です。逆に湯河原をはじめ最近の施設には同格のＥＣがなく、その場合はスタンダート格のＣＢしか利用できないのが最大の難点です。

３　スイート会員権

長く不満なく使えるグレードです。とくに湯河原や鳥羽別邸、たぶん今後の施設でもスイートで利用可能なＳＥの部屋風呂にも温泉が引かれ、Ｓグレード並みの満足感が得られます。４人１室で使いやすい２ベッドルームの採用も多く、ラージより格段に部屋サイズも広くなります。長く使うならスイート推奨です。

４　ベイスイート会員権

エクシブ休前日利用にはレッド１２泊が魅力ですよね。ＧＷはベイコートを使うと割り切れば十分に選択の余地があると思います。ただ軽井沢などオールドエクシブなら、権利の色が関係なくなるＦＬ予約（フローティング）でも休前日の予約が可能な場合が多く、離宮中心に使いたい場合ほど価値が高まるでしょう。

PS.
なお平日に館内２食利用の我が家は、幸い殆ど権利が消化せずに済んでますが、休前日利用が中心なら権利数は気になリますよね。今後も長らく休前日利用が続く見通しなら、やがて２権利所有も視野に入ってきます。その場合はサンメンでなく、まずはスタンダードで様子を見ながら将来併用という手もあり得ますね。

[13107: あすぱら]

>>13105 軽井沢で検討中さん

ご予算から少し足が出そうですが箱根等のSEグレードだとSVも利用できてエクシブを満喫できそうですね。
補足ですが同グレードの会員権でも施設や部屋タイプにより年会費が異なるのでご注意ください。
仲介業者のクラベールさんのサイトで年会費について詳しく記載されているのでよろしければご覧ください。
軽井沢本館は比較的年会費が安く長期で保有される場合のランニングコストに優れています。

https://www.xiv-claver.jp/04data/blog20180808

[13108: ベン]

>>13105　軽井沢で検討中さん

プリンスバケーションクラブ（ＰＶＣ）について追記です。といっても、私は未だ泊まったことがありません。浅間プリンスホテルには軽井沢に行った際に昼食などで時々立ち寄りますので、建築中や完成後に外から眺めた程度しか知りません。いずれハーヴェスト会員権で利用してみようかとは思ってますが。

値段が高い方のコテージはさておき、ホテル内の専用ルームといっても従来のホテルルームをリニューアルした程度でしょうから、あまり魅力を感じてもいないんです。この会員権を買うぐらいなら、格安のオールド・ハーヴェスト（私の保有会員権はこれ）を買って相互利用したほうがいいかなと思いますけど。

ハーヴェストにも触れますと、部屋サイズやラウンジ＆レストランの充実度など終日利用には不向きで、利用の指向がエクシブと大きく違うように思います。また新しい熱海伊豆山や軽井沢の塩沢、VIALA専用の箱根翡翠など一部施設と古い施設とでは、エクシブと違って施設充実度や居住性の落差が結構あります。

それとハーヴェスト最大の特徴はホーム制の採用です。予約も含めて施設会員が最優先ですので、契約した施設にばかり通うなら優位性が高いのですが、逆に相互利用で各施設を利用するには、平日利用でないと施設によっては予約も難しいのが現実です。むろんハーヴェストならではの良さも色々あるんですけどね。

[13109: ベン]

>>13108 → 追記

軽井沢で検討中さん

書き忘れました。密かなご希望である１人利用という点なら、実はハーヴェストが最強なんです。ルームチャージのエクシブと違って、VIALA以外のハーヴェストはパーソンチャージ制ですので、１泊3,960円（施設によっては4,620円）で素泊まりできるため、もし１人利用ばかりなら使い勝手は良いでしょうね。

もっとも２人利用であれば、エクシブでもスタンダードでほぼトントン、それ以上だとハーヴェストには広い部屋が少なく、４人利用が多い我が家は常に２ルーム利用で、かえってエクシブより高くなる場合もありますね。それとレストランはエクシブが味も種類も圧倒してますので、館内で摂るならエクシブ一択です。

[13110: フドウ]

軽井沢で検討中さん初めまして軽井沢オーナーのフドウです
コロナの影響で自粛中ですが来月から様子を見ながら少しずつ利用を増やしていこうと考えてます
エクシブは家族利用がほとんどですがビジネス時にも利用することが有ります
ただしあまり広すぎると落ち着かなくなってしまう貧乏性なので一人利用だとスタンダードルームが多いです

軽井沢本館は離宮と比較すると築30年を過ぎているので建物の古さは隠しきれません
ビジネス又はお一人様利用ならば割り切れますが御家族とお部屋でゆっくり過ごすという目的だと個人空間の確保が難しくスイートのお部屋ならば何とかという感じです
それでもラウンジなど適度なクラシック感が逆に落ち着きますし
レストランなどはモダン風にリニューアルされているのでパブリックスペースは今でも十分通用するレベルに有ると思います
客室に関しては併設のパセオやSV、ムセオならば離宮と同じレベルを期待出来ますが数が少ないので冬季以外の休前日や夏場などは離宮ほどではないにせよ競争率が高めです

前置きが長くなりましたが予算が許せば13泊のSV購入をお勧めします
スーパースイートの魔力といいますか最初はその気が無くても利用すればするほど欲しくなる様な実に上手い差別化が計られております
ただSV1つのみだとビジネス利用やお一人利用に制限が出るので
ビジネス又はお一人利用専用と割り切って
サンメンのブロンズかシルバー辺りを追加で購入されるとよいと思います
ベンさんもおっしゃっておりますがリゾーピア箱根閉館の影響で
軽井沢本館を含む一部のオールドエクシブのスタンダードルームをサンメンの権利で1年前から予約可能になったのは非常に大きなメリットです

予算を抑えるならば本館スイートかラージという選択になりますが
軽井沢本館スイートは元々お部屋の数が少ないのと当初は26泊で売り出されていたので
13泊の物件は流通市場ではあまりお目にかかれません
売りが有っても相場より高めなことが多く費用対効果的にはあまり良くありません
スイート購入希望の場合は軽井沢以外の物件(含むベイコート)も考慮する必要も有りかと思います
一方ラージならば十分な流通量が有るのでお手軽な価格で購入出来ると思います
サンメンを買い足してもスイートを買うよりはるかに安く済みます
購入金額と維持費を出来るだけ抑えてその分自宅以外での生活の場を設ける機会を増やすという選択肢もアリだと思います

最後にビジネス利用時にインターネット環境は必須でしょうか？
実はエクシブ軽井沢はお部屋によってwifiの感度にかなり差があるのが隠れた欠点です^^;
特にパセオがwifiの入りが悪くリアルタイム性を必要とするネット環境を望む場合はLANによる有線接続を強いられる場合が有りますのご注意を
SVとムセオについては私には判りません^^;

[13111: 軽井沢で検討中]

>>ベンさん

とても有益なアドバイスありがとうございます。
サンメンバーズ＞ラージ＞スィート＞ベイコートとランクアップできればありがたいですね。サンメンバーズは購入後３年間は譲渡禁止が気になっていたのですが、エクシブを気に入れば権利が足りなくなるので、最初に買うのにはベストかもしれないなと思い始めました。

>そのラージは２０年近く前、ＳＶも１０年ほど前に仲介物件を購入しましたが、その頃より流通価格は４割前後アップしています。

こちらですが、エクシブの価格は下がるものだと思っていたのですが、中古でも値上がりするタイミングがあるのですね。参考になります。

東急ハーベストやプリンスバケーションズのお話もありがとうございます。エクシブとは方向性が違いということですね。それぞれ合う人と合わない人がいそうです。

当面、サンメンバーズに絞って、あとはタイミングを見て購入してみようかなと思っています。中古だと２カ月程度かかるとのことで利用は夏以降でしょうかね。

いろいろとありがとうざいます！

[13112: 軽井沢で検討中]

>>あすぱらさん

いつかはサンクチュアリビィラも利用してみたいところです。
クラベールさんのブログや、リゾートボーイさんのブログも拝見しています。いろいろと参考になることが多いです。上級者向きなのかもしれないですね。

アドバイスありがとうございます。

[13113: 軽井沢で検討中]

>>フドウさん

軽井沢オーナーとは羨ましい限りです。
軽井沢本館は、古くても重厚なイメージで、個人的には歴史ある建物は好きです。まだ行ったことがないので、どんな感じが興味深々です。軽井沢は本館以外に、新しい施設もあるので、そのあたりも魅力的です。
今年からサンメンバーズも軽井沢を活用できそうなので、まずはサンメンバーズからなかと思っています。仲介業者さんのサイトを拝見すると、ブロンズなら流通量が多そうです。

>>最後にビジネス利用時にインターネット環境は必須でしょうか？

ノートPCをいつも持ち歩いているので、ネット環境は必須です。でも有線LANがあればWifiまでは求めないです。場所によっては、電波が届かないのですね。はやり利用していないとわからない情報でありがたいです。

いろいろとありがとうございます！参考になります。

[13114: RF]

>>13113 軽井沢で検討中さん
軽井沢はいいですよー

[13115: ベン]

>>13111　軽井沢で検討中さん

いずれはＳグレードの購入をご検討されるなら、その目標時期によって選択肢も変わります。数年のうちに動くなら、サンメンかスタンダードで利用体験を重ねながら、その後も補助的に併用する方法は十分にアリですよね。５年１０年単位で先の話になるなら、ＳＥかスイートかベイスイートからの選択でしょうか。

とくにサンメンバーズ会員権の場合は、年会費も２万前後ですから負担になりませんし、１人や２人利用ならスタンダードでも十分ですから、エクシブオーナーになって以降も十分に活用できます。食事半額券は対象宿泊施設の他に、サンメンバーズ新宿のエクセレントクラブでも利用できますから何かと便利ですよ。

サンメン購入時の留意点は、まず預託金設定の有無についてです。これをどう捉えるかは、数年のうちに手放す可能性があるのか、あるいはずっと持ち続けるのかで異なります。私の会員権は平日限定で年会費１万円の仲介最廉価版ですが、解約する気も全くありませんでしたので、敢えて預託金無しを選びました。

もう一つの留意点は、ＲＴＣＣの利用権が付帯しているか否かです。仕事の都合で海外旅行が殆ど出来ない私は、これも敢えて無しを選びましたのでご説明は詳しい方に譲りますが、もし海外に行く機会が多いようなら、エクシブ会員権の購入後もサンメンチケットを交換用に有効利用できるかも知れませんね。

[13116: ベン]

>>13113　軽井沢で検討中さん
>>13107　あすぱらさん
>>13110　フドウさん

先の話になるでしょうが、いずれは目指されるであろうＳグレードのお話です。ハンドル名通り軽井沢をメインに出掛けられるのであれば、フドウさんが仰る通り軽井沢ＳＶの会員権が最適だと私も思います。ムセオはゴルフ会員権付きで年会費も高めですので、ワンコ飼いやゴルファー以外は選びにくいんですよね。

でも例えＳＶを買っても、占有日の契約ルーム利用を除けば、全く同等のサービスを受けられますので、私も夏は開放的なムセオ、冬は暖かいＳＶと使い分けています。フドウさんの仰る通りムセオは客室数が少なく、とくに繁忙期の予約は取りづらいんですが、ＳＶは部屋数も多いため利用しやすいのが利点です。


もっとも先述した通り軽井沢ＳＶは仲介市場での人気が高く、格段に高価な箱根離宮Ｓを別にすれば、山中湖ＳＶと同等の高値で推移しています。しかしエクシブはホーム制ではないため、どの施設の会員権でも占有日以外は同じ扱いで利用可能です。それ故、他のＳ会員権も視野に検討されることをお勧めします。

ここでも何度か話題になりましたが、例えばＳルームが多い浜名湖などは４００万円台半ば前後の物件も時折り目にします。軽井沢と１００万も違えば、夕食１人無料サービスを無視しても十分お得な買い物と言えるでしょう。東京から浜名湖は２５０キロほど、私もドライブ好きですので苦にならない距離です (^^)

もう一つの選択肢は、あすぱらさんがご紹介されたＳＥグレードでしょう。今は箱根と有馬の両離宮だけですが、来年には鳥羽別邸が、再来年には湯河原のＳＥが譲渡解禁となりますので、物件数が増えれば多少の値動きもあるでしょう。現状は浜名湖と同等価格ですが、これがどう変化するかも要注目ですよね。

[13117: RF]

>>13115 ベンさん
すみません　質問です。ベンさんが所有されている平日限定のサンメンバーズ会員権は例えば８月の平日(エクシブで言うゴールド)に使用可能ですか？８月の平日なら一年前からエクシブのスタンダードを予約出来るのでしょうか？

[13118: 箱根離宮２]

軽井沢で検討中さん

　こんばんは。
　ベンさんのご説明は微に細にわたり、しかも隠さずメリットもデメリットも
　正直にお話しいただけるので、エクシブの説明として最良だと思います。

　私などは、おおざっぱなので、こんなもんでいいやと決めてしまい
　使いながら反省し、さらに買い増しし、結局はエクシブの戦略に
　はまってしまっています(笑)

　コロナの影響で、エクシブやハーベストのように、会員の負担で固定費が賄われ
　直ちに大きな赤字にならないだけでなく、スペースが余裕があるので
　レストランや建物内の客の移動ラインに余裕を持たせられるほうが
　今後のリゾートの在り方に沿えるような気がします。

　良いエクシブの利用方法が見つかるといいですね。

[13119: フドウ]

RFさん

サンメン4期以前の平日会員限定ですが
祝日の前日以外の平日ならば夏休み期間でも利用出来た様ですね
ただ名義変更があった場合この例外が引き継ぎされるかどうかは不明です

基本的には
サンメンのチケットには全日券と平日券があって
全日券はすべての日に利用可能
平日券は年末年始(12/30～1/5)、GW(4/29～5/5)、夏休み(7/25～8/20)を除く平日のみ利用可能となっており休前日やシーズン利用のためには全日券が必要と思って間違いないです

また年末年始、GW、夏休み期間中はそれぞれ1部屋2泊までという制限と
1泊2食付きで利用しなければならない縛りがあるのと
予約の2週間前からキャンセル料がかかる点は注意が必要です

[13120: ベン]

>>13118　箱根離宮２さん

いやぁ、私もどっぷりＲＴ社の泥沼にハマって、いまだに抜け出す手立てすら見つかりません。抜け出す気すらなくなっていますが、このコロナ自粛で多少は冷静さを取り戻しつつあります (笑)

こうした営業自粛のような事態には、仰る通り会員制リゾートの強みが発揮されますね。しかも感染抑止が求められる今後のリゾートには、まさに施設的にも運営的にもマッチして、私たちも利用しやすいですね。