Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

[ぷーさんぱぱ]

六甲アイランドに建つ久しぶりのマンション「Brillia六甲アイランド ブランズリビオ」に契約された方、3月の入居に向け有意義な情報交換をしましょう。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分

※ 契約後の方、入居済の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。

【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

[825: 匿名]

＞８２４さん
最後の『そろそろ』ってどういう意味ですか。何かの脅し？

[826: 匿名]

家の上の方も、この時間でもドンドン バタバタしてます。
それでも…私達が神経質過ぎですか？
我慢しないといけないんですかね？
ここの過去のスレを見てると、被害者側が神経質で…反論されてる事が沢山、書かれてましたから。
それにしても　このマンションは…小さな音でも、よく響きますね。

[827: 匿名]

＞826さんへ
お気持ちは察しますが、小さな音まで気になるようであれば、人里離れた田舎に暮らすべきでは？

[828: 匿名]

＞827さんも、わざわざ「人里離れた田舎に暮らすべき」とか、角の立つような言い方をされなくても良いのでは？だから、ここの書き込みはすぐに荒れるんです。

[829: 匿名くん]

>818
ここのマンションは、ペットの飼育について細則が定めてあるのでそれを遵守する住戸のみが飼育可能です。何でもOKでは決してありません。どちらかと言うと特例で認めているほうが近いと聞きましたが･･･

[830: 匿名]

我が家の上の階も深夜なのにダダダーと走るような音や打ち付けるような音を出してきます。
お互い子供がいるので仕方ないですが、深夜はどうかと疑問に思います。

[831: 匿名]

＞828さん
827です。ご気分を害したようで、申し訳ありません。確かに角が立つ内容でした。
私が言いたかったのは、集合住宅である以上、一定の騒音は我慢せざるを得ないということなのです。六甲アイランドは都心でありながらも静かな環境です。私もその点も含めて気に入ったのですが、やはり集合住宅に住む以上は、それなりに音が聞こえるのはやむを得ないと思います。特に、若い子育て世代を中心とするマンションですから、なおさら一定の覚悟は必要かと思います。
ただマナーはマナーで向上や改善していくべきものだとは思っています。自治会でこのあたりを議論されている方々にはいつも頭が下がります。

[832: 匿名さん]

>集合住宅である以上、一定の騒音は我慢せざるを得ない


一定の騒音といいますが、ここではその一定の騒音が受忍限度を超えています。
普通のマンション生活では、こんなひどいことはありませんよ。

ブリリアだから我慢する、というのはおかしくありませんか。
みな、普通のマンションでは普通に快適に暮らしているというのに。

[833: 匿名]

＞832さん
たびたび失礼します。831です。
私自身も騒音の影響を受けている一人ではあります。もしかしたら、832さんが受けられている騒音被害と私のそれとは、比べものにならないほど程度に差があるものなのかもしれません。私にとっての『一定の騒音』と832さんの『一定の騒音』は単純に比較はできないものだとは十分承知しております。
毎日毎日朝から晩まで騒音を聞かされたら、ストレスになることだと思います。かといって、このようなネットのコミュニティで文句を書いても、無意味なことではないでしょうか。ネットの書き込みでは何も変わらないと思います。
騒音の原因がハッキリしているならば、割り切って、原因者の方に直接訴えてみてはいかがでしょう。

[834: マンション住民さん]

7/30日に、W20-2の建築確認がおりました。公法上は建設して良いということになりました。
杭打ちの着工も最短日で、8/20頃になりそうです。

近隣3街区の住民はもちち論のこと、徹底抗戦の構えで、３方向から罵声をあびせましょう。
３街区の３方向は、五月雨式の横断幕の数々を準備してで徹底抗戦です。

３街区からも文レクとは何か？人権を守るための日照とは何か？誠意ある販売をすべきとして
民事訴訟と、3方向から正義のために行動を起こすタイミングが来ました。

六甲アイランド１万６千人の怨念を、直接、極悪業者にぶつけて、徹底抗戦開始です。

[835: 匿名]

おい！横断幕に大事な管理費を使うなよ。

[836: 匿名]

東京建物は、明治29年に旧安田財閥の創始者・安田善次郎によって設立されました。
安田善次郎が旨とした「お客様第一」の精神。
私たち東京建物が行うすべての企業活動の原点はここにあります。

“Brillia”(ブリリア)の語源であるBrilliant(英語)には
“光り輝く”、“卓越した”という意味があります。
「洗練された住まい」とは「いつまでも輝きを失わない住まい」であり、
「住んでからの安心」とは「卓越した品質とアフターサービス」であると考え、
Brillia(ブリリア)というブランド名にその思いを込めました


ですので、皆さん、心配しなくても大丈夫です

[837: 匿名]

横断幕は反対意見が多かったですよね。
確か集計結果では。

[838: マンション住民さん]

湾岸線の延伸計画はどうなっているか、どなたかご存知ですか？

[839: マンション住民さん]

以前に話題になっていた、アオイア跡地の一部の土地売却について、神戸市より発表がありました。
高羽六甲アイランド小学校、平成24年開設目標だそうです！
小学校開設の許可はおりたのでしょうか？

以下、神戸市のホームページから。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/08/20100804171501.ht...

。。。。
湾岸線の延伸計画に関しては、たしか県レベルで都市計画決定はされたと思うのですが、その先の話は聞きません。歳出削減の時代、なかなか予算がつかない＝実質凍結と、勝手に考えています。
大型プロジェクトになりますからねえ。国も県も市も、お金ないですしねえ。
どなたか情報お持ちでしたら教えてください。

[843: 匿名]

836 何が、心配しなくて大丈夫なんですか？
「日陰問題」ですか？
「騒音問題」ですか？
「アフターサービスが出来てる」とでも言いたいのですか？
何一つ 解決されてませんけど…。

[844: 358]

騒音、公害、日照ぐらいで　何か不満ですか？

こんな　良い物件に居住できて　本当に　幸せものです。

ありがとうございました。

[845: 住民さんＥ]

君ら、学習したら　・・・

[846: 住民]

私は１個人として事業主と裁判で勝負します。そういった認識です。

[847: 匿名]

結局、○影○策委員会は何もやらないんだなぁ。
マンション住民の顔色を伺うが如くアンケートばかりで何もできないんだ！
がっかりやな。
煽って騒いだ責任がまったくないとは思えないんだけど。全然、関係ない文レクの報告だけか？何か拍子抜けやな。

[848: 匿名]

>847
文句あるなら、自分で行動に移したら良いのでは？
こういう外野から文句だけ言う人間が一番タチが悪い。フーリガン以下だ。

[849: マンション住民さん]

>847 さんへ
是非、まずは、行動してほしい事項を箇条書きにして、記載してみてはどうですか？

東？建物、東？不動産、新？鉄開発さんも、六甲アイランドにモデルルームを建設するようなので、
住民に行動したいことを要望しておけば、法律違反でない範囲で、頑張ってくれるでしょう。
全住民・全島民のためにも、活動要望のアイデア記載をよろしく！楽しみだ。

[850: 匿名]

＞848
文句はねーよ。
その活動には肯定も否定もしてないが、騒ぐだけ騒いで何にも報告ないほうがおかしーだろ？
誰も文レクのことなんてどーでもいいんだよ。
焦点は日影なんだろ？

[851: 住民さんＡ]

話の流れを変えて申し訳ないのですが、住民の方は既にご存知だと思いますが、
折角の中庭の水景のシステムは、２年数ヶ月しかたってないのに壊れました。

住民の子供が小石を投げ込んで壊れたと言い訳をしているようですが、
500戸の住民やそのお子さんがたくさん集う中庭・水遊び場であるので、
人が触ったり、砂利が混じったり、小石が入ったりするのは当然で、
その程度で簡単に２年の保守点検が終わったと同時に壊れるようなシステムは
当初からのシステム的な瑕疵や、想定の程度がかなり低かったとしか思えません。

管理組合へのお願いですが、この件に関してしっかり施工主を追及してください。
今までの経過・話し合いでもひたすら論旨を摩り替えて逃げるばかりですので、
ほとほと、あきれてます。今回もそういう対応を取らないで頂きたいと思います。

[852: 847]

＞849
誰に対する要望？
日○対策委員会へか？

何もできないんだから、そいつらには要望なんてねーよ。
事業主に対して要望はあるよ。

早く建築して工事を早く終わらしてくれればいい。新しい住民が増え、街が活性化するほうが重要だ。

[853: 匿名]

>850=852
あなたのように、言いたい事だけ言うのは簡単でしょうが、実際に活動されている方はご苦労なさっていますよ。
活動に肯定も否定もしない中途半端な立場なら、偉そうな書き込みは控えていただきたいものです。

[854: 850]

＞853
活動で苦労してるかしてないかは関係ない。自分たちの信念で動いて、良いと思って皆を、管理組合迄巻き込み、委員会を立ち上げ活動してるんだろ。結果、何もないでは済まされんだろ。嘘偽りなく報告すべきだと思うよ。事業主に漏れるのが怖いのかもしれんがね。
肯定も否定もしてねーって言ってるだろ。

だから書いているんだよ。
あなたこそ、苦労なさってますよ、なんて言いながら控えてくださいだと？
委員会に参加してるよね。なら、答えられるだろ？
あなたこそ、何様なん？

[855: 匿名さん]

>>850

アンタみたいなのがいるからまとまらねーんだよ。きえろ。

[856: 850]

＞853
意見すればすぐこれやからな。(笑)
そう、まとまってないん？管理組合から費用捻出準備させておいて、後ろ楯あるのにまとまっていないってどーゆうこと？

[857: 匿名]

同じ会社が関わっている物件

東○不動産だまし売り裁判―こうして勝った
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%...

住民がそれぞれの立場からイライラされるのも分かります。

やっかいな問題ですが、頑張って下さい。

[858: 住民さんＢ]

私たち住民が購入したときの重要事項説明には、文レク施設は８施設しか記載されておりません。
過去、近隣住民・六甲アイランド島民の大反対の中、神戸市に地区計画適合書をなんとか認可してもらうときは、
水増し申請して、１３施設に増やして、許可を取っていたことが判明しました。

これって、購入者にとっては、
販売時の詐欺や、宅建業法違反や、重要事項説明義務違反と違いますか？

３事業主のコンプライアンス室は、正式書面を持って管理組合・権利者全住民に
返答すべき問題でしょう。

いったい、この企業は、何を考えているのか？
何の回答もしてないのですか？

建て逃げ、売り逃げ、法違反したい放題、儲け逃げの姿勢は
あほらしくて、ものも言えません。。。。

[859: マンション住民さん]

一般住民ですが、いったいこれ以上、管理組合やそのワーキンググループや、事業主や建設会社に何の情報開示をしてほしいのか、正直わかりません。訳の分からぬ書き込みをしている人は本当に住民でしょうか？？何の情報がほしいのか、明確に書き込みしてください。住民以外ならご遠慮ください。

毎月の理事会の議事録は全戸配布されてますので、普通の住民の方なら十分要旨は理解できます。普通の日本語の文章で書かれてます。外人の住民で意味が分からないという事情ではないでしょう。

各ワーキンググループからのアンケートなども全戸配布されてますので、生活環境・供給施設の活用の要望など個人で記入すれば済む事です。

管理組合全体、その他活動について質問があれば、フロントのポストに簡潔な文章で住民個人として問い合わせたら済む事です。

南側の敷地の工事については、建設会社が１ヶ月計画と毎週の計画を掲示板に掲載もしてくれてます。8月20日には、お住まいの皆様へとして、不○建設さまが現場事務所の電話番号も全戸配布でお知らせもしてくれてます。建築の計画への質問や、粉塵・騒音などの苦情があれば、現場事務所の電話に問い合わせれば済む事です。

[860: 850]

＞859

訳のわからない書き込みって私のこと？

聞いているのは○影○策委員会関係者に聞いているだけど。

私はこのマンションの住民だけど、偏った先導に違和感を持っているだけ。

[861: 匿名さん]

日陰ぐらいで　騒がない。
満足じゃ。

[862: マンション住民さん]

管理組合の方も、対策委員の方も、大変ご尽力いただき、感謝しております。本当は全住民が対応しないといけないところ、理事の方々にお願いしている状態になっており、日頃の活発的なボランティア活動には深く御礼申し上げます。

南側の敷地に巨大なマンションが建ち、建築工事も２年近くあるわけですから、対策委員の方々の取り扱う範囲も多岐にわたっているので、ご苦労を察します。３者会議（神戸市・事業主・近隣街区）での交渉、神戸市会議員との交渉、神戸市会での交渉、近隣街区の対策委員との交渉、住民の皆様への説明会や配布お知らせ、市役所役人との協議、自治会との協議、建設に際しては施工主との工事協定書の協議、法律的問題への専門家への問い合わせ、違法行為確認のための国土庁への協議、文レクにマンションは適切かという話から、敷地緑化条例への対応に至るまで、全住民の良好な環境を少しでも改善していただく努力をしていただき、交渉の段階でも大きな成果も立派に残しているので、本当にありがたく思っております。

５００戸近くもあれば、非常に協力的な住民、中道の住民、反対的な住民も、その知識レベル・知能レベル・理解レベル・各個人の考え方で行動が異なるのはしかたない無いことです。

今回の販売・交渉・強引な建設の背景をしっている住民としては、事業主にはしっかりと主張して、対峙していただきたいと思っております。力強く、応援しております。

[863: 住民さんＣ]

東○建物、東○不動産、新○鉄土地開発の企業のコンプライアント室は、いったいなにを考えているのですか？

竣工図面どおりに、庭・敷地の植栽が植樹されていなくて、何本も間引かれた状態であったということが最近不○建設の調査で分かったそうじゃないですか？竣工図面どおりに建物や植栽を作れないデベロッパーとは情けないにも程が或る。正式書面にて、前購入者・入居者・管理組合に回答をだすべきでしょう。一体何をやっているのですか。企業モラルが無いにもほどがる。

壁面緑化も、調査して、２割弱も枯れて、まったく延びてない状態と平然と報告したそうじゃないですか。兵庫県と神戸市に緑化の条例も守れたない状態でどう言い訳をするのですか？

東○建物、東○不動産、新○鉄土地開発の企業のコンプライアント室は、いったいなにを考えているのですか？しっかり対応してください。あまりにも購入者・住民を軽視していると、企業モラルは嘘八百で、大問題になりますよ。

[864: 358]

ありがとうございます。

[865: 匿名]

>863さん
お疲れ様です。
ただ、事実を訴えていらっしゃるならば、伏せ字を使う必要はないと思いますよ(-ﾛ-;

[866: 匿名さん]

コンプライアント　　×
コンプライアンス　　○

[867: マンション住民さん]

南側の敷地のマンション(仮称)六アイマンションプロジェクトについて
公式ホームページが立ち上がりましたね。

公式URL：
http://www.6ai.jp/

売主：東京建物株式会社 東急不動産株式会社 株式会社新日鉄都市開発
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：株式会社 東京建物アメニティサポート

本当は、兄弟・姉妹マンションなので、大歓迎したいところですが、
今までの経緯と住民説明会の事業主の態度を見ていると、複雑な心境です。

[868: 住民さんＡ]

もうこの手の話題はやめにしましょう
文句大好きの単純で素直なお人好しシンパがすぐに飛びついてくるだけですよ
これにも当然何かいってくるでしょうがじっと我慢しましょう

彼ら彼女らはこのマンションや未来の住人のためではなく
自分たちに酔っている人びとでしかありません
今のところ無視するのが一番です

いずれにせよ日影的活動には無視 無関心が最も効果的です
もしその間に何かやらかしたらサイレントマジョリティーが黙ってはいないでしょう。

[870: 住民さんＥ]

わたしも、サイレント・マジョリティーの仲間と思ってますが、

基本的にマンションの区分所有法にもとづく共有財産に関する問題は、全住民の問題であり、それをあくまでも代表して理事会や対策委員が行ってくれていると思っております（これは、世の中の一般住民の常識と思います）。

いろいろな側面から、すこしでも良い住環境を望む事は、住民の誰しも同じだとおもいます。

上下階の生活騒音を抑えること、ゴミだしルールを守ること、ベランダのタバコの悪臭問題を減らすこと、
アルコープ等の許可なし駐輪をやめる事も、ペットの管理が行き届いていない問題も、住民の意識を高めることが大切と思います。

全住民の共有財産の敷地や壁面の緑化が、足りてない事も守るようにする事も、当然でしょう。
全住民の共有財産の敷地や建物に、通常の規制以上の日照被害を受ける事を改善要望するのも、当然でしょう。
購入時の重要事項の文レク施設数が違っているのを事業主に見解を出すように要望するのも、当然でしょう。

そういうことに全体に、共感・支援しているサイレント・マジョリティー住民の意見です。

[871: 住民さんＡ]

すいません
あなたが書いていらっしゃる範囲では
まったくそのとおりです

日影対策委員会的なやり過ぎ活動だけは
勘弁してください 何か言ったらノッテ反論してくる
だけだよ
という意味です

自転車ですが共用部分に置くのはやっぱりまずいでしょ
でも家の中含めて私有場所に持って行くのを止めることはできませんね

あとベランダでタバコ規制も勘弁してほしいですね
そこまで言うならなんで集合住宅に住んでるの？
何でも程度問題ですけど

いずれにせよ
やっと新マンションも稼動し始めましたし
またこのマンションも
嫌な事は忘れて盛上げていきましょう

特に書くほどのこともない意見ですが
クレーマー的な発想はやめて
庶民の常識で色々判断いたしましょう
というだけです

あらためてすいません

[872: 匿名さん]

庶民の常識で、隣接住人に実質的な被害を与える　ベランダでの喫煙　は禁止が当然です。

健康を害するなら家族間で願いたい。

他人を巻き込むな。

[873: それんじ]

まぁ　人それぞれ　受け入れれるキャパがありますからね。　そんな人もいれば　あんな人もいるって理解しましょ。　お互い否定はなしです。　　ここで言ってもね。
　
理事会が出す答えがここの法律です。　それで決まってない以上は　タバコ吸おうが　自転車止めようが仕方ないです。


許せないと思ったら　それを理事会に提出して　多数決して　新しい決まりを作りましょう。　

[874: 住民さんＣ]

>867さん

南側マンションの公式HP情報ありがとうございます。

アピールできるところが3-4年前のこちらのマンションと変わらないのと、
こちらのマンションが公式HPで完全無視されているのが悲しいところですが・・・



今のところ、物件概要にきちんと以下のように書いてますね。

「日影規制 無し（「神戸市六甲アイランド地区日照基準取扱要綱」の適用区域外となります）」


購入される方が、この一行を正しく理解された上で購入されることを望みます。

[875: 住民さんＡ]

それんじさんのおっしゃるとおり

ではあるのですが

庶民の常識というのは
まずは丁寧に自分の思うところを相手に
伝える

ということも含んでいます

タバコを例にとるなら
煙りが少々こたえております
とまずは意を尽くして
お隣に伝えるのが始まりではないでしょうか

隣に＊＊＊さんが住むことだってありますよ
それが人生のつらいところで・・・

でも
すぐに第三者にいうっていうのも味気ないというか..

昔は色んな匂いがしたものです
タバコ 草いきれ 親父の匂い・・・・
こんなに禁煙が当たり前になったのも
つい10年前くらいのことです

ネットでマンションのバルコニー喫煙に苦しんでいる方が多勢いることも知っております
まずは直接 事情を話し
それでもという場合は理事会で討議しては如何でしょうか

例えば時間制限なんてことも可能かも知れませんね
私はタバコ派ですが隣の方が丁寧に説明して
いただければ無碍にすることはできませんよ

でも家で吸えないって結構つらい世の中かも・・・

[876: 匿名さん]

まあ、家があるだけ幸せです。
日陰だろうが、町が衰退しようが、煙たかろうが構いません。

おてんとさまに感謝です。
ありがとうございます。

[877: 匿名さん]

たばこは、あくまで個人の嗜好品です。
しかも、たばこのけむりは、好きで喫煙している人だけでなく
周りの人たちにも健康被害が出るとはっきり証明されています。
集合住宅だからこそ、個人の嗜好品のためにマンションの上下左右のお隣さんに
迷惑をかけないよう、みなさんが気持ちよく生活できるよう
気をつけるのが常識です。

[878: マンション住民さん]

個人の専有敷地内において、法的に認められた喫煙に対して管理組合や理事会に抑止力はありません。
ましてや健康被害を立証し難い問題です。
集合住宅はお互いの気遣いしかないですよ。

[879: 匿名さん]

まあまあ　落ち着いて。
これも運命　受け入れようよ。

[880: マンション住民さん]

871さん

自転車について
＜でも家の中含めて私有場所に持って行くのを止めることはできませんね

ここの規約では、自転車は駐輪場に置くと言うことになっていましたよね？大半の方は駐輪料金を支払って駐輪場に停めている。しかし一部の方は規約を無視して自宅前に停めている。それではまじめに駐輪料金を支払い、自宅から遠く離れた不便な駐輪場に停めている人はばからしくなりますよね？
法律上罰せられないからと言って、ルールや規約をみんなが無視し始めると恐ろしい状態になりますよ。
止められないと諦めるのでなく、止めるように周囲が周知しないといけないと思いますが？

私は特にマンション前横断歩道横に停めている自転車が気になります。最低限の社会人としてのルールが守れない住人がいることに情けなく感じています。
景観を悪くし、いかにも安っぽいマンションとして周囲の他の街区の方から見られているのではと気になっています。掃除のおばさんが注意書きの紙をかごに入れているのを見ましたが、それでも無視して停めていました。
たとえ一部の方がしたことでも、「あのマンションの住民は・・・。」と見られてしまうと思いますよ。

[881: マンション住民さん]

>871 さんへ
自転車ですが共用部分に置くのはやっぱりまずいでしょ
でも家の中含めて私有場所に持って行くのを止めることはできませんね

詳しくわかっていらっしゃらないので追記しておきます。

・自転車置場以外の駐輪は、自転車置き場使用細則の違反です（８条（２））

・廊下（アルコープ含む）等共有部分への駐輪（保管）は禁止されております。
　その対象は、全ての大人用自転車、全ての折りたたみ自転車、１７インチ以上の子供用自転車は
　廊下（アルコープ含む）等共有部分へ駐車してはいけません。
　１年前の理事会総意で、マンションのルールとして既に決まってます。

・廊下（アルコープ含む）等共有部分への駐輪として、
　三輪車、子供用遊具、子供用自転車（１７インチ以下のみ）しかおけません。
　ベビーカー、車椅子の規定は無いので、おいてよいことになってます。

・私有場所をアルコープも含んでの議論ですので、しっかりわかっておいてください。
　私有場所として、ご自宅の玄関の中まで運んで、専有部分のお部屋におかれる場合はOKですので、
　大人用の自転車で高級車はそのように対応してください。

・基本、子供の小さな自転車以外は、駐輪場に止めることがマナーとモラルです。
　よろしくお願い申し上げます。

>871 さんへ、アルコープに置かれているあなたの大人用の自転車は、違法です。しっかりシールをもらって、地下駐車場で止めてくださいよ。たのみまっせ。おっさん。普通の社会のルールが守れなければ、このマンションを出て行ってもらわなくなるので、その前に。。。対応してください。

[882: 住民さんＡ]

880さん

お気持ちは分からなこともないですが
ちょっと違うんじゃないでしょうか

横断歩道横の駐輪にしても
置くひとの感性の問題もあると思いますし
(つまり 置き方とかに何処か品があるように置くとか)
一様にダメというのも………
皆さん 色々苦労している部分もあるのではないかと

私有部分に置くことはよくあることで
高価な自転車だと良く盗まれたりすることもあるわけで…
あと駐輪場は3 台までという制限もあるのですよ

皆が隣組みたいになることはあまり
いいことじゃありませんよ

駐車していて
べったり糊で紙を貼られたことがあるのですが
あれこそ本当は犯罪なのですよ
まさか文句言ったりしませんけど

常識的な程度問題っていっても
人それぞれって言われたら終わりかもしれませんが
それだからこそ
よほど酷くない限りは
やれやれ……と済ましていきましょう

酷いことは毅然と注意でお願いいたします
(今のところ当マンションでそこまでの事例に
私は出会っていません。)

[883: 住民さんＡ]

881 の方へ

管理組合の方ですかね
いろいろご苦労さまです

脅迫的な文章はやめましょうね
品位が問われます

[884: マンション住民さん]

折り畳み自転車はダメで、子供用自転車はOK。

その理由ってなんなんですか？

全部ダメなら、まだ理解できますけど。

[885: 入居済みさん]

みなさん
ローン組んで　せっかく自分の所有権があるのですから　おおらかに。
自転車ぐらい　どこにあっても平気です。
好きなところに置いてください。

[886: マンション住民さん]

基本のルールは、全住民が購入時に自分で納得して契約して、捺印した「Brillia六甲アイランドブランズリビオ」管理規約集をベースにするのが、基本です（それは、全住民の方々が、分かっている事と思います）。

その書類の中の「自転車置場使用細則」を各自でお読みください。（使用上の留意事項）第８条を見てください。（１）定められた場所に駐輪する。（２）共用廊下等の共有部分に駐輪しないこと。（３）ステッカーを貼っていない自転車は駐輪してはならないこと。以上が、まずは大前提になります。

住民各自が購入時に納得して契約した管理規約・使用細則は、まずは常識のレベルとして、基本的に守るということが、今の出発点になります。

その中で、１住戸につき２台とするとあるため、子供の自転車含めて現実的に対応できないとの声もあり、問題ない解決するラインを去年の管理組合で、全住民の代表である理事が、住民のルールとして決めたということです。当然、実情に合わなければ、随時、毎月の理事会や、住民総会や、臨時総会で、細則の変更も可能ですし、より厳しくするための明文化も可能です。

「折り畳み自転車はダメで、子供用自転車はOK。 その理由ってなんなんですか？ 」という質問は当然でてきますし、議論もあったと思いますが、この種の議論はお分かりの通り、永遠に続きます。去年の理事会の方々が、住民の代表として責任を持って議論して、「自転車置場使用細則」を基本として、現実的な解決ライン引きを決めたということです。

全ての住民の皆様が住みやすくするために、柔軟に対応したことですし、今後もそういう対応が必要になる場合もあると思います。住民の皆様が良好な住環境になるように、参画して自治するという気持ちが大切で、本当に重要な案件は、一住民として管理組合に投書をご投函していただき、審議してもらうべきでしょうね（インターネットの書き込みではなく）。

[887: マンション住民さん]

明らかに理事の方からの書き込みと思いますので、それに一言。

住民を代表して理事会で決議をする事は重要ですが、もっと住民の声を聞く努力はすべきではありませんか？

声が届かない、声を直接伝えてこないではなく、声を聞きに行く、声を拾いに行く事を怠っていませんか？

勿論、住民にも問題はあります。
ただ、理事会にも問題はあります。

少なくとも、こんな掲示板で下らない事を愚痴るにはそれなりの理由はあるはずです。
声を聞いてもらえないと思われてませんか、理事会は。

その上で理事の方が書き込みをするなら、理事と宣言をして、掲示板でしっかり会話して下さい。
少しは健全で建設的な議論も生まれるでしょうから。

誰もが見られる掲示板で語る内容としては稚拙なものばかりで、誰がこんな住民と共に生活をしていけますか？

少しは恥ずかしく思って下さい。

[888: マンション住民さん]

「Brillia六甲アイランドブランズリビオ」管理規約集は、理事会・住民との関係以前の問題です。各住民・権利者の購入時の契約の一部です。基本的な住民モラルとルールを記載してます。それを、一住民として守ってくださいと言っているのは、幼稚でしょうか？？？

[889: マンション住民さん]

〉888さん
それは基本的な住民としてのルール。
幼稚でもなく、居住者として当たり前の事ですよ。

幼稚なのは、掲示板で話し合いにもならない会話を掲示板で公にしている事を指しています。
オープンに話し合うのは対外的に見られる場所ではなく、マンション内でやればいいだけではないでしょうか。

[890: 住民さんＡ]

そんなに稚拙でもないと思うけどなー
あなたの意見もめっちゃある意味稚拙ですよ

この掲示板は勿論明らかに考慮に値しない意見というか生理的雄たけびみたいな
ものも多いですが皆さんそれでもなにか表明してると思います
あなたもつい<生理的上から目線>が出ちゃったのですよ
だから面白いし本当のことなわけで

さて、稚拙な住民として881の脅迫者さんに質問ですが、
自転車のアルコーブ置きは多めにみる(ポーチやバルコニーはもとよりok)
ってのはあなたにはそんなに人生にとって重要な許せない事項ですか？
細則かなんか知りませんがアルコーブに慎しやかに
時々置く程度のことを脅迫的になじるって
人生損してますよ

大きな世話で恐縮です

この種の掲示板をあなどることなかれ

[891: マンション住民さん]

882さん

横断歩道横の駐輪にしても
置くひとの感性の問題もあると思いますし
(つまり 置き方とかに何処か品があるように置くとか)
一様にダメというのも………
皆さん 色々苦労している部分もあるのではないかと

品がある置き方って何？置くこと自体いけないと思いますが。　
感性や置き方と言うより、横断歩道横は駐輪場ではありません。公有地です。
詳しくはわかりませんが道路交通法等の法律違反をしているのでは？
苦労しているからと言って法律やルールを守らなくて良いのですか？
あの人もやっているからと、他の住人が追随したらどうでしょうか？
一部の人がルールやモラルを守らないことで、マンションの住民価値を下げていると思いますよ。
建設前から色眼鏡で見られている当マンション。
「やっぱり　ブリリアか」と周囲から思われない最低限の社会人としての行動をとってもらいたいものです。
これって稚拙な発言でしょうか？

[892: マンション住民さん]

「毎月２００円の駐輪代もケチって、この住居の人は生活しているんだ。ほんとうに常識がない人ね。貧乏なのかしら」と、お隣さんや周囲の住民から白い目でみられて思われないように、最低限の社会人としての行動をとってもらいたいものです。 みんなでちゃんと駐輪場に自転車を止めましょう。たった、２００円ですよ。これって稚拙な発言でしょうか？

[893: 匿名]

何か盛り上がっていますね～
　
住民同士が仲間割れして得をするのは誰なのでしょう
　
|電柱|ー￣） 隠れニヤリ

[894: 匿名]

ただ単に駐輪場が不便なだけだろ。昨日も子供が停めてたわ。金の問題じゃねーって。

[895: 住民さんＡ]

玄関前の　廊下なら　邪魔にならないし　良いと思います。
結構　いらっしゃいますよね・・

[896: 住民さんＥ]

「自転車置場使用細則」を守ればいいんですよ。これは、住民として最低限の常識！
（使用上の留意事項）第８条
　（１）定められた場所に駐輪する。
　（２）共用廊下等の共有部分に駐輪しないこと。
　（３）ステッカーを貼っていない自転車は駐輪してはならないこと。

駐輪場代のたった毎月２００円も払ってないステッカーなしの住民は、論外ですね。
正直、同じ住民として、恥ずかしいです。そんなにケチしなくてもいいのにね。
本当に、貧乏な方も知れません。

共用部に大人用自転車が駐輪しているのも、論外ですね。
正直、見える通路で非常識な私ですと言っているのと同じですね。
通路を通るみなさんに丸見えですからね。恥ずかしいなぁ。

ただ単に駐輪場が不便なだけだろというのも、論外ですね。
殆どの住民が常識があって、ルールを守っているのですからね。
一部の住民の常識レベルの低さを露呈していのかなぁ。
正直、同じ住民としては、情けない。。。

子供が守らないのは教育・しつけの問題ですね。
モラルがない親は、しつけもしないから、子供もモラルがない行動を平気でするのでしょうね。
親子ともども、モラルがありませーん、非常識でーすと、言っているのと同じですね。
ああ。。情けない住民だぁ。

Brillia六甲の住民の皆さん、たかが駐輪の話です。常識ある行動をしましょうね。

[897: マンション住民さん]

駐輪場の件ですが、地下のとこは隣との幅が狭いように感じませんか？とても使いづらいのですが…あれはもう少しなんとかならなかったのでしょうかね？！
子供とか出し入れしてるのみると、かわいそうになります（−＿−；）北側の駐輪場みたいに、線とポールで区切ってもらえるといいのにな(勝手な希望です。)（^人^）

[898: 住民さんＡ]

ここの駐輪場はあまりにも遠いですよね、
地下は知りませんがそんなこともあるのですね

理事会さん
こういう声をこそ拾って下さい
はっきり言って南の未使用区域を潰して駐輪場にする
案は如何でしょうか

細則なんて誰も問題にしてません
だからと言って非常識ってことはないんですよ
皆さん常識の範囲で何とか必死に頑張ってるんだと思います

稚拙とかマナー違反とかいって切り捨てるほど
簡単な問題じゃないんですよ <自称 良識派の方々>

理事会に参加できる暇な方々でどなたか
提案してもらえないかなー

[899: 住民さんＡ]

ホント896みたいなひとは困り者です
あなたはなに様ですか

ここに上がってくる色んな声を
あんたみたいな安易な考えで収めようという
その上から目線というかな～んも考えてない親方日の丸路線というか・・・

そんな誰でもわかってることに
長々文字を使うな！

[900: 住民さんＢ]

駐輪場は　遠いし、とられたりするので使いません。
登録だけして、自宅前に置いています。
通行の邪魔はしないように気をつけてます。
よろしくおねがいします。

[901: マンション住民さん]

「地下のとこは隣との幅が狭いように感じませんか」とは、確かにそう思います。使用者としても広くしてほしい。しかし、全住戸４９５戸に２台わりあてて、もっと別の広い場所はもうないでぇ。設計の悪さは、東建に苦情言うしか仕方がない。それか、北側の１Fの駐輪場の広めｽﾍﾟｰｽに、ご家族・住民側でお移りになるかですね。すこしはあいてるんじゃないでしょうか？

「ここの駐輪場はあまりにも遠いですよね」とは、設計の悪さは、東建に苦情言うしか仕方がない。いまの中庭の水景のアイランドガーデンに駐輪場をおくのは、あまりにもひどいから、結果、現状の４棟の配置からすると、やはり今の位置にくるでしょうね。

「はっきり言って南の未使用区域を潰して駐輪場にする 案は如何でしょうか 」とは、名案かもしれませんね。ゲートボール場・ハーブ園・ランニングコースのことを、南の未使用区域といっているのでしょう。いっそうのこと、潰したらどうでしょう。文レクでの行政指導で、いろいろ共有施設が増えた反面、いたるところで、生活空間が狭くなっているのが現状で、しわ寄せが来ているのでしょう。

「細則なんて誰も問題にしてません 」とは、逆に、私の場合、本棚にしまいこんだままで、そこまでひとりの住民として読みきれてなかったので、教えてくださって、ありがとうございました。ほんと、その通りですね。常識・ルールを改めて再認識しました。お礼まで。

[902: 匿名さん]

896　の方に賛成です。
899　みたいな人がモラル低下の原因となる。

[903: マンション住民さん]

898さんの発言で、一住民として意見を言わせてもらうと、
＜理事会に参加できる暇な方々でどなたか
＜提案してもらえないかなー

ってありますが、理事会って一部自薦はあるものの多くの方は輪番制でしたよね。
暇人が好きでやっているのでなく、順番で仕方なく、お金も出ないのに貴重な時間をつぶしてやってるんですよ。
そしてそういうバカにした発言をしてる貴方にもその順番が回ってくることを考えて発言して下さい。
意見があるなら、人に頼るのでなく理事会に投稿するなり、総会で発言するなりすればいいのでは？

[904: 住民さんＡ]

>900　さん、「駐輪場は　遠いし、とられたりするので使いません。 登録だけして、自宅前に置いています。 通行の邪魔はしないように気をつけてます。 よろしくおねがいします。」 と、言いたくなる気持ちは、分かります。

でも、今、マンションという共同住宅のルールにしたがって、６００～８００台以上の駐輪が駐輪場でしっかり対応なされてますよね。この人たちが、９００さんと同じように考えて、すみませんが、一部の個人的なわがまま？を言い出して、共有廊下・アルコープのすべての階に、８００台も好きに駐輪してあふれでいる状況が、このマンションで常習化し、収集がつかなくなったら、どう対応すれば良いと思いますか？　

駐輪・無法問題は、ひとりひとりの共同住宅としての生活の常識・モラルが、個々に問われているのでしょうね。

[905: 匿名]

南側の未使用区域ってハーブガーデンやゲートボール場のことですか？
あんなところに駐輪場が出来たら上まで音や声が響くしたまりませんよ。

[906: 住民さんＣ]

南側の未使用区域ってハーブガーデンやゲートボール場のことですか？ あんなところに駐輪場が出来たら上まで音や声が響くしたまりませんよとは、思いますが、もう既に遅し。。。

その南側の先には、第二期の３階建ての自走式の立体駐車場と、機械式の駐車場で、合わせて、５００台分程度が出来ます。当然、駐輪場も９００台分その下か、１階にはできます。第二期の中庭もど真ん中にできるので、車の乗り入れ音、機械式の音、車の排気の爆音、子供の奇声に遊び声など、４５０世帯分の騒音は、Brillia六甲の南側の上まで音や声が響くという状態は、２年後にはすぐに来ますね。南側の住戸の静かな時代は、もう残念ながら終わりました。

[907: 住民さんＣ]

みんながみんな　自転車持ってるわけでもないし。
ある程度しか、置きませんよね。
目くじら立てるよりも、許容すれば　良いマンションになるのに。

[908: 住民さんＡ]

898です
理事会云々は皆が参加できる会をさしていて輪番のものではありません
語弊があり申し訳ありません

細則なんて誰も・・・
というのはとりあえずの常識的なことであって
そこを常に神様扱いするのはおかしい なにも進まない
という意味です
しかしこれも語弊がありました
すいません

<モラル大好き>というかもとより性悪説の方々は
ちょっと黙ってて欲しいです
ホント当たり前の分かりきったことを書いてるだけでしょ
少しは前向きな意見も出したらどう？
まあこんなこといってる方も同じ穴もムジナかもですな

いずれにせよ自転車の問題はどこぞの脅迫者の方のいうように
単純じゃないです(頼むからまた意見 しないでね)

南がどうせ煩くなるなら潰せばいいんじゃない？
だあれも使ってないんだから。
大体普通のマンションの駐輪場は
公道に近いところにありますよ

あとは目くじら立てないで
平和に頑張っていいマンションに
して行きましょう！

[909: 住民さんＤ]

平和に頑張って、いいマンションにして行きましょう！
いまでも、十分に良いマンションだと思いますが。

495戸もいれば、いろいろな意見の持ち主がいるし、議論好きな方もおられるし、放任主義の方もおられるし、それが実情でしょう。こういうHPは、匿名で、率直な意見が、随時書き込みできるので、小さな住民の声から、大きな住民の声まで聞ける良いのではないでしょうか。当然２年程度しか経ってないマンションので、基本的な事項からはじまり、個々の意見の対立や議論のテーマになるのも、良い議論の場として、基本的には紳士的に、時には感情的に、書き込めば良いと思いますよ。

考え方の違いをそれぞれ包容して、現実的に議論していくことが、ひとつの住民意見の交流ではないでしょうか。ここはあくまでもインターネット上のHPなので、賛成あり、反対あり、極論あり、中庸あり、激論もありで、よいでしょうね。


本当に大きな重要テーマは理事会・住民総会にゆだねていく、もしくは、住民自ら積極的に投函して意見していくのも良いとも思います。

[910: 住民さんＡ]

909さん その通りです

すでにいいマンションですし
495 戸の住民の皆さんも許される範囲で充分オトナなのだから
いろいろ必以上に憲兵みたいなまねをするのだけはやめましょうね

駐輪場は遠いし不便だけどまあ仕方ない
たまに遠慮がちにアルコーブに置くのも大目にみて、
バルコニーの喫煙も人を気遣って・・・、
中庭の騒音も大目にみて・・、
等々、でいいんじゃないですか

皆さんどうですか？
(どうしても許されることではないぞ！)なんて言わないで！
他に議論してベターになることもあるでしょ
例えば緑の壁？でしたっけ そんなことを前向きに
議論しましょうよ

[911: マンション住民さん]

908さんへ
＜<モラル大好き>というかもとより性悪説の方々は ちょっと黙ってて欲しいです

と書かれていますが、 別にモラルが好きではないです。単にルールを守っているだけです。
ここは共同生活をしているマンション共同体。規約というルールで成り立っている。
自転車問題は一つの例。深夜の騒音・ゴミ出し・ペット・自動車の違法駐車等色々あります。
それに対してルールをきっちり守っている人がいる一方、ルールを守れていない人がいる。
ルールを守らない人に、目くじら立てずに許容すれば良いマンションになるんですか？
何故守らない人を擁護し、守っている人が非難されないといけないんですか？
ルールを守っている人が馬鹿を見るって状態はおかしくないですか？

そう言う行為を許容すれば、マンションはスラムかするでしょうね。
ある公営住宅へ行ったら本当に汚かった。そこもルールはあるはずですが、多くの居住者は守っていません。
当たり前のことができていないんです。
ここもルール違反を許容していると、ゴミが乱れ、ペットの糞が落ちて、夜は騒がしく・・・。
「ちょっとくらい構わないやん」「何でそんなに細かいこと言うの？」と言われるでしょうが、その「ちょっと」がいくつも、何人も重なると恐ろしいことになると思います。
視点が違うのかもしれませんが、私もこのマンションが好きですし、良いマンションにしていきたいと思います。
前向きに考えて、居住者一人一人がモラル・ルールを守ればいいだけのこと。
性善説として、ここのマンション住民は、そのルールを守ることが出来る人々だと思っています。

では当たり前のことを言って非難されるようですから、もう黙っておきます。
あくまで495分の1の考え、意見でした。

[912: 住民さんＣ]

また聞きで申し訳ないですが、間違っていたらすみません。

自走式駐車場の側壁緑化は、全面を緑が覆う事を前提として兵庫県の条例で決まっているそうです。
購入時からは、駐車場のプランタンの株の２割程度が完全に枯れている状態で、
２・３階は特に補助資材を全面を覆う状態とは程遠いと聞いてます。
見れば誰もがわかりますが、酷い状態です。

着工時当初の施工主の緑化予測が甘すぎたので、管理組合側が施工主側に改善策を要望している段階と聞いています。３事業主側から誠意ある回答がくるのか？、完全に拒絶される回答がくるのかは聞いていません。

近隣街区からも文レク施設のマンションとして緑化をしっかり整備すべきと強い要望を受けているとも聞きました。
わたしは、誠実な３事業主が、立派な植栽で緑のカーテンを作っている改善策をする事を強く期待してます。
今度の回答で、１流企業か、２流企業か、３流企業かが分かるような気がしてます。

[913: 住民さんＡ]

911さん
一般的にはそうだと思いますが
皆さんが頑張ってくれたおかげかこのマンションは
スラム化とは遠い道徳的地位を確保してると思います

今このマンションの問題はむしろ
厳し過ぎる風潮があることだと認識しております
一部のモラル派(ルール派？)の脅迫的言動こそ危険なのですよ

少なくとも
わたくしは厳密にいえば細則違反かもしれないような行為で
酷い目にあったこともなければ
わざわざ注意しようと思う場面にも
出くわしておりません

大目にみることと放置することは
全く異なります 念のため

ではおやすみなさい


では

[914: 住民さんＣ]

今このマンションの問題はむしろ
普通のマンションのルールを、憲兵だの、厳しすぎるなどと表現するのは
間違ったことだと認識しております

一部のわがまま、全て自由派(フリー派)の奔放な言動こそ、問題なのですよ

少なくとも わたくしは細則違反かもしれないような行為で
自転車に通路を通っている人とぶつかって、酷い目にあったこともあれば
フロントで乗り込み自転車やスケートボードにわざわざ注意しようと思う場面にも
何度も出くわしました。自転車がぶつかってフロントの側壁も事実壊れてます。
修繕費用も発生してます。

普通のルールを守ること（当たり前のレベル）を、
各個人の自由だと公言し放置することは、
マンションの価値を落としますし、不用な修繕費を増やします。

大多数の多くの方が守っているルールなので、
一部の方が勝手に守らないのが問題でしょうね。

[915: マンション住民さん]

初めての書き込みですが、
私も９１４さんに賛成です。

[916: 匿名]

よそのマンションの話しですが。怪我してからでは遅いんですよ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15244/res/424

[917: 住民さんＡ]

降参いたします
では

[918: 匿名さん]

住民さんＡは市住向きでは？

[919: マンション住民さん]

Brillia六甲でしてほしい企画のアンケートがありましたよね、皆さん何がしたいですか？

映画祭り、英語教室、餅つき大会、クリスマス会、サッカー教室、野球教室、麻雀教室、映画鑑賞会、パソコン教室、絵画教室、書道教室、手芸教室、料理教室、ヨガ教室、釣り教室、ウォーキング会、ハーブ園・園芸教室などなどアンケートできてましたよね。

その他、ダンス教室、ピアノ教室、フリーマーケット、カレッジセール・バザール、将棋教室、囲碁教室、将棋教室、茶道教室、ゴルフクラブ、ハロウィーンパーティー、カラオケ同好会、子ども会、シルバー会など。

なにか、Brillia六甲でも、住民同士の楽しい交流の会ができるのでしょうか？他の街区では充実しているところも多いようです。何が良いと、何がしたいと、思われますか？

[921: 住民さんＥ]

細かいこと言っても、どこでも守っていませんよ。
自転車や騒音や日陰ぐらいで　チクチク言わない。
のんびり暮らしまひょ・・

[922: 住民さんＥ]

細かいこと言っても、どこでも守っていませんよ。
でも、Brillia六甲は住民意識が高くて、みなさんで、少しでも住み良いようにしましょうね。

自転車や騒音や日陰ぐらいで　チクチク言わない。 のんびり暮らしまひょ・・
でも、Brillia六甲は住民意識が高くて、少しでも住み良いように要望・改善していきましょうね。

生涯賃金の何割も投資した我が家、我がマンション、我が街ですので、
少しでもみなさん協力して、良くしていきましょう。

[923: 匿名さん]

生涯賃金の何割も投資した我が家、我がマンション、我が街が
ブリリアの登場によって暴落した他の街区の人たちの気持ちは？