サンマークスだいにち（住民板）２

[匿名さん]

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[497: マンション住民さん]

B棟横のゴミ捨て場と植え込み付近でゲジゲジみたいな虫が大量発生していますね。ご注意ください。

[498: 入居済みさん]

また非常アラームが鳴ってますねぇ。ジャスコかマンションか。

[499: 住民さんＤ]

今日も駐車違反多かったです。
４５０の意見に賛成です。ナンバープレート６の白いベンツ、
最近よく路駐しています。
防災センターに言っても特に対応してくれません。
全体の管理組合ができないと住民のルールが決めれません。
どうなってんの？サンマークスって・・・

[500: 住民]

６のベンツですか。１１１もですが、ここ１週間はあまり見ないような気もしますが？
どちらのベンツか忘れましたが２５～３０ぐらいの女性が運転してました。

それよりボロマーチがむかつきますね。
平日の夜から明け方まではほとんど毎日のようにＡ棟前に停めてないですか？
夜の９時や１０時に帰宅したときは無くても翌朝には停めてるから仕事で使用し深夜に帰宅
翌朝に出勤てことでしょうか？日曜は立体４階の５１６に停めてますが。
月から土まで朝から深夜まで働いて御苦労というか可哀そうな奴みたいですが住民なら
ルールを守ってほしいもんですね。

[501: 入居済みさん]

ホントに見てますと「ベンツ」や「ポロ」とかが大きな顔して迷惑駐車してますね。
それに車番の良い車ですね。
ご本人達はどういうつもりなんでしょうか。
確かに高級車なんでしょうが「エリート」意識が強いんでしょうか？
欧米ではそういう車に乗る恵まれた人は「ノブレスオブリージュ」（高貴なるものの責任）ということで
人に迷惑をかけないのは勿論、恵まれない人に救いの手を差し伸べる、というのが常識なんですけれどね。
ここの現状はなにかそれとは程遠い、「大いなる田舎」のようにも感じられますね。

[502: 匿名さん]

西洋と日本は違いますよ。そんな番号を付けるのは×××。関わってもろくな事ないですよ。

[503: マンション住民さん]

見栄で車に金をつぎこんでるだけの連中ですから自発的に路駐をやめることはないでしょうねぇ

[504: マンション住民さん]

>>501

欧米かぶれ乙

[505: 住民]

６のベンツ、入口で目撃。５０代ぐらいのオジサンが運転。路駐したか駐車場に向かったか不明ですが。

ベンツもどき４駆（元ボルボ）目撃。同乗してた乳母車を引いた若い奥さんはＣ棟に消えましたが、運転してた男は（防災の人が言うとおり）確かに感じは良くない男ですね。
前に目撃した時は若い今時な兄ちゃんが運転してたんだけどな～？

[506: 住人]

上にも伏せて書き込みがあるようにナンバーがいいのは大抵ヤ×ザ系の人が多いです…。

[507: 住民さんＥ]

＊＊＊系であろうがなんであろうが、住民生活に迷惑かけるのは許せない。
個人で対応するのでなく組織として対応すべきだと思います。

彼らの計算には「＊＊＊」であればひるむだろう、リスクをとってまでやる奴はいないだろう、というのが
大方の見方です。迷惑駐車あるいは理不尽な行いがあるのであれば一致団結して
警察の協力を得るなり断固排除せねばなりません。
証拠を積み上げましょう。そして今後の住民生活、子供たちに負の遺産を残すことなく
毅然と対処すべきだと思います。管理組合が発足するまで手をこまねいているのではなく
それぞれの立場で気付いたことは証拠を収拾しておくといいと思います。

[508: 住民]

ぼくの　ナンプレ　ゾロ目だけど　***じゃねーけどな。

[509: 509]

ナンバーなんて、少しお金+時間使えば自由に選べる時代なので、
それで何かを判断するのはどうかと思いますが。

迷惑構内路駐って、警察通報したら対応してもらえるんですかね。
バイク置き場つくるくらいなら、臨時来客駐車場も増設してほしいですね。
芝生を削ってでも。

[510: 住民]

増設すれば、私物化みたいに頻繁に使用する輩や、かつての姫路アルファや今のマーチみたいに
こっちのが便利と駐車する奴が出てくると思うよ。
戸建では、停める場所が無くてコインパーキングを利用するケースが多いはず。我慢してルールを守るべきですね。

また臨時使用プレートもなく障害用に停めてる黒のレクサス。契約車両にしては臭いんだけどな～

[511: マンション住民さん]

510さんの言われるとおりだと思います。

うちもジョーシン向かいの府道13号線沿いやイオンに
停めてきてもらっています。

G棟ができるまでは防災センターが便宜的に
流用していましたが、来客用駐車場が1棟1台分しか
ないのは購入時からわかっていたこと。
少なくとも10台や20台増やしたところで、使える人
使えない人の不公平感は解決しないでしょう。

1戸1台分の来客用駐車場（ということは1戸2台の駐車場
使用）が確保できれば車保有者や車での来客多い住人は
満足するのでしょうが、物理的にも（駐車場棟を6階建てにでも？）
費用的にも不可能な以上は今のままがベストなのでは。

好意からとはいえG棟用のスペースを来客駐車場として
流用していた防災センターの対応が『甘え』た住人を増やして
しまったと思われます。
（バイク置き場も同様。車用スペースが空いていたときに、
バイク用駐車場落選者にも停めさせるから、バイクが溢れ、
仮バイク置き場を作らないとだめなハメになる）
仮置き場に停めてあるバイクは防災センターが責任を持って
処理（定期駐車場を紹介するとか）してくれるのでしょうか？

[512: 法律家住民]

芝生を剥がして駐車場をつくるとは何事ですか。
既に芝生にアスファルトをかけて臨時バイク置場を作っていますが呆れた行為です。（所有者の同意なく）
すべて違法行為です。区分所有法違反です。また共有の車路に緊急車両や許可を受けた引っ越し
トラックなど以外を駐車することも違法行為です。共有部分の使用や改造は合法的に行なわなくてはなりません。
違法行為を行うと法律で罰を受けます。防災センターと事業主は責任をもって違法行為を取締まり
危険かつ資産価値を低くする状況を改善をしなさい。
所有者から提訴されますと損害賠償責任が発生します。もちろん違反者にも損害賠償責任が発生します。

[513: 住人]

512さんなら裁判所に対して保全命令を出させる事が出来ると思いますのでお願いします。また住人を代表して709条で訴えて下さい。

[514: 509]

512さん＞なるほど、臨時バイク置き場を所有者（この場合は管理組合？）の
　同意無く作っている時点で
　違法行為なんですね。勉強になります。
　共有部分を違法に使用している無断駐車車両の取り締まりというのは、
　器物損壊にならない範囲で区分所有者や管理組合、防災センターが
　取り締まりをしても良いんですかね。
　＃公道ではないので民事不介入の警察は取り締まれないんですよね。
　＃でも泣き寝入りはイヤだ。。。

　防災センターの人の良い管理人さんたちに
　”防災目的で何とかしてくださいよ”と伝えてみます。

参考にしたページ　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa192658.html

[515: マンション住民さん]

512さん　511です。

ネット掲示板なのでしかたないですが、513さんのように直ぐに
茶化すというかお任せします　という放言をする人がでてくるのは
困ったものです。

本来なら　団地管理組合から事業主や防災センターに申し入れ
することになるのでしょうが、まだ管理組合ができていない棟が
あるようなので、当面の間は個々の住人から防災センターへ
話をするしかないのでしょうね。

『どの件で』『誰に』『どのように』言ったかのデータベースが
あれば効果的ですが、散発的な申し入れでは曖昧にされて終わり
という感じです。

私個人としては当面の間は　不法駐車している車両について
守口警察署に『不審車両』として通報することを継続します。

[516: 住人]

511
駐車場設営の方は具体的にどう抗議するのですか？

[517: 住民さんＡ]

個人的な見解では、普通の節度があればネット掲示板で相手を特定できるような非難はしないと思います。
（匿名でない専用掲示板とかなら別ですが）
車種やナンバー、所有者の風体などへの憶測での非難も付いてとなれば尚更です。
駐車違反を無くすことにはもちろん賛成ですが、個人的には空き巣や痴漢事件の方が心配です。
みんな立場によって関心事も苛立ち度も違うと思いますが、どういう問題に対しても
ネット掲示板において俗に言われる「晒す」という行動は良くない方法だと思います。

[520: 住民]

エントランスに張り出し、いいですね。昔はしてたのに何で今はしないんでしょうか？

私も何度か車種などを書き込んでます。Ｄ棟横の防災スペースに停めてる車を見たら、ほんと腹が立ちますが

一時的な来客か、仕方ないなと思って、いちいち車種などを書き込んだりしません。

常習者については大所帯の中で匿名化されてることによって開き直ってるか、本人が気がついてないのか？と思い

書き込んでます。６、やトヨタの車など私の知らない情報もあり、管理組合以外の情報手段として行き過ぎがない限りは

いいと思うんですけどね。

[521: 住民さんＥ]

>517さん、
まず、下３行はあなたの事をさしてはいません。
あなたの晒すという意味を取り違えていました。不愉快な思いをされたのでしたらこの場をお借りして
陳謝します。
515のマンション住民さんが言われるように
＞513さんのように直ぐに
茶化すというかお任せします　という放言をする人がでてくるのは
困ったものです。

このことをさしています。

私の以前からの受け止めでは、なにかこの掲示板を提供して嫌味な感じで参加している人がいるような気がしてなりません。
それで思わず書いてしまいましたが私の思い過ごしであればよいのですが・・・

[522: 都市計画家住民]

多くの先進国の初等教育では、街でのくらし方や住まいとくらしに関する教科が学習の
重要な位置を占めています。高い人口密度の都会で誰もが気持よく安心してくらすためには？
といった内容です。残念ながら日本では過去その導入を検討はされましたが未だ具体的になっていません。
（個人的にそのプロジェクトに関わった経験もございます）
子供たちが見て学びます。サンマークスの大人ははみんな自分たちでルールを決めしっかり
守っているな、守らない人たちには厳しくぶれずに接し改善している！まさに生きた教育です。
まず無断路上駐車やごみのポイ捨ての徹底排除を実現しましょう。

[523: 517]

今日見たら私の書いた519のレスが削除されていますが、
問われたことに自分の意見を書いただけで煽りも暴言も書いたつもりは無いのですが。
もし削除理由おわかりになる方がいれば教えてくだされば、今後注意します。

[524: 517]

連投すいません。
皆が削除理由をほじくり返しだせば、荒れるだけですね。
自分なりに注意します。すいませんでした。

[525: 住民さんＥ]

５１７さん、あなたが何も謝られることはないと思います。

考え方を述べられて、私は意味を勘違いして受け取りお詫びしました。私の間違った理解に反論された。
何らおかしなところはありません。大人のやり取りです。
これを妙な主張のやり取りとかトラブルと感じる人こそ？だと思います。

その判断に立つのであればなぜ私のＮＯ．５２１が削除されないのでしょうか、おかしいと思いませんか。
妙なビョーキを持った人がいるようですね。
これではまともな発展的議論をする人はいなくなるでしょう。

この掲示板は何処の誰が設けたのでしょう？遊びの掲示板だと限定してしまうのであれば不要です。
情報交換あり、遊びあり、親睦あり、また真摯な意見交換ありというのが求められるのではないでしょうか。

[526: 509]

防災センターの方と話してきました。
路上駐車は、住民への訪問者の車が多いそうで、
来客駐車場が満車とか、来客者用駐車場利用時間外と言って
ロボットゲートを開けないと、住民が防災センターに怒鳴り込むそうです。

住民に板挟みで苦労されているそうです。

全棟組合が来月できるのでそこで組合でルールを決めてくれと言っていました。
来月まで待つ理由もわからなくはないので、
ここでアイディア出しできたらいいですね。

違法駐車犯が来客者となると、写真撮って張り出してもあまり効果なさそうですね。
住民が持ち回りで鎖付けて回ることになったりしたら緊張しますねぇ。

[527: 都市計画家住民]

ルールづくりの時期がやってくるのですね、この掲示板で前向なアイデアを
皆さんで出していきませんか。良し悪しや実効性もさることながら、まず
考えること、他での情報など・・・・。

駐輪場と同じように駐車場契約車用シールを用意しませんか？

[528: マンション住民さん]

>>526さん

＞路上駐車は、住民への訪問者の車が多いそうで、
来客駐車場が満車とか、来客者用駐車場利用時間外と言って
ロボットゲートを開けないと、住民が防災センターに怒鳴り込むそうです。
＞違法駐車犯が来客者となると、写真撮って張り出してもあまり効果なさそうですね。

そんなに来訪者が多いのですか、うれしいやら、とまどうやら、ですね。1100世帯もあれば分かりますが・・・。

防災センターのご苦労も分かるような気がしますね。
でも怒鳴り込むというのは困ったものですね。
そういう来訪者に好き勝手に駐車されると火災はじめ事件が起こったときに心配ですね。
手間はかかりますが来訪者の氏名・住所・ＴＥＬ・車番、それに訪問先の連絡先ぐらいは
書いてもらうといいのではないでしょうか（センターで）
通常の訪問者であればなんでもないことです。イザというときに緊急車両の進入確保等のため、連絡とって移動してもらうなりの処置が必要ですからね。何はともあれ住民の安全が第一です。

訪問者のステッカー等も必要かもしれませんね（退出時回収する）。住民ステッカー（自転車みたいに）も必要でしょう。

怒鳴るから事を収めるのでなく、きちっと理由を言って訪問者・訪問先のデータを記入してもらうのが
住民の安全のためにひつようなのではないでしょうか（管理組合発足しても継続）いかがでしょう？

[529: 住民]

防災センターの方の裁量ではなく、管理組合（住民）がルールを決めることにしないとダメでしょうね。
怒鳴りこむような住民は、どこのどいつか管理組合に連絡してもらうことも必要でしょう。

原則的には通路内の安全な走行を確保するためにも路上駐車は禁止です。
そして少なくとも住民による常習路駐や契約駐車場の私物化は管理組合によって撲滅したいですね。

ここで話題にしてもマーチやレクサスは相変わらず停め続けてますから。

[530: 住民さんＢ]

最近、ゴミのポイ捨てが目立ちますね。
空き缶、タバコの吸殻などどうなっているののでしょうか？
通行人の方であればそれなりの対応が必要と思いますが。
住民の方ではないですよね？

[531: 住民]

ゴミのポイ捨て確かに多いです。
あと、先週発見したのが
犬のウンチ。
G棟横の通路に大量にありました。

サンマークスで飼われてるペットか分かりませんが
きれいにお花など植えてる真横にウンチがあるのを
見ると、やりきれない気持ちになります。

ペットのウンチは飼い主が責任を持って処理してもらいたいです。

[532: 住民さん]

ポイ捨てもペットのウンチも、ここの住民の方がやったとは思いたくありませんが、もしも部外者だとしても常識なさすぎです。

[533: 住民さんＢ]

>もしも部外者だとしても常識なさすぎです。

部外者であればなおさら問題だと思いますが。。。

[534: キボンヌ]

本日、車の上に、ポールが乗っていました。

[535: マンション住民さん]

>>534さん

いったいどういう事でしょうか？？？

[536: キボンヌ]

マーチの車の上に、ポールが乗っていました。誰かが乗せたのか、自分で乗せたのか。

[537: 住民]

ほぼ毎日、路上駐車してる７７２９のマーチですよ。
たぶん立腹した住民の仕業でしょう。好ましい行為ではありませんが
見た瞬間、心の中で拍手してしまいましたね。

何時ころ目撃しましたか？私は７時前です。
本人に認識させる意味でも、「センターの人、片付けたりするなよ」と思ってましたが。

[538: マンション住民さん]

結構ゆれたね

[539: きた]

最近、夜中一時～二時にイオンの方から金属製のものを動かす音がうるさくて仕方ないです。皆さんは気になりませんか？(聞こえない？)

[540: マンション住民さん]

先日の新潟地方の地震の時、マンションの揺れを感じた方いますか？私は感じなかったのですが、
主人が「揺れた」。と言ってるのですが・・・・・
結構揺れたのでしょうか？

[541: 住人]

全く揺れを感じませんでした。

さすがに免振ということでしょうか。

[542: 住民さんＢ]

新潟のときは分かりませんでしたが、今回はかなり揺れましたね。
蛍光灯の紐がぶらぶらしてましたね。
予想される東海地震は今回に比べマグニチュードの規模からいってエネルギーは百倍とのこと、不気味ですね。

[543: Ｆ棟住人]

Ｆ棟の皆さん、腹が立ちませんか。
タバコの落下物、玄関前にポイ捨てされたタバコの吸殻、そして今エントランス前に置いてある
買い物キャリー！　管理事務所は住民の事を良識ある住民として扱い、ソフトな文面で掲示されています。

それがどうですか、落下物は3回目、買い物キャリーも過去に指摘がありましたが、これもすべてＦ棟住民の
なせる業なんでしょうか？

非常識かつ反社会的（落下物・ポイ捨ても犯罪です）行為を平然とやる人物に対しては住民同士で連携し目撃すれば注意をするなり、早急に対策をうたないとこれを真似る者が出てきて収拾がつかなくなる可能性があります。
見て見ぬフリをしないで皆で声をあげましょう。
管理組合が出来れば戸別訪問で特定なり、対策も打てますがそれまでは「鉄は熱いうちに打て」で
是正していきたいものですね。　愚劣な行為は見逃してはいけません！

[544: 住民B]

うちの棟では最近は買い物キャリーはそんなに見かけませんがそのまんまエレベーターに乗っていく人を見かけたことはあります。
仮にちゃんと元に戻すとしても、どうなんでしょうね～？この行為。
私は当初からマンション専用キャリー制度には反対でした。そもそもマンション以外の近隣住民は持ち出せませんしね。
不心得な行為を防止する意味もあります。仮に便利としても自分がマンションとイオンの間の道をキャリー押して横断するの恥ずかしくないですか？
私は一度もキャリーを使ったことがありません。

地震に関しては、ゆるやかにふわふわしてる感じで、まだ免震構造の場合の揺れ具合というのが、よくつかめないですね。
揺れが続くのが長くは感じましたが仮にマグニチュード５ぐらいの地震がきたら、どんな感じなんでしょうね～？？

[545: 住民B]

そうそう。キャリーですが防犯カメラに写ってるはずですから、写真を張り出すなりしたらどうかな？
以前、喫煙しながらエレベーターに乗ってる中学生らしき人物の写真が警告文として掲示板に張り出してることはありました。

[546: 住民さんＥ]

マンション専用キャリーは、各住居まで行き来することは可です（管理会社確認済み）
>>543　さんの仰るのは、マンション用でない、イオンのグレーのカートのことですよね？

私も昨日目撃して、ムッとしました。

Ｆ棟の管理組合って、すでにできてるんじゃないんですか？
活動状況とか、まったく不明ですが。