リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-11-28 16:39:31
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なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45

 
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エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?

12251: RF 
[2019-11-29 12:42:51]
クラベールさんのブログにエクシブのSとSEの違いが大変分かりやすく解説してあります。SE持ちの小生として嬉しいのは箱根離宮のSEの2人部屋が非常に眺望がよいとの記載があります。来年のゴールデンウィークが楽しみです。
https://www.xiv-claver.jp/02buy/blog20191129
12252: RF 
[2019-11-29 13:19:08]
有馬離宮VS箱根離宮

クラベールさんのブログでは有馬離宮の方が箱根離宮より総合的に上であるとはっきり書いてあります。
子の掲示板では有馬離宮のことはほとんどでてこないのですが小生来年早々初の有馬離宮予約してあります。
エクシブの王様と言われる有馬離宮も楽しみです。(^_^)v
https://www.xiv-claver.jp/12xivarima/blog20180303
12253: aki 
[2019-11-29 18:25:59]
RFさん
いつか私も有馬離宮、六甲SV連泊したいです。あと芦屋ベイコート!ハコさんのお気に入りのメロンパフェにも思いを馳せつつ、妄想ばかり・・・。実は主人も同じ状況らしく、各施設のHPを見てばかりいると言ってました。夫婦で夢の中です。関西エクシブに連泊するのは引退後になるのかなぁと。それまでに行けるところ行かなくては・・・。(^_-)-☆
12254: シン 
[2019-11-29 19:48:14]
>>12252 RFさん
さてさて
それはどうでしょうか?
僕の個人的な感想では箱根の方が良いように思います。
まずは立体
箱根離宮は最高ですね
有馬は山の上で送迎バスもありません
露天風呂からの景色は有馬に一票ですが、関西の有馬温泉好きからすると、有馬離宮の泉質は有馬温泉と名乗っていいものか疑問です。
この辺り箱根の本当の泉質を知らない僕には評しがたいところではありますが、有馬離宮の泉質は満足できるものではありません。
食事に関してはイーブンでしょうか^_^

関西に住まいする僕にとっては有馬離宮は少し残念な施設だと思っています。

あくまでも個人の感想です。
12255: RF 
[2019-11-29 20:14:15]
>>12254 シンさん
やはり温泉の質は鳥羽が一番ということですね(^o^)

12256: シン 
[2019-11-29 20:46:34]
>>12255 RFさん

さあ、それは好みがあるのでわかりませんが、少なくとも有馬離宮の泉質は有馬温泉街の旅館の中では自信を持ってお勧めできる泉質では無いと思うのが僕の感想です。
12257: RF 
[2019-11-29 20:57:54]
>>12256 シンさん
明日はいよいよ京都八瀬離宮に向かいます。今まで数えきれないほど京都にいきましたが、この時期に京都にいくのは初めてで大変楽しみです。シンさんお勧めの蓮華寺にも是非とも行こうと思っています。(^_^)v
凄く混んでいそうで心配です。

12258: シン 
[2019-11-30 10:48:32]
>>12257 RFさん

京都楽しみですね。
蓮華寺は駐車場はありますがすごく台数が少ないので、なかなか止めることができません。
離宮から徒歩だとつらいと思うので駐車場待ちを覚悟するか、それともバスを利用できるかコンシェルジュに確認された方がいいと思います。
12259: Laguna ベン 
[2019-11-30 19:12:20]
>>12247 フドウさん

はい、湯河原離宮に滞在しておりました。寒くなると温泉が嬉しいですよね。帰ってきた翌日なのに、私もすでに恋しくなってます。しかも湯河原のお湯は、とりわけポカポカと温まりますしねぇ (^^)v

お部屋は今回も、2号館4階Sの水庭側2ベッド洋ルームでした。流れる滝のほぼ正面で、右の客室棟からも左のロビー側からも中が見えづらく、結構オープンにしていられる部屋です。大浴場へもエレベーター不要で近いですし、もう毎回この部屋をリクエストしちゃいそうです。例の栓抜きが壁にありました!

そのスパ「至泉の湯」ですが、脱衣場ロッカーの鍵を渡されませんでしたので「あれ?」と思ったら、どのロッカーでも空いたところを自由に使えるようになってました。前回や前々回がどうだったか最近は忘れっぽくて記憶がなく、いつから変更になったのか、また平日だからなのか等は全く不明ですけど (^^;

もう一つ、アメニティが順次ミューノアージュに変更されつつありますが、箱根離宮が3点セットであるのに対し、湯河原はシャンプーとコンディショナーの2点で、ボディー用は固形石鹸でした。家族がフロントに液体ボディーシャンプーを頼みましたら、大浴場にセットされている大きな容器が届けられました (笑)

今回、夕食は久々に華暦で頂きました。湯河原離宮が開業するまで、長く箱根や熱海のリゾーピアで絶妙の腕を振るわれていた松原料理長、さすがのお味でお料理すべてが美味しくて絶品でした。寒かったのでシャモ鍋も嬉しかったです。最後の雑炊など、もう満腹なのに3杯もお代わりしてしまいました。

はい、湯河原離宮に滞在しておりました。寒...
12260: Laguna ベン 
[2019-11-30 19:49:24]
>>12259

湯河原離宮から都内に向かう途上、お昼を下記リンクの「漁港の駅 TOTOCO 小田原」で頂きました。11月22日オープンで開業後ちょうど1週間、平日にも拘わらず食事処も物産販売所も満員で何組も並んでいました。ここは何と「小田原市」が、小田原漁港交流促進施設として作ったのだそうです。

湯河原方面から国道135号線を走ってくると、西湘バイパス石橋料金所を通り越して間もなく、早川駅手前の信号を右折すれば、広い駐車場に直結する誘導路に入れます。朝9時から夕方5時まで年中無休の営業です。東京方面から伊豆・湯河原への往路か復路、昼食にでも立ち寄るには程良い施設かと思われます。

漁港の駅 TOTOCO 小田原 https://www.totoco-odawara.com

12261: aki 
[2019-11-30 20:39:44]
>>12259 ベンさん

例の栓抜き・・・これから見られるようになるかと思うと感無量です。(笑)
12262: Laguna ベン 
[2019-11-30 20:41:09]
>>12249 RFさん

うーん、さすがにお盆時期の箱根を経験したことはないですが、箱根湯本から箱根離宮がある宮ノ下への1号線は渋滞必至でしょう。でも箱根新道やターンパイク、さらに畑宿を通る旧東海道など、迂回路を上手く使えば何とかなるでしょう。ちなみにその時期、箱根での電車&バス利用は大混雑で大変だと聞きます。

東名から御殿場経由で箱根に入る138号線なら、比較的マシかも知れません。途中から分岐して湖尻方面へと向かう裏ルートなど逃げ道もありますしね。さらに裾野ICから箱根に向かう細い山道なら混むことはありません (^^; 東名のお盆渋滞も、帰省の流れと逆の日程なら混雑も多少は逃れられるかもですね。

山中湖と梯子利用する場合も、御殿場から小山町を抜ける三国峠越えで、パノラマ台やエクシブ山中湖に直結する迂回路を使えば渋滞は回避できるはずです。私が箱根や山中湖を利用するのは8月上旬や下旬の、しかも平日ですから道路事情は全く問題なく、ふだんより少し交通量が多めかなぐらいですけどね。

12263: Laguna ベン 
[2019-11-30 22:01:49]
>>12261 akiさん

まずはハンコを押してから (笑) ですけどね (^^;

栓抜きは洋ルームだけで、和モダンは別の飾りです。1ベッド洋ルームはSEしか利用したことがなく、2ベッドルームのSでしか見てないんですけど、そのへんは是非ご自身でご確認なさって下さい (^o^)v

12264: RF 
[2019-11-30 22:18:10]
皆さんこんばんは
先ずは京都東福寺に行きました。やはり11月30日では少し紅葉は遅すぎるかもしれません。もう2、3日早いと
良かったかなあ(^o^;)でも凄く綺麗てしたよ(^_^)v
皆さんこんばんは先ずは京都東福寺に行きま...
12265: RF 
[2019-11-30 22:33:45]
東福寺に枯山水の庭が有るとは存じ上げませんでした。
東福寺に枯山水の庭が有るとは存じ上げませ...
12266: Laguna ベン 
[2019-11-30 22:39:37]
>>12248 不如意さん

もう一つ、箱根離宮Sの予約が取りづらい理由は、部屋数が少ないことにあります。各タイプ喫煙禁煙を合わせても全20室しかありません。3室しかない1ベッドルームなど、平日でも競争率が極めて高いです。

かたや湯河原離宮のSは全59室です。しかも32室あるSEにも客室温泉が付くため需要も分散しますしね。鳥羽別邸も同様にSが30室とSE32室。今後はこうした客室温泉付きルームが増えるでしょう。

12267: Laguna ベン 
[2019-11-30 22:47:38]
>>12264 RFさん

秋の京都、いいですねぇ。紅葉もまだまだ十分に見頃のようですし最高ですね!

東福寺の紅葉を見るたびに、TVドラマの「鬼平犯科帳」を思い出します。ジプシー・キングスの名曲『インスピレーション』が流れる中、エンディングに映る景色が紅葉に彩られた東福寺の通天橋でした!

12268: Laguna ベン 
[2019-11-30 23:22:41]
>>12252 RFさん
>>12254 シンさん

クラベールさんの有馬離宮押しは、建物への評価が中心ですね。その点は大いに納得です。私もあの天井には圧倒されました。独立したラウンジやバスローブで行けるスパなども、箱根離宮より有馬が勝っている点でしょう。温泉駅からのアクセスはさておき、大都市圏からの距離の近さも有馬が羨ましいですね。

都内からだと、有馬は横浜にあるほどの近さですからね。でも首都圏の住人にとって箱根は、慣れもあって行きやすい地域ですし、何より観光スポットとしての規模が有馬を上回ります。またレストランは、箱根に寿司や炭火焼、イタリアンブッフェがある分だけ少し有利かな。泉質は箱根もベストとは言えず (^^;

12269: RF 
[2019-11-30 23:38:31]
>>12267 Laguna ベンさん
ありがとうございます。続いて電車で東山に移動し、青蓮院門跡に行きました。(^_^)v凄く人が多かったです。青不動、紅葉ライトアップ、ブルーイルミネーションどれも素晴らしいのですが、一番綺麗だと見とれたのは住吉社のあたりのライトアップされた竹林が大変見事でした(^o^)

ありがとうございます。続いて電車で東山に...
12270: RF 
[2019-11-30 23:40:07]
ライトアップされた竹林です。
ライトアップされた竹林です。
12271: RF 
[2019-11-30 23:51:42]
でもやはり八瀬離宮の夜景が一番ですね(^o^)
でもやはり八瀬離宮の夜景が一番ですね(^...
12272: フドウ 
[2019-12-01 00:00:13]
>>12269 RFさん

青蓮院門跡といえば
「そうだ京都に行こう」のCMに昔出ていた場所でしたね
ライトアップされた竹林見事ですね^^
一年後が待ち遠しいです^^;
12273: Laguna ベン 
[2019-12-01 00:10:05]
>>12269 RFさん
>>12272 フドウさん

いやぁ、久々に秋の京都へ行きたくなりましたよ。紅葉の青蓮院門跡はまだ未体験です。まあ来年も平日なら八瀬離宮も取れそうですので、私もフドウさんを見習って「そうだ!京都行こう」と言おうかな (^^)/

12274: フドウ 
[2019-12-01 00:27:54]
>>12259 Laguna ベンさん

湯河原の大浴場のロッカーは
好きな場所が選べる様になってましたね
受付が混雑するのを避けるためですかね?

お部屋の飾りですが今回のSEの部屋は鰹節でしたw
栓抜きはSSのお部屋のみの様です

お部屋の飾りの写真のみだと寂しいので追加の写真をいくつか…
ラウンジのチョコレートパフェはややビターな感じでとても良かったです^^
湯河原のマレッタに用意されているノンアルコールワインは
ワインを脱アルコールさせて作ったものでノンアルとしては美味しいです^^
湯河原の大浴場のロッカーは好きな場所が選...
12275: Laguna ベン 
[2019-12-01 00:36:04]
>>12268 追記

さっき「泉質は箱根もベストとは言えず」と書きましたが、むしろ「良質だけど微妙」と書いたほうが良かったかも知れません。決して泉質がイマイチというわけではなく、2種ともに良い温泉なんですが、源泉の所在が不明確で微妙なんですよね。有馬の運び湯とは少し意味が異なりますので、そこは誤解なきよう。

もしエクシブの温泉番付を作るなら、やはり東の湯河原、西の鳥羽が両横綱でしょうね。大関は信州唯一の高温酸性泉である蓼科でしょうか。その次あたりに箱根かな。初島や伊豆も良い泉質です。那須白河・浜名湖・琵琶湖・八瀬・鳴門も気持ちよい温泉スパですね。未体験の白浜はシンさんにお任せ致します。

12276: Laguna ベン 
[2019-12-01 00:47:45]
>>12274 フドウさん

鰹節!!(爆笑)たしかにそうでしたね!!

そのノンアルコールワイン、湯河原離宮へ前回行った時にマレッタで、妻や娘が飲んで美味しいと喜んでました。最近、だんだんとノンアルコールのワインやカクテルなど、各施設で充実してきましたね。

12277: RF 
[2019-12-01 09:57:41]
おはようございます。今日は京都は2℃まで冷え込んでいます。すみませんが今日もたくさん投稿させていただきます。
おはようございます。今日は京都は2℃まで...
12278: RF 
[2019-12-01 10:21:32]
昨夜いただきました、花暦の夕食のメニューです。料理長さんのお名前は中川博之料理長です。皆様ご存知でしょうか?  コースは雅というコースでした(^o^)
昨夜いただきました、花暦の夕食のメニュー...
12279: RF 
[2019-12-01 10:26:40]
料理はどれも大変美味しく、特にスッポンの小鍋と、とらふぐ寿司は絶品でした(^o^)
あんかけ雑炊も大変美味しゅうございました。素晴らしいの一言です。京都八瀬離宮の和食は美味しいと思います(^_^)v
料理はどれも大変美味しく、特にスッポンの...
12280: 白浜A 
[2019-12-01 11:37:27]
>>12277 RFさん

京都の素晴らしい写真、ため息が出ます。
京都はエクシブを含めて年に5,6回宿泊、日帰りは毎月するほど行ってるのですが。

竹林も嵐山が一番かと思っていましたが、違いましたね(笑)。
今度私も行ってみようと思いました。

八瀬離宮は和食は外れませんね~。

先日は朝食で和食が取れず、とても残念だったので近いうちリベンジ予定です(笑)。 
12281: サンヤマ 
[2019-12-01 11:39:36]
>>12279 RFさん

京都の写真ありがとうございます。自分で現地に行っているような気持ちになります。特にとらふぐ寿司の色艶が素敵です。流石、淡路島産ですね。晩秋の京都に行けるRFさんがとても羨ましいです。

平日に3、4泊して、観光は1日は同じ方面しか行かない、天気が悪かったら離宮に籠もるといった旅を夢見ています。
12282: kato 
[2019-12-01 11:56:09]
>>11959 ルンさん

ルンさん、皆さん、こんにちは!
ご無沙汰しております。
忙しくてなかなか投稿出来ませんでした。

白浜アネックスのエレベーター、改修工事するみたいですね。
スルーするエレベーターを「問題ありません」と言われましたが、やっぱり問題があったようです(>_<)

ポイント5倍デーが出てきましたね。
離宮別邸SV以外のエクシブは、1、2月は土曜日が対象(なぜか2/22は対象外)ですので、土曜日利用の方達には朗報ですね(^_^)v
12283: RF 
[2019-12-01 12:31:11]
今日は朝食後、すぐに瑠璃光院の整理券を貰いに行きましたが朝8時前にいったのですがもう凄い列が出来ていました。拝観時間も繰り上げで9時前から入場できるみたいです。小生は少しでもエクシブでゆっくりしたいので、整理券を貰ってエクシブに帰ってきて11時頃に入場しました。
今日は朝食後、すぐに瑠璃光院の整理券を貰...
12284: kato 
[2019-12-01 12:34:58]
>>12227 Laguna ベンさん

ベンさん、こんにちは!
ご無沙汰しております。

ゼリーがゴーフル2枚とは、ひどいですね。
八瀬では、和菓子やさんのどら焼きがなくなっていました。
代わりの物もなかったので置き忘れかと思い聞いてみたら、「本社の規定が厳しくなり、どら焼きが置けなくなりました」との事でした。
「何もないのは少し寂しいですね」と言ったら「検討します」と言われましたが、もしも八瀬でもゴーフル2枚づつになっていたら笑ってしまいそうです。
12285: kato 
[2019-12-01 13:15:11]
>>12283 RFさん

RFさん、ご無沙汰しております。

お天気に恵まれて良かったですね。
RFさんの写真を楽しみにしていました。
素晴らしい写真をたくさんありがとうございます(^^)

瑠璃光院は数時間待ちと聞いていましたが、本当にすごい人で驚きました。
瑠璃光院の紅葉は、もう少しブームが去った頃にチャレンジする事にします(^_^;)
12286: RF 
[2019-12-01 15:41:27]
先ずは瑠璃光院です。素晴らしい景観です。紅葉の綺麗さでは東福寺より上です。スケールでは東福寺や青蓮院門跡が遥かに上回りますが。
先ずは瑠璃光院です。素晴らしい景観です。...
12287: RF 
[2019-12-01 18:43:51]
続いてはお決まりの写真ですが、少し遅かったかなという感じですね。でもずっと南にある東福寺よりは紅葉が遅いように思います。不思議ですね(^o^)
続いてはお決まりの写真ですが、少し遅かっ...
12288: RF 
[2019-12-01 18:46:17]
瑠璃光院続けます。ただ、人気だけあって素晴らしい景観です。
瑠璃光院続けます。ただ、人気だけあって素...
12289: RF 
[2019-12-01 18:52:46]
瑠璃光院の紅葉は素晴らしい。
瑠璃光院の紅葉は素晴らしい。
12290: RF 
[2019-12-01 19:26:52]
続いてシンさんに教えていただいた蓮華寺です。まずは蓮華寺までどうやって行こうかと思いましたが、叡山電鉄に乗って三宅八幡駅まで電車で行き、駅から歩いて見ました。早歩きで行ったら5分ぐらいで到着しました。エクシブから歩いていくのとそんなに変わらないような気がします。小生、日頃は運動不足なので休日はなるべく歩くようにしています。蓮華寺の景観も素晴らしいものてした。池の水面近くのもみじの紅葉が素晴らしい。
瑠璃光院に負けていません。エクシブの近くにこのような素晴らしいお寺があるとは知りませんでした。本堂も大変良かったのですが撮影禁止でお見せできないのが残念です。シンさんありがとうございました。
続いてシンさんに教えていただいた蓮華寺で...
12291: RF 
[2019-12-01 19:41:30]
天上天下唯我独尊とおっしゃられているお釈迦様の入場券です。入り口のおばちゃんの話だと1週間前が一番見頃だったとのことです。やはり紅葉は年によって誤差はありますが、11月23日頃がベストなのかもしれません。フドウさん、来年が楽しみですね。(^_^)v
天上天下唯我独尊とおっしゃられているお釈...
12292: RF 
[2019-12-01 20:18:15]
今回、京都の旅の最後は旧三井家下鴨別邸で締めくくりです。今回は2日間ともに快晴で素晴らしい旅となりました。今度は皆様の旅の報告をお待ち申し上げます。(^_^)v
今回、京都の旅の最後は旧三井家下鴨別邸で...
12293: aki 
[2019-12-01 22:18:35]
RFさん
京都の写真ありがとうございました。やっぱ京都素晴らしいですね。
この時期混雑するわけですね、写真でも圧巻ですから。すべて絵になりますね。
いいお天気で何よりでした。
12294: シン 
[2019-12-02 07:35:43]
>>12290 RFさん
晴れてよかったですね
今年は紅葉が早かったんですね
年によって12月になる時もあるし、こればかりは自然相手なので仕方ないですね。

蓮華寺
拝観料も安いし、綺麗だったでしょ^_^
12295: フドウ 
[2019-12-02 11:15:21]
RFさん

沢山のお寺を回られましたね
フットワークが軽くて羨ましいです
色々な写真や解説ありがとうございました
京都は修学旅行コース以外は疎いので非常に参考になりました
来年に生かしたいと思います^^
12296: 白浜A 
[2019-12-02 13:59:24]
RFさん

京都の紅葉、本当に素敵なタイミングに見ることができて幸せでしたね。
私はRFさんの一週前に京都だったので、紅葉はまだでした。
本当にタイミングってわからないですね。
でもこうして写真で色々見せていただくと来年に想いをはせることができます。
ありがとうございました!
12297: Laguna ベン 
[2019-12-02 16:00:14]
>>12292 RFさん

私も秋の京都を旅した気分になりました。ありがとうございます。
いよいよ来年の予約を入れようかと、日程を考え始めてますが、
白浜Aさんの仰る通り、たしかにタイミングが難しいですよねぇ (^^;

とりあえず紅葉は、例年並みのつもりで予約するしかないでしょうけど。

12298: Laguna ベン 
[2019-12-02 16:10:35]
>>12284 katoさん

ご報告、ありがとうございます。そうですかぁ、八瀬はどら焼きの代わりすらないんですか。本社の規定ということは、要するに予算の上限が厳しくなったんでしょうか。額は僅かでも塵も積もればですからね。

ということは、そのうち湯河原離宮からもゼリーは消えるんでしょうか (涙) SVのお部屋には何も置いてませんが、その代わりサロンがあるわけだし、せめてSでも従来通りのサービスを続けてほしいですよね。

12299: kato 
[2019-12-02 17:36:38]
>>12298 Laguna ベンさん

予算の問題ではなく、成分とか成分表示の問題で置けなくなったとお聞きしました。
もしかしたらスタッフさんの説明が間違っていて、お店との契約や予算の問題かもしれないですが…。
それ以前に、ショップのお土産物等も今まで置いていた商品が本社から却下されて置けなくなり、置ける商品を探すのが大変だと他の施設で聞いていたので、八瀬はそれと同じかなと思っています。

でも湯河原にあるのなら本社から却下されたわけではないでしょうし、箱根のゼリーは予算の問題でしょうか?

稼働率を上げるためにも、Sの権利を持っているオーナーの方にはSのお部屋を使ってもらう方がいいわけですし、Sのサービスは削らないでほしいですよね。
12300: フドウ 
[2019-12-02 18:12:22]
>>12282 katoさん

白浜アネックスのエレベーターですがお話から制御系のみの修理と思っていましたが
アネックスを半分閉じて工事に入ると聞いて想像よりも大がかりなものになりそうで驚きました
一種の斜行エレベーターなので普通のエレベーターより手がかかるのかもしれませんね

ポイント5倍デーというのが新たに追加されるのでしょうか?
旧ポイントクラブに比べるとそれでもまだ還元率は及びませんが土曜も対象というのは嬉しいですね
12301: kato 
[2019-12-02 18:35:38]
>>12300 フドウさん
古いし特殊なエレベーターですので、大がかりなのかもしれないですね。
それとも、閑散期ですし、本館だけで足りるという事でアネックスを半分閉めて工事するだけなのかも。
時間がかかる上にスルーされたらたまらないので、しっかり直してほしいです。

5倍デーは昨日から各施設のホームページに載ってきていますので、ご確認くださいね。
エクシブ、ベイコートともに、だいたい月4日づつ(感謝デーとは別)設定されています。
1~3月は離宮別邸SV(一部)は、残念ながら対象外です。
東京ベイコートだけ12月は3倍って、なんかややこしいです。
12302: kato 
[2019-12-02 18:48:54]
>>12300 フドウさん

5倍デーですが、まだ全部の施設で案内は出ていませんが、日にちは同じです(エクシブとベイコートは別)。
12303: フドウ 
[2019-12-02 18:51:30]
>>12301 katoさん

素早いレスありがとうございます
試しに那須白河のページを開いてみたらトップに詳しい説明が載っておりました^^;
年明けからの分についてはいくらか恩恵を受けられそうです
12304: Laguna ベン 
[2019-12-02 21:44:49]
>>12301 katoさん
>>12303 フドウさん

来ましたねぇ!去年までの還元率を考えれば、3倍ではあまりに情けなと思っていましたので、フドウさんが仰る通り5倍でも物足りませんが、最低限このぐらいの設定はあってしかるべきだと思いますよね。

とはいえ残念ながら曜日がいけません。土曜宿泊が出来ない私には全く使えません。3倍のほうも多くが金曜など週末がらみの設定ですし、これでは平日利用の会員は来なくて良いと言ってるようなものです (涙)

12305: Laguna ベン 
[2019-12-03 00:09:35]
>>12299 katoさん

もし成分表示や業者契約の問題なら、八瀬のどら焼きも箱根のゼリーも同等クラスに置き換えれば済む話ですが、置くのを止めたりゴーフルに変更となれば、これはやっぱりコストカットとしか思えないですよね。

こういった小さな節約が大きな損失に繋がることも、往々にして有りがちなんですけどね (^^;

12306: kato 
[2019-12-03 09:09:55]
>>12304 Laguna ベンさん

閑散期のオールドエクシブは、土曜日でも満室になる事は少ないみたいですので、土曜日の稼働率を上げるにはいいと思います。
ですが、いつでも行ける人がポイント5倍を目当てに平日ではなく土曜日に行く事も考えられます。
施設の人も、「平日に来ていただける方が有難いんですが…」と、首を捻ってみえましたよ。
いっそのこと、1月第2週から2月いっぱいは全日5倍にしちゃえばいいのに、と思ってしまいます。

RTTGポイントクラブが始まる前に、「ポイント7倍デーを作る予定です」と聞いていますので、感謝デーの3倍を知った時にがっかりしました。
ですので、5倍でもまだ当初の話には届かず納得出来ていませんが、今後のサービスに期待しています(^_^)v
12307: kato 
[2019-12-03 10:26:15]
>>12305 Laguna ベンさん

やっぱりコストカットとしか思えないですよね(>_<)
ささやかでも特別なサービスは嬉しいものなんですが…ね。

お部屋から出てしまえばS(SV以外)でもAでもサービスは同じですので、お部屋での特別なサービスはなくすべきではないと思います。
ティッシュの詰め替え等、最近は小さな節約に精を出しているようですが、違う所に目を向けてもらいたいものです。
12308: BOSCO 
[2019-12-03 16:21:10]
>>12277 RFさん

素敵な写真をありがとうございます。
木々達が織りなす自然なグランデ―ションは思わずため息がでます。

>>12303 フドウさん

RTTGポイントアップして頂きありがとうございます。
まだささやかなポイントしか溜まっていませんが
少しづつ増えていくのは楽しみです。

先週の土日に契約施設の鳥羽アネックスでデビューしました。
本館&アネックスとも全室満室でとても賑わっていました。
『満喫プラン』の朝食をランチと交換して
一日ゆっくり散歩して岐路に着きました。
満室の為『テルメゾン』が大変混雑していて断念したので
次回リベンジしたいと思っています。

今月は 浜名湖と軽井沢パセオを予約しています。
どんなエクシブを体験するのか 今からワクワクしています(#^^#)
12309: Laguna ベン 
[2019-12-03 18:20:59]
>>12308 BOSCOさん

デビュー、おめでとうございます。鳥羽アネックスのレスは、ご専門のシンさんやRFさんにお任せしますが、まずは契約施設をご体験ご満喫されて何よりでした。鳥羽ご自慢のテルメゾンに入れなかったのは残念至極ですが、次に行く大きなモチベーションになりますね。ヌメヌメのお湯、どうぞお楽しみに!

明るく煌びやかな浜名湖と、シックで落ち着いた軽井沢、エクシブは施設によって様々な顔を味わえるのが大きな特徴ですが、両極の2つを今月は楽しめるわけですね。軽井沢はすでに寒いを通り越して冷たいですけど、それもまた夏の軽井沢とは別の魅力的な顔です。私も令和元年の締めは軽井沢で過ごします (^^)

12310: Laguna ベン 
[2019-12-03 18:29:43]
>>12306 katoさん

そうなんですよねぇ、各施設のスタッフさんたちは皆さん、行くたびに「平日に来て頂いて有り難い」と口を揃えて言ってくれますが、その割に今年からの施策は、どれも平日利用者に冷たいんですよねぇ (^^;

冬の閑散期に全日ポイント5倍は良いですね。年間を通じても、平日利用が少ないオールドエクシブなどの平日ポイントを数倍にするとか、施設の事情に沿ったポイント付与をすれば良いのにとも思います。

12311: シン 
[2019-12-03 18:39:11]
>>12308 BOSCOさん

テルメゾン大混雑ですか
それは珍しいですねー

僕は今までに断念するほど混雑したしたことはありません。
次回はぜひゆっくり癒されてください

ランチはイタリアンですか?
それとも中華?

どちらも美味しいくてコスパもいいので僕もよくランチに変更します^_^
12312: RF 
[2019-12-03 19:40:39]
>>12308 BOSCOさん
デビューおめでとうございます( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆ワンちゃんは車内で過ごされましたか?散歩に適した公園など近くに有りましたか?
今月あと2箇所もエクシブ行かれるのですか?
凄いですね(^o^)さすが26泊の権利ですねえ。
楽しんでくださいね。うちは今月、母が友人達と近鉄しまかぜにのって別邸に泊まりにいきます。エクシブは高齢者に非常に優しくて手厚いので安心です。
これからも宜しくお願いします。(^_^)v

デビューおめでとうございます( ^-^)...
12313: BOSCO 
[2019-12-03 19:55:09]
>>12309 Laguna ベンさん

鳥羽アネックスは予約時に上層階をリクエストしました。
とても素晴らしい景色で家に持って帰りたいほどでした。
時が過ぎるのを忘れるほど ぼんやり眺めていました。

夕食ではとても美味しいアラゴスタのお食事。
そしてラウンジのサックスとピアノのLIVE。
時間は瞬く間に流れ、 
こんな素敵な時間を過ごせるとは購入した時は思ってみませんでした。

忙しく(この言葉は心が亡くなると書くので好きではありませんが・・)
仕事と家事で慌ただしい毎日を過ごし、気持ちが荒みかけていたところ
思いかけず素敵なプレゼントを受け取ったようです。

では 次回はLaguna ベンさんのテリトリーの軽井沢にお邪魔します(^^)


>>12311 シンさん

アネックスと本館は満室で
駐車場もテニスコートの9番もその周りの駐車場もいっぱいでした。

ランチは本館の中華『翠陽』で頂きました。
こんな美味しい中華は初めてです!

夫婦共々エクシブに心と胃袋を奪われました。

12314: BOSCO 
[2019-12-03 20:08:27]
>>12312 RFさん

素敵な写真ありがとうございます。
洋服では絶対できない配色を自然は見事に身に着けていますね。
コントラストも素敵です。

さすがのキャンピングカーもテニスコートの駐車場で埋もれていました(^-^;
エクシブから5キロ程離れた所に大きな公園がありました。
夕方と早朝に1時間ほど犬とゆっくり遊んだので
満足していたようです。
キャンカーはオートヒータがあり温度を設定できるので車内は快適です。

RFさんのお母様が素敵な時間を過ごせますように(^・^)
12315: RF 
[2019-12-03 20:20:34]
>>12314 BOSCOさん
ありがとうございます。今までは愛犬を連れてエクシブには行けないとあきらめていたのですが、車の中に犬を泊めるという方法もありますね。


12316: aki 
[2019-12-03 21:30:46]
>>12313 BOSCOさん
今晩は。
>>エクシブに心と胃袋を奪われました

この表現すごくわかります。私も非日常を満喫し、胃袋奪われてます。
夢のような時間ですごくリフレッシュ、ストレス発散になりますね。私も次が楽しみで仕方ないです。
BOSCOさん、次は軽井沢ですね。暖かくして体調に気を付けて行ってきてください。
12317: RF 
[2019-12-03 21:53:37]
akiさん こんばんは

複数会員権をワンダーネットに登録するとこのような選択画面が追加されますよ。エクシブ予約するときにこの画面を見て、今日はどちらの権利を使おうかなと悩むのが凄く楽しいですよ。(^_^)v

akiさん こんばんは複数会員権をワンダ...
12318: BOSCO 
[2019-12-03 22:51:55]
>>12315 RFさん

キャンカーも3代目になり
ウィネベーゴ、デスレフ、アドリアと乗り継いでいます。
最近は消費電力の少ない日本製のエアコンも付けていて 夏でも快適になります。
さすがに一晩中はバッテリーがもたないので
標高がある 蓼科、山中湖、草津、志賀高原に行きます。

>>12316 akiさん

ありがとうございます。
旅行が趣味でいろいろな文化に触れて日本国中、どこでも行きましたが
エクシブは特別でした。
何もしない幸せ ただそこにいるだけで幸せな気分を初めて味わったような気がします。

また食べる幸せも味わって 自分も身体もそして夫の身体も大事にしようと思いました。
そして 感じた事をこうしてこのサイトで発信できるものエクシブのおかげです。

ありがとうございます。
そしてこれからも 宜しくお願いします。



12319: aki 
[2019-12-04 01:32:28]
>>12317 RFさん
すごく参考になります。ありがとうございます。
予約するたびに、にやけそうな画面ですね!(笑)
RFさんワンダーネット会員をどちらか退会されてると思いますが、どうやって決めましたか?
やっぱり、将来売却の可能性が高いほうを考慮して退会されましたか?
もし将来子供に引き継ぐ場合、二口の権利をそれぞれ別の子供に引き継ぐとしたら、退会されたほうを引き継いだ場合はワンダーネット再入会となり年会費12000円にずっとなってしまうことになるのかな?とまだ先の話ですが懸念してます。
引き継ぐか売却かもまだ決められませんが。
とりあえず、来年まで二口の使い勝手を確認しながらゆっくり決めま~す。ワクワクします。(^_-)-☆
12320: kato 
[2019-12-04 11:12:12]
>>12308 BOSCOさん

BOSCOさん、こんにちは!
鳥羽に行ってヌメヌメ温泉を楽しめなかったのは残念でしたが、また次回の楽しみですね。

ところでBOSCOさんが鳥羽アネックスにいらっしゃった時に、本館とアネックスの宿泊客に別邸の天海の湯は開放されていませんでしたか?
知り合いのオーナーさんが最近鳥羽別邸に宿泊された時に、天海の湯がすごい人だったのとアネックスの鍵を持っていた人がいたので不思議に思い聞いてみた所、本館とアネックスのお客様も天海の湯を利用されていたみたいです。
期間限定なのかずっとなのか、確認していないのでわかりませんが、入場規制されていた最初の頃はいったい何だったんでしょうね( ̄^ ̄)
12321: フドウ 
[2019-12-04 12:58:48]
>>12308 BOSCOさん

待ちに待ったデビューおめでとうございます!
初回の利用でプランの朝食をランチに振替なさったということは事前に情報収集されていたのですね、流石です^^
ちなみに軽井沢のルッチコーレのランチもお勧めですよ

テルメゾンに限らず休前日や混んでいる時期の大浴場は前半の夕食前後の時間が一番混雑しますね
なので私はゆっくり湯に浸かりたい時は開店直後か翌日のお昼前に利用する事多いです
何回か利用するとその辺りの事が解ってくるので次回はテルメゾンを満喫なさって下さい
^^
12322: フドウ 
[2019-12-04 13:08:36]
>>12320 katoさん

別邸のホームページの説明では

鳥羽別邸ご宿泊のお客様のみがご利用になれます

と明記されたままですね…

別邸オーナー特典で本館やアネックス宿泊時も利用可能等ならば解らない話でも無いですが集客の為に解放されたのでしょうかね?
12323: シン 
[2019-12-04 13:39:45]
>>12322 フドウさん

フドウさん
katoさん

天海の湯ですが、最近テルメの改装をしている時が時々あります。
その時には天海の湯をご利用くださいと案内されたことがあります。
たまたま、そんな日だったのではないでしょうか?
12324: Laguna ベン 
[2019-12-04 15:58:27]
>>12313 & >>12318 BOSCOさん

エクシブで過ごされた時間の感動と喜びが、ひしひしと伝わってきました。ここに集まる皆さんは全員、その思いに共感できるからこそ、そして共有したいからこそ、今もここに集っているのかも知れません。

だからこそ、こうしたご投稿はとても嬉しく思います。私自身もエクシブ・デビューでは同じ感銘を受けました。それは今も続いています。エクシブで過ごす非日常の時間が、何よりも素晴らしいんですよね!

だから皆さんも私も、多くの会員は午後3時前後には早々にチェックインして、チェックアウトぎりぎりのお昼頃までのんびり過ごします。「ただそこにいるだけで幸せ」というお言葉、とても良く分かります。

そして「食べる幸せ」も同様で、ここにいる方々の館内レストラン利用率が極めて高いのも、みんな胃袋を奪われているからでしょうね。しかも行けば行くほど、その喜びは増していきます。BOSCOさんもすでに、すっかり囚われの身ですよね。私たちと共に、末長くエクシブライフを満喫していきましょう!

12325: BOSCO 
[2019-12-04 17:42:33]
>>12320 katoさん

事前に『天海の湯』は宿泊者のみ と記載がありましたし
フロントからは何も連絡はありませんでした。

もうすっかりエクシブに落ちてしまったので
『天海の湯』に浸かったら溺れてしまうかもしれません^^;


>>12322 フドウさん

ありがとうございます。
朝食をランチに振替したのは 過去レスを読破しまして 
ほんのちょっぴり知ったかぶりして オーダーしてみました(^.^)
ほんとに大正解でした!

次回は浜名湖、再来週は軽井沢パセオ(ドギールーム)でした。
鳥羽アネックスのフロントでは ちゃっかりビンゴカードを請求してもらってきました。
1月31日まで2列ビンゴ目標です。

そして
軽井沢は夕食は『花木鳥』、朝食のルッチコーレのアメリカンブレックファーストも
魅力的ですが コンチネンタルのパンをホットケーキにしてもらいました。
ランチはフドウさんお薦めのルッチコーレです!

テルメゾンの案内ありがとうございます。
次回は溺れないようにリベンジします♪


Laguna ベン さん

温かいお言葉で心までホンワカしてきました(#^.^#)

今まで慌ただしい旅行ばかりしてきました。
こんなにのんびりしてリフレッシュ&今までの疲れをリセットしたのは初めてです。

『また頑張ろう!』・・・ではなくて・・・
『頑張って稼いでエクシブに行こう!』が本音です(^_-)-☆

こちらこそ 末長く宜しくお願いします。




12326: Laguna ベン 
[2019-12-04 18:03:03]
>>12325 BOSCOさん

> 朝食をランチに振替したのは 過去レスを読破しまして

スゴイ!お役に立てて何よりです。大量の過去レスを読破した甲斐がありましたねぇ (^^)

軽井沢・花木鳥では、名シェフ・小林料理長が絶妙の腕で、きっと美味しいご馳走をご提供下さることでしょう。ラウンジでの朝食とルッチコーレの昼食、軽井沢を満喫できるベストプランです。素晴らしい!

まさに『頑張って稼いでエクシブに行こう!』は、この掲示板の合い言葉ですね (^^)/

12327: Laguna ベン 
[2019-12-04 18:23:34]
>>12319 akiさん

akiさん、気が早いですねぇ。もう相続のお話ですか (笑)

お子様方に権利を引き継ぐのは、さすがに何十年も先のことですよね。その頃までワンダーネットが今のまま、ずっと継続しているってことはないと思いますよ。それでなくともワンダーネットは、もはや時代遅れのシステムです。きっとIT技術やAIの進歩で、全く別のシステムに切り替わっているでしょう。

そもそもが、すでにアプリでの新予約システムが稼働し、ワンダーネットに与えられた予約システムとしての使命は、ほぼ終焉を迎えつつあります。せいぜい残す役目は、情報表示など未完のアプリを補う程度でしょう。今はもう占有日交換手数料が無料となる故に、否応なく加入させられてるようなものです (^^;


この交換手数料なる過去の遺物を現状維持するために、このままワンダーネットを存続させるのは無理があります。別の形で対処するか、または廃止するか、アプリ登場で生じた矛盾をどう解決するか次第では、それこそ相続どころか数年のうちにも、今のワンダーネットは消滅する可能性があるかも知れません。

ということで先のことはともかく、当面は両方とも売却せずに保持するにしても、いずれ1本化する場合を考慮するなら、通常は上位グレードを残しますから、下位のほうを退会&紐付けでブラ下げるのが一般的です。買替えの場合を考慮する必要はないでしょう。買替えなら再び割安の同時入会ができますので。

12328: aki 
[2019-12-04 19:00:20]
>>12327 ベンさん
相続というよりも、片方は8000円で片方はずっと12000円となるとずるいってことになりそうだなと。でもそうですね、まだ先の話です。といってももし定年の60歳で子供に譲りたいとなったら・・・近い将来です。まぁ主人はもっとずっと働くと思いますのでそれも杞憂ですね。ワンダーネットがもしなくなってもなにかしらの交換手数料というのが発生すると思います。それより今は子供たちを洗脳して喜んで引き継いでもらえるようにするのが先ですね。将来引き継ぐときのシステムがどうなってるかわからないということも考えてませんでした。リゾートトラストですもんね。
ベンさんありがとうございます。
12329: aki 
[2019-12-04 19:42:24]
アッと思ったのですが、二口もち前提の思考回路になってました。そうとも限りませんね。
先のことは難しいです。でもやっぱり65歳まで働いたとしてもあと10年ちょっとの話です。気が早いですか?10年あっという間です。
行けるうちにいっぱい行きたいところに行かなければ!
12330: RF 
[2019-12-04 20:40:45]
>>12319 akiさん
小生の場合はそこまで深い考えはなく、先に購入していた鳥羽の方に紐付けをしてもらいました。akiさんの場合は後に買う方がグレードが上なので悩むお気持ちよく分かります。後悔しないようによくよくお考えください。まあベンさんの言われる通りにしていれば間違いないと思いますよ。(^_^)v
12331: Laguna ベン 
[2019-12-04 21:52:46]
>>12329 akiさん

たしかに10年って、あっという間ですよね。ちょうど10年前、山中湖にSVが誕生しました。来年には箱根離宮が開業10周年を迎えます。つい昨日のことのようで、時の経つのは本当に早いものです (^^;

でもこの10年は、エクシブに数え切れないほど通い、様々な体験ができた長い年月でもありました。パセオ・ムセオや鳥羽別邸や湯河原離宮やラグーナや、10年前には想像すらしなかった施設も次々と建ちました。きっとakiさんも、この先10年の間には山のような良き思い出を積み重ねることでしょう!

12332: aki 
[2019-12-04 22:22:42]
RFさん、ベンさん
ありがとうございます。
この1年でさえ毎日主人とエクシブの話をして、今までの生活では考えられないくらいたくさんお泊りに行きました。楽しすぎる密度の濃い1年間でした。これからの10年間もエクシブで非日常を満喫しながら思い出作りに励みたいと思います。ベンさんの言われるとおりがやっぱり間違いないですね。主人とそんな話ししてました。つい先のこと考えすぎるのが私の良くないところです。今を大切にします。
12333: Laguna ベン 
[2019-12-04 22:28:55]
>>12328 akiさん

これはあくまで私見ですが、ワンダーネット(WN)は廃止となって年会費もなくなると思います。ただし年会費分を減額すれば、RT社は事実上の大きな減収となりますので、何らかの名目(堂々と交換手数料とか)で5千円(WN管理費用を気持ちだけ減額)ほどを、管理費に上乗せとなるかも知れません (笑)

そうなれば恐らく一律料金化されて、現状のWN年会費に発生する金額格差もなくなります。すでにWN未加入でもオンライン予約できるわけですから、交換手数料のためだけにWN加入せざるを得ない状況に異を唱える人がいても不思議ではありません。この変更、早ければ来年にも実施されるかも知れませんよ (^^;

12334: kato 
[2019-12-05 07:10:06]
>>12323 シンさん

>>12322 フドウさん

なるほど、そういう事だったんですね。
有難うございます。

そのオーナーの方はオールドエクシブ派なんですが、天海の湯の露天風呂からの景色を見るために鳥羽では別邸に宿泊されるそうです。
ですので、「こんな事なら本館かアネックスにすれば良かった。でもこれからは別邸に泊まらなくても天海の湯の露天風呂からの日の出が見られる」と喜んでみえました。

テルメ改装のために開放するのなら、当然天海の湯が通常より混雑して別邸のお客様にも迷惑がかかるわけですし、こういった誤解を与えないためにも説明してほしいです。

そういえば、以前お伝えしたリゾートビンゴのリゾーピア箱根マスの扱いが変わりました。
リゾーピア箱根に宿泊予定で別の施設に振り替えた場合は、宿泊した施設マスとリゾーピア箱根マスの両方(平日ならチャンスマスも)に押印してくれるようになりました。
予約していなくてもそう伝えればいいそうですので、「言ったもん勝ち」みたいですよ。
RTの神対応です\(^^)/
12335: RF 
[2019-12-05 07:35:31]
>>12334 katoさん
鳥羽は本館、アネックス、コテージ、別邸と客室数が多く、全ての宿泊者が天海の湯に殺到したら大変なことになってしまいます。しっかり制限すべきだと思います。
12336: RF 
[2019-12-05 07:57:33]
>>12308 BOSCOさん
鳥羽本館の高層階もなかなかいいですよ。アネックスとは全く違う本館も是非ともお泊まり下さいね。(^_^)v

12337: kato 
[2019-12-05 08:09:05]
>>12335 RFさん

そうですよね。
特に露天風呂からの日の出は本当に素晴らしく、その時間に殺到したらとんでもない事になってしまいます。
『天海の湯が本館とアネックスに開放された』と誤解して本館やアネックスに宿泊するお客様に、どう対応するんでしょう?

テルメ改装の期間でしたら誤解している人はそんなに多くないと思いますが、その時に別邸のお客様にも説明しておけば面倒な事にならないのに…、と思ってしまいます。
12338: シン 
[2019-12-05 08:17:30]
>>12334 katoさん

改装と言っても男湯の露天風呂だけとか、女風呂の露天風呂だけとか、分けてやっているので、そんなに混雑はないと思いますが。
その時はよほど混んでいたのですね。
12339: kato 
[2019-12-05 09:05:20]
>>12338 シンさん

分けてやっているんですか?
そのオーナーさんが泊まられた日は、男湯も女湯も本館アネックスの宿泊客に天海の湯が開放されていたそうです。
という事は、テルメ改装と天海の湯の開放は関係ないのかもしれないですね。
12340: RF 
[2019-12-05 12:50:34]
>>12337 katoさん

>>12337 katoさん
天海の湯のこともクラベールさんが絶賛しておみえですね(^o^)クラベールさんは西日本贔屓なのかもしれませんね。(^_^)v
https://www.xiv-claver.jp/17xivtoba/blog20180118
12341: シン 
[2019-12-05 16:47:16]
>>12339 katoさん

うーんどうでしょうねー
少なくとも僕は天海の湯で人混みになったことは一度もないですけどねー
12342: kato 
[2019-12-05 16:59:14]
>>12340 RFさん

あのヌメヌメ温泉の露天風呂からの景観、素晴らしいですよね(^.^)
12343: RF 
[2019-12-05 17:21:59]
今、メールでリゾートトラストからアンケートが送られてきました。主な内容は沖縄か札幌にリゾートホテルを作ったら泊まりますかというものでした。

リゾートトラストは次は札幌、沖縄に施設建設をするかどうか検討中のようですね。個人的には是非とも作っていただきたい。札幌や沖縄にも施設が増えるのなら上手く行けばリゾートトラストは更に飛躍することでしょう。
12344: kato 
[2019-12-05 17:35:23]
>>12341 シンさん

私もないですよ。
スタンダード以外はお部屋に温泉があるので、別邸のお客様だけでしたらあの広さでも充分なんだと思います。
本館やアネックスに開放されたとしたら、これからは時間帯を考えないといけないですね。
日の出の時間はきっと大混雑になると思います。
12345: RF 
[2019-12-05 17:35:41]
札幌や沖縄に作るのなら出来ればエクシブを作って欲しい。トラステイではちょっと。
12346: kato 
[2019-12-05 18:08:20]
>>12345 RFさん

そんなアンケートが送られてきたんですか??
それはとても嬉しい計画ですね(^^)

ですが、リピートが必要なエクシブの建設は難しいかも…。
トラスティでも、会員が行きたくなるような何かを考えてくれると有難いですよね。
12347: RF 
[2019-12-05 18:19:39]
>>12346 katoさん
よく考えて見るとそうですねえ。六甲のような小規模なSVとかならよいのですかね?一般客も泊まれるようにしないと難しいのかな。上手く工夫できるとよいですね。

12348: Laguna ベン 
[2019-12-05 18:52:00]
>>12347 RFさん

会員権販売を伴うエクシブやSV、ベイコートは難しいでしょう。可能ならすでに実現してると思いますよ。

カハラじゃないでしょうか。そのような構想が、中期経営計画にあったように記憶しています。札幌だとトラスティになるかもですが。

12349: RF 
[2019-12-05 19:10:22]
>>12348 Laguna ベンさん
そうですねえ。ちょっとガッカリ。
アンケートでは札幌と沖縄に施設ができたら会員権買いますか?という項目がしつこくありましたので、既存の会員が会員権を買ってくれるのなら作ってもいいよ、買ってくれないのなら作らないよということなのですかね。
12350: RF 
[2019-12-06 13:18:20]
>>12344 katoさん
鳥羽に直接聞いてみましたが天海の湯は別邸宿泊者のみしか入れないそうですよ。

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