サンマークスだいにち（住民板）２

[匿名さん]

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[721: あか]

さっきイオンからものすごい衝突音(？)がして、すぐにパトカー５台ぐらいがイオンの駐車場に入っていった

なにがあったんだろ

[722: 匿名]

昨日って確かG棟の総会ではなかったですか？
例のエステの件について何か議題に上がりましたか？

[723: マンション住民さん]

今朝からなんですが、多分Ｆ棟の部屋でものすごい音量でＴＶつけてる人がいますね…
すごい響いてるんで嫌になってきたんですが、こういう時はどうしたらいいんでしょうか？

[724: かっくん]

まず部屋を突き止めます

そして、ポストに一筆したためた紙をいれておきましょう。

ただし、
その部屋が本当にうるさいのか。一日だけでなく何日も続いているのか確認しましょう。
また、文章は柔らかく書くことが条件です。

[725: マンション住民さん]

>かっくんさん

ありがとうございます。
ただ結構上の階のようなので部屋を突き止めるのは大変そうですね。

音モレは今日初めてなのでもう数日様子を見てみようかと思います。

[726: G棟住民]

７２２さんへ
G棟役員選出当日のレポート
一般の区分所有者にとって重要なテーマが話題に出ないように、管理会社は奇策を用意していました。
役員選出の資料を作為でまちがい、それの修正を口実に数十分を費やし、お昼過ぎに総会が終了するように調整し、肝心の議論を封じるという手です。当たりのピンポン球を前もって握っていた特別な区分所有者が、管理会社と結託して、一般区分所有者の民意を操る仕組みをスタートさせました。エステ問題・管理費値上げ問題等、多くの善良な
区分所有者の皆様にとって不利な出来事が始まりました。こういう方式をコンサルする専門家がいるんでしょうね。ご注意下さい。

[727: 住民さんＣ]

当たりのピンポン玉を前もって持っていた？

それじゃ、その役員さんと管理会社でシッカリと取り組んでもらって報告を待ちましょう。

各棟の役員さんは聞けば教えてもらえるんですね。

[728: 住人]

726さん
エステ問題の不利な出来事って何ですか。
管理会社もどうなんでしょうね

[729: 匿名]

726さん、報告ありがとうございます。
G棟住民で当日仕事で参加出来なかった者です。
かなり問題山積状態でスタートですね。
次回総会日時は決めて閉会したのですか？
次回は必ずしたいので…
管理費値上げなんて入居して一年も経ってないのに無計画甚だしいです。
他の棟はどうなんでしょうね？

[730: マンション住民さん]

７２３さん

Ｆ棟のＴＶの音量はすごかったですね。ほぼ１日中･･･。
あれでは当人もうるさくて観ていられないのでは？と思うくらいの音量でした。
聞こえてくるのはずっと１０chでしたので、もしかして留守だったのかもしれません。
夜に帰宅して慌てて消したとか。
にしても、窓全開での外出はどうかと思いますけどね。

[731: マンション住民さん]

>７３０さん

昨日はかなり夜まで響いていましたね…
あまり長時間なので、窓を開けて外出？もしくはお部屋の方に何かあったのでは？？と心配してましたが、
午前は８ｃｈ、午後は１０ｃｈ、夜は色々チャンネルを変えているようだったので、
どうやらご在宅のようで何かあったという訳でもないみたいです。
もしかしたらお耳が不自由でいらしてるのかもしれませんね。

本日は打って変わって全く聞こえない状態です。
こちらでアドバイス頂いて様子を見てみてよかったです。
一体何だったのか分かりませんが、このままが続いて欲しいですね…

[732: G棟住民]

G棟管理組合がスタートし、１０００世帯の運命共同体がいよいよ本格始動しました。
テレビの音量など音問題・避難防災用構内通路への無届迷惑駐車・ペットの排泄物未処理・認知症高齢者の俳諧
廊下の床の汚れ・異臭・暴走族の騒音などなど、いろいろな課題への対応が組織的に行えるようになります。
「運命共同体・サンマークス号の乗員の皆様」勇気と愛ですばらしい街を創造しましょう。
テレビが取材にやってくるような、微笑ましい活気あるタウンを目指しましょう。どうせ住むなら、そのほうが楽しいし。
各棟の初年度役員様・団地管理組合の役員様・管理会社のスタッフの皆様よろしくお願いいたします。
住民ひとりひとりが意識を高く持ち、協力してこそ理想に近づきます。
そのためには正しい情報と思いやりあるコミュニケーションが重要でしょう。組合員専用の会員方式の公式サイトを準備する時期がやって来ました。

[733: かっくん]

マンションは管理を買う　とまでいいます。みなさんでよいサンマークスになるよう

協力していきましょう。

[734: マンション住民さん]

まだこういう掲示板にこだわっておられるＧ棟住民さん、文面からしてそこまでこのサンマークスのことを考えておられるのに理事長に立候補されなかったようですね。
インターネットはすべての住民が利用しているものではありません。組合員専用のサイトを立ち上げるのは勝手ですが、そこでの情報が正しいか正しくないか、あなたが判断されるのですか？どこのパン屋さんがおいしいとかクリーニングはどこがいいとかそんな情報交換なら有意義ですが、管理組合にかかわる論議なら全員が参加できないところであたかもみんなの総意であるようなやりとりをするのはやめていただきたい。
もしそのようなサイトをたちあげ、ＩＤ・ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを配られたとして誰が管理するのでしょう。今後引っ越される方や入居される方もでてくるでしょう。内容が個人攻撃になることも考えられます。
以前どなたかも書いておられましたが、理事長ぶるなら理事長になってください。

[735: G棟住民]

７４３さん
部外者の方ですね、管理組合組合員専用公式サイトはあなたの様な方が
入れないサイトです。選挙も電子式が確立されつつある時代です。
電子回覧板的な用途も含め、全国の管理組合で採用されています。

[736: G棟居住 WEBデザイナー]

管理組合と組合員だけへの情報提供・情報交流専用公式サイト
賛成です。

[737: マンション住民さん]

部外者？外れです。

そうやって正しい情報かどうかを自分本位に判断されるのですね。

私もＤｏＣＡＮＶＡＳのポータルサイトを一時考え、全員にＩＤ、パスワードを渡してもらえないか
と思いましたが、Ｇ棟住民さんのようにそこで論議するのなら１住民として反対です。
あまりに安易にお考えのようなので・・・

私はＧ棟ではないので、Ｇ棟内でされるのはご勝手ですが・・

誰が管理するか、管理会社であれば管理費はあがるだろうし、管理組合となれば理事長はじめ
役員は大変ですよ。
いずれにせよ、団地管理組合として総会での決議が必要でしょう。
勝手には立ち上げできないということです。

先日のＧ棟総会で管理会社のわなにはまり、何も大事なことを議論できなかったとおっしゃるのに
あなた自身が匿名でなく声をあげ、総会までたどりつくかどうか・・というところですね。

[738: 匿名]

↑総会では何も言わず、ネット発言も否定発言ばかり。
無理無理では何も変わらんよ・・・

[739: No.602 マンション住民]

737さんのご意見に賛成です。

732さんの熱意はよくわかりますがＤｏＣＡＮＶＡＳのポータルサイトには
無理が多いと思います。
公開掲示板のメリット・デメリットはこの板でも以前から
何回も議論になりましたね。

住民だけの板でもこの板とそれほど違った意見が出るとは思えません。

寧ろセキュリティ面のデメリットも多いと思います。

管理組合の役員の立場は、あくまでも事務局であって経営者ではないので
IDやパスワードの管理を誰がするのか、また、サイトの『管理人』を
誰がするのでしょうか？

少なくとも、『誰がどの書き込みをしたのかわかる』権限や『訂正・
書き直し』をするという他の住民に優越する権限を『理事長』という
名前の特定の住民に与えることは、区分所有法上や管理規約上も認め
られないでしょう。管理会社に与えることは問題外でしょうし。

転出住民のID・パスワードの失効手続きはどうするのか、
所有者と住民が異なる場合に、IDは管理組合の構成員たる
区分所有者が持つのか、それとも、実際に住んでいて実情をよく知る住民
（賃借人）が持つのか・・・

各棟のインフラと団地全体の仕切りをどうするのか？
などいろいろな問題があると思います。




以前からの書き込みを見る限り732さんは意見の集約や各棟の総会の
前準備になるところまでお考えのようですが、時期尚早だと思います。

もっとG棟の中で管理組合の活動を活発にされることが先決では・・・

[740: 住人]

私も皆が皆ネットに長けているとは思わないので徐々に構築する方がいいと思います。

[741: ご近所さん]

>>739
実際に導入しているマンションが存在して
特に問題が起こっておらずむしろメリットの方が
おおきいわけですから否定的なことばかり言わずに
委員会でも設立してひとつひとつ問題点を潰して
いけばいいだけだと思いますが。

運営サイトのサポートだってあるわけですしね。
ネットで反対反対言ってるだけじゃ何も改善しませんよ。

[742: 住民さんＡ]

732さんの気持ちはよく分かるのですが

>「運命共同体・サンマークス号の乗員の皆様」勇気と愛ですばらしい街を創造しましょう。

こういう発言は正直ちょっと引きます。
過剰になりすぎてるように感じますし、あまり良くない方向へ向かってしまう様な気がしてしまいます。
もう少し肩の力を抜いてみてはいかがでしょう。

仕事等で忙しい為、なかなか総会に出席できないと思うので人任せの身ではありますが・・・
全ての住民が快適に暮らせるとまではいかないまでも
子供やお年寄りが安全な状況で暮す事が出来ればと思います。

[743: マンション住民さん]

誰か知らないけど人の意見を潰すのがシュミなの？
特に住民ネットの話が出ると「理事長」を持ち出して必死のパッチ！
なんなの、これって？
少なくともこういう人には役員になってもらいたくないですね。

[744: マンション住民さん]

管理費があがるという書き込みが気になります。
全体の話ですか？Ｇ棟だけですか？
どういった経緯でそういった話になったのか、
どなたか詳しくおしえてください。

[745: マンション住民]

>732さん、739です。

743さんが仰るように別に人のアイデアをつぶすつもりはありません。

飽くまでも『親睦の情報』だけなら良いのではないですか？
でもそれなら739に書いたとおり、私はマンションコミュニティの掲示板で
十分だと考えております。


『どうぞ、ご自由に』というのも一つの考え方ではありますが、

①本来、棟の理事会や棟総会を経て意見集約されるべき事柄が、
　一部の住人しか参加しないネット上であたかも総意であるか
　のように世論形成される可能性があること。
　
　→おそらく『住民しか参加しないネット上での議論ではこの
　　考え方が主流でした』という発言が総会でもきっとでるの
　　ではないでしょうか。

（場合によっては理事会の議論の方向や、理事会の提案も拘束
　しうる）


②同様に団地レベルの話も、一部住民による掲示板上で
『大まかな流れ』が形成される可能性がある。

③もし、弊害が生じたときに簡単に取り消しが困難。


だと思っておりますので、共用のインフラであるＤｏＣＡＮＶＡＳの
ポータルサイトを利用しての板は時期尚早だと思います。


G棟の方に意見を申し上げる立場にはないので、もうこれ以上
書き込みはしませんが、G棟の総会で決議した上でG棟の中で
導入いただければ良いと思います。

[746: マンション住民]

739です。書き忘れました。

745で書いたようなリスクはありますが、G棟のインターネット利用率を
ご確認いただき、大部分の方が利用されていらっしゃるということであれば
総会の特別決議をした上で導入いただくことには反対しません。

この板自体もう長く続いていますし、私も約２年有用な情報源として
利用させていただいています。
（時々外部の雑音が入りますが、取捨選択するのが大人ですよね・・・）

732さんがあえて住人専用板を作ろうとしているのには,単なる情報交換よりも
『住人の意思決定（またはそれに準ずるもの）』をしたいという
意図があると思い特別決議の件も書かせていただきました。

[747: マンション住民さん]

745さん
最初からそういう書き方をしたらどうなの？
捻じ曲がった姑息な言い方、態度をとらないで。
どうしてそういう言い回し、態度をとるんですか？
理事長、理事長とこだわってネ。あなた理事長になりたいのですか？

[748: マンション住民さん]

739さんの言い回しの方が743・747さんよりも良いと私は思いますが？

[749: G棟総会参加者]

総会の件で、なんかネジ曲がった投稿が多いですね。
総会では管理費値上げは議題にはなってません。
また役員選考の書類に不備はあり、20分くらい余分な時間を過ごしましたが、それが作為的だとは感じませんでした。
「当たり」のピンポン玉を引いた方を横から見ていましたが、不正はなかったと思います。
エステの件は最初から議題になかったですし、住民の質疑でも出なかったので管理会社が意図的に質疑させなかったとは思いません。

[750: 1住民]

しっかりしていこうぜ！！

総会では、はずかしいのか、注目されるのがいやなのか知らんが、

誰も何も言わないのかよ

なら、

こんなネットで言ってもしかたねーよ。


もしくは、管理会社がこのネットを参考に議題にあげてもらえるようにすればいいんじゃねーかな。

[751: 住人]

総会は大体初めから議案があってそれを粛々と決議していくものだと
前のマンションで思いました。
なので総会で発言するのは最初結構勇気というかタイミングが分からず
言えないケースが多いと思います。

なので定例の理事会宛てに意見や運営について提案すれば、
お金のかかる事以外(年次予算で計上されていない事もあり)
は理事会で大体対応できると思います。

[752: 住民でない人さん]

ホントしつこい、こりないのがいるんだね。誰とは言わないが・・

[753: 入居済みさん]

総会などで意見を言う事が勇気のいる事でなかなかできないというのは同意です。

だからといって匿名のネット上でだけ、自分の考えや他人の批判も声高々と発表できると言われれば
嫌悪しか感じませんが。

結局そういう人達しかここを利用しなくなる日も近いかもですね。

[754: マンション住民]

751さんの仰るとおり、総会では『議案書の内容』以外は原則として決議
できないので、G棟の今回の総会で『理事の選任』以外の突っ込んだ議論
が無かったのは（ようなのは）やむを得ないのでは・・・。

むしろ、今回は『理事選任』の為の総会と割り切って、早いうちに
臨時総会を開催するのがベターかと。

G棟の役員になられた方々の積極的な行動を期待します。

[755: 住民さんＡ]

確かに決議はできないかもだけど、少なくともここよりは
意見や質問するには適した場だと思う。

[756: マンション住民]

その通りですね！

でも、管理会社の職員が議長の時と、
住民が議長の時で、議事進行の仕方も違うし、
質問・発言のしやすさも違うと思います。

[757: 住人]

そやから通常理事会に諮ったらええ事やろ！

[758: 匿名希望]

ネットでの大阪弁は忌避される傾向があるので注意されたし

[759: 住民]

うちの棟は総会でも質問してましたよ。意思表示しようとする強い気持があれば誰が仕切ろうが関係ないと思います。逆になんでもかんでもいえる場だと収拾がつかないと思います。

[760: 住人]

758
大阪弁での書き込みに偏見がおありのようですが私は別に変とは感じませんが。

[761: まぁ]

そういう方もいるから傾向と書いたんだが

[762: 760]

敢えてここにそのような事を書く意味がなく、内容より大阪弁を指摘された事に違和感を私が感じただけです。

[769: 住民です]

情報のご提供
（仮称）ベアーズB棟　大規模小売店舗立地法届出書　説明会に参加してきました。

　上記は大阪府に届出済で閲覧ができるとのことです。
　　閲覧場所　門真市市民生活部生活産業課

　店舗の立地によって生ずる周辺環境への影響についての配慮についての説明でした。（車や騒音）
　
　説明後の質疑では隣接する住民の方の質問が中心でしたが、サンマークス住民の方が
　おひとり、２４時間営業予定の併設施設（飲食店など）についての説明を求められましたが
　今回の説明範囲ではないとの返答に納得されていませんでした。

　小売店のテナントの内容は、雑貨・書籍・衣料品等との説明だけでした。上記の併設施設は
　小売店（今回の説明対象）とは別の扱いとのことでした。

[770: 入居済みさん]

ベアーズの説明会の報告有難うございます。

まだこれからテナント募集中とのことなので、その辺りの詳しい説明は
ないだろうな～と思ってました。

雑貨、書籍、衣料品などかあ。

２４時間営業でなくて良いので、"ゲオ"か"ＴＳＵＴＡＹＡ"が出来るといいですよね～。
確実にはやるっしょ。

サンマークス住人や周辺住民にアンケートをとったらいいのに・・・。

あと、"無印良品"、３００円ショップの"３ ＣＯＩＮＳ"とかもいいかも！

せっかくの広い施設だし、需要があるお店に進出して欲しいですね。