サンマークスだいにち（住民板）２

[匿名さん]

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しませう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。


所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[1061: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ダークは埃が目立つ。掃除機してもすぐに見えてくる。そんなにすぐにどこから湧いて出てくるのか…我が家だけだろうか。

[1062: マンション住民さん]

＞1061さん
我が家もです…

[1063: D住人]

ダークは埃が目立ちますよね！！うちもです。うちの掃除が悪いんじゃないと分かりホッとしました。ダークは更に傷も目立ちます。物を落とすとフローリングの表面が削れたようになり、白い傷として残る。埃と見間違い掃除機をかけてしまう（笑）

[1064: 住民]

駐車場２台目所有とバイク置き場に関するアンケートが出回ってましたが、どう思いますか？

よほど空きがあるなら管理費を潤すために必要とも思いますが、今のわずかな空き具合では微妙ではないでしょうか。

今は車が無く将来の所有や、場所の変更を希望する人が困るでしょうし。その場合は２台所有者が速やかに明け渡す

なら賛成ですが。あとバイク置き場って何処に作るつもりなんでしょうね？？

[1065: マンション住民さん]

入居率がほぼ１００％の今でも空いているのに、
需要があるなら空いている車庫をさっさと埋めるのは当然です。
満車ならキャンセル待ちをすれば良いだけのこと。
１０年後に入居率が今と同じ保証はどこにもありません。

[1066: マンション住民さん]

駐車場で2台目の需要もさほどなければ何区画かをバイク置き場にしてもいいと思います。いずれカーシェアリングも進むでしょうから空きは増えていく傾向になると思いますよ。

[1067: 匿名さん]

たぶん、新婚に近い形で入居した今は車が必要なくても、次第に子供と旅行等で必要になり需要が増える事に備えてるんだろうね。

ただ数年経ち、1000世帯もあれば毎年それなりに入れ替わるようになるでしょうし、足りなくても順番待ちで良いと思うね。
30年に一度しか変わらないとしても、年30台くらいの入れ替えになるわけで、些細な台数の確保なんて余り意味がなさそうだから。
管理修繕面で、金銭的に楽になる苦しくなるという違いも大きいし。

急遽もしくは近いうちに欲しくなる予定があるのに空きがないと困る当事者に比べ、２台目が欲しい方だけでなく無駄な空きを減らし収入を増やす事を支持する人も加わり多数になるだろうから、多数決で決めてしまうのはどうかとも思うけど…（代案は無いけど）

[1068: 住人さん]

コミュニティアリーナ（でしたっけ？）で子どもの習い事とか催されてますか？ A棟の2階で、お習字とかソロバンの教室が開かれているのは、以前掲示板で見た気がするのですが、アリーナの方で子どもたちが出入りする姿を見た事があり、何か運動系の教室が催されているのかと気になりました。我が家の子どもを連れて行ってみたいので、ご存じな方、曜日や時間や内容、料金など教えて下さい。

[1069: 住民]

うちの棟は当初の抽選で割り当て台数より希望者のほうが３名多くて正式に契約できなかった世帯があるんですよ。

希望外の屋上に行った人もたくさんいますし。まずそういった人を優先した上で２台目も認めないと不公平ですね。

[1070: マンション住民さん]

防災センターからの駐車場２台目所有とバイク置き場に関する突然のアンケートは趣旨が書かれていなかったので、目的をきちんと説明して欲しいですね。
総会の時に謝った仮設バイク置き場についてもその後話がありませんがどうなっているのでしょうかね。

[1071: Ｃ棟住人]

ずーっとＣ棟の玄関横にチェーンで相変わらず毎日毎日茶色のバイクが留めてあります。なぜ路上駐車の車には張り紙をしたり、写真を掲示板に貼ったりしてるのにバイクはほってあるのでしょうか？
バイクの駐車場ができるつもりでほってあるのでしょうか？あのアンケートの結果がどうなるのか・・・気になります。

[1072: マンション住民さん]

アンケートの意図とアンケート結果を受けての対応について連絡がありましたが、腑に落ちない点が多いです。
・最初からアンケートの意図を伝えておけよ、正確な結果がでないだろうが。
・なぜ管理会社が入りきれなかった人のために敷地外の駐車場・バイク置き場の手配する必要があるの？
・敷地外の駐車場・バイク置き場の費用の一部を我々の管理費から支払うなんてことないよね？
・仮設バイク置き場の設置・撤去費用は我々の管理費から支払っているの？
あー、もやもやする。このあたりの対応の悪さは、三●グループの体質なのかなぁ・・・。

[1073: 住民さんＣ]

1068さん
アリーナで毎週水曜日で体操教室やってます。
月謝は3,000円。
詳しくは16：00前に現地で先生に確認してみて下さい。

[1074: Ｆ棟住人]

やっとバイク置き場が決まりました。でも3000円って高いです。 結局 敷地内に作らないみたいですね〜 作るって言ってたのに… それから ｺﾝｼｴﾙｼﾞｭの奥にある絵 帰って来ないですね〜 300万円もするのに。 寄付なんて嘘のプレート剥がしてほしいです。

[1075: 住民さん]

バイク置き場ってどこなんですか？？？

知ってる方教えてください。

[1076: 入居済みさん]

1072さん
団地設立総会の議事録を読めば、もやもやが一部は解消されるかも？
対応が悪いのは同意だけど・・・

1074さん
敷地内に作るって言ってたのは、入居時ですよね？それも設立総会で、謝罪撤回済みですよ。
その後にまた言ったのなら問題だけど・・・
あと、300万の絵って何の話？

[1077: マンション住民さん]

本当に今さらで申し訳ないですが、マンションを買って入居する時に、バイク駐車場の抽選にもれ、規定の場所には 駐車出来ないが、なんとか停めれるように場所を確保すると言われました。
それが、仮設のバイク置き場でした。バイクの抽選に外れた人たちはそのように聞いていると思います。
そして、仮設のバイク置き場がなくなると決まってから、新しく敷地内に確保すると聞いていたのに、結局敷地内には
無理との通達。それでは納得いきません。わたしだけでしょか？設立総会で謝罪したから許されるのでしょうか？
現在、マンションパビリオン跡にバイクをおいてらっしゃる皆さんは、新しくできた敷地外駐車場で納得されますか？
しかも、駐車場料金はアップしています。
敷地内でバイク置き場を検討していると聞いていたときは、自転車置き場で一度も使っていない場所があるので
そこの住人達に聞いてみるとの事でしたが、結局反対意見が多かったので無理でしたと聞きました。
本当にそんなアンケートとったのかも信用できませんが、サンマークスは７つの棟のみんなの敷地ですよね？
余っている棟の駐輪場があれば、停めれない人達に貸してあげるべきではないでしょうか？
みなさん自分達だけがよければいいのでしょうか？
余っていると言う事は、その分の駐車場の収益のマイナスを、その棟の人達が補っていると思うので、
停めれない他の棟の人達に料金をとって貸してあげれば、よいのではないでしょうか？
停めれない人達もその方が、たいへん助かります。

[1078: Ｆ棟住人]

1076さん 300万円の絵ですが ｺﾝｼｴﾙｼﾞｭの奥にある龍の絵です。 竹○工務店の現場所長の絵です。 ○洋ホームズが建設中に買いました。 寄付なんて嘘なんですよ。他にも10点ぐらい絵がありますけど… 龍の絵だけで300万円です。

[1079: 住民]

車に関しては分譲時に１００％確保（実際には所有割合からの根拠）を謳っていましたが

バイクに関しては駐車台数が少なく、最初からあぶれる人がでることは明らか。今さら何を・・ですね。

自転車とバイクでは駐車場の構造も面積も違うから、何処を提供するか疑問ですし３台目以上の自転車を欲しい人も

いるでしょうしね。バイク所有者だけの都合じゃなく全体の意見を聞かないとダメでしょ。

[1080: 匿名]

普段の理事会に出て相談してみれば？
バイク置場はベアーズの近所です。

[1081: マンション住民さん]

カフェテリアに飾る絵ごときに300万円出すなんて◎洋ホームズは金銭感覚がおかしい。管理費をいらんことに使ってそうで（管理費で絵を買ったわけではないですが）、彼らの行動には十分に注意を払わないといけないと思います。こういう問題が起こる度に入居手続きのときにめちゃくちゃぼーっと突っ立ていた管理会社の人の姿を思い出します。洗濯機リコールの対応についてインターネットでみる機会があったのですが、めちゃめちゃいきあたりばったりです、◎洋は本当に要注意です。

[1082: 住民]

もし、我々の管理費から絵の支払いがされているのであれば
設立総会時に収支報告がありましたが
そんな記載はありませんでしたよ。
恐らく三◎ホームズさんが所長へのお礼を兼ね買い上げ
マンションに寄贈という流れではないでしょうか？

不特定多数の閲覧する掲示板ではなく総会・理事会への意見の方が
有意義ですし確実に返答が来ますよ。
憶測が混じっての書込みは住民同志の疑心暗鬼にも繋がります。

個人的にはベアーズに何が入るかとか、近所のお奨めの店とかの
情報が欲しいかなあ。

[1083: マンション住民さん]

バイク都合のことばかりではなく、他の皆さんの意見も聞きたいのですが、なにせそういう機会がないじゃないですか？
アンケートも棟ごとに取るので、ほかのとうの住民にはわからない。なかなか管理会社も動いてくれない、直接言ってはみても議題にあげてもらえない。
もうどうしていいか、わからないんです。
自転車３台目は、借りてない世帯はおおいんですよ。
その分の余っている場所を借りている方達も、大勢います。

[1084: 匿名さん]

どちらかというと、管理会社より管理組合の案件じゃない？
書き間違い？

[1085: 住民さんＦ]

Ｆ棟に住んでいますが、仮設バイク置き場に停めていた方達のマナーの悪さに
つくづく閉口させられていました。

芝生の上を遠慮なしに走る、スピードも落とさず歩いているときにぶつかりかけても
謝らない、深夜に帰宅するときもエンジン音を響かせる等々。

防災センターに言っても改善されないし、抽選に落ちても持ち込む人たち
だから仕方ないかと思っていました。
やっと本来の姿に戻り、夜のエンジン音に悩まされることもなくなりました。
駐輪場の転用どうこう言う前に、管理会社が駐車場を作ってくれたことに
なぜ素直に感謝できないのか疑問です。

[1086: マンション住民さん]

１０８４さんに同感！
新しく敷地内に確保なんて誰が言ったのかな？そんなことありえないよ。抽選にもれて処分してる人もいるっていうのにさ。それに１か月前に通告したら撤去するって約束の契約だったしね。うちも仮置き場に置いてたけどあそこが違法な場所とわかったし、最初からバイク置き場が少ないことがわかってて購入したわけだし、あきらめた。もし不服あるならこんなとこで愚痴ってないで管理組合へ申告したら？自分だけよければいいの？って逆に返されなければいいけど。

[1087: 住民さんＦ]

１０８６さん、１０８５です。

貴方のような方もいるのに、すべての仮設バイク置き場利用者をマナーの悪い人
と一緒くたにしてしまい申しわけありませんでした。

[1088: 匿名]

管理組合に意見を述べるのが良いと思いますが、これだけ色んな証言が出るのは販売時とその後の管理会社の対応の悪さ。
あとは本人の自分勝手な行動です。
まぁ管理会社に嘘をつかれて真剣に悩んでる人もいれば、自分勝手に乗り回し、ごねたら管理会社が何とかしてくれるだろうと思ってる悪質な人も居るということです。
どちらか妥協しない限り解決しないと思います。
あとは訴訟か。

[1089: 住人]

外にバイク置き場作るのは 当たり前だと思います。 バイク置き場作るって言ってたから買いました。 不動産屋の営業マンの言った事を信じた私が悪いかな〜？ 7棟もあれば なかなかまとまりませんね〜

[1090: マンション住民さん]

作るって言ってたから買った？不動産屋の営業マンに作ってもらえば？いいかげん気付いたほうがいいよ。７棟まとまらないんじゃなくて自分だけ浮いてることにね。

[1091: 住民さん]

1090さんに同意。

[1092: 入居済みさん]

1088さんにほぼ同意。
この件について悪いのは管理会社でしょ。
バイク利用者の中に、マナーが悪かったり、自分勝手な言い分を言う人はいるかもだけど、
それはバイク利用者に限らないし、別問題では。
管理会社は仮設を作った謝罪だけして、何故そうなったかの説明はしない。
勝手にした違法な約束は撤回してもらって当然だけど、約束を守れなかった方へ誠意は見せるべき。
住民同士が争うような事じゃないのに、これじゃ管理会社の思うつぼ。

[1093: 住民さん]

いろいろマンションあるけど
どこもこんなの？

なーんかいやだなぁ。

なんで一戸建てにしなかったんだろう・・・？

[1094: 匿名]

知るか

[1095: 住民さんＡ]

1094さん
まじめに発言してください。
もしや部外者では・・・？

[1096: 住民さんＤ]

ここは不信の渦巻くマンションなのですか？
聞くところによると管理費も滞納している人がいるようですね。
それぞれ事情があるにせよマンション管理については真摯に考えてほしいですね。
相変わらずつづくベンツ・レクサスの迷惑駐車、なんですかこれは？
高級車に乗ってるから許されるとでも思っているのでしょうか。とんでもない田舎者ですね。
肉親が来て駐車場が３時間だともっともらしく嘆いている人、
近くの２４時間７００円の駐車場を利用したらどうですか。

それに迷惑も顧みず、堂々と駐輪するバイク。玄関前に止める自転車のモラルの低さ。
自分だけ都合いいということはみなに迷惑を掛けているということに思い至らないのですね。
それと子供用の風防、ヘルメット、これであればみんながノープロブレムと認めると思っているのでしょうか？
甘えてはいけません！嵩を取るこれらは他の利用者にとっては迷惑なのです。着脱をそのつどするくらいの気配りが大切です。
なんでもかでも自己要求をする前に、常識的に妥当かどうか考え自律することも大切だと思います。

[1097: 住民さん]

1096さんに同意！
確かにベンツやレクサス等
高級車の迷惑駐車は多いよね。

別に妬みでもなんでもないけど
高級車ってだけで路駐しててもいいんだぞ！みたいな輩が多いのは事実。

モラルのない住民が多すぎ！

[1098: とくめい]

モラルの低い住民さん方、頼むからイオンに行く時平気で車の前を横断するのやめてくれませんか・・・・。

おじさん、おばさん、おばあさん。はては子供を連れた若いお母さん。
横断歩道でもない道路、しかも車が通行してるのに平気で渡るのは子供の教育にいかがなものかと思います。
事故になれば車が悪くなる、そう思えば止まります。止まりますが、いい加減にしてくれよと言いたくもなります。
クラクションを軽くならせば、ものすごい勢いで睨まれます。
悪い事してるって意識ないんだなぁ～
道路渡りたい時に渡って何が悪いって感じですかね。

[1099: 住民Ｂ]

ここで指摘があったので注目してみましたが、たしかにＣ棟玄関に毎日バイクが停まってますね。

しかもチェーンまでして気合い入ってるし。Ｃ棟の管理組合さんは動かないんでしょうか？

うちの棟でも何度かイオンのカートが玄関に置かれてるのを目撃しましたが、ひどい行為ですね・・

角度的にに防犯カメラに写ってそうだからそうだから、また続くようなら映像の提供を求めたいです。

[1100: 匿名]

サンマークスの清掃員の方の態度（対応）が気になります。目が合うとスグに目をそむけてきて、挨拶しても無視。子どもが挨拶しても無視（教育上良くないと思う）。なのに、清掃中の清掃員同士で大声で世間話（家の中まで聞こえる声量）。特定の人だけでなく、どの清掃員の方も同じような態度です。感じ悪いです。教育してもらえないものか…誰に言えばよいのか…。
前に住んでいたマンションでは、清掃員の方から積極的に挨拶をしてきてくれていました。それが部外者を寄せ付けない防犯にもつながっていたと思います。

[1101: 住民さんＣ]

本当に冗談じゃないですよ。
Ｃ棟のバイクオーナーと、それを黙認している防災センター。
軽微な犯罪に厳しい姿勢でしっかりと対処して、マンションの規律維持を図りたいですね

とりあえず、”不審なバイクが、放置されている”と、守口警察に通報してみます。

[1102: 住民さんＦ]

＞1098さん

走行中の自動車の直前に飛び出て、鳴らされたクラクションに怒る歩行者は論外だとしても、
横断歩道がないところでも歩行者は道路を横断する権利があります。

そもそも、もともと道路は天下の往来で規制がなかったのに、自動車や二輪車など
他に危険をあたえるものが増えてきたので道路交通法他で規制するようになった
のが実情ですよね。

私もついそうなりがち車の運転中は横断歩道以外は車道優先だと錯覚しがちですが
本来は歩行者優先なのをお忘れ無く！


ちなみに横断歩道のない道路の横断での歩行者と自動車の過失割合は以下のとおりで
自動車側の過失割合が圧倒的に高くなっています。

（といっても、無謀な歩行者を許容するわけではなく、過去の横断批判レスのほとんどが
　自動車優先の道を、権利のない歩行者が横切るという論調なので一言言わせて貰いました！）

　基本：歩行者20　自動車80
　
◎歩行者の過失加算要素　 夜間 ＋５　幹線道路 ＋１０　直前直後横断・佇立・後退 ＋１０
　横断禁止の規制あり ＋５

◎歩行者の過失減算要素　 住宅・商店街 －１０　児童・老人 －５　幼児・法７１条Ⅱ該当者 －１０
　歩行者集団　 －１０ 　車の著しい過失 －１０　車の重過失 －２０ 　歩車道の区別無し －５

[1103: 住民さんＤ]

>>1102さん
おっしゃることは分からないでもないですが、>1098さんも事故を起こさないという観点からの
ご意見だとも思います。法的な視点は勿論大切ですが事故が起こってからでは遅いのです。
事故の結果の責任論よりも事故を未然に防ぐための話はとても有意義だと思います。

さらに1098さんの言われるような歩行者のありようはこのことに限らず際限なく自己膨張していくことを
懸念します。

[1104: とくめい]

1102さま

1098です。
過失割合等、もちろん、重々承知したうえです。
すべては歩行者優先である事は分かってるいるのですが、それを当たり前だと平気で車が通行してる状態のところを子供を連れて渡るような状況はいかがなものかと思っているだけです。

横断歩道以外を渡るななど言うつもりはありませんが、せめて車の往来を多少なりとも見るとか、何かしらあった方が事故防止の観点からよいのではないでしょうか？

子供がそういう中で育ち、当たり前のように車の往来を気にする事なく横断するようになり、事故にあってしまってから過失割合だなんだでお金をもらえたって、車の運転手をどれだけ責めれたって、うれしくも何ともないし、気持ちがおさまるわけでもありません。私が親だったら自分の子供が事故に遭う可能性を少しでも低くしたいと思います。だから子供にも道路の横断には注意するように教えているし、実際に自分自身が歩行者である時にも注意しています。

車道だから車が優先だろうと思ってクラクションを鳴らしてるわけでもないです。

先日は母親二人がお互いの子供なのか子供を３人連れている状態で道路を横断。子供たちは母親二人について行っていますが、多少遅れ気味。母親二人は後ろについてる子供たちを気にするでもなくお話に夢中になりながら横断してました。横断しきってから、子供たちを振り返り「早くおいで～」とか何とか・・・。
間違いなく、このマンションから出てきた人たちでしたよ。
住民さんかどうかは分かりませんがね。
もしかしたら住民さんのお友達とかで訪ねてきてただけかもしれないので。
あの時は駐車場が混んでいて、車がちょっと行列してる状態でしたから、車の間を通る状態での横断でした。
もし、イオンの駐車場に入る用事もなく行列の横を通って直進していく車がいたら、小さな子供が車の間から横断してくるのは見えない可能性もあると思います。

このマンションだけの事ではないですよ。ないのですが、最近、あまりにも目についたのでね・・・。

[1105: マンション住民さん]

バイクや車の迷惑駐車にしろ清掃員のことにしろ、なんで解決もはかれないココで愚痴るのか・・・ここのモラルが低いとしたら上げるのは住民、つまり管理組合だということを認識していないのかなぁ。個人で変えられない、立ち向かえないことは管理組合で問題をとりあげて解決をはかるのが当然！部外者も参加するココではなくご意見は管理組合のメールボックスへどうぞ！！

[1106: 住民Ｂ]

おっしゃるとおりですね。私もＣ棟の管理組合は・・と言ったはずなんですが。
自分の棟の玄関のことなんですから、棟の住民が動くべきでしょう。
個人ではまずいから、管理組合で今後放置してたら撤去するか、ロックしますと警告したら？

[1107: マンション住民さん]

いつものパターンだね。（笑い）

[1108: 住民さんＦ]

>1104=1098さま

1102です。

昨日書いたとおり従来から　自動車優先の書き込みが多いので、いろいろと書きましたが、1098さんの状況だと本当に危ないですね。

少なくとも自動車が来ていないか確認すべきですし、ましてや、子供の手も牽かずに車の間を横断するのは言語道断だと思います。

（私も歩行者の横暴を許容したり主張したりするつもりは全くありません）

横断歩道や信号の要望をしているのですが、イオン渋滞もありなかなか聴いてもらえないのが現状のようです。

[1109: 匿名さん]

横断歩道はマンション内でも反対が多いし無理でしょう。

中央分離帯にあるものがポールなのが問題。
きちんとした柵にすれば問題は無くなると思います。

[1110: マンション住民さん]

守口市広報紙によると、マンションパビリオン跡地には市議会が承認した内容の建物ができる予定だったのに、地権者が変わって予定と違う内容の建物を建てることになっていたようです。市長の裁量で勝手にそんなことをしていたのか、市の職員が見過ごしていたのかは定かではありませんが、なんか守口市ってどんくさいですね。