エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

[匿名]

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[5: 匿名さん]

浜名湖だが、スーパースイートが４００万で売りに出てるが売れてないね

正規価格が１５００万するなんてとても信じられない

営業担当が中古で買うと予約が取れないなどと吹聴するのは違法なのでは

新規も中古も同じ、海外のタイムシェアと同じ構造、同じ制度的欠陥だよ

[9: 匿名さん]

ルームシェアした時に実際に予約はとれるの？
経費で購入してる人がほとんどだからきにしないのかな。

[11: 匿名]

最近、一部仲介会社がSタイプの中古物件をあえてマーケットに出さないようにしてるみたい。。。
抱え込んで内々の客だけに情報小出しにしてる格好で、これ以上の暴落を防ぎたいんだろうが。。。
完全に市場主義とも相反するし、リゾトラの肩持ってるだけのようで、なんだか妙な感じだね。。。
アナタだけにお出ししますとか、古い業界のやる使い古しの手。みなさんカモられないように。。。

[12: 匿名さん]

関東の方でどうしても欲しい方は
伊豆高原又は軽井沢を買って下さい。

それ以外は個人の判断に委ねます.

メリットは

ランニングコスト
固定資産税安い
年会費が安い

最大のパフォーマンスは会員権自体がお買い得。

最近の予約は取れますよ箱根でも。

[13: 購入経験者さん]

高速道路は混んでいたが、高級リゾート地区は閑散としていたよ。一泊１０万円以上使う客が減った様な気がします。

[14: 匿名さん]

新規プロジェクトはありますか？

[17: 匿名さん]

消費者センターに相談したらどうですか。

[18: 匿名さん]

書き込んでから急に電話かかってこなくなりました。

どうやらここを見てるようですね。

[19: 匿名に決まってるだろ！]

リゾート会員権なぞ詐欺みたいなもの。
脱税を手助けする代わりにボッタ食っているよ。
客も自分の金じゃないのでお構いなし。
しかし、たった１３泊の施設利用権と言いながら共有の所有物に行けば
ルームチャージを取られるなんぞ心底バカを承知でという事だろう。
しかし、せいぜい３０００万くらいのやつを２８人に売って２億３億で売って
宿泊代を取るなんて詐欺か＊＊＊のボッタクリの何物でもない。

酷い商売が横行しているもんだわ。

[20: 匿名さん]

脱税の手助けとはどういうこと？

[21: 匿名]

どこのリゾート会員権がお得なの？

[22: 匿名]

リゾート会員権の原価で高いのが広告費を含めた販売経費でしょう。

何処が徳かは人それぞれですから、ただ運営会社が破産して会員権が紙クス゛にならない会員権を選んで下さい。
資産保全のためと、不動産の持ち分登記があるので安心ですと言って販売している会員権が安心ではないので注意して下さい。
紙クス゛の方が諦めがつきます。

[23: 契約済みさん]

対応悪すぎ！ありえへん。電話もかけないで！って言ってる時間にかけてくるし、謝罪もなにもないし、社員の教育どうなってるのかと思う。

[24: 購入経験者さん]

会員権あるけど最近は行ってないです。一泊泊まると約10万家族で。 そこそこ良い旅館に泊まったほうが女将さんや中井さんが暖かみがありすきです！ エクシブも会員権を買ってもらおうと最初はとても丁寧 数千万の会員権を買って高級感を求めてしまいましたがいかにもオーナーより一般の方が多いので雰囲気いまいち。 服装も夕飯なとあまり気にしなくなりました。

[25: 匿名さん]

これからが悩ましいですね、注意して見守るべきでしょうね。

[26: 社長イトーさん]

ＮＯ１９さんに続いて・・・・
売却代金の７割位が保証金で取られて内７．３％を毎年ＸＩＶが自動的に引き落とし取得する仕組みだ。１３年で会員の預けた保証金は０になる。これは酷過ぎだ！

会員は資産を所有しているから愛着があり、リゾートが疲弊しないよう願ってせっせと利用する。これをいいことに、ＸＩＶは傲慢にも胡坐をかいて、会費だの償却だの高い食事だのやりたい放題だ。どこまで暴利をむさぼる気か！
経理だって減価償却でガッツリ落としているんだし、食材の偽装も疑わしい。
会社は本当は会員を株主以上に大切にすべきなんだ。上場企業会社は決算期年２回配当や商品、商品券、招待券等株主にプレゼントしたり決算書を開示したり良い会社ほど実行している。

ＸｉＶが良くなるようにチットムキニなった。改革を望むエクシブよ！！

[27: 匿名さん]

言い悪いというより会員権はエクシブか東急しか信用できる所ないでしょ。
会員権の仲介の会社ググって見てください。
こういう専門の会社が扱わない会員権は問題のある会社のものでクレームがおきやすい
何かしら裁判等の問題が進行中の会社の場合が多いです。
財務状況も悪く利用施設が金融機関の担保に入っているため運営会社が倒産すると
ただちに会員権が紙切れになります。
過去の例でいくと自己保有の施設が少なく、提携先と称してやたら他社と数がたくさん
有るように見せかける。とにかく自己所有施設が数十ヶ所ないと会員数にもよりますが
宿泊が取れません。会員権購入のときは仲介会社をネットで調べ、取り扱ってない会員権は
やめましょう。後で泣きを見ますよ。

[28: 匿名さん]

エクシブ良いですよね、ハーベストも良いですがやっぱりエクシブです、JTCCとエクシブ複数持ってますが、リゾート会員権は損得感情で考えるならやめた方が良いと思います、元は取れません。所有欲の満足と行きたい時に泊まれる事で満足してます、が複数持たないとエクシブは満足な予約は取れないでしょう、ちなみに正規ルートと中古の購入は同じと皆さん言いますが購入後の対応は実際全く違います、安く購入したいなら中古ですよね、それと悪口書いてる人が一杯いますが半分以上の会員は満足度が高いと思います、でないととっくに潰れてますからね。

[29: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[30: 匿名]

harvestもＪＴＣＣも中古ルートがありますけどね。
ご存じない、あぁ、そう。

[31: 匿名さん]

まだ流通するならまともな会社ですよ。

ひどい会社になると仲介会社が扱わないですからね。

安いゴルフの会員権と同じで予約も取れないほどたくさん売りさばいて

気がついたら倒産でタダの紙切れになんてありますからね。

同じ経営陣が会社の名前だけ変えて以前の会員は名義書き換え料を

払えば好意で新規会社の会員になれるなんて平気であくどい事を

してる会社もあります。

[32: 匿名]

>>31

どこのことかね？
名誉毀損、業務妨害で裁判所に行きたいのかい？

[33: 匿名 [女性 20代]]

おすすめしません。

営業の熱心な売り込みもあり、活用も出来るかと思い会員権を購入しました。
数週間後、同じくリゾートトラストの運営するハイメディックにも入会を決めました。
しかし、不動産売買契約を結んで１ヶ月後、突如リゾートトラストから「会員権資格審査に通らなかったため今回の申し込みは両方ともお断り」との連絡が。断られるだけの理由も全く見つからず、驚いて営業担当に連絡しましたが本件は知らなかったとのこと。申込書には「会員権資格審査に不適合となった場合は契約そのものがなかったものとする」という文言があったとの事で、実際にこの時点では諦めざるを得ない状態になり、費用の全額返還を受けて渋々諦めました。
ここまででもかなり胸くそが悪いのですが、問題はその後です。
何度も何度も会員向けのDMや入会記念のディナーチケットなどが送られて来て、営業担当に忠告するも止まりません。これだけならば横流しで破棄すれば済むので100歩譲って容認できますが、挙げ句の果てに会員権を購入したエクシブ蓼科のある長野県から不動産所得税の課税通知書が届く始末です。これには呆れました。なんというずさんな運営をしているのかと。社会的にいわゆる「富裕層」と位置づけられる方々を対象としてサービスを行っている会社がこんなにずさんな経営をしていると思うと言葉がありません。皆さん要注意です。

[35: 匿名]

>>33

エクシブの審査に通らないなど、よっぽどですね。

失礼ですが、情婦をしておられるか、風○嬢なんですか？

[36: 匿名]

エクシブはバージョンＺなら、年に13泊しかできない。

それなのに、会員権や年会費が高すぎるなあ。

[37: 匿名]

>>33

北のご出身なんですか？

それなら、リゾートトラストの審査落ちもやむを得ないでしょうね。

[38: ご近所さん]

エクシブのレストランは良く使わせてもらってます。

近所に別荘があるので。

美味しいよ、ここのレストラン。ロビーのバーも良い。

軽井沢なんか生演奏。

ロビーとかエレベーターでたまにハイソな人と会うけど、それ以外ほとんどは庶民的な人達。

駐車場の車もほとんどが庶民的。高級外車も数台駐車しているけど。少ないね。

建物や内装はバブリーで綺麗。高級そう。

便利に使わせてもらってます。

駐車場が混雑しているから相当人気あるんじゃない。

こちらから何のアプローチもしていないのに、DMや営業の電話がしつこいのが欠点かな。

[39: リゾート大好き]

エクシブ所有していますが、大変満足しています。

妻との最初の旅行も結婚式も自己所有のホテルで行いました。
今でも毎年、結婚記念日は宿泊に行っています。

会員権は金銭的な損得では、１００％マイナスですが、人生を豊かにするという意味では
私にはなくてはならないホテルです。

[40: 匿名]

>>39

それは良かったですね。

「タバコは手放せません。
いつでもどこでも吸いまくってきました。
でも90歳を越えました。」

というような話だな。
一部にそういう人がいるのは否定しないが、全般的にいえる話ではないな。

[41: 匿名さん]

エクシブの鳥羽別邸に行ってきましたが、とてもきれいでしたよ♪♪
ルームエステもあったので、リラックスして受けれました～

[42: 匿名さん]

正直な話、１００万２００万が小銭の方以外は買わない方がよいと思いますよ。

元を取るとかステータスがどうこう言ってる時点で会員の資格なし

そういうものだと思います。エクシブは。

[43: 匿名さん]

９３％減益：リゾートトラスト


By globaleye | 2016.08.10 11:30


エクシブを運営するリゾートトラストの業績がガタガタになっていると発表されています。

売上　　－１．４％　３１２５億円
営業益　－７８．２％　７億４８００万円
経常益　－８８．９％　４億４２００万円
純益　　－９３．２％　２億１８００万円

まさに営業益以下が激減しているものですが、財務を見ますとかなり厳しい状況にあるのが分かります。

負債総額　２，９０８億円
現預金　　　２２５億４０００万円（－２１億９６００万円）
短期借入金　　２５億円
長期借入金　５９１億円
一年以内に返済する長期借入金　９４億円
自己資本比率　２５．９％

このままいけば、＜短期借入金＋１年以内に返済する長期借入金＞併せて１１９億円が消える訳であり、そうしますと現預金は
１０６億円となり、会員からの預かり金返還要求が来れば、現預金が枯渇する事態になりかねないのです。

勿論、借り換え等もできるのでしょうが、今のままでは財務的にかなり厳しい状況になるのは避けられず、会員権を更に販売する以外に道はありません。

白浜のエクシブを見にいきましたが、昼間というのにロビーの電気は消えており、人っ子一人いない、がらんとしていたことが
ありましたが、人員を大幅に削減しているのかも知れません。

エクシブという一つの時代が終わりつつあるのかも知れません。

[44: 匿名さん]

RTは新規物件を高額販売することで、経営が成りたつ。
今は端境期のため少々経営は苦しい。
しかし今期末は湯河原の売り上げが立ち、来期は芦屋浜の売り上げが立つ。
（六甲はひっそりと開業時期をずらして売り上げ計上時期を一期先延ばし）
冬には蒲郡の販売が始まり、六甲と同じ会計年度で開業という感じか。
今後は中部・関西地区の販売が続くので、関東客には見向きはされずRT社営業はますます大変そうだね。
HVCは中古価格にも介入しているから大きな値崩れはないが、RTは１１社の仲介業者にお任せ。
自らは新規物件のみに注力するが、数年後の会員価格の値下がりは目を覆うばかりで、今後は新規販売も大変になるのではないか。箱根離宮の販売価格と現在の（実質）流通価格を見よ！

[45: 匿名さん]

新規販売中の鳥羽別邸、SEクラス、Zバージョンで１，４００万円。
最も人気が高いと思われる箱根離宮の同等クラスの中古価格は５２０万円。
５年経過して中古市場が開かれると大体三分の一となり、暫くすると四分の一に落ち着く。
権利は変わらないので新規に購入する意味はないと思われるが
手持ちの物件を下取りして新規物件を購入すると、手持ち物件購入価格との差額の支払いでOK.
HVCの人気物件は逆に５割程度値上がりすることもあるので対照的だ。
また、HVCは東京青山に本社を構え物件も関東が多いが、RTは名古屋の会社で物件も関西、東海が多く、田舎臭い。（やや言い過ぎだが経営者の顔を見ればうなずける）

[46: 匿名さん]

　蒲郡は「ラグーナベイコート倶楽部 ホテル＆スパリゾート」として8月22日より販売されることとなった。
ベイコートは芦屋も販売状況が好調だからそれにならったんだろう。
現在販売意中の、六甲、湯河原離宮、鳥羽別邸は計画未達だね。
ある意味、新規販売での自転車操業だから今期も経営的には苦しいかもしれない。
3,000万円以上の物件が数年後には四分の一では新規買い手はなかなかでてこない。
そのしわ寄せは既存施設のサービス低下に押し寄せる。
目を見張るような豪華な建物を有名観光地の僻地の広大な敷地に建て、お客を外に出さずに囲い込む商法は、中小企業や健保組合の福利厚生で、安サラリ－マンがルームチャージをいいことに大挙して押し寄せ、おまけに素泊まりで施設を使い倒すようになってうまくいかなくなったんだろう。
どこでのリゾートトラストも駐車場に押し寄せる大衆車の波に笑える。

[47: 匿名さん]

会員制リゾートホテルでは中国人や韓国人はあまりみかけない。
HVCでたまにみかける外国人は欧米人が主流だ。
なのにエクシブでは中韓人の団体をよく見かける。
会員制なのに彼らはどうやって泊まれるのだろうか。
朝食会場では彼らの振る舞いでリゾート感だいなしになる。
夕食ではあまり見かけないのは、禁止の部屋食をしているのだろうか。

[48: 匿名さん]

RTは建物外観、来場者の素性から郊外に立つ豪勢なP店を思わせる。
P店ではとにかく店の中でお客に金を使わせようと、あの手この手だがそれもそっくり。
部屋のインテリアも売れた芸人の「お部屋」のようです。
それで大衆に夢を売るところもよく似ている。
来場者の大半は中小企業の社員なので、それを嫌う医者、弁護士、大企業退職者はどんどんグレードアップされた部屋へ向かう。
最近ではフロワーまで区切っている。
スタンダード、デラックス程度のオールドエクシブは中韓人、保養所利用者、安いサンメンバーでごった返している。
富裕層は中古流通前の静かなエクシブ、ベイコートを狙って浮遊し続けている………。
しかし、すぐに一般大衆で埋まってしまうのである。

[49: 匿名さん]

１０年ほど昔のエクシブはそこそこよかった。
今は中韓入り乱れて大衆健康ランド状態。
それも多くはコンビニ弁当持ち込みで、素泊まりばかり。
利益が出なくなったので、レストランはアラカルトを切り、単価を上げ、従業員は少なくなった。
やむを得ず離宮やベイコートへの高級化を図るが、５年で激下がりする価格で購入する層も減ってきて
RTは大幅減益。
さて、いつまでこのビジネスモデルがもつだろうか？

[50: 匿名さん]

経験則上、3,700万円で購入した会員権が５年後に1,200万円、８年後に900万円になることがわかっている。
それでも敢えて、購入するのはどんな人？
知人で箱根離宮を会社の福利厚生で購入したやつがいる。
そいつは、売却しなければ損は出ないと言っていた。
それに新規購入した方が予約が取りやすいと。
ホントですか。
しかし、予約の取りやすさのために８年で3,000万円（年に４００万円近い）もかけるのか！

[51: 匿名さん]

５年後の中古通通価格が、実際の価値となる。
ホームのメリットはさほどないので部屋の広さだけが中古価格の基本だね。
RTは新規販売で利益を稼ぎ出しているので、最初の販売価格が高くなるのはやむを得ない。
それでも買う人がいるし。
今も数件同時に販売している。
開業後も粛々と売り続ける。
どこかで新規販売バブルが弾けたら、RTはいったいどうなってしまうんだろう？
湯河原以外は関東圏ではないので、相当販売に苦労しているし。
湯河原離宮もあまりの販売価格でパッとしないが。
箱根離宮が最後の徒花かな。

[52: 匿名さん]

今までは販売開始後５年で完売していた。
それで中古が流通開始。
しかし、六甲、鳥羽別邸は５年で完売は無理だろう。
そうすると、新規と中古が混在し一物二価となってしまう。
RTはそれでは利益が出ないから中古の販売を止めるか、損を覚悟で新規を大幅に値下げするだろう。
湯河原離宮は関東圏で、なんとかなると思われるが、それでも交通が不便で舛○元都知事の別荘で味噌をつけた。
ベイコートは関東圏以外は絶望的。
いずれにしても経営的には大打撃は必至。
手持ちの会員権は値がついている間にどうするか、よく考えよう。
経営破たんしたRTは恐らく星○リゾート辺りが買収するんだろうな。

[53: 匿名さん]

最近というより、今年に入ってエクシブの劣化は著しい。
新規販売中の物件が順調に売れているのならまだしも、どこも苦しい中、なんと今月も新たにベイコートを売り出した。
自転車操業の足が止まってきたから、古い施設も軒並み青息吐息というところか。
ロビーは夏休み中は多くの人出でにぎわってもバイキング以外のレストランはさっぱり。
従業員の数も随分と減ったように思う。
箱根と軽井沢（追分）は恐らく黒字だろうが、他はどうだろう。
豪華な施設のメンテ費用と、従業員の給与だけは何とか続けて欲しい、新規物件の販売利益で。
先週も豪華宣伝パンフをもらった、とても分厚いやつ。
東急ハーベストと同じくらいの資料でいいから経費の節約をお願いします。
普通の人は５年後に１千万円になるのが分かっていて、今、三千七百万円のマンションは買わないでしょう？
更に二年後は八百万円になるなんて。

[54: 匿名さん]

全エクシブで利用可能なスーパースイート１３泊タイプの中古売り希望は
エクシブ初島　　　　　５８０万円
エクシブ浜名湖　　　　５００万円
エクシブ淡路島　　　　５３０万円
エクシブ鳴門　　　　　６００万円
エクシブ京都　　　　　６５０万円
エクシブ箱根離宮　　　５００万円
エクシブ有馬離宮　　　６７０万円
だがこれは希望なので実際の売買成立価格はどこも４５０万円前後らしい。
現在販売中の新規物件の同タイプは
エクシブ箱根離宮　２，０１２万円
エクシブ鳥羽別邸　１，９０９万円
エクシブ六甲ヴィラ１，９９２万円
場所や規模（投資額はこれで決まる）にはほとんど関係なく２，０００万円前後。
これをどう考えるか。

[55: 匿名さん]

皇太子一家が現在静養されている那須御用邸は栃木県にある。
エクシブ那須白河は、福島県にある。最寄りの駅も東北新幹線の新白河駅。
ここの西郷村大字熊倉の破たんしたザ・グリーンブライヤーウェストヴィレッジを買い取り（栃木県の那須という）看板にかけ替えたわけ。敷地は広大だが周りには何もなく施設内に閉じこもるしかない。特に冬は。
名前もエクシブ白河にすべきだな。

因みにHVCの那須は那須御用邸に隣接しており、レストランは皇太子一家も食べに来るほどだが周辺にもおいしい店はたくさんある。

天皇一家が先日までご静養されていた軽井沢は長野県にある。
エクシブ軽井沢は、軽井沢町大字追分にある。夏は軽井沢駅からしなの鉄道で３駅先の御代田駅からシャトルバスが出ている。御代田は夏は少々蒸し暑く別荘にはあまり向かないが、地名を「西軽井沢」と銘打って開発を行っている。しかし、周囲はのどかな農地で田舎気分は味わえる。エクシブ軽井沢の周りは本当に何もなく旧軽の異国情緒を期待していれば日本の田舎に向き合うことになる。

因みにHVCの旧軽は軽井沢町軽井沢に位置し、新幹線の軽井沢駅から徒歩１０分。矢ケ崎公園、大賀ホールの隣で疑うことなく軽井沢の中心である。

熱海といえば温泉である。エクシブ初島にも温泉はある。８Fに設けられた温泉は買収した初島アイランドリゾートを平成１０年に改装したとはいえやや古臭い。ここの問題はアクセス、熱海駅から熱海港へ行きそこから初島港へ渡り、そこでシャトルバスに乗り換える。乗船券も往復で２，６００円。結局、東京から熱海へ行くのと同じ時間がかかる。

因みにHVCの熱海伊豆山は、熱海温泉発祥の地の伊豆山に立ち熱海でも最高クラスの泉質を誇る。熱海駅からはシャトルバスで１０分、１５本出ている。

RTは独自の経営、運営方針がありそれに共鳴、納得する人には申し分ないだろう。施設利用者の満足度も高いようだし。
今後も発展されんことを！

[56: 匿名さん]

　リゾートトラストから新規物件を購入しようが、中古市場で何か格安のものを見つけようが、契約施設が新しかろうがそうでなかろうが、エクシブのシステム上は同様に「オーナー」として取り扱われ、グレードに応じてほとんど均質なサービスを受けることができます。

　サービスが均質なら、合理的な価格形成が行われる市場においては価格の差異はなくなっていくはずですが、リゾート会員権の売買仲介業者を介した中古物件の価格と、リゾートトラストから新規物件を購入するのとでは、同じグレードの物件で相当な価格差があることは珍しくありません。

　新規購入の場合、販売を担当した営業担当者が付きます。担当者が付くことにより、リゾートトラストが営業用に確保している分譲されていないお部屋を繁忙期などに利用できる、とされています。いわゆる「予約の融通」という問題です。これについては規約でルール化されているわけではなく、均質なサービスの保証もあるわけではありませんが、中古物件と新規物件とで明確なサービスの差がない以上、こうした「場外乱闘」で差別化を図るほかない、という事情も理解できます。

[57: 匿名さん]

RT社のリゾート会員権に資産性はまったくありませんので、価値は、ホテルの利用価値＝運営会社の健全性です。
リゾート会員権というビジネスモデルに将来性はなく、現実にはRTが何年持つか、というだけの単純な話です。
そのためには、新規販売で何人がバカ高い会員権を買うかです。
恐らくホテルの日々の運営は、飲食売り上げの減少でややマイナス位でしょう。
それを補填するのは新規販売です。
ただ、５年で三分の一以下というのはあまりに夢がない気もしますが。

[58: 匿名さん]

　リゾートクラブもマンション販売会社と同じく、次物件展開（新規会員募集）をエンドレスに続けないくしかない。　
　購入会員権が数年で購入時価格の1/4位で流通市場で売り出されている。
　高額会員権でもクラブへの満足度がないと売却価格にも反映されると言う現実も過酷であるがクラブ運営会社も会員拡大だけではなく、会員の満足度アップを計る対策も大事である。

　会員制クラブ購入時の最大の要望..予約が取れ易いクラブではないかと思う。
　営業マンが購入時に“予約は自分がとります”と言うRTは、本来の予約システムはどうなつているか、自分が直接予約したら取れないのに営業マンに依頼したら取れた、高額購入した会員権であるのに上場した会社のクラブとすれば利用システムが疑問である。
　
　会員権が高額だから、施設が豪華だから、運営会社が大企業だからではなく流通市場での価格は、会員の満足度＝予約の取りやすさに左右される。
　新規購入時、営業員の「予約の融通」力に期待してもその人が退職したらおわり。
　中古市場では、RTの営業員は関与しないので全て個人の「予約力」に頼ることになるが、それが本来の姿であろう。
　RTは新規に購入すると販売した営業員の力で予約も取れやすいが数年でそのメッキがはがれ、中古市場では営業員の神通力＝０（それが本来の価値）なのであの価格へと収斂するんだろう。

[59: 匿名さん]

エクシブの利用者は
①新規販売で会員権を購入した人
②中古販売で会員権を購入した人
③法人会員の利用で中小企業社員や健保の会員
④サンメンバー
⑤上記から会員権をゲットした人
⑥正体不明の中韓団体
に分かれ、部屋は
①夫婦、恋人
②家族
③ルームチャージ目いっぱいの友人
④定員オーバーの人たち
で利用し、食事は
①二食とも館内のレストランのフルコースをワイン付き利用する人
②ビュッフェを利用する人
③持ち込みのコンビニ弁当を利用する人
④インスタントラーメン派
となる。
さながら新興国の縮図でとても興味深い。

[60: 匿名さん]

新規販売が躓いているエクシブは破たん一歩前だから、
会員はせいぜい利用してできるだけお金を落とすようにしましょう。
さもなくば、さっさと売り抜けることです。

[61: 匿名さん]

今期はかろうじて黒字だったけど、来期はやばいかもしれない。
そうなると、本当に危なくなる。
それなら焦って今、会員権を買わずともしばらく様子見だ。
韓国資本の伊東園グループが買収すれば、どこでもいつでも、飲み放題、食べ放題で７，８００円になる。
それもいいかもしれない。

[62: 匿名さん]

　RTの売り上げで最も大きい通常のホテル事業。
その売り上げの約半分の規模が新規販売事業。
最近はそこで稼いだ利益を通常分に回していたモデルが崩れてきた。
ホテル事業は過酷なコストダウンで優良客離れが進行中。
新規販売も、例えば湯河原。
スパースイートが３，７００万円では売れませんって。
あの辺りではそれだけだせば戸建て別荘が買える。
　９億円の年収をもらっていた社長は今後どうするのか。
RTのからくりがみんなに知られて、新規物件を買い控えたら………。
「リゾートトラスト　問題」で検索するとここも出てくるようになって、
ここに書かれたレスを読んだら、ちょっと新規に買うのは控えるよね。
さあどうする、りぞートトラスト！
がんばってくれたまえ。

[63: 匿名さん]

熱海でも3000万出せば人気の築浅リゾートマンションかえる。
高すぎだろ。

[64: 匿名さん]

リゾートマンションを買ったら大変ですよ。
行ったらまず掃除、買い出し、調理、帰る前にまた掃除。
度々お邪魔する友人のマンションにはベッドがなく、布団を押し入れからよっこらしょ。
のんびりお風呂に入りたくても鏡はウロコだらけ。
マンションは古くなるのに管理費はジリジリ上がっているとか。
買った時には夢いっぱいの様子だったのに。
本当にお気の毒です。

[65: 匿名さん]

全く無知の素人です。
質問なのですが、会員権を購入しなくてもエクシブのレストランはもちろん、泊まることも可能だと聞きました。では高いお金を払って会員権を購入する必要はないですよね？おそらく、ハイシーズン時など会員の予約が優先されるなどの差別化はあると思いますが、会員でなくとも使えるのに会員権を購入する必要性を感じないのですが、実際会員になるとどういうメリットがあるのでしょうか？

[66: 匿名さん]

まともに管理されてるリゾートマンションなら築40年でも大人気です。

[67: 匿名さん]

リゾートマンション行ったら外食が基本です。
料理するのは相当な物好き。

[68: 匿名さん]

３，０００万円で買った人気の築浅リゾートは数年で８００万円には値崩れしない。
エクシブは１００％の確率で三分の一から四分の一へ激下がりする。
それをわかっていて買う人がいるから不思議。
普通は買わないだろう。
どうしても欲しければ５年待てばよい。
待たなくても、箱根離宮を買えば、完成した湯河原を使える。
それを知って、３，７００万円の物件を買う人はどんな人？
伊藤社長の知り合い？

[69: 匿名さん]

>>68 匿名さん

会員権を購入しなくてもエクシブのレストランはもちろん、泊まることも可能だと聞きました。なぜ会員権をわざわざ買うのですかね？

[70: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[71: 匿名さん]

なぜ会員権をわざわざ買うんだろうと考える人は、買えない人。

[72: 匿名さん]

>>71
会員でなくとも=会員権を持っていなくても、レストランはもちろん、
宿泊すらできてしまうなら会員権は必要ないのでは？
と単純に思っただけなのです。ズブの素人なので内情を知らず申し訳ないのですが、
会員の方と非会員では宿泊の料金が違うとは思うのですが、
どれぐらいの差があるのかもしご存知でしたら教えて下さい。
例えば会員は一泊1万で泊まれるところが、非会員では3万なら年間10泊で20万の差額。
30年で600万の差がありますし、その他会員権を持つメリット、会員のみに使用可な施設、
例えばプールやテニスコートなどもあるのでしょうか？

[73: 匿名さん]

>>72

会員でなくても泊まれますが、誰か会員の宿泊権利を消化するか、勤務先の福利厚生制度で泊まるしかないんだよ。
失礼だけど、本当に無知だね。

[74: 匿名さん]

>誰か会員の宿泊権利を消化するか、勤務先の福利厚生制度で泊まるしかないんだよ。

私は非会員ですが、この前エクシブでレストランを利用して感じがよかったので、
色々お聞きしたら、非会員でも宿泊利用できます、とお聞きしたので、
会員ではないのに利用可能だったら、よほどのメリットがない限り、
会員にならなくていいのでは？と率直に感じたのでご質問しました。
無知なことは最初に断っていますが？
そういう言い方は相当感じ悪いですよ。あなたは会員なんですか？
回答も的はずれで間違っているようですが。

[75: 匿名さん]

　海員でなくともその紹介で泊まれます。
RTの会員さんは下落する一方の会員権、下がる一歩のサービスで不機嫌なんですね。
相手にしないことです。５年間で四分の一になる会員権ですから。
銚子こいて買ったのに大変なことかもしてません。
RTの施設は結構立派ですから会員になんかならずに利用しましょうね。

[76: 匿名さん]

海員と銚子の字を間違えまして申し訳ありません。

[77: 匿名さん]

>海員でなくともその紹介で泊まれます。
いえ、会員からの紹介なども必要なく、普通に電話して宿泊予約取れるとの説明でした。
ならば会員権は必要ないよな？と思って質問したのですが、どうも判然としませんねぇ・・
言葉遣いも感じの悪い方がいましたし、本当に会員さんなんですかね？

[78: 匿名さん]

　本当の会員だから書き込むのかもしれませんね。
赤の他人ならどうでもよいことですし。
私の知る範囲ではRTは全くの他人が電話で申し込むのは不可能と思います。
でもはした金で買えるサンメンバーでも申し込めるし、その人の紹介でも可可能だから
事実上はフリーですね。全くのフリーではありませんが。

[79: 匿名さん]

　RTの会員は、下がる一方の会員価格と不貞腐れ気味サービスで憤懣やるかたないという状態でしょうか。
そんななか、会員権もいららずに泊まれるなんで言語道断だ！ってかんじでしょうね。
きらびやかな外観と貧相なお客はお笑いですが、どうしようもありません。
ちょっと刺激するとまた倍返しでコメントが返ってくる恐れがありますね、マ○ナみたいに。

[80: 匿名さん]

>私の知る範囲ではRTは全くの他人が電話で申し込むのは不可能と思います。
実際に聞いてみて、電話で宿泊予約できます、と言われましたから間違いないです。
ただ宿泊料金までは確認しなかったのですが、会員価格だとどんな感じですか？
会員価格、非会員価格もご存知ですか？また会員しか享受できないサービスやメリットはありますか？

[81: 匿名さん]

>>80

リゾーピアと勘違いしてない？
エクシブに権利の消化なく、泊まれるわけないでしょ。

失礼ですが、無知なだけではなく、阿呆ですね。

[82: 匿名さん]

>リゾーピアと勘違いしてない？
って何ですか？

>エクシブに権利の消化なく、泊まれるわけないでしょ。
いえいえ、では電話して非会員のフリして聞いてみたらどうですか？
自分も食事だけで宿泊は無理だろうと何気なく聞いてみたら、
宿泊も大丈夫ですと、きちんと言って頂きましたので。
某グランドエクシブです。

>無知なだけではなく、阿呆ですね。
ここで、嘘を書く意味があると思いますか？
知らない人ならレスしなくていいので。時間の無駄ですから。

[83: 匿名さん]

>>82

レストランの利用と宿泊を勘違いしているんですね。
あなたは単に無知なだけではなく、教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
なお、当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。

[84: 匿名さん]

>レストランの利用と宿泊を勘違いしているんですね。
何回書けば分かるんですか？
さるグランドエクシブのレストランに行きました。
感じがよかったのでフロントに行きました。
会員ではないのですが宿泊は可能なんですか？と聞きました。
はい、お電話で予約してご利用いただけます、と回答頂きました。

理解出来ましたか？もしやエクシブ会員って低学歴の方ばかりなんですかね？
そうなら利用できそうでもご遠慮ですね。笑

[85: 匿名さん]

エクシブは建物は立派ですが客の民度は・・残念な方ばかりです。

>教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
と書いているこの人が知恵遅れさんなんですよね。気付いていないみたいですが。

>なお、当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。
残念な方の代表例です。

[86: 匿名さん]

>>84
あまりにアホすぎる。
（会員なら）電話で予約できますよ、と言っているに過ぎない。
アホすぎて話にならない。
生まれてきてすみません、とは君のための言葉だ。
銘記しておきなさい。

[87: 匿名さん]

>（会員なら）電話で予約できますよ、と言っているに過ぎない。

『会員ではないのですが』宿泊は可能なんですか？と聞きました。
はい、会員様でなくてもお電話で予約してご利用いただけます、と回答頂きました。

簡単な日本語だと思いますが、理解できませんか？
もしかして他国の方ですか？でしたら日本語わかるようになったらレスして下さいね。
にほんごわかりますか？苦笑

[88: 匿名さん]

・失礼ですが、無知なだけではなく、阿呆ですね。
・教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
・当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。
・あまりにアホすぎる。
・生まれてきてすみません、とは君のための言葉だ。

ものを尋ねた人間に対して、こういう罵詈雑言を投げかける品位の低い人間が、
エクシブ会員ですか？こういう方ばかりなんですかね？
だったら非常に残念ですね。レストランも美味しく施設も充実した印象でしたが…

[89: 通りがかりさん]

>>88 匿名さん

エクシブは会員かその紹介、会社の福利厚生でないと泊まれません。
フロントの方に聞いたのなら、非会員という事の聞きもらしなどで、先述の方の（会員なら）電話で予約できますという意味だと思います。
なんなら電話で予約してみたらいかかがですか？
これで出来たらエクシブ全会員にとって大問題があるということになります。リゾーピアなら一般客も入れてますが。

[90: 匿名さん]

＞『会員ではないのですが』宿泊は可能なんですか？と聞きました。はい、会員様でなくてもお電話で予約してご利用いただけます、と回答頂きました。

　これはその通りですが少々言葉が足りなかったのではありませんか。
　（お客様が）会員様でなくても、（どなたか会員の方が）お電話で予約して（下さればあなた名義で）ご利用いただけます、ということです。

　HVCと違ってRTはチケットはなく、申し込めばシステム上の権利日数が減っていく仕組みです。
去年まではフローティングで平日食事付きで申し込んだら権利日も減らなかったから無制限に予約はできたのです。それは申込時に一度減った権利日が回復するというものでした。
　また、施設によっては完売できない物件をRT社が所有してお得意様の予約に活用しているところがあり、ローカルルールでそれを一般開放しているのかもしれません。（HVCと同じやり方）
　しかし、今はRTは会員が宿泊券や宿泊権利を売買することに厳しくなっています。権利日は申し込めば即減らされ、回復されることはありません。更に激しく監視することで、ヤフオクなどのネットオークションでサンメンバーズの宿泊券が売買されることは殆どなくなっています。

　そうではく、本当に非会員が電話で宿泊が申し込めるのなら、ぜひ実行されてその結果を載せてください。私は昨日箱根離宮に電話してみましたが、恐ろしいくらい「けんもほろろ」全く相手にされませんでした。会員権のおすすめを無下に断ったからかもわかりませんが。

　因みにHVCのチケットはヤフオクなどのネットオークションで簡単に手に入るものであり、最近でも数多く出品されています。ところが今年から、東急ハーヴェストクラブにおいて、こうしたチケット売買が公式に禁じられることとなりました。
　宿泊券をオークションで落札したうえで予約を取り、その宿泊権利をさらにオークションで転売して利益を上げた会社員が逮捕されたことをきっかけとして。TBSの報道によれば、「落札されなかった際、宿泊予定日の直前にあわせておよそ2,500回キャンセルし、 系列のホテルに6,000万円以上の損害を与えた」のだそうです。まぁ、やり過ぎる人っていうのはいるものですね。

[91: 匿名さん]

　誰でも宿泊が申し込めるのなら、何のための会員権と思ってしまいますよね、確かに。
その際の、会員との差（内容、価格等）も知りたくなります。

　また、新規会員権が５年で四分の一となり、中古価格はホームとは無関係で部屋のグレードで決まる。
新規との差は営業員がついて予約の取りやすさ位だが、ネットなら関係ない。
ならば何故新規で買うのか。

①なぜ会員権を買うのか（非会員でも宿泊できるのであれば）
②損を承知でなぜ新規で買うのか（同じ条件なら）

これはわかりませんね。

HVCのように会員権がじりじりと値上がりするならともかく。

[92: 匿名さん]

解答例として
①非会員が会員の助けを借りずに電話で宿泊を予約することは公式には不可能です。
　可能ならばぜひともその顛末をここにアップしてください。
②RTの会員の勧誘の多くは口コミです。中小企業者の集まり（法人会、ロータリー、ライオンズ等）で知人の施設に招待されそのままずるずるというケースが多いようです。年齢も７０代が多くネットが使えないので宿泊は直接電話で申し込むことが多いようです。もちろん中古流通なんてご存じない。相続された遺族があまりの価格低下に驚くというケースも多くあります。

[93: 匿名さん]

色々なご回答、普通に考えればそうですよね。
フロントの方は非会員でも宿泊できますと言っていましたが、
そこまで言われると、トライアルで泊めさせてその後会員権を進めてくる、
そんなスキームがあるのかもしれません。考え過ぎかもしれませんが。
でも、レストランはどこも美味しく、サービスも気持ちのいいものでした。

あと最後に一つだけ、ハワイのカハラも傘下にしたようですが、
あそこは普通にホテル営業しているのですよね？
日本の会員は何か特典や優先利用権など、メリットがあるのでしょうか？

[94: 匿名さん]

２０年来のエクシブの会員さんへ
あなたの書き込みを見たら親御さんが悲しみますよ。
人を無知だの阿保だの。
あなたのご家族（子供）にこの書き込みを見せれますか？

[95: 匿名さん]

94さんはこのスレをいちいち子供に読ませているのですか？
なんのために？自らの正しさを証明するためにでしょうか（笑）

もともと「会員権を購入しなくてもエクシブのレストランはもちろん、泊まることも可能だと聞きました。なぜ会員権をわざわざ買うのですかね？ 」ではじまりました。

自分が泊まれるのなら、他人が会員権を買おうが買うまいが関係ありません。
電話をして、リゾートラウフを自由に楽しんでください。

「会員権なしでも泊まれることはわかりましたが、スタンダードで一泊○○○円といわれました。会員権があればいくらで、その他のサービスはなんですか？」と聞けば２０年来の会員さんからも懇切丁寧な説明があったかもしれません。

　少なくとも体験宿泊以外、何のつながりもない人がいきなりフロントに宿泊を申し込むのは不可能というのが２０年来のエクシブの常識です。それを覆すのですから、場所と、予約日と金額程度は教えてほしいものです。

[96: 匿名さん]

69さん、私の知っているエクシブ数か所に問い合わせましたが、あなたが言っているような
「会員でなくとも宿泊は全く問題ありません！」
という事実は皆無でした。
当たり前ですよね、3700万円の会員権を買って５年で2,800万円も減価するのに会員権不要だなんて。

今後の参考にしたいのでぜひとも詳しく教えてもらえませんか、69さんの聞かれた話で問題はないでしょうから。

[97: 匿名さん]

69さんも途中で体験宿泊だどうだと弱気になっています。
悪気はないのでしょう。
「会員権、会員権って、みんな何を騒いでるの」って言いたかったのかもしれません。
まあ、そっとしておきましょう、この件は。

[98: 匿名さん]

>まあ、そっとしておきましょう、この件は。

こういう劣悪な民度の低い輩がメンバーに居るということが分かっただけでも、
ゾッとしますね。下記は、自称20年来のエクシブ会員さんの弁。

・失礼ですが、無知なだけではなく、阿呆ですね。
・教えられても理解できない知恵遅れさんなんですね。
・当方は20年来のエクシブ会員ですわよ。
・あまりにアホすぎる。
・生まれてきてすみません、とは君のための言葉だ。

ものを尋ねた人間に対して、こういう罵詈雑言を投げかける品位の低い人間が、
エクシブ会員ですか？だから別荘もが持てずに妥協でシェア物件しか持てないのですね。
貧乏な庶民はこういう方ばかりなんでしょう。よく理解できました。

[99: 匿名さん]

98さん。
本当にあなたのおっしゃる通りだと思います。
こういう低レベルの方にまさかエクシブの掲示板で出会うとは。
ゾッとしてしばらく気分が落ち込み気味です。

[100: 匿名さん]

で、会員権なしでも宿泊はできる！という話はどうなりました？

[101: 匿名さん]

会員権なしでも体験とかの名目でこっそり泊めさせていても驚きはしない。ただ、それを運営が認めることは無いだろう。
事実がどうかはわからない。
常識的にはばれたらまずいのでやってないと信じたいが。

[102: 匿名さん]

普通に考えると101さんの言う通り。
でも中には頑として「会員からの紹介なども必要なく、普通に電話して宿泊予約取れる」と言い張る人もおいでなのでもう少し、詳しいお話を聞かせてもらえればと思うのです。

[103: 匿名さん]

五十歩百歩という言葉があります。
99さんの「98さん。本当にあなたのおっしゃる通りだと思います。こういう低レベルの方にまさかエクシブの掲示板で出会うとは。ゾッとしてしばらく気分が落ち込み気味です。 」はとても参考になりますが、当の98さんは
「だから別荘もが持てずに妥協でシェア物件しか持てないのですね。貧乏な庶民はこういう方ばかりなんでしょう。よく理解できました。」と捨て台詞をはいています。
なんだか似た者同士ですね。(￣ｍ￣〃)!

[104: 匿名さん]

99さんは
「低レベルの方にまさかエクシブの掲示板で出会うとは」と、とても残念がっています。可哀想ですね。
そして98さんにたいして
「本当に９８のおっしゃる通りだと思います。 」って感心しています・。

その９８は
「別荘もが持てずに妥協でシェア物件しか持てないのですね。貧乏な庶民はこういう方ばかりなんでしょう」
ってリゾート会員（エクシブ会員）を目いっぱいこき下ろしています。
つまり９８はリゾート会員レベル（99を含む）に対して
「別荘も持てないプアな人」と言ってるのに
「98の言う通り」だなんて、なんて自己犠牲の強い人でしょうか！

[105: 匿名さん]

本日、湯河原離宮のパンフレットが届きました。
素敵ですね。
買えたらいいなと思います。

[106: 匿名さん]

会員権買わずとも、いくらでも泊まれるって豪語していた人。その後どうしたのかな？

[107: 通りがかりさん]

新規オーナーのメリットをもっと増やさないと20年後は破綻していると思う。
中古会員権の予約は全てブルー扱いにしてもいいのでは？これだけで納得できる人が多いと思う。

[108: 匿名さん]

過半数が新規会員ならいいのだけど。
中古で買った会員が多ければそんな話には乗らないよね、当たり前だけど。
もしそうなると、中古価格はさらに下がって新規の二十分の一くらいになる。
そうなると、新規会員も反対するかもね、(￣ｍ￣〃)

[109: 口コミ知りたいさん]

>>107 通りがかりさん

そんなことしたら、ますます中古価格が下がるだけで売却する時に
苦労するだけですよ。

[110: 評判気になるさん]

みんな思ってる事です。
元々の値付けが高過ぎ。
東急ハーベストクラブの3〜4倍の価格。
再販価格は正直ですね。
4千万近いスーパースイートと東急ハーベストのビアラが同じくらいになる。
2千万のクラスが東急ハーベストの4〜5百万と同じくらいになる。
みんな感じてる事です。

[111: 匿名さん]

損をしたくない人は、東急ハーベストを選ぶべきという事なのかな。

[112: 匿名さん]

損をしたくない人は,新規に手を出さず、中古を買えということ。
中古といえども、車と違い５年落ちでも全くそん色ない。
というか、初めて（処女の）部屋に泊まれる人は新規オーナーでもごくわずかだし、意味はない。

ただ、RTの運営はバカ高い新規物件によって成り立っている。だから、年中新規物件を販売しているし、そのからくりがそろそろ共有されてきた。

健全になるには
①今の３，７００万円の部屋を最初から１，２００万円程度で販売すること。
②経営陣の報酬を下げる事
③社長は栄のクラブに飲みに行くときは自費でやること

ただし、会員も新規物件の利益によって通常の宿泊費も低く抑えられているから、あまり文句は言えないか。

[113: 匿名さん]

エクシブの賢い使い方は
①中古価格で購入する
②ルームチャージを利用して、多勢で宿泊をする
③飲食物持ち込みで、素泊まりにする
④無料のオーナーの権利はフル活用する
でしょう。

今の新規物件の売れ行きでは来期は赤字でしょうから、RT社は通常運営の抜本的な見直し（実質値上げ）をするでしょうね。
①素泊まり禁止
②ルームチャージからパーソンチャージへ
③室内飲食の原則禁止
④PC活用による人員の削減
⑤オーナー待遇の見直し
⑥非会員宿泊の積極受け入れ
くらいはやるかも。

[114: 匿名さん]

そんな賢い使い方をされるとRTの経営者のみならず、会員皆が影響を被る。
やはり、新規物件を「言い値」で買って、多くの人に貢献していただきたい。

[115: 匿名さん]

>>106 匿名さん

私は会員ですが、インターネットでサンメンバーの宿泊券を買えば、泊まれます、部屋は各ホテルの一番小さな部屋に限定されます

インターネットを通して知り合ったと言う解釈に成るので なかなか制限しずらいのが現状です。

良い所

①年に20回位行きますが 帰り混むのが嫌なので土曜日に買える様にすれば何時でも思い立った時に利用出来ます

②何度も行くのでフロント、ソムリエ、シェフとも親しくなり、皆さん名前で読んでくれ和やかに過ごせます

③平日ですと プールもバーも貸切状態なのでバーテンとじっくり友達の様に会話してます

悪いところ

やはり買った値段の半分にも満たないのは寂しい‼

総論

平日利用が多いので予約の不満は無いですが正月 、ゴールデンウィークに主に利用したい方にはお勧め出来ませんね

個々を買わなかったら家族とこんなに旅行しなかったと考えれば売るわけじゃ無いからしょうがないかな


追加です
ゴルフ、テニス、お散歩などメンバー同士お友達に成れる倶楽部インクラブも有り一人でも楽しめます

[116: 匿名さん]

会員権買わずとも、いくらでも泊まれるって豪語していた人は、そんな姑息な手を使わず、堂々とフロントに聞いたようなのですが…………。

[117: 匿名さん]

>>116 匿名さん

解りませんが、私も貴殿もしないとおもいますが、一度フロントか予約に電話してテストするば確認できますよね

それより、そんなチンピラ相手にせずにオーナーとしてエクシブライフをお互いに満喫しましょう

口は張ったいですが、金持ち喧嘩せずじゃないでしょうか？

話しは変わりますが、最近は倶楽部の美食会にはまってます、同じ方が多いので顔見知りになり、お互いに美味しいレストランの教えっこしてます

初島の中華のシェフが評判良かったですが今度は軽井沢に来るそうです、

何時が御一緒出来たら楽しいですね。

[118: 匿名さん]

追加です
リゾートトラストはまがりなりにも一部上場企業です、会員制のホテルとして営業しているのに、じつは誰でも泊まれるホテルだったんだなんて事がないくらい常識有る人間ならわかります

多分聞き間違いか言い間違いでしょうけど、メンバーの方が不快に思うのも仕方ない事です

もし投稿された方がホテル名と担当者がわかれば此方に投稿していただけたら、担当者に確認できますよね。

[119: 匿名さん]

「いくらでも泊まれるって豪語していた」人は、会員のコメントもすべて罵倒しておりました。
その後、どうしたのでしょうか？
やはり会員制は身内同士で、仲良くおとなしくしたいですね。

[120: 匿名さん]

予想ですが

何らかの形で会員でなければ泊まれないとの理解に達したのでしょう

残念なのは、勘違いでした！と投稿していただければ、ここのオーナーの方は暖かく向かいいれてくれると思いますが、

それだけの器だったと言う事でしょうね。

[121: 匿名]

要は別荘を持てない人が割安に共有するシェア物件ですよね？
他の家族が使ったトイレやお風呂など気持ち悪くないんですか？
ホテルでいうと、どの程度のクラスと同等なのでしょうか？

[122: 匿名さん]

↑忘れたころにまた変な人が出てきましたね( ´艸｀)
　
今は箱根離宮のスーパースイート、１３泊が500万円で出ています。
湯河原離宮の四分の一程度ですね。

東京ベイコートのロイヤルスイート１７F、１２泊が７５０万円。

これで、今売り出し中の、エクシブやベイコートを買おうとする人は太っ腹です。

[123: 匿名さん]

105です。
RTの営業員さんの話によると、エクシブ会員の９８％が新規で買ったそうです。
証拠を訪ねると内部資料でお見せできないとの事。

また、中古の場合はまともな営業員がつかず、非常に予約が取りずらいとの事。

予約システムが複雑だからだそうです。

ただ、４倍も価格が違うと、考えちゃいますね。

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん

会員ですが


突然どおしても宿泊したいときは予約を取って貰えます

しかし先方も誰か紹介して欲しいとか買い換えましょうとか、交換条件では有りませんが、お願いしてきますよ

25年位前に新規で購入しましたが、予約は全てネットで取ってます

コツとしては、キャンセル料は掛からないので自分が行きそうな日を一年前から申し込みます 、これで私は100％取れてます

管理費は掛かりますがＳタイプだとお客様を接待する時一泊三万程度なので喜ばれてます

余談ですが、食事の五割引券も泊すうと同じだけプレゼントしてます。先方にも此ならワイロに成りませんからね
宿泊券は株を買ってもネットでも手に入ります

参考になりましたでしょうか？

[125: 匿名さん]

>>123 匿名さん

追加です

予約システムは簡単ですよ

解らなければ投稿していただければお答えしますよ
本当のオーナーの方は皆親切で穏やかな方ですから御心配なく。

[126: 匿名さん]

詳しくはわかりませんが、
「予約システムが複雑だから」
というのはRT社の持ち分を融通したり、すでに抑えたりしているケースを融通することがあると言っていました。
今所有しているハーベストと比べて、ちょっとシステムが違うかも。
東急は専任の営業員なんてつきませんし。
ただそれにしては、中古との価格が異常に違いますね、新規の場合は、他に何か特典があるのかも。

[127: 匿名さん]

>>126 匿名さん

私は定価で購入したので、中古との待遇の違いは、わかりませんが、
良く言えば小まめに連絡をしてくれます
それ以外には思いつないです。

価格については差が有りすぎると思いますが、理由は分かりません

投稿拝見しましたらハーベストもお持ちなので良く検討された方が宜しいかと思います、

私は軽井沢で室内プールで子供たちを遊ばせたかったので迷いませんでした。

[128: 匿名さん]

>私は軽井沢で室内プールで子供たちを遊ばせたかったので迷いませんでした。
自宅マンションに20mプールがありますので、特にプールは重要ではありません。
それほど違いがないのなら中古で購入が賢いですね。
同じ金額で4カ所に購入できる訳ですから。タイミングは大事ですね。

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん

１つ買えば何処でも利用出来ますよ

買い足すのは、簡単に出来ますのでますのでご購入されるのであれば、まずは一つからで良いと思いますが、

[130: 匿名さん]

それで、中古の会員権はどこで買えるのでしょうか？

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん

購入経験が無いので無責任な事は言えませんから

インターネットに沢山業者が有りますから
社会経験抱負な方とご相談されて信頼おける業者から購入されるのが良いかと

お力になれずすいません。

[132: 匿名さん]

追加です

新規オープンのホテルは 暫くはそこの購入検討者と購入者が優先と成るので予約は取りずらいです

[133: 匿名さん]

＞そこの購入検討者と購入者が優先と成るので

RTの営業さんは、新規オープン時点では、まだ多くの部屋が売れていなくて、その分はRTの持ち分との事。
そしてその持ち分は、一般に開放することなく、上得意様（本物件の新規購入者、他物件の新規購入者等）に優先するとの事。
決して他物件の中古品オーナーにはいくことはないとの事、あたりまえか、RT物件だもの。

[134: 匿名さん]

>>133 匿名さん

それに加えて、私は新規なので営業が付きますから、予約を取って欲しいといえば取ってくれますが、

やはりその後に誰か紹介してほしいとのアプローチがかなり来ますから
事実上営業にはお願いしてません。(そうでなくても結構お願いに来ますから)

新規購入者を優先と言うのが会社の考え方なんでしょうね

ただ私は25年来の会員ですが満足しています(中古の価格が下がったのはいまいちですけどね笑)

[135: 匿名さん]

良いことも、オーナーが不満に思ってる事も投稿するのがこのスレの良い所がですね。

[136: 匿名さん]

君は坂上 忍？（笑）
自宅のトイレやお風呂しか使った事がない、潔癖症さんかな。
そんな事考えてたら、デパートのトイレや日帰り温泉なんて行けないよね。
別荘を持たない人は持てないじゃなく持たないの。
たまにしか行かない別荘なんて、ダニのたまり場だよ。
それとも潔癖症さんは使用人に毎日掃除させてるのかな？

[137: 匿名さん]

136は121に対するコメントであります。
（122から先がある事を見落としてた為）

[138: 匿名さん]

>113 今の新規物件の売れ行きでは来期は赤字でしょうから、RT社は通常運営の抜本的な見直し（実質値上げ）をするでしょうね。


　エクシブの利用料金が2017年4月より値上げになる。リゾートトラストは20日付けで会員に「宿泊料金改定についてのご案内」と題された封筒を送付して告知とした。大体、７〰１１％程度の値上げ。

　レストランは去年の10月に約１０％程度の値上げと、アラカルト切りをすでに実施している。


　例えば、今販売中の、鳥羽別邸、総工費は155億円で、会員権が全部売れたら670億RT社に入るのだから少々経営陣がつまみ食いをしても、広く一般会員に恩恵がいきわたる。

　しかし、販売中の物件がすべて計画未達！そうなると、入るはずの金が逆に赤字となり経営を直撃する。そりゃ、運営費を値上げし、労務費の切り下げ等のコストカットをしなきゃあだね。それだけで済むかな？

[139: 匿名さん]

エクシブの定価はコストの４倍である。
だから数年後の中古価格は4分の一に落ちるし、同程度のHVCのVIALAと同じ価格帯となる。
その儲けは、広く会員にも行き渡っていたので、今までは、比較的安く利用できた。
しかし、新規物件が躓いている今は、そんなことは言ってられない。
打ち出の小づちがなくなれば、自ずと、採算性を見直さなきゃあ。
しかし、締め付ければ必ず反動が出て、素泊まり客、定員オーバー客が増えるだろうね。

[140: 匿名さん]

　エクシブのスタンダードクラスの多くが最低料金１２，０００円となった。
ハーベストの多くは、一人３，８８８円で、VIALAの箱根翡翠は最低で１２，０００円だ。
なんか、勝負あったという感じだね。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん

エクシブの利用者及び新規購入者が減ると言う解釈と成るんでしょうか？

[142: 匿名さん]

　例えば、軽井沢ハーベストの特にVIALAの２次募集は販売後実質１０日で完売です。
三次募集は、発売前に完売の情報もあります。
　エクシブはどうでしょう？全く売れていません。（私にもしつこく勧誘の電話＋訪問があります）
　伊豆山VIALAのように、すでに発売価格の１．５倍にすら値上がりしている物件もあります。
エクシブは反対ですね、大体３割以下に下がっています、わずか数年で。（スーパースイート３６００万円⇒１０００万円）

　この状態で新規購入者が増えるとは思えませんし、宿泊代、食事代値上がりで、今後利用者が激増するとはあまり思えません。

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん

そうですか、私は結構満足してエクシブを利用してますが

そんなに価値が上昇してるのは素晴らしいですね。

リゾートトラストは、施設をどんどん豪華にする路線で来ていますから、今更変えられないでしょう

私個人の勝手な意見ですが
レストラン、部屋、設備、接客全て満足していますから、営業不振で倒産、施設閉鎖等無いように、頑張って高級路線を続けて欲しいと思ってます、

[144: 匿名さん]

>>143 匿名さん

追加です、私は満足してますが、中古がこれだけ下がってるのは、問題ありですね。

[145: 匿名さん]

出版不況が言われて久しいです。
「我々は、我が国の読者が減ることを心から憂慮しています、日本文化の危機です」
と、出版社と作家が訴えていましたね。
心配いりません。読まれている本はここ最近ずっと増えています。
図書館の利用と、中古市場が激増しているのです。
日本文化の危機ではなくて、出版社と作家の危機なんです。
新刊本を買うと、出版社と作家の利益につながります。

　新規にエクシブを買うと、RTと既会員の利益になります。
中古と、サンメンバーでは新たな利用者のプラスになりますが、既得権者にはなんいもならない。

　今までと同様のサービスを期待するなら、自ら新規に物件を購入するか、数年後の値下がりを黙って、友人や知人に勧めるかですね。

　頑張ってください。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん

ご丁寧に有り難う御座います


わたしも正しい理論だとおもいます。

[147: 匿名さん]

>>145 匿名さん

私はリゾートトラストと東急ハーベスのどちらかの購入を迷っており、この閲覧サイトを拝見させて頂いた者です。
貴方様は、東急ハーベス及びリゾートトラストの会員の方なのですか？
もし、そのようであるならメリットとデメリットを教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願いいたします。

[148: 匿名さん]

>>147 匿名さん

どこの施設で迷ってるのでしょうか？
新規なのか中古なのかにも寄るでしょう。

[149: 匿名さん]

>>148 匿名さん

どの施設かは、まだよく把握しておらず
エクシブならどこを買っても、他の施設と交換ができるので(どこを買っても一緒かな)、
我が家は犬がいるので軽井沢の購入を考えております。
ハーベスも犬と泊まれる施設があるので犬と泊まれる所を購入したいです。
何処が良いのか迷っております。

[150: 匿名さん]

149 です。
新規購入を考えております

[151: 匿名さん]

エクシブは愛犬と泊まれる施設が少いのでハーベストでしょうね、

私はエクシブの会員ですが、泊まれる施設がもし軽井沢と那須だけでも良いとお考えでしたら、両方お泊まりになってから、答えを出せば良いと思いますが

暫くは先になりますが、湯河原も愛犬と泊まれる様になりますよ(現在建築中です)

[152: 匿名さん]

>>151 匿名さん

>>エクシブは愛犬と泊まれる施設が少いのでハーベストでしょうね、

同感いたします。そこはネックですよね。
もっと増えれば本当に有難いです．．．


エクシブ会員様からのお声を頂き
ありがとうございました。

[153: 匿名さん]

エクシブは新規と中古の差がかなり有りますから、購入されるなら十分検討された方が宜しいかと

[154: 匿名さん]

>>153 匿名さん

検討させていただきます。
ありがとうございました。

[155: 匿名さん]

犬はご遠慮頂きたい。
ハーベストが発売価格の1、5倍に値上がりしたというのは本当の話？

[156: 匿名さん]

>>155 匿名さん

熱海伊豆山VIALA 800→1300
縁故募集からですと約1.6倍

今年は6月に軽井沢VIALAの発売が始まり、
買い替えの売り物が増えるかと思いましたが、今の所そうはならず相変わらずの登録制(売り手無しの順番待ち)で1200→1300です。

[157: 匿名さん]

　かつて、RTの箱根離宮とHVCの伊豆山の購入を検討し、ゴージャスな箱根離宮を購入しました。
１３泊コースで、伊豆山VIALAの２．５倍しました。
それが今や、２．５分の一です。
信じられます？
また、ゴージャスな離宮は飽きるのも早く、シンプルでエレガントなVIALAにしとけばよかったかな。

　なまじスーパースイートクラスにしたので、部屋が空いているのに安いスタンダードの部屋も、購入した営業員へは電話では頼みづらいです。
　また、素泊まりも言い出しにくく、しかも軽井沢や那須、山中湖のように周囲に何もないところも多く、２食を頼むと夫婦で結構な金額（軽く５万円を超えます）となるのです。

　本来は富裕層向けなのでこんなことを考えているようでは、オーナーの資格なしですね。

[158: 匿名さん]

だんだんと、冬が近づくにつれ
食べたくなるのは箱根離宮の中華です。
ここは上海カニの生の老酒漬けの雄と雌、蒸しの雄と雌の両方の食べ比べてができます。
普通はなかなか雄と雌を一緒に味わう事ができません。

エクシブのお料理はどこも美味しいですが
皆様は、どこのレストランがお好きですか？
ご投稿頂けたら嬉しいです。

[159: 匿名さん]

>>157 匿名さん

そんな事無いですよ、わたしもＳクラスのオーナーですが、自分の好きな部屋に泊まってます、、

お客なんだから、もっと自由に楽しんで宜しいかと思います、

倶楽部インクラブに入ればクラブの中でもお友達が出来るので楽しいですよ

[160: 買い替え検討中さん]

関東在住です。現在3つの会員権を調べています。
現在サンメンバーズ会員ですが、某離宮宿泊時、部屋がまだ用意出来ていないとＥＣ部屋に。
そこからグレードUpして、会員権ほしいほしい病になってしまいました。。。
用途は家族旅行なのですが、気になる点を書いてみました。
皆様ならどれを選びますか？年会費は会社で落としますので、年会費は無視で大丈夫です。

①ベイコートのベイスイート　１２泊
エクシブ利用時は全てレッド扱い。しかしレッドをもともと持っていないので使い勝手が解らず。。。
レッドの使い勝手はどうですか？
ＴＤＬの時や、横浜に出来たときにはベイコートも宿泊で使いそう。

②オールドエクシブスイート　１３泊
まず取得の金額が安い。ただレッドが少ない。。。ゴールドがある？
レッドが少ないなか、使い勝手はどうですか？

③オールドエクシブスイート２６泊
取得半額はベイスイートとそこまで変わらず。
２６泊の為、レッドもそこそこある。ゴールドも。

[161: 匿名さん]

②オールドエクシブスイート　１３泊 のバージョンですね。（Zではなく）
これだとサンメンバー分がレッドと同じに利用できますから、価値は高いですね。
年会費は関係ないそうですが、オールドはそれも安いですよ。
エクシブはハーベストと違って、オーナー利用券はないのでこれで十分です。

[162: 匿名さん]

年末年始，ゴールデンウィーク、お盆に、連泊で確実に利用されたいなら③だと思います、

一年前に交換申し込みをすれば、私は100％取れてます(25年間です)

それに加えて五割引券をネットで購入すれば

豪華なホテル、ディナー、ワイン他の会員制クラブでは味わえないセレブな休日になりますよ、

私はキャビアを特注で取り寄せて貰ってますが、これも五割引です(笑)

[163: 匿名さん]

追加です

レッドの権利は夏休みのゴールドに成る直前又は直後の週末に一年前から予約すれば確実に取れます

キャンセル料は仮に当日でも掛かりません
エクシブは小まめに予約すれば確実に取れます

参考になりましたでしょうか？

[164: 匿名さん]

レッドの権利は結構沢山有るので、いっぺんに2,3部屋取って五割引券使って中間とどんちゃん騒ぎも楽しいです

[165: 匿名さん]

>>162 匿名さん

エクシブのお料理はどこも豪華で本当に美味しいですよね。
まず器から違いますね。
こんなに器とお料理にこだわっている会員制ホテルって無いと思います。

[166: 匿名さん]

だいぶ前になりますが、リゾートホテルの料理コンテストで軽井沢の和食が優勝したそうですよ

私はシェフとはゴルフで何度か御一緒させて頂きました(ゴルフの方は今一でしたが)

こういった会が有ると、食事してても違いますね

食事の美味しい理由は総シェフの人脈で一流ホテルやミシュラン勤務のシェフがエクシブには多数居ます、

今は独立されたようですが、恵比寿のロブションのカフェフランセの総料理長も軽井沢にいました、私はこの方にいつもキャビアをお願いしてました、
流石に美味しい仕入れ先をご存知でした。

[167: 匿名さん]

急に褒め出して
急にだいぶ前の話が出てきて
下げを止めたい
という会員の必死さを感じる

[168: 匿名さん]

マグ○リゾートのスレに似てきた。
何か共通することがあるのだろうか？

[169: 160]

>>161 さん
私のサンメンバーズは平日限定会員権なのです(^_^;)
年会費１万なのが魅力で買ったのですが(^_^)


>>162 さん
年間年始、ＧＷ、お盆こちらはゴールドの権利で取る感じだからですか？
5割引券私も非常に魅力を感じています。
家族利用だと子供がまだ小さいので大きなメリットはありませんが
仲間利用だとしたら、スゴイメリットですね(^_^)
料理25万が12万5千。取得2万。14万5千÷5名＝1名約3万で至福な時間が味わえますね(^_^)

[170: 匿名さん]

バージョンZにはありませんが、バージョンには１０泊分のサンメ券がついています。
これはレッド扱いなので、使い出があります、サンメンバーズの平日限定会員権と併せれば最強です。

[171: 匿名さん]

162です

ご家族でと有りましたので、やはり二泊出来る方が宜しいかと思います、

夏休みはお盆を少しずらせれば大丈夫ですので、ゴールデンウィークかお正月はいつもホテルと言う選択肢が出来ますので

五割引券は一枚で五人ですが十人なら二枚使う事で全員五割引も出来ます

注意点

お正月，ゴールデンウィーク、お盆はゴールドで早めに交換申し込みする以外にはまず、ウエイティングも受け付けない状態です、

やはりエクシブの減収減益は私も気になる所です。

[172: 匿名さん]

　ホテルの採算ラインは立地、客単価、初期投資コスト、建築計画上の有効率、収益構造、オペレーティングシステム、予想稼働率と立地の適正性、リニューアル費用の確保で異なります。
平均的なところでは６０％でトントンと言われています。

　初期投資コストが高く、自己資本が２０％程度の都市型ホテルでは採算ラインは、７０％に跳ね上がります。

　観光地の旅館なんかでは５０％を超えるのは少ないため、多くは建物、施設は修繕しないで、朽ち果てるままですね。
　それで倒産した施設を買い取った伊藤園は42施設をクラウドコンピュータで予約管理を行い、少しでも稼働率の向上に努めています。

　エクシブで稼働率が60％を超えているのはかろうじて離宮シリーズのみです。幸い今までは、初期投資コスト、リニューアル費用は正規会員が支払ってきました。正規販売価格のうち、不動産分が５割、入会金（？）が４割とたっぷりとRTが頂いていたので問題はなっかたのですね。

　○浜などは平日はロビーの照明を落としているし、４０％を下回る初○も風前の灯火です。

既会員は積極的に新規物件を定価で買い増すか、友人知人に売り捌きましょう。

[173: 匿名さん]

親切な方ですね、貴方も会員なんでしょうか？

[174: 匿名さん]

>貴方も会員なんでしょうか？

僭越ながら、会員です。
わずか２０年前に会員になって、それからバージョンZをまだ２ケ所しか買っていません。（全て新発売の時）
これからも少しでもRTと会員さんに尽くしていこうじゃありませんか！

[175: 匿名さん]

湯河原離宮のSEグレードでバージョンZを買う予定だった。
価格は14,775千円。
参考までに、箱根離宮の中古流通価格を調べたら、同じ条件で2,400千円。
実に６倍の差があるではないか。
240万円なら、大衆車のフルスペック、1477万円なら、国産の最高級車のフルスペックではないか。
ちょっと看過できないなあ、いくら既会員のためとはいえ。

[176: 匿名さん]

予約についてですが、スーパースイート持ちの方はやはり予約はとりやすいですか？

[177: 戸建て検討中さん]

>>176 匿名さん

お持ちの部屋より大きい部屋には泊まれませんが小さい部屋には泊まれます、

平たく言うとスーパースイートの部屋の空きがでてもスーパースイートを持ってない人は宿泊出来ませんね、

上手く高いのを買わせるシステムですね。

[178: 匿名]

ライバル？の東急ハーベストのビアラは三次募集当日に完売だそうです。販売方法が違うとはいえ、六月の販売から四ケ月で既に、12%の値上がりです。
リゾートトラストも、もう少しなんとかしましょうよ。

[179: 戸建て検討中さん]

>>178 匿名さん

会員ですが、値上がりや完売なんて夢の又は夢です、利用では満足してますが、お金の話しは駄目ですね。

[180: 戸建て検討中さん]

追加です
しかし、ラグーナベイコート豪華ですね。ネットで見てるだけでも楽しいです。こう言うホテルはやはりリゾートトラストだけですね

[181: 匿名さん]

関西や関東からは遠い、、、
シャトルバスなんか運行するのかな？

[182: 匿名]

蒲郡はやはりかなりの田舎です。軽井沢も旧軽井沢ではなくて、西外れ。那須にいたっては、栃木県ではなく、福島県だ。
どこも、歩ける処に飲食店がないから、館内レストランかコンビニ弁当持参だ。それも飽きるけど、 アラカルトの復活と単価の引き下げを、希望します。
館内、部屋は少々、過剰デコだけど、私には満足ですね。

[183: 匿名さん]

エクシブに泊まって、コンビニ弁当は有り得ない

[184: 戸建て検討中さん]

エクシブの会員に成らなかったら、初島も蒲郡もきっと行ってかなかったと思います。

少し遠いけど3,4泊で行ってみたいですね。

あの景色見ながらドンペリでキャビア摘まんだら最高に贅沢です(勿論五割引券使用です笑)

[185: 匿名]

会社所有のスタンダードに泊まる時は、コンビニ弁当と発泡酒持参が基本！
恥ずかしい事はない、来館者をみても似た者同士ダネ。

[186: 匿名さん]

　スタンダード、ラージの朝のごみを見れば
　コンビニ弁当の容器
　カップ麺の入れ物
　コンビニのお菓子袋
　紙パック入りのお酒
　等、自宅でビンボーパーティでもやったのかというありさま。
考えることは一緒ですなあ。

[187: 匿名さん]

　そんな、ゴミをあさらなくても、駐車場の車を見れば、お里は知れる。
大体、ブックオフや業務スーパーの駐車場と同じレベルだ。
軽自動車が四台並んでいた時はなんだかほほえましかったね

[188: 匿名さん]

私は外車と軽自動車を所有しており、盗難防止用に外車用のハウス（特注）の前に軽自動車２台を停めている。
最近は色々と物騒なので、旅行や外出には軽自動車を使用するようになった。
いわゆるカモフラージュ⁉︎
車でお里が知れるとは限らない。

[189: 匿名さん]

色んな楽しみ方が有って良いとおもいます、

最近のエクシブはお部屋は何処も綺麗なので、

友人と時間や回りを気にせず語り合えるんじゃないないでしょうか？

どんな車でも別に何とも想いませんけどね

人それぞれの人生を楽しんで欲しいです

[190: 匿名さん]

＞車でお里が知れるとは限らない。

そんなにムキになることはないよ。

何台車を持っていても良いじゃあないの。

ゆったりと、自分の道を行きましょうね。

[191: 匿名さん]

エクシブのおせち料理召し上がっ事有る方いらっしゃいましたら、感想をお聞かせ下さい
宜しくお願いします。

[192: 匿名]

正月にエクシブに泊まったことはありません。御節料理がある事も知りませんでした。勉強になりますので、経験者のコメントを待っています。

[193: 購入経験者さん]

おせちは通販だよ。
エクシブで食べれる訳じゃない。

[194: 匿名さん]

>>192 匿名さん

すみません、言葉足らずでした、

通販のお節は我が家で購入しますのでまた感想を投稿させていただきます

最近のお正月は泊まってませんが、大晦日は年越しそば、カウントダウンのシャンパンが無料ですので楽しいです、

朝食は確か500円ほど高くなりますが、おせち風のお料理(簡単な物です)とお雑煮が出ます。

[195: 匿名]

192は嫌味で書いているのに
正直に反応されても・・・・・・・・・・・。

[196: 匿名]

エクシブは深く静かに、日々の利用がコストアップされてきていますね。
やはり、新規が売れないことの影響でしょうか？

[197: 匿名さん]

経営側では無いから正確には分かりませんが、

価格を一方的に上げると、室内持ち込みや外食が増えて
かえってマイナスに成ってしまうかもしれませんね。

食事の価格は、食事された方の満足度で決まりますから、もし、貴方様が価格で満足され無いと感じたなら

宿泊された時のアンケートに感想を書かれては如何でしょうか？

同じようなアンケートが多数有ればきっと会社側も検討対象になると思いますが、

会社も会員も満足出来る倶楽部に成って欲しいですね。


会社の営業不振を値上げで、カバーするような会社ではない事を願ってます、、、

[198: 匿名さん]

追加です

宿泊量に対しても同じです

、アンケートは結構、効果ありますよ、私も今まで結構書きましたから。

[199: 匿名]

　エクシブの会員になって２０年が経過しました。
小学生だった子供も結婚し孫ができました。
恐らくいい時代だったと思います。

最近の、特にここ数年の劣化は目を覆うばかりです。
なぜこんなに変わってしまったのでしょう。
最近、退職したので、孫とエクシブで遊ぶことが夢でしたが、先月売却してしまいました。

違う物件を購入しましたが、さわやかで早速孫と遊んでいます。

[200: 匿名さん]

エクシブよりさわやかで遊べる物件なんてある？

[201: 匿名]

エクシブはさわやかというより、ゴージャスですね、叶姉妹張りの。

[202: 匿名]

叶姉妹のゴージャスって…………張りぼてってこと？

[203: 匿名]

エクシブと比較されると、叶姉妹が怒るかもしれません。

[204: 匿名さん]

エクシブに思い入れがあり、愛着を持っている会員が多い事がわかる。しかしRT社から購入した、3500万円の新規会員権が三分の一になってやけくそになっている人もいるようだ。
富裕層はリゾート会員権なんて買わないだろうから、金融資産五億円までの準富裕層で、特に1億円程度の富裕層予備軍は痛いな。憧れの富裕層入りを望んだら入り口で弾き飛ばされちゃった。
値下がりした、そのスーパースｨ－トを900万円で購入し、子供や親孝行、友人達に自慢している人が正解だよね。その程度なら家族年収が1000万円あれば大丈夫かな。
普段は慎ましく暮らし、たまのエクシブでハッチャケルのも楽しいでしょう。

[205: 匿名さん]

浜名湖のスーパースイートが500万で売りに出ているけど
新築時は何千万もしたのかな？

[206: 匿名]

それはバージョンZではないだろうか。
新規発売時は2,000万円前後だったような気がするけど。

[207: 匿名さん]

早速すみません！
年間13泊で2000万円、、、
500万円なら妥当かも？

[208: eマンションさん]

>>170 匿名さん
バージョンチケット10泊分がレッド扱いというのはベイコートの全部レッド扱いと同じという事でしょうか？

[209: 匿名]

バージョンチケットはサンメンと同じで、熱海や箱根の大型ルームやリニューアルされたお部屋なら、1年前から予約し放題である。予約時に権利日を消化するエクシブの権利日と異なり、バージョンチケットでは都合が悪くなれば行かなければいいだけなので、施設は限られるものの、考え方によっては無尽蔵にレッドの日があるというようなものなのである

[210: 匿名]

サンメンバーから始まり、今やオールドエクシブ、離宮、ベイコート等様々な施設ができあがり、さらにヴァージョン、ヴァージョンＺ等の会員権も生み出されて、権利関係も複雑になってきた。
新規発売物件がリゾートトラストの命綱だから、それもやむを得ないが、ここは中古のスーパースイートでオールドエクシブのバージョン券を買っておくと一番利用価値があるかもしれない。

[211: 匿名]

　エクシブのバージョンＺなら、スーパースイートの中古価格は大体５００万円。
これなら、売却時に半額になっても２５０万円の損。まあ、我慢できる範囲。
平日利用がメインなら問題なしだね。

[212: 匿名さん]

年間13泊で500万ならありかなと思ったが、もしかして休前日の予約って難しい？
もっと年寄りにも分かりやすいようにしてもらいたい

[213: 匿名]

エクシブの予約システムは年寄りには難しいかもね。
まあ、毎日が日曜日なんだろうから、平日利用すれば！

[214: 匿名さん]

お陰さまで年寄りでも定年がない職業なので、毎日が日曜日という生活は死ぬ間際。
エクシブの予約システムって年寄りには難しいんだ⚪︎⚪︎⚪︎
それでは生き残りは厳しいよね。

[215: 入居予定さん]

>>214 匿名さん

覚えちゃえば簡単ですよ。

[216: マンション検討中さん]

毎年26泊権利使い切る人って結構いるんですかね？

[217: 匿名さん]

ゴールド、レッドは使い切るが、ホワイトになるとどうだろう。
法人の福利厚生ユースは使い切りだろう。

[218: 匿名さん]

前に営業に聞いたら殆どいないとの返事でした。
じゃあ、使ってる人はどんな人？と、聞いたら、
占有日に社員をエクシブに泊めて何かレポートを書かせているとの事でした。

大分前の話なので今はわかりませんが、、、

もし私が社員だったら、有り難迷惑と思った事を覚えてます(笑)

[219: 匿名]

さすがに１年前に示される占有日は使わないでしょう。
よほど、ゴールドが合えば使うけど、あとはみんな他施設で他の日に交換活用だね。

[220: 匿名]

フランスに行って、ベルサイユ宮殿を見たときはエクシブに似ていると思いました、規模は小さいけど。
名前もエクシブベルサイユでいかがでしょうか。

[221: 匿名]

>年間13泊で、もしかして休前日の予約って難しい？

権利の１３泊が土曜日に当たる確率から、二日弱は予約できる。
それ以上は、定価購入者ならば、営業員の融通で上積みは可能。
中古品購入者なら、ＦＬで頑張れば、若干の上積みは期待できる。
それなりの値段だからね。

[222: 匿名さん]

中古購入者は、普通ならば、バージョンの場合は年間、二〰三回は土曜日宿泊が可能という事。
人気のない施設の平日ならば、大体問題なく泊まれる。
特定期間は、夏の盆の平日ならば、Gで大丈夫だ。

[223: マンション検討中さん]

会員権の購入を検討中ですが、例えば箱根とかの人気施設で実際FLで土曜日どれぐらい上積み可能なのか？が具体的にわからないので手が出せないです。

[224: 匿名さん]

ここで、下調べしろ。
http://xiv-sun.resorttrust.co.jp/
IDは、 hotelxiv

[225: 匿名]

　エクシブは占有日利用、スペースバンク、フローティング利用があり、更にそこの施設のローカルルールがあります。
交換成立も１ケ月前にならないと連絡メールが来ないので、深夜１２時からのＦＬとのダブル予約となります。
　ＲＴ社も自社所有枠の消化を優先するし、「人気施設で実際FLで土曜日どれぐらい上積み可能」かなんて購入の事前にはわかりません。
　ネットで交換や予約をしても、いったん営業員の手元で集約されますので、かなり恣意的？な結果となります。どうしても定価で購入した人が有利となりますね。やむを得ず営業員に度々依頼すると、追加定価購入の営業の嵐となります。
　人気施設の土曜日に何度も泊まりたいなら、定価で発売中のノーマルを買うしかありませんね。

[226: 匿名]

　空室情報で満室になっていても、（定価購入の営業員に）電話すると、泊まれることがあります。ただ、その営業員が転籍したり、退職するとパーとなります。
　ＲＴ社のレストランと客室売り上げは３７０億円弱ですが、会員権売り上げはその半分あり、営業員の力が強いものと思われます。

[227: 匿名さん]

私、
名義変更組だが、
営業マンは空き部屋取ってくれるよ。
定価かどうかより
良い営業に当たるかどうかですよ

[228: 匿名]

　それはうらやましい。
人気の離宮シリーズは予約ネットでは土曜日はほとんど全滅だが、力のある営業員ですね。

[229: 匿名さん]

営業次第だなんて、そういう世界はやはり無理

[230: 匿名さん]

ハーベストと比べた場合、予約システムがやや、恣意に感じられる。ただ、ハーベストは予約してもその時点では宿泊権利の行使とはならないから、過剰予約が発生する。人気施設の休前日の予約はニケ月前の開始時刻に集中するか、連泊を狙うしかない。
エクシブの交換成立もFL入りの1ケ月前に連絡というのもいかがなものか。先着順なら申込んだ時点で、可否が決まっているはず。その後、営業マンや施設の予約係が調整していると思われる。
不満を抱えて、退職した営業マンが、洗いざらいぶちまけると、色々大変かもしれない。
サラリーマンや学齢期の子どもがいる人は、特定期間や休前日の利用が主になるが、バージョンの場合は、年間数日だと覚悟しておいた方が良いかもしれない。

[231: マンション検討中さん]

>>224 匿名さん
ありがとうございます。
交換のための1ヶ月以上前の空室情報は会員さんはやはりインターネットで確認できるのでしょうか？

[232: 匿名さん]

>>231 マンション検討中様

もちろん出来ますよ、申込み順に予約出来ますから、キャンセル料はなく権利のしょうかだけですから、一年前に申し込めば私は100%取れてます

[233: 匿名さん]

227だよ。色々レスするぞ。

土曜の璃宮は璃宮以外の
安会員には無理だろ。

一ヶ月以上前のは、
ワンダーネットというのが会員向けにあるから見られる。

営業には、飯付きでと頼むと
営業の成績が上がるので、
俄然頑張るぞ。金曜の璃宮とか取ってもらったぞ。

以上。

[234: 匿名]

＞箱根とかの人気施設で実際FLで土曜日どれぐらい上積み可能なのか？
①ＦＬでは土曜日はすべて埋まっているからネット申し込みは絶望的です。
②新規にＲＴ社から購入すると、営業員次第ですがいわゆる「融通分」を回してくれることもあります。
③人気施設はＧかＲで早めに交換してください。
エラソーに書いてる御仁もいるけどそんなとこかな。

[235: 匿名さん]

27日の東証開示によると、熱海から車で15分ほどの距離に用地を取得したそうです。

なお昨日開示の第2四半期決算で下方修正を発表。
＞
リゾートトラ、今期経常を一転22％減益に下方修正

　リゾートトラスト <4681> が10月28日大引け後(15:00)に業績修正を発表。17年3月期の連結経常利益を従来予想の195億円→151億円(前期は194億円)に22.6％下方修正し、一転して22.3％減益見通しとなった。
　同時に、4-9月期(上期)の連結経常利益も従来予想の77億円→47億円(前年同期は95.7億円)に39.0％下方修正し、減益率が19.5％減→50.9％減に拡大する見通しとなった。

[236: 匿名]

ＲＴ社の収益構造上、常に新規物件の開発、販売を考えなければなりません。
現在販売中の物件がいずれも不発なので、東急や星のリゾートで人気の出た伊豆山に目を付けたと思います。
しかし、ＲＴ社の常で、いつもリゾートの外れ（一部施設は例外です）に、ラブホテル（？）ばりのゴージャスな建物となるのでしょうが、あまりの販売価格の高さに今度はどうなるでしょうか？

[237: 匿名さん]

伊豆山は交通の便無視すれば、熱海の中でリゾート感ある立地なので戦略としては正しい。

[238: 口コミ知りたいさん]

熱海からタクシーで急坂登って閉じ込めれるロケーションが今時受けるかどうか。

[239: 匿名さん]

初島が稼働率30%台に喘ぐなか、伊豆山離宮と銘打って、全室スーパースィートの高級化を図り、近場の離宮と結託して、客の囲い込みを狙うだろう。
リゾートは東京から150キロのドライブ圏か新幹線で一時間前後に立派しないと、リピーターの獲得は難しい。
関西、中京、四国なんて論外だね、ただRT社はあまりホーム制にこだわっていないので、利用者に影響は少ないが。各施設の採算制には影響があるだろが。
いずれにしても、楽しみだ。

[240: 評判気になるさん]

リゾートトラストは4000万円の会員権があるようですが、それでもハイシーズンは予約が取れないのですか？
本当ならそれだけの価値がないのでは？

[241: 匿名]

トップシーズンはＧの数だけとれます。
ただし、年度当初に日にちが決められていますから、自分の希望施設、日に変えなければなりませんが１００％とれる保証はありません。（１月１日、箱根離宮希望とかすれば）

私はオールドエクシブのスーパースイートのバージョンとハーベストの不人気施設の会員権を持っています。
いずれも中古で合わせて５００万円台でした。
６０代のシニアですので利用はほとんど平日です、どこでも空いているところに行きます。
多いのは、軽井沢、那須、箱根、熱海で、年に一、二度関西の京都、有馬に行きます。
年間５０泊程度して、ほぼ権利は消化しています。たいてい連泊するので行く回数は２０回くらいですが。
殆ど素泊まりですので、費用も掛かりません。

１部屋を十数人で所有すると希望日（たいてい重なる）の予約は難しいでしょうが、平日はあまり人気がないし、行けばすいているので、リラックスできますね。

[242: 評判気になるさん]

Gの数？が何かは不明ですが…
要するに、高い会員権でもハイシーズンに必ず利用できるとは限らないってことですね。

[243: 匿名]

R、Ｗ，Ｂの意味が分からない？
占有日利用、スペースバンク、フローティング利用はわかるよね。
わからない？
エクシブの説明書を一度読んでから購入の検討をお勧めします。

[244: 評判気になるさん]

何かのアルファベットの頭文字なのかな？
GとかR,W,Bとか言われても説明書持ってないので分かりません。
たとえ分かっても、確実にハイシーズンに使えないのに変わりはないのでしょう。
そんなエクシブの会員権に4000万円も出すぐらいなら、どこかにリゾマン買った方がいいかな。

[245: 匿名さん]

占有日利用でGを使えば、確実にハイシーズン中に使えることは担保されているよ。
スペースバンク利用なら施設によりわからないけどね。

[246: 評判気になるさん]

Gってゴールドシーズンのことなんだね。
でも、14人で一部屋をシェアするんだよね。
そうなると、確実に取れないのでは？

[247: 匿名]

　占有日が１年前に決まっているので、その日は確実に取れるよ。

[248: 匿名さん]

営業の男性に予約は何とでもなりますと言われたけど。
損をする人がいるという事だから何となく喜べないよ。

[249: 匿名]

営業が融通してくれるのは、主に
①完売前の在庫分
②ＲＴ社の所有物
③ほとんど権利行使をしない幽霊会員
の占有日権利ですから、他の会員に迷惑をかけているわけではないのです。安心して頼んでください。

ただ、ＦＬ分をネットで申し込んでも営業員と施設の担当者で当落を調整しますから、全く「恣意」がないかどうかわわかりません。どうしても、高価な食事込みの方が優遇され勝ちかもしれません。そんなことはないと思いますが。

年度初めの占有日の割り振りもどこまで、任意にやっているのかもわかりません。まさか、定価で買った人が有利に割り振られているということはないと信じています。

退職された営業員ＯＢの方に「リゾートトラストの秘密」なんて暴露本を書いていただけるとよいのですね。

[250: 匿名さん]

　湯河原のセールスに来た営業員に尋ねたところ
「ハイシーズンは無理ですが、休前日なら、食事をつけていただければ、何とかします。」
という答えでした。3,700万円を払ってトップシーズンが１回2泊では寂しいので躊躇しましたが、まだ完売していない湯河原ならもう少し、予約が取れるとの答えでした。
　実際は端から買う気はなかったので、それで話は終わりましたが、営業員次第で予約がとれるみたいですね。買っていないので、本当のところはわかりませんが。

[251: 匿名]

最近の湯河原はどうなんでしょうか？
セールスがぱったりと来なくなったので心配しています。

[252: 匿名]

年末にかけて予約はいっぱいです。

[253: マンション検討中さん]

各施設部屋の種類が2人部屋〜5人部屋まであるようですが、子供は何歳以上が1人と数えるなどのルールってどこに書いてありますか？布団不要で添寝であれば年齢に限らず人数に含めないで宿泊可能なのでしょうか？

[254: マンション検討中さん]

>>33 匿名 [女性 20代]さん
営業は売るだけ売って後のフォローは何にもしませんよ。特に会員権扱う部門は。しかも頭悪いし。
買ったとしてアフターフォローがしっかりしてなければそもそも利用自体に問題が出てきそう。買わなくて正解。
課税通知書は税務署に訴えかければ問題なし。

[255: マンション検討中さん]

>>198 匿名さん
最近？2016年度からアンケートの自由欄スペースが狭くなったよね(笑)。
文句が書けないじゃん…

[256: マンション検討中さん]

>>20 匿名さん

>>160をみよ。

[257: 匿名]

マンション検討中さん って何人もいるの？

[258: 匿名]

ＲＴ社は新規会員権がぱったりと売れず、相当困っているようだね。
だって、売り出し中が蒲郡とか湯河原だもんね。
期待の横浜だって、ホテルの真ん前が激安スーパだからどうだろう。

[259: 匿名]

中古で買うと、前任者の年度中の使用実績を引き継ぐ。
ほとんど宿泊権利が残っていない場合もあるし、権利の複雑さから引き継ぎに数か月かかるときもあるから要注意だね、最も１週間でＯＫな場合もあるよ。中古流通業者にもよる。

[260: 匿名さん]

結局、リゾートトラストって危ないの？

[261: 匿名]

リゾートトラストも、マグナリゾートの経営陣に教えを乞うべきでしょう。

[262: 匿名さん]

教えをこいて、共倒れにならないように。

[263: 匿名]

離宮のスーパースイートは本当にゴージャスだと思う。
しかし、最近ＲＴ社の評判が悪いので来年早々売りに出すつもり。

[264: 匿名]

エクシブの予約は原則以外に様々なローカルルールがあり、更に担当者とホテル事務局の恣意によるところが大きいように思う。
それ休前日は年間せいぜい５日くらいだから、なんだかばかばかしくなるよ。

[265: ゲスト宿泊者です]

ゲストとして宿泊しました
不満を長文で書きますので読みたくない方はスルーで

オーナーとゲストとの差がつくのは当たり前な事と
理解していますが

あまりにも目に見えすぎる差に
きっとオーナー様には経験しないのだろうなと思う内容を
記入させて頂きます。

【1回目の不満】
到着してドアマンがあけてくれたのは良かった
しかし後から来た車がオーナーだったのか対応ががらり！
こちらの荷物を降ろす事も無くそちらに至れり尽くせりでした
荷物を自分達でおろして持ち中に進む

【2回目の不満】
フロントが分かれていて立ち往生！
ゲスト専用、オーナー専用と分かれているのは良い
オーナーにはレセプショニストがつきサービスも違うのはわかるが
高級感をだすため何も書いていない分、せめてゲストフロントまでの案内ぐらいはほしい

なんとか受付を済ますも細かな説明も無く鍵を渡されエレベータの場所もよくわからずまた立ち往生！
再びオーナーにはポーターがついて部屋まで楽々快適

ゲストは自分で手荷物を運ぶシステムなんですかね？
ホテルの館内案内書や壁に書いている小さなゴールドでブラック文字の高級感だけの
お年寄りや目が不自由なものにたいして
かなり見にくいプレートを便りに
勝手に部屋にいってくれという対応に更に不満を感じる


【3回目の不満】

部屋に入ってもサービスがこれなら他の施設を利用する気にもなれず　館内食事を取りやめ外食することにする

朝食はホテル側のバイキング形式にしましたが
夕食を取りやめたのが翌日の対応にひびいたのか
お年寄りな者を連れている考慮も無く
一番奥の日も当たらない寒く暗い端っこで食事からも遠く
何だかまた暗い一日の始まりになる
使用済みの食器も片付けることもこちらの席には一度も無かった

義理の父母も早く帰りたい雰囲気になり早々と帰宅しました

私の目の前でオーナーがお祝いで宿泊と事前にホテル側に報告していただいたのに、泊まって帰宅しただけの民宿やビジネスホテルのような感覚の味気ない状態でした

帰りの車内で、義理の父母に外食した夕食は良かったと言われましたが少し遠慮ぎみに泊まるなら旅館でも良かったねと
私達夫婦に最後に言われました。
一生に一度しかない古希と喜寿のお祝いでしたのに…


きっとゲストの中にはオーナーになってみたいと思う人もいるはず

なのに
オーナーとゲストとの対応が別格であからさまでは
もしオーナーになっても、私はゲストを紹介できない

オーナーから聞いていたのとは違いすぎて
お祝いで使用するなら是非にと紹介して頂いたのに
そうではないなとがっかりでした。

ありがたく紹介して頂いたオーナーの方にもこのようなこと
言えません

オーナーは別格で良いかもしえませんが
ゲストに対してはそういう対応なんだな〜と
理解できた旅でした。

[266: 購入経験者さん]

>オーナーは良いかもしえませんが ゲストに対してはそういう対応なんだな〜と 理解できた旅でした。

そういうもんだと思います。
ゲストと同じでは、高い金を払っているオーナーがおもしろくないでしょう。

[267: ゲスト宿泊者です]

266さん　
そうですね〜
オーナーとしてはそうだと思います。

オーナーにとっては気分良く快適な旅が過ごせるかと思いますよ
なのでオーナーに対する批判では在りません


しかしホテル側のあからさまな対応が
お祝いとしての義理の父母にまで目に見えて
気分を悪くさせてしまったことに
個人的には残念な結果になってしまいました。

友人からオーナーにならないかと誘われていた部分もあり
個人的にはお試しな旅でもあったのですが
ゲストに対する対応の上で
購入するかというと残念ですが無いですね

[268: 周辺住民さん]

>ゲストに対する対応の上で 購入するかというと残念ですが無いですね

なるほど、
オーナーとゲストの対応が同じなら購入しないという人もいますよ。

[269: マンション比較中さん]

最近ゲスト万能の方はどうしました？
ここに書いたくらいだから注目しているはずですが、書くことはありませんか？

[270: 匿名さん]

会員は初期費用ならびに年会費でかなりぼったくられてあげている上客なので
ちやほや度がアップするのは当然なのでしょうね。
払った分だけちやほやしてもらえるわけです。

エクシブではありませんが山中湖のハーヴェストに2泊しました。去年の秋のことです。
楽天トラベルからの2食付きでの予約でした。
ここが本当に会員制かどうかも実はよくわかっていません。
それにハーベストですからエクシブに比べるのは間違っているかもしれませんが
ビジターの私たちにも対応はとても良かったです。
雨だからと自発的に美術館を案内してチケットを渡してくれたり
夕食時の対応もよく、お席も良い場所を提供してもらえました。
宿泊費用もリーズナブルでした。
非会員でも満足度は十分に高く、会員になる理由がさっぱりわかりませんでした。

私はリゾートを選ぶときは施設の豪華さよりスタッフのちやほやより
何よりも部屋やレストランからの景色を最優先します。
非日常を実感させてくれるのが私にとっては何よりも絶景だから。
山中湖のハーヴェストを選んだのも迫力のある富士山が部屋、お風呂、食堂からも眺められるからでした。
エクシブ系はその点では魅力に欠けます。
施設の豪華さやスタッフからの至れり尽くせりで非日常を味わえたり癒されるタイプの人には
意味のあるエクシブなんだろうと思います。

[271: マンション掲示板さん]

ハーベストの山中湖、静波、軽井沢高原などは、一般ホテルと共存しているので、⬆︎のような事はあるだろう。
サンメンバーの熱海なんかは、一般向け客室は一割位なのに、花火大会の日は、会員向けは満員でも空いていたりする、同じ位の料金で。
必ずしも会員優先というわけではないが、そういう施設は衰退し易いかも。

[272: 匿名さん]

会員制のはずなのに非会員の宿泊も受ける、という疑惑はぬぐい切れないと思います。
部屋を空けておくよりは泊まってもらってレストランでお金を落としてくれるから
エクシブとしては悪い話ではないですからね。
身なりがちゃんとしていて会員に不快感を与えないような人ならば
誘い水をかけるぐらいのことはしていても不思議ではありません。
そんなことをしているなんてことは会員には絶対にわからないようにしているでしょうね。

今はしっかりと会員制を守っていたとしても
経営がうまくいかなくなると収益のために必ずビジター歓迎を堂々と打ち出すようになります、
多くのゴルフ場のように。
そして会員もそれを受け入れざるをえなくなるでしょう。
つぶれてしまっては元も子も無くなるわけですからね。

[273: 検討板ユーザーさん]

驚いた事に、フリーライダーのゲストの中には、自分達よりオーナーが少々優遇されるだけで腹をたてる人もいます。
施設にすれば、稼働率を上げる為にゲストを受け入れるのでしょうが、最低でも会員権価格と年会費分の差は設けて頂きたいなぁ。

[274: マンション検討中さん]

　ゲストとオーナーの差がほとんどないなら、誰が初期投資（場合により３７００万円）や年会費を払ってオーナーになりますか。

[275: 購入経験者さん]

「ゲスト宿泊者です」さん！

最近面白いコメントがないですね、期待しているのですが。

[276: マンション検討中さん]

三月にはオープンする湯河原！
全く売れてないのでチャンスですよねー。

[277: マンコミュファンさん]

何がチャンスなの？

[278: マンション検討中さん]

完売には程遠く、よってＲＴ社の持ち分が多い。
そのため、ＲＴ社からの新規購入者には、優先的に宿泊枠が回される。
①ＲＴ社からの湯河原購入者
②ＲＴ社からの他施設購入者
③その他
の順で優遇？されるはずだよ。

[279: 評判気になるさん]

東急ハーベストの軽井沢ビアラが絶好調な事と較べたらRT社の湯河原は哀れなものだ。
マッシーでミソをつけたからではないが熱海と比べてやや暗い。
3700万円だすなら、程度の良い中古が手に入る。そして数年後に1000万円に劇下がりする事もない。

[280: 通りがかりさん]

RT社の持ち分が多いと山中湖のように観光バスで中国人や韓国人を土曜日に連れて来るようになるねー
国際色豊か〜〜〜。

[281: 匿名さん]

>>278
「優遇されるはず」などという確たる約束もない期待に大枚払うの？
あ、そういう層がエクシブの顧客なんでしたね

[282: 匿名さん]

JTCCは新規施設ができる都度、会員に追加料金の請求がくる。
RT社は新規施設の利用は会員全員が可能なのに負担は、新規購入者に集中する。
という事は3700万円を払って新たに会員になって下さる方々に感謝しなきゃあいけない。
数年後は1000万円に値下がりするが、差額は会員に寄付したという事で、納得して下さい。
次の新規施設は新たな購入者が負担しますから、貴方は今度は受益者ですね〜〜。

[283: 職人さん]

半年前に９００万円台だった東急ハーベストＶＩＡＬＡ軽井沢が今や１２００万円。
１年半後の開業時には１４００万円に達するだろう。
半年前に３７００万円（今もか）だった湯河原のある部屋はその頃はまだ流通していないがやがて、１２００万円か？
残念！ちょっと負けてるやないか。

[284: 通りがかりさん]

友人が会員権持ってて泊まったが色々アホらしかったわ（笑）
会員権持っててもタダで泊まれる訳でもなし、メシも大した事なし、建物も年季入ってた。
ちな泊まったのは浜名湖。
年間１３泊だっけ？
同じ金出すならさらにいい旅館にその３倍は泊まれるよ。

[285: 匿名さん]

１．福利厚生扱いで節税対策として購入できる身分の人
２．コストパーフォーマンスのことは深く考えずに１～５ステイタスにお金を使いたい人、または使える人
３．同じところ、あるいは同じような雰囲気の施設に年間何度も行くことに意味を見いだせる人
４．土日祝日だけでなく、年間を通して休日の取り方に比較的自由度の高い人
５．入浴後に身なりを整えてダイニングルームに出かけることを面倒に思わない人

１～５までに当てはまると思った人はエクシブ購入を検討してもいいかも

[286: 職人さん]

中古エクシブの標準的なバージョン実売価格は
①Ａスタンダード　　　　５０万円
②Ｃラージ　　　　　　１００万円
③Ｅスイート　　　　　２００万円
④Ｓスーパースイート　５００万円
平日に行けるのなら１ケ月前でもラージ以上なら予約し放題。スタンダードはちょっと苦しい。
初島は中古価格は安いが年会費が高い。
鳥羽か白浜辺りを買って、首都圏に近い箱根、湯河原を平日で利用するのが良いと思うよ。

[287: 匿名さん]

箱根離宮も⬆︎の①五十万円で泊まれる。
平日なら大丈夫だ。
さすがに、サンメンとの関係もあり、これ以下には初期投資は下がらないから、買う価値はある。但し、手数料その他が少々高くつくが。

[288: ご近所さん]

　かつては、エクシブの中古価格を知らなくて、営業員の勧めるまま新規販売時に買った人も多かった。
これだけ、ネットが普及した昨今はそんなことはないから、売れ行きがぱったり。

　営業員の過剰トークに騙される情弱者も多少はいるが、それでも販売計画には程遠い。
購入した流通中古物件の高額下取りで新しい物件を売る方法も新規契約直後に、中古流通物件のＲＴ社購入分と同値買取に難をつける事も聞く。

　いわゆる、大量の営業員を投入し、売ったあとは知らないというＲＴ商法もここにきて行き詰った感がある。通常ホテル事業では赤字すれすれだし、古い施設の老朽化、劣化が急速に進む。

　どうする、ＲＴ社！ここで立ち直れるか、先行破たんリゾート会社の二の舞となるか？

[289: 匿名さん]

年収2000万以下の人は会員対象外

[290: 匿名さん]

箱根離宮の前のコンビニで弁当やカップ麺を買う人が多いが、年収が2000万円もあるならエクシブのレストランを利用すれば良いと思います。

[291: 周辺住民さん]

サンメンの会員も来るから、３８０円の、海苔弁族もいるでしょう。

[292: 匿名さん]

エクシブは色々な人が来ますからね。二千万円以上の収入しか買えない人もいるけど、非正規労働者でも買える人もいます。懐が深いですね。

[293: 匿名さん]

サンメンは初期投資も年会費も安いので、平日利用なら特に問題はない。最近の離宮シリーズにも宿泊できる。
ただ、中古流通市場には、ほとんど出回ってない。また、エクシブのオーナーの様にチヤホヤされたり、オーナーカードの特別待遇は受けられないが。

[294: 匿名さん]

最近の箱根離宮は、比較的予約が取りやすい。スタンダードなので、勿論平日利用ですよ。
前のコンビニで、弁当と第三のビールを買ってゆっくりと寛ぐ。
箱根のリゾートピアより広いし、アクセスも良いから家族の評判も上々ですよ。

[295: 検討板ユーザーさん]

三月に湯河原がオープンするのにイマイチ盛り上がりに欠けるな。
やはり、会員権の売れ行きが悪いからか？いくらデリシャスでも年間二十六日で、レッド5枚で3700万円はちょっと高いなぁ、年収三千万では高嶺の花だァ。

[296: 名無しさん]

RT社販売価格と中古流通市場価格が四倍近く違うって事は、同一物同価格の原則からは、同一物ではないという事だね。
サービスに相当な差があるとみた！

[297: マンション検討中さん]

予約の融通に相当な差があるというのが売り文句だけど、明記されたものではなく、口約束だ。
それだけであの価格差はないだろうと思う。
じゃあ何があるのか？買ってからのお楽しみ。

[298: 検討板ユーザーさん]

知らないだけで、RT社から定価で買うととても良い事があるのです。
予約と買い替えの時ですけどね。

[299: 匿名さん]

いくら良いことがあるよ、得だよと言われても
ちゃんと書面に明記されていないような単なる予定や期待に
何千万も余計に払ってる人がたくさん居るってこと？

[300: マンション検討中さん]

湯河原のスーパースイートは3700万円するが、それだけだせばあの辺りだと程度のよいリゾマンが買える。
しかも数年後には、間違いなく1000万円前後。
一体誰が買うの？

[301: 周辺住民さん]

フロリダのトランプ宮殿別荘が会員制リゾートホテル営業してるらしいけど
入会金と年会費の合計が2500万円だとテレビで言ってた。
エクシブの値段と比べると激安に思えてしまったわ

[302: 口コミ知りたいさん]

多少高くてもリセールバリューがあれば我慢できるが、いくら何でも、数年で三分の一以下というのは、どういうもんじゃろうかノォ。

[303: 名無しさん]

湯河原の予約が始まったが仲介業者から買った会員権で向こう1年ネット予約成立する気配全くないわ。
誰か湯河原会員権所有者以外で湯河原予約出来た人いる？

[304: 通りがかりさん]

湯河原の予約は
湯河原の正会員の次にベイコートの正会員が優先されるらしい。

オーナーは予約最優先はもちろん、対象施設の部屋代をいつでも無料にするだけで会員権かなり売れると思うんだけどなぁ。予約の融通だけではいつか潰れるよこの会社。

[305: 匿名さん]

開業した湯河原は40%以上が売れ残っている。という事は、定価で購入した人は予約の取り放題だね。暫くはオーナー優先だろうから、他の施設を流通価格で手に入れた人には予約は回って来ない。
RTの持ち分は他施設の正規購入者に優先的に回すんだろうな。
まぁ、三年後には箱根離宮と同じ運命を辿るんだろうが。

[306: 通りがかりさん]

昨日湯河原を訪れたので、湯河原離宮の出来上がり具合を見て来ました。3月末開業予定なので、ほぼ出来上がってるのかと思ってましたが、まだかなりの工事中でした。これで間に合うのかとちょっと心配しましたが、建設工事はこんなもんかな。

[307: 匿名さん]

エクシブ白浜、確かに昼間は客が少ないけど、ロビーは電気ついてるよ。
消している時があるのは、カフェのドルチェだね。
一つは、白浜の特徴として、客の多くが目の前にあるアドベンチャーワールドへ
行く、夏は白良浜へ海水浴に行くというように外出してしまう。
またここのドルチェは、他の施設と違って、外に真っ白のデッキがあって、
その先は建物はなく、アドベンチャーワールド、空港、海となっていて、
陽が入ると外側の席はかなり明るい。夏は暑い。
そういう理由で、客がいない昼間はドルチェは電気を消している場合もある。
でもフロント前のロビーは、電気はついてるよ。（エクシブに詳しい人）
尚、白浜は東京から毎日便があるので便利でリゾート気分が味わえるから
穴場だよ。ただ食事は軽井沢などの関東圏より落ちる。特に和食。

[308: 購入経験者さん]

過去の話を蒸し返して恐縮ですが、
>>65さんの
で、会員権なしでも宿泊はできる！という話はどうなりました？
の件がどうしても気になって投稿してしまいました。

「グランドエクシブ那須白河　ザ・ロッジ」の事だったのではないでしょうか？
ここなら楽天トラベルやじゃらんからも予約ができるので、
オーナーでなくても電話で予約可能かと思います。

正確に言うとザ・ロッジはエクシブではないですが、、、

＃「グランドエクシブ鳴門　ザ・ロッジ」の可能性もあります。

[309: 匿名さん]

65さんは
「会員の方と非会員では宿泊の料金が違うとは思うのですが、どれぐらいの差があるのか、例えば会員は一泊1万で泊まれるところが、非会員では3万なら年間10泊で20万の差額。 」
なんて書いてますから、「グランドエクシブ那須白河　ザ・ロッジ」の事ではないでしょうね。
ここは、楽天トラベルやじゃらんですぐに値段がわかりますから、「非会員では3万………年間１０泊で」なんて発想はしないでしょう。
単にネタで書いていたものと思われますね、突っ込まれたらぱったりと続報が止みましたから。

[310: 匿名さん]

グランドエクシブ那須白河ザロッジはゴルフ場の付属宿泊施設ですから、いくら何でも本館と見間違うことはないでしょう。GC会員権を持っていれば確か数千円で泊まれると記憶しているが。
一年前からの予約でゴールド日でも泊まれるので重宝したが、そんなところにゴルフもしない人が年に十泊はしないだろうな。

[311: 匿名さん]

「会員権なしでも宿泊はできる」なら数年で3,700万円が三分の一になる施設なんか誰も買いませんって。
具体的にどこですか？と聞いてもとにかくできるの一点張りでそのうち投稿は消えてしまいましたね。

[312: 匿名さん]

最初に購入する者として、どの施設の何がオススメなんでしょうか？

[313: 匿名さん]

お金があるなら、今販売中の施設で、もっとも利用しそうなところの最上位の部屋。４０００万円近いが、三年位は好きなだけ使える。
お金が無いなら、サンメンのもっとも安い会員権、エクシブは1ケ月前からの申込だが、平日で不人気施設ならたいてい空いている。

[314: 匿名さん]

2017年のポイントクラブのカレンダーが発表されていますけどエクシブデーは廃止になったのでしょうか。4月からルームチャージの値上げもありますがプラン価格も割高になりましたね。東急ハーヴェストの会員でもありますがこれではエクシブへの足が遠のきます。

[315: 匿名さん]

サンメンはエクシブは一月前でないと予約できないのですが、最近は人気施設でも平日ならOKです。年会費も僅かですから定年退職者には良いんじゃあないんでしょうか？

[316: 匿名さん]

［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[317: 匿名さん]

エクシブでも削除があるんだね。

[318: 山中湖会員]

山中湖会員ですが、来月GWの予約できましたよ。G使いましたが。
普通に予約できますね。

[319: 評判気になるさん]

湯河原の新離宮が先月末オープンしたようなのですが、全然情報が上がってこないので、情報あれば教えてください。

[320: 匿名さん]

最近のエクシブの投稿は精彩を欠いているなぁ。
実際に施設に行っても、会員とは思えない団体客も見られる。
十年前は、ワクワクしながら行ったものだが。
度重なる値上げとサービスの低下が原因だろうが。

[321: 匿名さん]

専任の方がタメ口なのが気になります。
親しき仲にも礼儀ありだと思います。

[322: 匿名さん]

東急ハーベスト伊豆山から箱根翡翠に行く途中に湯河原離宮の側を通ったよ。
随分と街の中心部から離れているがリゾートトラストのいつものやり方だなぁ。
土地代の安い、観光地のはずれに度肝を抜くような建物を建てて、客を隔離する。
しかし、今回はシャトルバスがない様だから、クルマがないと、ちょっと不便かもしれない。

[323: 匿名さん]

迎賓館の門をウンと小ぶりにした雰囲気のエントランスで、湯河原にはあまり似合ってない。
クネクネした田舎道に突如現れる威容は、大規模ショッピングモールかスーパー銭湯みたいだ。

[325: 匿名さん]

[No.324と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[326: 匿名さん]

やけに、装備が安っぽいが、これ、スタンダードなの？

それで和室があるのなら、そっちの方が良いかもね。

[327: 匿名さん]

なんだかビジネスホテルの様な内装で、ちょっとがっがりだ。

スーパースィートなら少しはマシなのかな？

[328: 匿名さん]

湯河原の会員です。
明日から2泊して来ます。
前回4月に行った時は、まだ慣れていないのか、会計で物凄く待ち、イライラしました。
会員のだからこのゴールデンウィークでも取れます。
開業したばかりなので、平日だって、正規ルートで買った人以外は絶対にとれません。まあ、それが良くて5年程度は優越感で買ったのかも知れません。

[329: 匿名さん]

同じ記事なのに、削除されたりそのままだったり。
基準は何処いらへんにあるのかな？

[330: 匿名さん]

328さん

ワンダーネットで楽勝で湯河原とって
行ってきました！
正規ルートで買った人以外取れないのは
私が泊まったエクシブ湯河原とは別の
幻の建物でしょうかw

[331: 匿名さん]

湯河原も324のような、ベッドでしょうか？

[332: 匿名さん]

330
素晴らしい経験されましたね！

[333: マンション掲示板さん]

>>28 匿名さん

まったくその通りです

[334: マンション掲示板さん]

>>39 リゾート大好きさん

まったくその通りです

[335: マンション掲示板さん]

>>42 匿名さん

元を取ると言う時点で買わないほうがいいと思います！

[336: 匿名さん]

最近は見かけませんが
「会員権買わずとも、いくらでも泊まれるって豪語していた人」
その後どうしたのかな？
どこの施設か教えていただけると嬉しいのですが。
自分の勘違いだったのかな？

[337: 購入経験者さん]

購入を考えた場合、お得度、使いやすさ度、リセール度はどう思いますか？
年会費、固定資産税はそっち置いておいての話で。

【ケース１】軽井沢、山中湖ＳＶ13泊
約６２０万（諸経費込み約７００万

※メリットはスーパースイートクラス

※他施設ＦＬの場合、スーパースイート、スイートの順で見ていった場合
土曜取れる確率はどうですか？


【ケース２】東京ベイコート　ベイスイート12泊
約３４０万（諸経費込み約４３０万）

※メリットは全てレッド扱い
※湯河原等、鳥羽別邸はＥＣがないので、スイート泊まれるのは良い？

※デメリットとは言わないが、エクシブスイート会員は
ラグジュアリースイートに泊まれるのが気になるくらい？

[338: 匿名さん]

337さん

お得度　スーパースイート泊まれんるんだから１が２倍の値段
　　　　スーパースイート泊まりたいかどうかだよ
使いやすさ度　中古で買ったらどれも使いやすさ度なんて一緒
　　　　　　　ワンダーネットで取るんだからどっちも早い者勝ち
リセール度　どっちもそんなものないよ
　　　　　　３年後転売したいなら半額じゃない？

[339: 匿名さん]

既にいい加減下がっているから、半額という事はないだろうが、25%くらいは下がるでしょう。
最近のエクシブは本体価格は下がっているのに、利用料金は値上げしているからだろう、平日はそこそことれる。

[340: 匿名さん]

338だよ

平日はそこそこどころか、絶対と言っていいほど取れるよ
ここで空きが見られる（パスワードがない人も）
http://xiv-sun.resorttrust.co.jp/

結局、いいグレードから埋まっているんだよね
あと、半額といったのは
すぐ現金化しようとするなら。
なかなか買い手がいないので
1～2年売れるの待ちとかザラ

[341: 購入経験者さん]

＞お得度　スーパースイート泊まれんるんだから１が２倍の値段
＞　　　　スーパースイート泊まりたいかどうかだよ
スーパースイートじゃないと満足出来ない、スイートでも満足出来るか。
確かにそこですね。

＞使いやすさ度　中古で買ったらどれも使いやすさ度なんて一緒
＞　　　　　　　ワンダーネットで取るんだからどっちも早い者勝ち
使いやすさ度は確かに一緒ですね。
土曜を使うなら、全てレッドのベイコート
たま－に土曜、ハイシーズン1日ぐらい泊まりたい、あとは平日で良いと言うことなら
ベイコート以外でしょうか？

＞リセール度　どっちもそんなものないよ
＞　　　　　　３年後転売したいなら半額じゃない？
ケース1　ＳＶ６２０万→３１０万(半額)
　　　　　　　　　　 →４６５万(２５％落ち)３３９さん

ケース2　ベイコート３４０万→１７０万(半額)
　　　　　　　　　　　　　 →２５５万(２５％落ち)３３９さん

下値が低いだけに、ベイコートは値落ちが少なく感じますね。
　　　　　　　　　　　　

[342: 名無しさん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[343: 通りがかりさん]

エクシブ歴20年以上で中古も新規も両方持ってますが新規では購入後の対応は違います、湯河原離宮持ってますが部屋が暗い、窓が開かない、散策路が無い等有り個人的には伊豆の方が好きです、が湯河原離宮の食事は美味しい、いろんな人の意見が有りますが嫌いなら泊まらないでお金が無いなら買わないで良いのでは？基本的に富裕層相手の商売なのでその人達が購入して満足すれば良いのではないでしょうか。

[344: 会員です]

会員です エクシブ山中湖より投稿しております。

昨日団体客らしき方が深夜２時過ぎまで部屋で大騒ぎ

寝れずにフロントに連絡

残念です あとで支配人にも話をしようと思ってます

[345: 通りがかりさん]

>>56 サラ
エクシブの会員ですが、結局同じところに泊まると飽きて来るので、余り利用していません。ここの数年はゼロ。海外の高級貸し切りのプライベートプール付きの戸建別荘のお部屋300平米越えの施設の方が最近は使いごたえがあります。プライベートパーティーが出来ますし、お客様を順にお呼びしても満足。物件によれば自分のクルーザーを停泊できるものもあります。エクシブで20年前に残念に思ったのは、upholstery cleaningが下手だという事。リクエストしておきました。やはり高級施設はメンテが命。
芦屋はヨット停泊させて、休憩には使えそうです。
色々な遊びを楽しみたいこれからの若い方は、海外の施設で素晴らしい所いっぱいありますので、国内での投資はよくよく考えて下さいね。同じお金でかなりコスパが違います。
エクシブさんごめんなさい！もっと特徴を出して、他にはないものを提供よろしくお願いいたします。パーティー利用のスベースをプライベートプールつきにするなど、もっと他には無いもののご提供をよろしくお願いいたします。

[346: 匿名さん]

>パーティー利用のスベースをプライベートプールつきにするなど

確かに、金髪碧眼の欧米人には似合いそうだが、
胴長、短足、デカ顔、出っ歯の我が同胞にはいかがなものか。

考えただけで鳥肌が立ちそう、だが、怖いもの見たさもあるかも。

[347: 匿名さん]

所詮、リゾート会員権利用者なら身の程をわきまえろということだね。

[348: 匿名さん]

最近エクシブ中古で買ったけど何か質問ある？

[349: 匿名さん]

いや、別にないよ。

[350: 匿名さん]

湯河原離宮でレジオネラ菌が発生し、ＲＴ社から６月９日で
「お詫びとお知らせ」を発表しましたね。

でもマスコミ報道により大量キャンセルが発生し、評判がた落ちです。
348は、発表前に買ったようだけど、ＲＴ社は５月下旬には報告を受けていたので、相当の値下がりを期待してたんじゃあないの？

[351: 匿名さん]

湯河原の景色は大したことはないので、最大の売りは温泉でしょう？
それで、レジオネラ菌の発生ってジョーダンなんでしょう？

[352: 匿名さん]

レジオネラ菌対策は、循環装置の定期的な塩素消毒とジャグジーの停止だが、他に何もない湯河原離宮では致命的だね〜。
レジオネラ菌発生で廃止に追い込まれた温泉もあるが、エクシブはそんなことはないと思うが、もともと評判の悪い湯河原離宮だっただけに今後の会員権の販売状況から目が離せない。

[353: 匿名さん]

確かに６月９日で 「お詫びとお知らせ」を発表していましたね。
患者が発症したのは５月、それから保健所に連絡して、黒判定が出たのも５月なら
発表までずーと変わらず営業をしていたなんて、何をしていたのかね。
年に何人か死亡している、温泉にとっては致命的な菌なのに、金に目がくらんだか。

[354: 匿名さん]

ちょっとｴｸｼﾌﾞの姿勢に疑問を感じます。

[355: 匿名さん]

レジオネラ菌は、部屋のジャグジー浴槽で発生したので、スイート以上の部屋が対象だ。
一般大衆は問題はない。ただ、大浴場はいかにも人工でこさえた感ありありで、富士山でも見えれば下町の銭湯だね。
箱根離宮に比べると、早くも失敗作だろう。名古屋の会社は首都圏にはあまり出ばらない方が良いかも。

[356: 匿名さん]

大浴場は管理出来ても個別の部屋の浴槽まではキチンと管理出来ていなかった。
こりゃどこの旅館や某会員制リゾートも考えられる状況やね。値段が高い方がリスクを背負い込むわけか。

[357: 匿名さん]

三月末開業で、ひと月半で、レジオネラ菌発生とは。これが3,700万円もする会員権の実態か？
部屋によってバスローブを変えるより、安心安全な施設にしておくれよ。

[358: 匿名さん]

本来レジオネラなんて大した事ないのよ。
だけど温泉や公衆浴場やリゾマン大浴場とかを高齢者が使うから大問題になる。

ってことは、これからは大問題か

[359: 匿名さん]

>レジオネラなんて大した事ないのよ


2013年に埼玉県日高市のサイボク天然温泉『まきばの湯』がレジオネラ問題で閉館した。

施設を利用した５０～８０歳代の男女８人が、レジオネラ症で肺炎などを発症。うち２人の菌の遺伝子パターンが、浴室で採取した菌と一致。施設は２０１２年１２月２７日、公衆浴場法に基づき、営業停止命令を受けた。

同社は同１２月６日以降、営業を自粛。再開を目指し、消毒方法や管理体制の見直しを進めていた。

取材に対し、同社幹部は「泉質の関係で塩素消毒が効きにくく、レジオネラ症を１００％防ぐのは難しい。食を扱う会社として、もう一度問題が起きると、会社自体が立ち直れなくなる」と話し、閉館は経営的な判断だと説明した。

施設は２００４年６月に開業。年間利用客は約３０万人で推移した。

[360: 匿名さん]

厚労省公衆浴場レジオネラ対策マニュアルを読むと根絶は厳しいな。
防毒マスクで入浴するか公衆浴場入浴を諦めるかしかない感じ。

[361: 匿名さん]

続き

アルカリ性の温泉だと塩素消毒が効果低いみたい。湯河原の温泉やいかに。

[362: 匿名さん]

恐らく根絶は難しいだろうから、温泉は辞めるか、運び湯にするしかないのだろうね。
湯河原温泉で、温泉でなくなってしまうと、さすがに価値は低くなる。

[363: 匿名さん]

昔はどうしたんだろう。
やれ加水式だ加温式だ循環ろ過式だスーパー銭湯だと人工的で複雑な入浴場を作りすぎたんだろうね。

[364: 匿名さん]

湯河原離宮は額崩れの恐れがあるんだよね。

それでも買った金持ちは立派だよ

[365: 匿名さん]

額崩れ⇒崖崩れの間違いです。

[366: 匿名さん]

額崩れ⇒額面崩れの間違いです。

[367: 匿名さん]

エクシブは大丈夫かなぁ。かつては東急ハーベストと人気を二分していたのに、今は随分と差を開けられてしまった。
中古価格の下落が大きいだけではなく、来館者の質でも差がついた。
それで今回はレジオネラ菌！
なんとか頑張って頂きたい。

[368: 匿名さん]

ジャグジーはレジオネラ菌のリスクが極めて高いそうです。

[369: 匿名さん]

エクシブは離宮シリーズの高級化路線で道を踏み間違えた。

客離れを、独自募集の人で埋めるため、来館者は大衆化してしまった。

観光地の僻地で、丸抱え商売を進めたが、会員もばかではない。

新規会員のありえない価格で、全体を維持してきたが、それも限界となってきた。

自転車操業の自転車が走らなくなった時が終わりで、それも近いんじゃあないかな。

跡地は、伊藤園グループにでも売りますか。

[370: 匿名さん]

　多くの会員制リゾートの末路は寂しいものがある。

施設維持のため、常に新しい物件を開発販売しなければならず、いわゆる「ねずみ講」状態となる。
次第に新規物件レベルは落ちていき、古い施設の稼働率を上げるため、やみくもな集客に走る。
旧施設のメンテをけちるため、建物は薄汚れ、頻繁に食事単価を上げサービスは切り下げていく。

ホーム施設は関係なく、グレードで格差をつける戦略は部屋の高級化志向となり、ラージ以下の切り捨てとなった。
ホームを大切にし、格差はＨＶＣとVIALAのみの東急との戦略の違いは、中古価格に表れている。

RT社の迷走戦略に対する不満はここ数年で噴出し、新規大量物件の供給が一段落すると、そこには瓦礫の山が残ってしまうかもしれない。

[371: 匿名さん]

　ＲＴ社本社はのんびり構えているようだが現場は危機感でいっぱい。
とにかく湯河原の会員権が売れない。レジオネラ菌で法人が買わなくなってしまった。
さあ、どうする！ＲＴ社の奮起が望まれますなあ。

[372: 匿名さん]

最近のエクシブは建物は凄く立派だね。
ただ、どこも不便なところ、不動産が安いからか。

客室も、スゥイートはゴージャス。
ただ、客層はホント伊藤園並み、およそ建物に似つかわしくない、勿論自分も含めて。

サンメンでも最近は予約はソコソコとれるから、客層がああなのか？

[373: 匿名さん]

これから西武が会員制ホテルに乗り出す

三者の生き残りの闘いが始まるわけだ

[374: 匿名さん]

東急ハーベストは値上がりの楽しみがある。

エクシブは値下がりの哀しみがあるだけ。

[375: 会員です]

最近団体客が目立って客層は低下してると感じます

[376: 匿名さん]

エクシブ会員権は、値下がりと年会費が高いので、サンメンを購入しようかと考えています。
でもエクシブオーナーと明白な差をつけられるのは嫌だなぁ。

[377: 匿名さん]

軽井沢の正面玄関からエクシブのバスではない大型バスが出てくるのをみたけど、団体客かやはり。
経営的には仕方ないのだろうね
会員は気分良くないかも知れないけど、経営不振で品質低下よりはマシじゃないかな

[378: 匿名さん]

団体客って会員権を持っていない一般客ということですか？それとも法人利用？
会員権ないのに使えるのなら、値下がり必至の会員権買うのなんてバカバカしいですよね。

[379: 匿名さん]

完売以前の会員権はRT社が所有している。

それをどう使おうが、RT社の自由だよね。

他人の会員権を犯しているわけではない。

東急ハーベストも、会社が所有している会員権分はホテルとして利用を販売している。

[380: 匿名さん]

↑
正論

団体客が嫌ならば売れ残り会員権を買い占めて排除する手もあるな。

[381: 匿名さん]

なんだかエクシブはリゾート界の世捨て人になってきたねえ。
しかし、売れない湯河原のＳを３７００万円で買う人（個人で）どういう人だろうね。
５年後には１０００万円近くになるとわかって買うわけだから尋常ではないよね。

[382: 匿名さん]

ＲＴ社から定価で購入した人には、販売価格での下取りを認めてくれる場合も多い。

それで、次々に新物件に差額のみで乗り換え、完売以前の数年間は、ＲＴ社持ち分も含めて予約のとり放題！という使い方の人がいます。

中古業者へ売却時は大幅な値下げでしょうが、ＲＴ社に下取りさせ続ければさほどの被害はありません。最後はババを引くにしても。

[383: 匿名さん]

東急ハーベストの休日前予約は、解禁日の九時半に必死に取り組まなければ難しい。人気施設はその前日からの連泊予約でそれもできない。平日さえ、軽井沢や伊豆山はとれない。
その点、最近のエクシブは一月前からだと人気施設以外は結構休日前予約も可能だ。平日なら大抵の予約は可能だ。
団体客でごった返すのは、一部の施設だから、近畿、東海圏の人には利用価値が高い。

[384: 匿名さん]

HVCの軽井沢伊豆山は平日の予約も難しいのですか
こりゃ考え直さないとな

[385: 匿名さん]

７月の予約では、東急ハーベストの伊豆山で８９％以下の日は平日に数日ありますが、ＶＩＡＬＡは０。軽井沢はアネックス以外は０ですね。
エクシブは埋まっている日のほうが少ない。休前日も結構空いている、箱根離宮も、軽井沢も平日は空いているほうが多い。その他は全く埋まっておりません、大丈夫かな？

[386: 匿名さん]

予約のとりやすさではエクシブに軍配が上がります。
わたしは、熱海伊豆山のＶＩＡＬＡとサンメンの会員ですが、普段は１ケ月前にサンメンでエクシブに泊まっています。
熱海伊豆山のＶＩＡＬＡは三か月前でも休前日は部屋によっては即終了です。
ホームでこれですからね、そうでない人はまず取れないと思いますよ。

[387: 匿名さん]

>次々に新物件に差額のみで乗り換え
>エクシブは埋まっている日のほうが少ない。休前日も結構空いている

悲しいかな、いずれも収益の悪化を意味してる・・・。自虐ネタなのでしょうか・・・。

[388: 評判気になるさん]

ハーベストの取りにくい伊豆山と旧軽井沢は、それだけ人気があるということ。なので会員権価格も高止まり、というかまだ値上がり続いている。
でもここはエクシブのページですよね。
エクシブも、もっと立地の良いところに、バカ高過ぎない価格で売り出せばいいんですけどね・・

[389: 匿名さん]

予約のとりやすさは、システムの違いだろうね。エクシブで貴重なレッドを使ってキャンセルするともうアウト。ハーベストは限度内でいくらでも予約できるから、どんどんと申し込んで１０日前にキャンセルすれば何の影響もない。
ただ、サンメンはキャンセルの影響もないから、ビシバシ予約できる。
離宮では下手なラージよりか、良いかも、年会費やすいし。

[390: 匿名さん]

サンメンで箱根離宮や軽井沢に宿泊できるのなら、エクシブの会員権は不要だね。
年会費も驚くほど安いがオーナー扱いされない位がマイナスなのかな？
ハーベストの様なホーム制ではないので、1カ月前なら予約も同じ条件なのでしょう？
素泊まりも可能かな。

[391: 匿名さん]

会員権が値上がりなんかしても嬉しくないよ。
たかだか100万200万くらいでしょ。税金取られたら何ぼ残る。
それよりは思う存分使いたい。

[392: 匿名さん]

>会員権が値上がりなんかしても嬉しくないよ。 たかだか100万200万くらいでしょ

>でもここはエクシブのページですよね。

３７００万円が数年で１０００万円になったらつらいものがありますね。

[393: 匿名さん]

エクシブをＲT社から定価購入し、有能な担当者に頼むと、予約のとりやすさは抜群だが、平日利用ならあまり関係ない。
サンメンのエクシブ利用は1ケ月前からの予約だが、人気施設の休日前でなければ大抵とれる。
スーパースィートの部屋でオーナー扱いを受けたいなら別だが、コストパフォーマンスの優れているサンメンで十分だと思う。
併せて東急ハーベストのVIALAを持っておくと、オーナー気分と値上がり期待が満足される。

[394: 匿名さん]

会員権は額に入れて飾っていても意味がないね。やはり、予約のとりやすさが決め手だろう。
オールドエクシブのFLは心配になるくらい、スカスカで大抵の処はOＫ。
度重なる改悪と、施設の劣化によるものなら、そろそろ手を打たないとまずい。
しかし、ハーベストの様なホーム制ではなく、いわばルームグレード制のエクシブは改築費用をどう捻出するんだろう。

[395: 匿名さん]

エクシブのスタンダードは諸経費込みで１００万円台というところか。
サンメンはあまり売り出されていなく、エグゼクティブ会員（不動産共有制）のブロンズで諸経費込みで６０万円位かな。
年会費はサンメンは43,000円と安いが、エクシブのオーナー扱いはされなくて、館内オーナー券ももらえない。
それでもｴｸｼﾌﾞに年間３０泊・人できるから、定年退職者にはよいかも。

[396: 匿名さん]

HVCにしてもエクシブにしても名義書き換え料が高すぎるよね。
たかだか名義を書き換える事務手数料に10万だとか30万だとかどんだけぼったくるんだよ。

[397: 匿名さん]

エクシブのスタンダードの諸経費は50万円位だ。と言う事は、売る時は、買い値の半分以外にしかならない。
確かに高い。

[398: 匿名さん]

ゴルフ会員権の場合、今でも名義書き換え手数料が高いままなのはバブルの頃名義書き換え手数料が高くてもみんなゴルフ会員権を買った名残だよ。
それなのに今頃リゾートホテル会員権名義書き換え料が高いままなのはね。

[399: 匿名さん]

確かに、３００万円で新規販売時と、中古で50万円に値下がりした時の名義書換え手数料50万円では、買う方の負担は相当違う。
売る方も、既に広告宣伝費なんてかけていないのだから、不動産の売買時の手数料の様に、基本料プラス本体価格の数パーセントで良い様に思う。

ホーム制の色合いは、殆どなく、マンション購入と違い、新規も中古もその権利は同じだから、手数料も同等という考えかな。

[400: 匿名さん]

東急HVCの方も熱海の場合仲介手数料と名義書き換え料で506053円。
偶然かな。
ほぼ50万w

[401: 匿名さん]

話題の船越英一郎が都内で潜んでいたのは、ベイコート、ハワイは会員権系列のリゾートホテルと言うからＲT社の会員だったんじゃあないの。松
居一代かもしれないが、持主は。

[402: マンション検討中さん]

どなたか箱根離宮のスーパースイートを個人で売ってくださいませんか？って個人でこれ売買できるのかな？？