六甲アイランドに建つ久しぶりのマンション「Brillia六甲アイランド ブランズリビオ」に契約された方、3月の入居に向け有意義な情報交換をしましょう。
所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分
※ 契約後の方、入居済の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。
【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html
[スレ作成日時]2007-08-15 22:07:00
現在の物件
Brillia六甲アイランド ブランズリビオ
- 所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5丁目6番の一部（地番）
- 交通：神戸新交通六甲アイランド線「アイランド北口」駅から徒歩5分
- 総戸数： 495戸
Brillia六甲アイランド ブランズリビオ
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761:
匿名
[2010-06-28 00:30:04]
駐車場でタバコを吸いながら帰宅する人…そのタバコの吸い殻を駐車場で平気で捨てるのは止めて下さい。
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763:
匿名くんX
[2010-06-28 15:04:22]
丁寧に日影委員に配慮しながらも対峙する意見がでれば、挙げ足をとる相変わらずの潰しのコメントが多いですな。
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764:
匿名
[2010-06-28 16:46:48]
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765:
匿名はん
[2010-06-28 20:39:33]
まあ、いいじゃないか。
タダ同然で 手に入れた物件だし。 |
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766:
匿名
[2010-06-28 20:54:30]
理事は日影委員会を監督してますか。
ちゃんと正しく監督できるんですか。 世帯数における回収率が委員会への意思表示とも考えられませんか。 委員会は組合予算を確保してましたよね。 つまり活動状況は組合に報告しつつも、各世帯へもっと報告する義務がありませんか。 今一度、各世帯に支えられた組合であり、委員会である事を理解すべきでは。 |
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767:
マンション住民さん
[2010-06-29 00:02:29]
そんなことよりも、今度の参議院選挙に、どこの党に投票するかを、
真面目に考えた方が良いと思います。 消費税１０％が将来良い福祉国家になるための道なのか？ 弱者切捨ての超党派の策略なのか？ 住民のあなたなら、何党に投票しますか？ |
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768:
住民でない人さん
[2010-06-29 00:08:27]
匿名さん、こんばんは
読ませて頂いていると、 匿名さんの攻めるネタは、 「委員会の活動への文句」 になっているようです しかしながら、 本質的な部分である 「建築内容の正当性」 について語って頂く方が 説得力があるような気がします 幹の部分をしっかり押さえておけば、 枝葉の部分は気にしなくてもよくなりますから |
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769:
住民さんＡ
[2010-06-29 00:27:43]
住民の皆さんは、共用廊下に放置されている大型の自転車を
ちゃんと正しく監督していますか？ あれは、違反ですよ。 住民の皆さんは、マンションの駐輪場で購入シールを貼らずに止めている方を ちゃんと正しく監督していますか？ あれは、違反ですよ。 住民の皆さんは、マンション内でペットを抱きかかえないで歩かせている方を ちゃんと正しく監督していますか？ あれは、違反ですよ。 住民の皆さんは、マンションの廊下でスケットボードに乗っている子供を ちゃんと正しく監督していますか？ あれは、違反ですよ。 住民の皆さんは、マンションの北側の通路で違法駐車を平気で繰り返している方を ちゃんと正しく監督していますか？ あれは、違反ですよ。 住民の皆さんは、マンションのベランダの共用部の境界ボードの前に荷物をおく方を ちゃんと正しく監督していますか？ あれは、違反ですよ。 ちゃんと正しく監督していますか？ですって、上から物を言うのは結構ですが、 マンションの身近な常識マナーから、少しずつ正すべきことが多いと思いますよ。 |
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770:
近隣街区住民
[2010-06-29 01:26:25]
「建築内容の正当性」について、匿名さんは住民でないので、答えられないでしょう。
法律の厳密な意味で、合法か、違法かは詳細な方に聞いてもらうにして、 一般的住民の立場として意見を述べると、 ①文化レクリエーション地区にマンション建設に、 六甲アイランドの１万３千人もの署名で反対した。 近隣住民も、この地区計画を決めた市会議員も まさかこの地にマンションが建つとは思っていなかった。 六甲アイランドの住民が住む前に、パブリックコメントは一切なしに、 意見書もないまま、法律的に抜け穴の開いた地区計画を合法としたところに問題がある。 だから、もともと、市民の常識では、「建築内容の正当性」はありません。 ②神戸市会で地区計画の変更のために、陳情も市会議員の全会一致で可決され、 まちづくり協議会で住民主導で地区計画の変更を進めました。 住民のための地区計画が、法律的に抜け穴があいていたのですから、 修正する事は当たり前です。 少なくとも1200名近くの住民が、２期のラグビー場の保全に賛成しており、 全体投票の７割以上はあったはずです。 全島民の住民投票での割合では、地区計画は共同住宅が建たないようになることを 本当に、希望してました。 神戸市が、共同住宅禁止の変更について、最終の決断できなかったためであり、 だから、もともと、市民の常識では、２期の「建築内容の正当性」はありません。 ③神戸市当局はこの地区は共同住宅は当初から想定されていたと市会で答弁しています。 また、ワールドのラグビー場の契約は１０年特約で、永遠にあるとも思っていなかったと答弁してます。 また、第一種住居地域なので、共同住宅が建つ事は当然だとも答弁してます。 日影規制が全国で法律として守られた後に、六甲アイランドの日照基準要綱が決まりました。 第一種住居地域で、日影規制を準拠するのは、建築基準法で決まってます。 しかし、神戸市全土・兵庫県全土の１区画だけ人の住む住居系用途地域なのに、 第一種住居地域で、日影規制を除外して、建築基準法を無視してしまいました。 神戸市は、中高層マンションコンペ案を修正もせずに、 当たり前の法律優先よりも、コンペの私案を優先して決めてしまいました。 これは明らかな、神戸市の過失です。 神戸市当局も、今までのこと含めて、不十分であったと市会で謝罪答弁もしてます。 だから、もともと、市民の常識では、２期の「建築内容の正当性」はありません。 １期からも６００名以上の反対陳情が出されて、 神戸市会で、みなと総局長にまで、３事業主の関西支店長まで面談して 神戸市全土のうちの換地をお願いされた状況です。 しかし、神戸市からの提案のすべてを拒絶して、 こんな強引な業者を止めるためには 万策尽きたとまでみなと総局局長に言わせた業者と物件です。 ④すべて、法律の抜け穴を利用して、建築したマンションです。 都市計画法違反、建築基準法違反、宅建業法違反、行政訴訟法違反、行政手続法違反などなど、 厳密に議論すれば、市民感覚では、すべて違法状態でしょう。 だから、もともと、市民の常識では、２期の「建築内容の正当性」はありません。 ⑤３事業主さん、本当にこれほど法の抜け穴を掻い潜り、 堂々と建築なさるのには、近隣街区住民としては、 恥ずかしいを通り越して、あきれます。 ３事業主さん（東？建物、東？不動産、新日？開発）、 このようにして、日本全国で違法すれすれで、 多くの住民・購入者を騙し続けて、 せいぜい、お金をもうけてください。 |
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771:
匿名さん
[2010-06-29 20:42:09]
旧来の住民からすれば
ブリリアも二期も目くそ鼻くそ、一緒くた。 |
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772:
マンション住民さん
[2010-06-30 00:14:29]
神戸市当局が、すべて合法、すべて合法、法の強制力はありませんと言い逃れした建築物が、
旧来の住民からすれば、１期も２期も、目くそ、鼻くそと、なりました。 ご担当の神戸市のお役人さん、 今度の２期は、目くそか？鼻くそか？どちらが妥当なのか？ 正式にご見解をくださーーい。 当然、常套的に使ってきた、中立公平・中立公平の逃げのご説明で、 答えていただいて結構ですよ。 面の皮の厚い３事業主さん、最低限の形式だけ整えて、肝心のところはすべて隠して、 近隣住民に不誠実のまま説明して、購入者にも騙して購入させてどうします。 旧来の住民からすれば、１期も２期も目くそ鼻くそとなりました。 近隣住民説明会のご担当の３事業主さん、 今度の２期は、目くそか？鼻くそか？どちらが妥当なのか？ 正式にご見解をくださーーい。 当然、常套的に使ってきた、詐欺まがいのご説明で、 答えていただいて結構ですよ。 |
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773:
住民さんＡ
[2010-06-30 02:58:49]
近隣住民殿の御意見の目的は2期目のマンションの計画を
御破産にしてほしいということでしょうか 皮肉でもなんでもなくすでに決定していることに正当性云々を のべられても、ブリリア住民としては御意見拝聴いたしますという 以外にはいいようがありません 事業主や神戸市の姿勢や行動に疑問があろうがなかろうが もっとも重要なことは今現実にブリリアに住んでいる人が 日影委員会殿の最近の行動によって得るものがあるかどうかにかかっています 2期目の建築位置の修正等成果は確かに引き出されており 敬意を表するものですが 今後 たとえば近隣地区住民殿と合同で 神戸市等と対峙して行くことにどのようなメリットがあるのでしょうか 先回のアンケートにおける棄権個数が8割にも達していた事実は そういうことはとりあえず勘弁して貰いたい、そんなことを 続けてもいいことはないですよ、という強いメッセージであることは 明白です (記名投票でなければ反対票がぐっと増えていたと予測できます) おそらく近隣住民殿の利害も絡んでいることも感じておりさらに 勘弁してほしい気持ちは強くなっていると推測できます この上活動をエスカレートさせますと ブリリア住民全体に軋轢が発生する可能性は非常に高いように思います また、当マンションの売買をせざるを得ない住民の方々 への影響は評判という意味ですでに発生しているのではないでしょうか (こんなことはできればいいたくないですが 一体テレビにまで意見を公にすることを だれが許可したのでしょうか あの行動はほとんど信じられません) 一旦運動に参加すると原理的にその目的に合わない事象を ねじ曲げて解釈してしまう、自分たちのチャンネルが ひとつになってしまう、という罠にはまっておられるという気がいたします 本当に頑張っておられると敬意を表する以外にないのですが 落としどころというような意味ではなく 本当に日影委員会としての活動自体を停止され ブリリア本来の自治委員会活動に 場所を移していただきたいと切に願う次第です |
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774:
住民さんＢ
[2010-06-30 03:35:05]
>773 さんは、よほどお偉い方なのでしょう。
神戸市行政や役人と何度も交渉してきて、 Brilliaの住民のために譲歩を得てきてくれた方と思います。 ただの住民アンケートについて、 無回答の残りの住民の全ての住民とひとつひとつ意見を交換して、 全ての個々の意見を知り尽くしている方と思います。 すべての近隣街区の住民とも折衝して、 すべての住民の意見が分かっているスーパーマンかとも思います。 当マンションの売買について、近隣のすべての仲介業者と話して、 相場の予想と調査しているすばらしい方かとも思います。 日本全体の自治委員会活動の知り尽くして、 その代表で意見を述べられている 日本自治会委員会理事の方でしょうか。 そういうすばらしい住民の方は、 こんな書き込みして憂さ晴らしせずに、 Brillia六甲のために理事会のご活動を実際にして、 六甲アイランドのために日本最大の自治会のご活動も実際にして、 日本のための政治に実際ご活動してほしいものです。 本当に、期待してます。 |
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775:
住民さんＣ
[2010-06-30 03:53:50]
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776:
住民
[2010-06-30 08:58:38]
掲示板の内容を見ると、事業主と交渉している委員会と、住民との間で隔たりがある様に思います。
委員会の皆様は住民との意思疎通不足を解消する為に今まで以上の努力をなさるべきではないでしょうか。 管理組合は委員会と住民との隔たりを問題視し対策を検討して、委員会のあり方を指導されるべきではないでしょうか。 住民の皆様は掲示板で様々な書き込みをする位なら、匿名での意見書や理事会での発言、委員会での発言をされるべきではないでしょうか。 どちら側も対話不足から今の状況になっていると思いませんか。 まずは管理組合と委員会から住民へ歩みよらなければ、始まらない事の様に感じます。 掲示板で喧々諤々となっているのは、管理組合や委員会が住民にとって開かれた会合になってないと考えてみては如何ですか。 だからこそ、乖離が更に生まれている気がしています。 開かれた組合、開かれた委員会運営へと見直しては如何でしょうか。 |
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777:
住民さんＤ
[2010-06-30 10:09:37]
管理組合の中の対策委員は、ウエストコート４番街にも、ウエストコート５番街にもありますので、Brillia六甲の中にあって、いろいろ窓口とならないといけないので当然でしょうね。
住民の方で、管理組合や、対策委員を問題にしている方もおられるようですけれども、冷静に配布物を頻繁に頂いている私のような住民からすれば、もともとは規制を回復しても良いという神戸市の提案も無視して、規制を守らずに強引に事業を進める３事業主が今回の問題の元凶なので、住民として御堂筋の淀屋橋近辺の東X建物の関西支店長様宛に、ご要望書や直訴状など進んで個人で書かれれば良いと思います。 南棟の住民ですので、今回の件を気にしている住民の一人として、今までに、近隣住民説明会が５回もありましたし、管理組合からのお知らせの配布物はたぶん１２回もありますし、マンションの掲示板に掲示されてましたし、それには毎月管理組合から全住民の自由参加の話し合いの案内も掲載されておりました。 できるだけ私自身も参加もしてきました。去年は１０月に臨時総会での全住民への説明会もありまして２時間以上もご説明をなさってましたし、１０ページ以上の説明配布物もありましたよ。２月には定期総会で全住民への説明会もありまして、１時間以上はご説明をなさってましたよ。 自主的に動かない、何も話し合いや説明会や総会に出席すらしようとしない住民が、自論を書き込みしても、誤解を招くだけでしょうね。 今回の件は、神戸市も悪いけれど、輪をかけて強引な事業主が悪いと思います。全住民が１通づつ、御堂筋の淀屋橋近辺の東X建物の関西支店長様宛に、ご要望書や直訴状など送りましょう。３事業主のマンション物件について、不買運動が起こってもおかしくない状態と思いますが。。。 |
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778:
匿名
[2010-06-30 21:09:29]
みんな不健全なんですね。
後悔してます、と呟く方が一番健全に見えますわ。 |
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779:
住民さんＡ
[2010-06-30 22:36:43]
一旦、全て解体して 更地に戻してください。
購入費用で、引き取ってほしいのですが・・ |
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780:
住民さんＡ
[2010-07-01 01:08:58]
773です
777のかたへ 最初にいっておきますが総会 や説明会に出席するようなヒマも意思もとうていありません そんなことに人生の無駄遣いをしたくありません さてあなたがたはふたことめには 事業主が悪い 神戸市が悪いなどと幼稚なことをいっておられますが 一体なにがあなたはしたいのですかl 悪い悪い神戸市が悪い 丸丸が悪い 裏切られた気持だ 事業主は許せない・・・・ ・・・・・・・・ で、どうなるのですか どうしたいのですか 住民の大多数がもうやめてとおもっているかどうかが 疑わしいと言うなら無期名でアンケートとりましょうよ 裁判にするには住民の多くの賛成が必要な筈でしょう テレビなど裏口を使ってあるいは役にも立たない市会議員や弁護士に 1円でも払って一体何がしたい何が出来ますか もっと現実的に今を考えてください このマンションが出来た当初に住民有志が広告写真で微笑んでいましたよね そのときと現実に何が変わりましたか 相変わらず管理人のかたや掃除の方々はマンションによくしてくださいますし 設備・環境何ひとつ変わっていませんよ 丸々が悪い悪いといってきた影響でせっかくの新居購入 (恐らく若い方々)して引っ越してきた方々含めて まるで失敗・取り返しがつかないような気持に させている罪は重いですよ あえていえば恐らく神戸市も事業主も悪いのでしょう しかしそれで市価より安くて設備や環境のいいマンションに 住めているのかもしれません そういうことは抜きにしてのうのうとマンションに住んでおきながら その大元を悪い悪いといって挙句のはてには直訴状で談判？ どこまで人がいいのかそれを知っててばかで幼稚な振りをしているのか 何度も言いますが8割の住民はごく普通ですしこの マンションで私も含めて幸せに暮らしております 更地にしてなんて言う必要は全くありませんよ779の方 南棟で先回のアンケート賛成のかたは南に広がる広大な芝生が無くなるのが口惜しいのですか それとも意味のない日影時間なる奴が心配？ でこんな馬鹿らしい議論を繰り返している訳ですか 丸々が悪い悪いといって暇つぶしですか 何の成果も期待でき無いのに・・・ ああ阿呆らしい これで縁を切りますが 日影委員会は即刻解散を要望します こんなことが言えるのがネットの良さです 頭を冷やして現実を見てください 売ろうにも貸そうにもこんな変な委員会を作って 意味のない活動をせっせと続けているマンション など誰も買いません借りません 大多数のかたは私みたくネットにさえ 意見表明せず静観しているのだと思いますし それがまったく正解ですがこの前のアンケートの 扱い方が余りにも理不尽だったので つい書き込んでしまいました 以上です |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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現在の物件
Brillia六甲アイランド ブランズリビオ
- 所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5丁目6番の一部（地番）
- 交通：神戸新交通六甲アイランド線「アイランド北口」駅から徒歩5分
- 総戸数： 495戸
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