サンマークスだいにち（住民板）２

[匿名さん]

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[51: マンション住民さん]

情報の共有が必要と思います。
　
仮バイク置き場を使っていた人
よりも
バイクの持ち主
よりも
バイクを持ったかもしれないほかの住民
よりも
バイクを使う人も、使わない人も全ての住民、が情報を共有し、議論すべき。

なぜ揉めるか？は事態を全く聞いていない、予見していない、寝耳に水！の人が多いから。

まずは全戸に情報をいれ、アンケートや総会の決議をとるべき。

あと、仮設置き場増設の張り紙には、今回のアスファルト舗装や芝生はがしのことは全く載っていませんでした。
誰が決めて発注した工事なのか明らかにして欲しいです。

[52: 住民さんＡ]

増設するにしても！！！！
仮設使っていた人だけではなく、全住民に使用権があるのでは？

台数制限を守って、バイクをあきらめた人も、本当はこれからバイクを持ちたかった人も、
とにかく、全員がアナウンスされるべきだったのでは。

仮設台数分の募集と抽選をいちからやり直すのが公平では？

なんで仮設使ってた人に優先権があるのか分からない。

[53: 入居済みさん]

今日管理会社名で自警団の方に関する掲示がされていましたが、「棟内に勝手に入る」というような書き方になってました。敷地内ならわかるのですが、棟の中には入るということであれば少し違和感があります。単なる間違いですかね？また、「勝手」という言葉も失礼な書き方だと思うのですが・・・。バイク置場の件を含め管理会社の方はほんとに情報の提示に関してしっかり仕事してほしいですよね、担当者が問題なら変えてほしいです。

[54: 匿名]

聞いた人もいたり聞いてない人もいたり…なのでヤメルにしてもヤメナイにしても住民から苦情が出てしまう状況ですね。
腹立しさは分かりますが、もうこうなってしまったからには建設反対・賛成を論議しあうのではなく、今回の事は進めざるを得ないと譲歩した上で、
管理会社の不手際を問い今後二度とこのような事が起こらないよう盟約をとりつけ、もしまた起こってしまった場合の責任の取り方など確約をもうけさせ、より良い街作りの土台を築いてゆくきっかけとした方がよいのではないでしょうか。

[55: 住民さんＤ]

タイさんやツナマヨさんのご意見伺いたいわ。どうなんでしょう？

[56: 入居済みさん]

すすめるのは仕方ないにしても、そのお金はどこから？？
優先権のある人が払うわけじゃないだろうし。

[57: 入居済みさん]

こんな調子ならきっと大改修のときにもトラブル発生するだろうなぁ。
見積額１ケタ間違えてました・・・なんてね。

[58: 入居済みさん]

オール電化初めてなんですけど、

月の電気代はどのぐらいですか？？

生活の仕方や家族構成などでもちがうとおもいますが

大体でいいので、教えてもらえたらうれしいです。。

[59: CY]

C棟住民ですが、共有廊下に貼り付けてるゴムが以前と比べるとかなり、緩むというか、波打って来てる所が増えてきたと思うが・・・
念のため他の階も見たけどやはり所々緩んでました。
去年の秋ぐらいに建設会社の人に確認してもらってますが工事も終わる？終わった？のか・・・
やる気配もなく、このまま修繕費用から・・・なんて事はないんでしょうね。一年ちょっとでこの有様では、これから先何回張替えなくてはならないか。
破れて雨が染み込めば大変なこと成ると思いますが。
心配しすぎでしょうか？

[60: 入居済みさん]

勝手に知らないうちに作られた仮設バイク置場なので、認めるか、認めないかから話し合うのが筋。設置場所から考えなくてはバーベキュー場がなくなったり、景観が損なわれます。
そもそも、本来無いものとして考えをスタートしないと「作ってしまったから仕方ない」と言う販売会社や管理会社の思惑通りに話が進んでしまいそう。

[61: 入居済みさん]

こじれると裁判沙汰になりそうですね。

[62: 匿名]

管理側のいい加減な計画に困るのは分かりますが…別に全く無意味な物を作る訳じゃないし…住民の生活向上に関わる物を設置する訳ですし…裁判沙汰まではいかないでしょう

例え生活向上になるのは一部の人に限られたとしてもです。だって色んな方が住んでるんですから。

[63: 住民さんＣ]

他棟の方はあまり通行されないのかもしれませんがF棟住民からするとあの美観の損ない方は最悪です。
バイク置き場の圧迫感も、アスファルトの黒い色も、わだちでボロボロになった芝生も･･･
少なくとも私にとっては、生活の質は低下しています。

はっきりいって、あんなところにバイク置き場と通路があったなら、購入時、他の棟を選択したかもです。
共用部の図面を何度も眺めて、駅やイオンから離れても「静けさ」や「歩車分離のルート」がある面からF棟を選んだ人、私達以外にでもいるのでは？？

つい昨日、バイク置き場のある裏口？から敷地内をマンション外の人と思われる単車が通り抜けていくのを見て、ショックを受けました。あんなところにバイク用の通路を作ったから、歩行者以外の通り抜けを誘致しているんです！

裏切られた気持ちでいっぱいです。
裁判沙汰を希望はしませんが、きっちり追求するところは追及して欲しい、泣き寝入りはいやです

[64: 住民さんＤ]

Ｇ棟の皆さん引越しお疲れ様です。サンマークスの住民として皆様を心より歓迎いたします。
ところで、Ｇ棟の皆さん方にうかがいます。
購入申込みに際しての確認書「サンマークスだいにちＡ．Ｂ．Ｃ.・・・Ｇ棟」では
バイク置き場についての項では置き場台数は何台になっているのでしょうか？
ちなみに各棟別のバイク置き場台数は以下のようになっております。
Ａ棟・・・計２２台（バイク６台、ミニバイク１６台）
Ｂ棟・・・計１６台（バイク３台、ミニバイク１３台）
Ｃ棟・・・計　８台（バイク２台、ミニバイク　６台）
Ｄ棟・・・計２１台（バイク３台、ミニバイク１８台）
Ｅ棟・・・計１２台（バイク２台、ミニバイク１０台）
Ｆ棟・・・計１０台（バイク２台、ミニバイク　８台）
･････････････････････････････････････････････････････
Ｇ棟除く 合計８９台（バイク１８台、ミニバイク７１台）

サンマークスだいにち全体・共通概要（サンマークスだいにちホームページ）によると
http://www.dainiti.jp/_outline/index.htm
合計で１１１台バイク２２台、ミニバイク８９台、となっています。（2009/3/15現在）
したがってＧ棟のバイク置き場は計２２台バイク４台、ミニバイク１８台で間違いございませんか？
（Ｇ棟は現在２２戸売れ残っている）
そこで各棟別に売主の定める方法により利用者を決定する。なお、利用区画は原則１住戸１区画とし、各棟全住戸引渡し後、空区画がある場合、棟別管理組合の定める方法により利用者を決定します、となっています。
増設とはどこにも書いてない。
また、自転車については各住戸上限２台までとして抽選に外れた場合または不要とした場合は置けないとうことでしたよね。
今までなにもバイク置き場増設とか駐車場増設とか、自転車置き場増設のはなしが一切なく
Ｇ棟竣工になって急にバイク置き場の増設（仮置き場）が出てきたのは何故なんでしょう？
批判は甘んじて受ける、という管理事務所の話のようですが批判を受けてどうしようとするのか、
単に頭を下げて聞きおくということでは住民の納得は得られないでしょう。
バイク置き場仮設現場付近の状況はなじんでいないせいもあり、どこか寒々とした感じがします。
バーベキューコーナーがゴミ焼場のような殺風景なイメージになっていると思うのは私だけでしょうか。
団地管理組合（各棟別管理組合理事の互選により理事長以下１５名にて運営）が団地管理部分の処理を管理する権限があり、これらの全てまたは一部をマンション管理業者に委託することが出来る、となっています。
団地管理組合は発足しておらず、マンション管理業者がバイク置き場の件も執行しているのでしょうか？
この間の住民の意思を無視した決定であれば心無いデベロッパーの独断と言わざるを得ないでしょう。
デザイナーの意見は聴取したのでしょうか、はなはだ疑問です。

[65: マンション住民さん]

バーベキュー場は全棟入居者の不利益ですが、F棟の入居者はもっと不利益、生活レベルの低下です。早朝、深夜でもバイクの騒音。廊下側（バイクの通り道側）に寝室を設けられている方は多いはず。
自転車の出し入れ時にはバイクが走り抜けて危険ですし、毎日あのボロボロになった芝生やアスファルトを目にするのは気分がいい物ではないですね。

[66: 住民さんＤ]

連続投稿ですみませんが
これまでのみなさんのご意見を整理していく中で疑問点と確保していただきたい環境を意見としてまとめてみました。

先ず、サンマークスだいにちの全体の住環境は大切にして欲しいと思います。
＞No.63 by 住民さんＣ　やNo.31 by 入居済みさん　のご意見はもっともだと思います。
私も現場を見まして先に申しあげましたとおり、その様変わりぶりに驚きました。
せっかくのバーベキューコーナーが私の感覚ではゴミ焼場のように感じられました。
ひどいもんです。そしてそのまわりの芝生の悲惨さ。雨の後などはタイヤの跡がくっきりしてました。
これじゃ緑の映える芝生なんてイメージしにくい感じでした。
それに工事途中とはいえNo.13 by F棟住人さんの
＞早朝4時前頃にバイク出勤しようと駐輪場に行くと、中学生らしき男の子が４人くらいいてたみたいです。
姿をみるなり逃げ出したみたいで、バイクに被害なかたのか、心配です。 ＜
という治安・安全の問題もありますよね。
すみやかに監視カメラ等の処置をして欲しいですね。

それから仮置き場を利用されてる方からの不満もありました。No.12 by 住民さんＡ
少なくとも仮設を利用なさっている方は出入りは仮設置き場の出入り口を利用いただき（そのほうが早い）
やむなく敷地内を通過する場合は芝生をはずして通行いただきたいですね。

それと外部からマンション敷地内を通過している人には手で押して通ることが原則です、ということを
徹底しましょう。住民も、セキュリティの警備員さんも。

さらにフシギなことは住民の方々の中で増設仮置き場の説明に食い違いがあることです。
No.45（３５） by 引越前さん、No.48 by 入居済みさんは増設の話は一切無いと言われ現に保有のバイクを処理されている。

かたやNo.40 by 入居前さん、No.18 by 住民さんＡ、No.44 by 入居済みさん　は増設可能だと
お聞きになっている。
そして気の早いNo.20 by 匿名さんなどは
＞でも、管理組合発足後に正式ということは、もう管理組合に責任が渡ったということになってしまいましたね。
真面目に考えた場合、バーベキューコーナーを廃棄してバイク場にするしか場所が無いのでは…
などとすっかり既成事実化されバーベキューコーナーの廃棄まで仰ってますね。驚きです。

No.45（３５） by 引越前さん、No.48 by 入居済みさんの質問にお応えいただけませんか。住民同志にしこりを残さないためにも。

[67: 入居済みさん]

話題を変えてもいいですか？

私は、イオンの裏口と敷地を結ぶ歩道（できれば信号つき）が欲しいなってずっと思ってます。

みんな近道になるので横切ってますが、ベビーカーで渡る人もいたりで、危ないかもって思いながら渡り廊下から眺めています。土日は車の往来も多いし、逆に車で出る時はぶつかりそうで怖いし。。。

私も横切りたいのですが、さすがに子供と一緒に買い物に行くことが多いので、遠慮してます。

あそこに信号つきの横断歩道ができないものでしょうか。

[68: 住民さんＡ]

ＮＨＫの天地人、謙信の「義」のこころ。
いいですね。
それを思いながらこのマンションの管理の仕方を思うとき住民に対する「義」のこころはあるのかいな？
と思ってしまいました。

[69: 引越前さん]

引っ越し前なので、見ていないのでなんとも言えませんが、
みなさんこうやってここで話し合って、実際に問い合わせ等した方は
いらっしゃらないのでしょうか？

[70: マンション住民]

貴方はいかがですか？
ご覧になっていなくても
問い合わせされました？

[72: 入居済みさん]

６９さん
引越前ならココ歴が浅いので、判別できないのでしょう。
わたしも７１さん同様、相手にしない方がいいと思います。

確かに、そろそろ話題を変えませんか。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[73: 入居済みさん]

仮設バイク置場のバイクはG棟の方だけなんでしょうか？また、仮の許可みたいなのを得て置いているのでしょうか？そのあたりの状況も確認して対策を考えないといけませんよね。
まあ、おそらく増設の対応は避けられないでしょうから、各棟から候補となる場所を決定し、建設するというのがおとしどころかと思います。ただ初回の抽選があったので、どう公平にするかが難しいですね、あと建設費用は今回は勝手に増設の方向に話をもっていったこともあり、関係会社に一定の部分は負担させるべきかと思います。
個人的にはバイクを持っていないので、増設はしたくないんですけどね。

[74: マンション住民]

住民Ａさん、
＞ここの人たちは、ここでウダウダ言っているだけでそれ以上のことは
何もしない人たちなので、気にしないでください。
まあとにかく、相手にしないのが一番です。

随分な言い方ですね。ＮＯ．１８の方と同じ方ですか？

[75: 入居済みさん]

公衆無線LANでしたっけ？G棟前の広場でもうすぐ始まるサービスなんですが、どういう使い方したらいいかご存じのかた教えていただけないでしょうか？

[76: 住民さんＢ]

NO.75さん、掲示をよくお読みください。
電源なくても電池だけでＰＣ、モバイルが使えるということです。
広場でわざわざ使いますか？
セキュリティに問題があります。ＩＤを盗まれる可能性があります、ということは銀行口座等の個人情報も。

[77: 匿名]

他の家の小学生が来て、PSPやＤＳでネット対戦を楽しむを見るのに使いましょう

[78: 匿名さん]

仮設バイク置き場を見てみましたが、結構な台数が仮設置き場に置かれていました。
３０台くらいあったように見えますね。
１０台くらいだったら、中央公園の一部を削って割り当てるとか
駐車場の北側の出入り口付近の幾つかを転用するとか
交渉して所有を諦めてもらうなど考えてみましたが、
これだけの台数だと和解案はもっと難しそうですね。

少なくとも安全面からして、
Ｆ棟北側のアスファルトを無くして必ず裏の出入り口から出入りする（狭そうですけど）、
くらいのことは必要かと思います。見た目も悪いです。

[79: 入居済みさん]

ゲームするだけなら公衆無線ランってあまりメリットないですね。子供がゲームのために溜まるようでしたらやめてほしいですね。

[80: マンション住民さん]

もともと公衆無線ＬＡＮがあそこにできるっていうのは決まってましたっけ？
体に害はないのでしょうか・・・。

[81: 住民さんＢ]

先日、警察の方にお話を伺う機会がありまして、いろいろと伺った中で私達にも係わることがありました。
ご存知の方もいらっしゃると思いますがご披露しておきます。

それは放置自転車、ポイ捨て（不法投棄）の事です。
警察の方がおっしゃるには
放置自転車は１台発生するとそこに2台目、３台目とすぐに増えるそうです。
ポイ捨て(不法投棄）も一件出ると瞬く間に増えるそうです。
置きにくい雰囲気を作るとかすぐに処理するのがポイントだそうです。

放置自転車の処分費用はその場所を管理するところになるのだそうです。
つまり、サンマークス内で発生した放置自転車の処理費用は私達の管理費用から出されるということのようです。
思わず「えっ！、ホントですか？」と聞きなおしましたがそういうことになるらしいです。
サンマークスのシールを必ず貼って住民以外の自転車と一目瞭然にしておくとか、ルーズにどこにでも止めないとか
スキを与えないのが大事なようです。なんかシンドイ話ですが、管理費のコストダウンにつながると思えば
少々の事はやりますか。

[82: ボブ＠入居済]

お初になります。

最近話題沸騰中の仮設置き場ですが、
そんなに酷い状態になっているのかと、
この目で確認してきましたが、
本当にえらいことになってますなぁ・・・。
大げさではなく、かなり酷い！

誰の責任・権限を以って実施されたのか、はっきりさせておく必要はあるでしょうな。

そもそも、当初計画には無いはずですので、早急に手を打つ必要があるでしょう。
Ｇ棟の入居完了後、団地管理組合が発足するものと思われますが、
真っ先に対応いただきたい懸案事項ですな。

現実問題として、多少なりとも増設については検討する必要があるかもしれませんが、
なにぶん、これまでの経緯・配分が不透明で、非常に不公平感を強く覚えます。

まずそこをクリアにしない限り、増設云々考える段階ではありませんな。

以上

[83: Ｃ棟住民さん]

私も仮バイク置き場見てきました。

ひどい惨状・・・ガッカリですね。あのアスファルトも考え物です。
バーベキューもちょっと楽しみにしていたのに・・・

ふっと思い出したのですが、Ｄ棟完成直前まで「ウィング・スクエア」（Ｄ・Ｅ・Ｆ棟の間のロータリー）の歩道や植え込みも一時的にアスファルトがひかれ美観を損ねていましたが、今ではしっかり綺麗になったように、元通りになることを望みます。

確かにその補修費用や増設費用はどこから出るのかが気になりますね。

話変わりますが、Ｇ棟前の駐車場に洗車場ってあるんですか？駐車場階段からチラッと見ただけなのでハッキリ確認していませんが、洗車スペースのようなものがありますね。ご存知または使用方法知っていられる方おられます？
購入時のアナウンスでは聞いたことが無かったもんで。

余談ですが、Ｇ棟側駐車場入り口の傾斜は急ですね。うちの車は前が擦ってしまいます。

[84: 匿名さん]

仮にも「仮」と名のつくバイク置き場なので、住人で協議して「正式」バイク置き場を
設けてくださいね。という管理会社の思惑とみた。

[85: 入居前さん]

質問です。
この掲示板ではいろいろなことが語られていますがここは
「サンマークスだいにち」の公式な住民掲示板なのでしょうか？
それとも住民有志の方の私的掲示板なのでしょうか？
それによって持つ意味が違ってくると思いますので教えてください。

[86: 守口だいこん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[87: 匿名希望]

>>86守口だいこんさん

ありがとうございます。


②③を聞き安心しました。ところで、管理組合の議論の場の開催予定は立っているのでしょうか？

[88: 守口だいこん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[89: 匿名希望]

>>89守口だいこんさん

いえいえありがとうございました。


不安は大分無くなったんで、あとはこれが実行されるかどうかですね。


あっあと代金の出所を明瞭にすることもですね。

[90: 匿名希望]

>>88守口だいこんさん

いえいえありがとうございました。


不安は大分無くなったんで、あとはこれが実行されるかどうかですね。


あっあと代金の出所を明瞭にすることもですね。

[91: 入居済みさん]

なんだ結局抽選に外れた住民が無理に置いてるのが根本的な原因か。それならやっぱり筋がとおらないので増設反対だな。

[92: 守口だいこん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[93: Ｃ棟住民さん]

守口だいこんさんありがとうございます。

将来的には復元ということで安心しました。
今の仮置き場は少々外からは目に付きにくいところなので、そのままって事もあるんじゃないかと考えてしまいました。

あとはどういった対策があるか住民として色々考える必要がありますね。

以前イオンが車だけかもしれませんが、駅利用者に対して平日に駐車場を貸していたサービスがあったと思うんですが、そのようにイオンと交渉してバイク置き場を一部住人用に提供していただいたりとかはできないんでしょうか?
新たに作って設備やセキュリティなどの新規投資を考えれば、安くつくと思うんですが。

せっかく同時開発でカートなど提供していただいているんですから、そういった交渉などできないものでしょうかね?賃料もあまり変わらないくらいの値段っていうのはきびしいかもしれませんが。
マンションの管理団体とは別会社になりますが、安価で提供していただきましたという説明でも納得はできそうですしね。

Ｇ棟側入り口の正面のイオン駐車場に開いたことの無い出入り口のようなスペースがあるんですが、あの辺りなんか場所的にはいいと思うんですが・・・こんなことは個人で述べるもんではないですね。

[94: Ｃ棟住民さん]

連続投稿ですいません。

何気にマイカルシネマのＨＰをみたら、２２日に「ヤッターマン」の舞台挨拶が大日でやるみたいですね。
http://l-tike.com/oc/cinema/yatterman/

チケットはすでに完売のようですが、大日には一体誰が挨拶に来るんでしょうか?

仕事なので見に行けないのが残念です。

[95: マンション住民さん]

守口だいこんさん、ありがとうございました。
個人でイオンにバイク置場を借りるようにできれば一番いいと思うのですが・・・。
そのためになかったはずのものに他の住民が賃料を払うのもばかばかしいですもんね。
イオン側が、ニーズがあるとわかれば検討してくれるといいのですが。
と、いうより、それ以前のお金の出所をについては何もおっしゃっていなかったのですか？

[96: 入居済みさん]

抽選に外れた方がバイクを置いている問題がある一方で、G棟の一部の方に仮設置場に置けますと業者側が説明をしているのは矛盾があり、どうも腑に落ちませんので、そこは機会があれば追及したいですね。
その一方で前向きな意見としては、バイク置場・駐輪場の増設は敷地のデザインさえそこなわなければ、マンションの資産価値を向上させることになるので、じっくり検討していけばいいのかなと思います。あと設置権利のないものが車両をおいた場合のペナルティを決めたいですね、ホントはルールを守る心を持っているのが当然なんですが、情けない人が何人かいらっしゃるんですよね。

[97: 守口だいこん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[98: 匿名さん]

「仮置き場のことは何も言っておらず…」というのは、
移り住む際のデメリットを事前通知しないという方針のように聞こえますね。

「マンション バイク 台数」というキーワードでググってみると
マンションのバイク置き場問題ってメジャーなのかと思います。

[99: 入居済みさん]

44で書いたものです。守口だいこん様のレスを見て、驚いています。
以前書きましたように、私はＦ棟入居前の時点で増設の説明を聞いているからです。
（私は販売時にはバイクは数が少ないので厳しいとしか聞いていません。
　増設の事を聞いたのは内覧時と鍵渡し時に管理会社の方からです。）

バイクは外部駐車場を探すのは困難ですし、処分するなら引越前が最善だろうと、
「置けなくなることはない」と言われるまでは私も落選イコール処分と決めていました。
車ともに落選者も全棟完成までは空きスペースを当てられていましたよね？
なのでＦ棟入居時点で、周辺に駐車して対応に困ったという事態になっていたとは思えないのですが。
それとも全棟開始までの空きスペースの使用自体が、Ｆ棟以前の棟でそういった問題があって
作られたものということでしょうか。

こういう自体になって今考えてみると、確かにもう入居者がいるのに増設が決めれたのかとか、
販売会社側が決めた変更であれば書面での承諾を求められたはずと、私も不審に思うべきでした。
実際多くの方が知らなかったことを知り、「そう説明を受けたのだから」と自分の立場だけを
主張するつもりはもちろん無いです。組合等で最良の方法を話し合う他ないと思います。

個人的には、管理会社への不信感でいっぱいです。機会を見て私も確認したいと思います。
長文申し訳ありません。

[100: 入居済みさん]

抽選外れたのにバイクを勝手においている住民には怒りを感じます。
抽選外れたけど管理会社の方が増設されるから大丈夫と言われて置いている方は気の毒で、管理会社に怒りを感じます。

No.99さんに質問です。
「最終的には団地管理組合の判断が最優先されるのは当然で、その判断が仮増設はダメということになれば
現在仮増設を利用している方々も敷地内駐輪は諦めて外部に駐輪場を探すなり、処分してもらうことになる。
このことについては現在仮置き場を利用されてる方々も理解されていると思う」
と守口だいこんさんからの書き込みがありましたが、そういったことを管理会社の方からお聞きになりましたでしょうか？