Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

[ぷーさんぱぱ]

六甲アイランドに建つ久しぶりのマンション「Brillia六甲アイランド ブランズリビオ」に契約された方、3月の入居に向け有意義な情報交換をしましょう。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分

※ 契約後の方、入居済の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。

【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

[601: 匿名さん]

上の子供の足音がうるさい。
もう本当に家の中で子供を走らせないで下さい。
どうして、家が我慢しないといけないの。
疲れて帰ってきて、家でこんな思いしないといけないなんて泣きたくなります。

[602: 匿名]

相も変わらずドンドンするしガーガー引きずる音にピアノの音。一階だからといって五月蝿くするな。駐車場から出て来る車！一旦停止しろ！いつか人をひくぞ！

[603: マンション住民さん]

>600さん、
最近は６４０角の排水バンが多いみたいですね。

こんなのをみつけました。
「もっと　かさあげくん」　４８００円
http://www.yksg.co.jp/kasaagekun.html

（べつにここの業者の回し者じゃないですし、まだ購入してませんが）

ホームセンターとかをめぐると似たようなものを売っているかもしれません。

[604: 住民さんＡ]

また、今頃になって　運動会が始まったorz

３０回ぐらい　天井頑張るか・・

もう、嫌になる。3000マンも出して　地獄じゃよ。

上階の騒音は　我慢していたら　分かってもらえません。同じ境遇になって初めて理解されるのです。

[605: マンション住民さん]

>604さん

正しく、そのとおりですね、わからん奴には同じ目にあわす・・

これ、鉄則ですね

高い金出して家購入して、これはないで、いつになったらきずくんやろ・・・

[606: 匿名]

後悔してます

[607: 住民さん]

私も後悔してます

[608: 匿名]

お母さん達、エントランスは集会所やないで。通行する方の迷惑だ。自転車で堂々とエントランスを通る方、ルール守れないなら出ていけ。迷惑だ。ペット散歩させている方、自転車道を歩いて自転車が通ると危ないなの一言。おかしくないか？あんたこそどこ歩いてるんや。ゴミの出し方も平気で違う日に出す方。今日の朝、抱っこどころか犬をリードもせず二匹も放して散歩させている方を見た。ほんまにルールもモラルもない方が多すぎる。言うこときかん子供やルール守れない若者が増える理由がわかるわ。大人が出来てないねんもんな。

[609: 検討中さん]

「全然関係ない会社の物件の隣に･･･」
ならまだしも、
「建てたばかりの自分とこのマンションの隣に･･･」

まあ、ひどい話や。


これから家庭を持つ世代やマンションを買う世代である20代～40代の人たちは、インターネットを使用することができる。ほぼ全員。

マンション等の大きな買い物をするときは、当然、インターネットで業者のことも検索する。

インターネットを使えない会社の偉い人達は軽視しているかもしれないが、ここ重要。

とある不動産会社についてインターネットで検索したら、
「自分のところのお客さんを欺いて、そのお客さん達が迷惑することを平気でする会社」
であることはすぐに分かる。

そこの会社の物件に住み始めたら、自分もその後、その会社になにか酷い目に遭わされるかもしれないという連想が当然働く。顧客を軽視する会社だから。

その会社の物件は敬遠することになる。

紙での記録しか残らない時代ではないことに気付かない偉い人達は、「喉元過ぎれば･･･」と思っているが、ところがどっこい、何十年後でも、ネットを開けば一瞬で情報は出てくる。

そんな会社であることは一瞬で分かる。

目先にこだわって、会社の将来の利益を潰している。

[610: マンション住民さん]

全住民の代表の会議として、毎月の理事会議事録が、配布されるようになったのは良いことだと住民として思います。一つ前の投稿に関係して抜粋しますが、住民含め、閲覧した日本中の皆さん、どう感じますか？　合法の建築なら、何をしても、すべてよいのでしょうか？

日影問題対策について、冒頭、理事長よりこれまでの経緯や活動についての説明の後、日影問題対策委員会より、
プロジェクターを用い、さらに詳細な現状説明が行われた。

（１） 日影規制問題対策委員会は、南側隣地でのマンション建設に際して、管理組合規約の第33条(17)と第56条に従い、組合員の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保するために必要な業務を行うため、専門委員会を設置した正式な組織である。

（２） マンション購入時の重要事項説明は、約３０ページもの書面中に日影規制の概要「なし」と２文字のみ表記されており、誠意ある販売説明であったかは疑問である。

（３） 条例と要綱で遵守されている日影規制が本敷地には例外的に適用されていない。560万人住む兵庫県全土、及び、153万人住む神戸市全土の住居系用途地域において、たった１棟のみ例外とされた人の住む住居である。不公平是正すべきである。

（４） 日影規制が１棟のみ適用外の為、2.5時間の日影が全住民の共有財産である敷地に通常の規制（10m）の４倍の40mも侵入している劣悪な日影状態である。

（５） 中立公平な神戸市は近隣住民（事業主）と合意形成できれば、第一種住居地域であるので日影規制を適用しても良いと公式返答。しかし、事業主が調停で合意を拒絶。

（６） 以上状況踏まえ、75%の住民が現状建物案の改善を要望している集計結果である。

そういう状況の中で、神戸市行政はすべてが合法として建築確認を下ろして、今年７月中旬に、近隣住民の反対を押し切り、３事業主は強行して建築を着工する予定だそうです。

世の中、何かが、間違っていると感じるのは、私だけでしょうか？？？

[611: 匿名さん]

ブリリア自体が建った経緯、島民からの反対を押し切って工事をした物件だと思うと仕方ないですね。

[612: マンション住民さん]

島民はなめられっぱなしということですな。
どの時点で止める？
この時点？

それとも永遠にやられっぱなし？

[613: 住民さんＣ]

神戸市も税収ないので、空き地を売りたくて　しょうがないのだなorz

ここは、売って　出ることにしました。

そのうち、売ろうにも売れなくなってしまうのが怖いので。

いままで、ありがとうございました。

[614: 住民さんＣ]

神戸市も税収ないので、空き地を売りたくて　しょうがない。

まずは、都市計画法の地区計画を住民に公告しないといけない法律ですが、六甲アイランドに人が住む前に市会で合議して、文レク地区には、戸建禁止条項だけにしておく。前の景観形成計画の基本も完全無視をする。神戸市行政自身が、都市計画法違反をしてますね。その次に、六甲アイランドの住民に気付かれないうちに、戸建禁止条項を住環境条例に転記して、合法とする。

その後、１０年特約の切れたワールドラグビー場を買値よりも高値で住宅地として売って、まずは、ワールドが利鞘の利益を儲けました。住民が突然出てきたマンション建設の建て看板に驚き、戸建禁止条項などおかしいと追及しても、神戸市行政と事業主は合法と逃げるのみ。最初から仕組まれた、企業がもうける利益のための策略です。当然、市民に気付かれる前に、３事業主には売買時に合法と説明して、土地の転売を見過ごしていてます。

日影規制については、条例からの除外地域と気付かれるとまずいので、一切、都市地図には非公開。神戸全市民が知るべき権利は無視され隠されたままでした。事業主はそれを悪用して、気付かれないうちに過去の陳情の審議を打ち切りで逃げ切り、Brillia六甲が建設の着工開始。六甲アイランド地区の要綱も、一般市民には非開示です。担当部局にいかないとコピーの入手すらできません。事業主はそれを悪用して、気付かれないうちに、Brillia六甲495戸のすべてを売りぬき、３事業主が大儲けをしました。

六甲アイランドの地区計画の変更は、神戸市が六甲アイランドの島民１万６千人の８０％以上を条件と市民に突きつけて、実現不可能な基準で、反対市民運動を疲弊させて、２期の建設の儲けのために、３年かけて捻り潰しました。中立公平と言いながら、陰で、事業主を助けているのは、誰が見ても明らかです。

難題の文化レクリエーションの施設は、１期と２期の境界に並べて設けて、住民にゆとりと潤いがありますと売り文句にして、２億５千万円で買わせておきます。それを次に、２期の日影の干渉地帯にして、すべて日影にして台無しにします。その代わり、事業主は、巨大な容積率200％上限の２期建設をできるようにしました。これで、２期の儲けも確約できます。近隣住民説明会で１期敷地に日影を何倍もかけても、１回目には何も説明なし。すべての儲けの仕組みがばれるまでは口を閉ざしたままで、市民から追及されれば逃げる言い訳ばかり。

神戸市行政も自分の不作為を、次の不作為で隠蔽し続けているので、どうしようもなく、万策尽きたと市会で発言。

神戸市行政とワールドと３事業主が、善良な市民を騙して、如何に儲けて利益を搾取できるかを考えれば、今回のように実行するのですね。

ああ。。。悪徳、悪徳、悪徳。。。。。
神戸市も事業主も訴えた方が、世の中の正義のためでしょうね。

[615: 匿名]

>611
同意です。
この日影問題における島民の同情票が少ないのは少なからずここにあると思う・・・

[616: 匿名]

日影規制の問題は、Brilliaの１期と２期の間の相隣関係でも当然ありますが、W5とBrilliaの２期との敷地境界でも大問題です！！W5建て替え時の住民紛争は、回避できない状況です。

W5の方にすれば、２０年近く安寧に暮らしてきたのに、極めて巧妙に仕組まれた儲けの罠が、行政と事業主との癒着で最初から裏で取引されていたのに、知らずに騙された、一番の被害者と言ってもおかしくないです。

神戸市行政は、しっかり、自分のミスはミスで認めて、税金を支払っている市民に誠意に対応すべきでしょう。今回は、行政腐敗・劣化と無責任な態度は、普通の市民感覚の限界を超えているでしょう。少数の誠実な役人の浄化努力では到底対応しきれないレベルです。早く、市長が変わって、市会議員も変わって、事なかれ主義の役人には早期退職してもらって、まともな神戸市行政になってほしいと願うばかりです。

[617: 匿名]

結局、自分で蒔いた種なんだ

[618: 匿名さん]

本当に、神戸市の恥として、市のブランドイメージを毀損する情けない事件ですね。
そもそも土地を高値売り逃げしたワールドの不買運動が何故発生していないのかな？
一番、ストレスなく儲けだけ得た訳ですが。

[620: 税金]

税収を気にするのであれば、
神戸市に目先入って来る人数よりも、
神戸市行政のイメージ悪化で、これからの市内への転入を敬遠されたり、
嫌になって転出されたりする近未来の合計人数も考えなあかんで。

悪いイメージの種蒔きっていうのも後々効いてくるで。

「住み良い神戸市のために奮闘する行政」
のイメージアップ作戦の方がトータルの税収は増えると思うけれどな。

イメージって大事やで。

そもそも「神戸」ってイメージを大事にせなあかん街やん。

[621: マンション住民さん]

６１６さんのおっしゃるように
＞日影規制の問題は、Brilliaの１期と２期の間の相隣関係でも当然ありますが、W5とBrilliaの２期との敷地境界でも大問題です！！W5建て替え時の住民紛争は、回避できない状況です。

私はブリリアＩの住民ですが、同じく、一番の心配は、Ｗ５の立替時に２期の建物との間におこるだろう紛争です。
６１１さんの指摘するこれまでの経緯もあり、少なくとも２期の部分の日影規制回復は、Ｗ５のことを考えると現実的ではないと思います。

[622: 匿名]

１期の部分は日影規制の回復をしても、何処も既存不適格にしないので、全国で準拠された建築基準法が定めたとおり平等に日影規制を回復する事は可能です。ただし、重要事項説明にも記載せずに、秘密にしていた事実が住民調査で白日の下にされされても、強欲な事業主が適用拡幅には断固拒否といって拒絶してます。もちろん、実質的な日影規制を決める六甲アイランド日照基準要綱については、悪質な事業主は重要事項説明に一文字も記載もしてません。素人の購入者にとっては、３事業主が宅建行法違反をしたのと同罪です。

神戸市行政については、実は、行政手続法第36条の違反の可能性があります。要綱で行政指導する事案について、公表しなければならない法律となっております。しかし、この行政指導の六甲アイランド日照基準要綱は、市民には一切公開してませんでした。当然そこに住居する六甲アイランドの全住民にも一切公表されてません。こういう行政不作為も悪用して、３事業主は、重要事項説明に一切、文言すら、記載しませんでした。違法すれすれの行為です。

また、第一種住居地域にもかかわらず、２期の部分の日影規制回復はできません。Ｗ５のことを考えると絶対にできません。それはW5を要綱上でも、既存不適格にしてしまうから、これは回避しなくてはいけません。

しかし、もともと、建築基準法で決まっている住居系用途地域に日影規制が適用できないという、こんな馬鹿な矛盾が生じるかというと、神戸市が開発当初、中高層マンション群のコンペ案を採用したときに、その北側が１０年特約消失後には民間民間で転売され、住居になる可能性は非常に高かったのに、将来の変動をまったく神戸市行政が過失で見落としていたからです。行政の過失の何物でもありません。神戸市行政と神戸市矢田市長は、素直に責任を感じ、適切に善処すべきです。市民から税金だけ搾取する、税金泥棒は止めてください。市民の住環境を守る責務があるのですよ。

[623: 違憲判決]

最高裁判所（あるいは下級裁判所）に、
法律や行政措置が憲法に違反している
という判決を出してもらえばよいのです。

一般人は法律は絶対と勘違いするように日々無意識に洗脳されてるわけですが、
法律なんてものは穴だらけなもので、
それでも、紳士協定でやっている間はそれでもうまくやっていけるのです。

しかしながら、守れないヤツが出てくるとややこしいことになる。
法律変えなあかんようになる。

神戸市も大変ですね。
紳士協定を守れる業者に売却されていれば、
過去の不備は表に出てくることはなかったのに。

いつの不備かは分からんが、その尻拭いを今の担当者がせなあかんのが本来の姿やけれど、
キャリヤに傷をつける事態はなんとしても避けたい。
となれば、巨人の味方をして、小さな市民には泣いてもらうしかないのか？
ああ、胃の調子が悪い。

ああ、だれだよ、あそこに売ったのは。

願わくは、早く和解してね。
裁判なんかになって、世間の目にさらされるのはヤーよ。
勝訴でも敗訴でも、役所と業者のイメージめっちゃ悪いやん。
どっちにしろ、変なことになっちゃってるので。

どっちにしろ、「こんな表沙汰に誰がした～」
と役所内で犯人探しが始まる。
そうなれば、結局キャリアに傷が付く。

願わくは、話が小規模のうちに早く和解してくれー

・・・と思ってるかも？

[624: 住民さん]

雨降りは格別に、上のお宅、元気全開ですわ

疲れるは～～～

[625: こういうケースも]

マンション上階に住む幼児の足音は騒音、３６万支払い命令

http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012977315?fr...






http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%A8%92%E9%9F%B3

[626: 住民さん]

北側の通路のパイロンあれ、じゃやま　

どけたらいいのに

[627: 住民さん]

掲示板で騒音の愚痴をたれるくらいなら、どの部屋か晒したらいいのに。。。
結局は愚痴るだけ愚痴って、なんの解決にもなりゃしないわ、阿呆らしい。。。

[628: 住民さんＢ]

でも、どの部屋かばらすと　余計　火がついたようにもめるのでわ？

黙って、思い知ってもらうのが　一番かと思うのですが・・

３６万ぽっちの被害額じゃ、マンション売れませんね、2000万ぐらい払ってもらわないと。

[629: 匿名]

なら愚痴を言わずに、とっとと裁判すればいい。。。
僅かな金と引き換えに、周りからの奇異の眼差しは待ってますがね。。。
天井叩いて得意顔な愚者には、おあつらえな結末ですな。。。

[630: 匿名]

顧客を平然と欺く売主なので

床の造り自体が手抜きで、そのせいで「よく響く」

って可能性は内科医？

[631: 匿名]

直接言えるものならみなさん悩んでないでしょう。
良識があるがあるから、近隣トラブルるを起こさないように我慢してるんです。
629さんみたいな方が共同住宅にいてるとご近所は大変でしょうね。人の和ってご存知？

[632: 匿名]

私も上の騒音に、上が引っ越しして来た日から悩まされてる。６３１サンと同意見。良い顔する訳では無いが、これからの事、子供の事を考えると　トラブルになりたくないので文句、言いたくても言えないのが現状だ。でも上の方には本当に静かにして貰いたい。６２９サンみたいなトンチンカンな性格なら、きっと今頃…スッキリしてるかも知れませんな！

[633: 匿名]

631さんへ
629みたいな人は相手にしないほうがいいですよ。好き勝手書き込んでますけど、どうせ煽りでしょうから。おバカさんは無視しましょう。

[634: 匿名]

なんかまた荒れてますね。
理事会の議題にまた騒音問題を上げてもらってはどうですか。
前回の議事録をみると具体的な対策はまた何もされてないみたいですね。
ただどこまで理事会が介入できるかは悩ましいです。

[635: マンション住民さん]

なんか住民でない人の煽りが増えましたね。

[636: マンション住民さん]

ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

掲示板にも張られてましたけど、駐輪場に止める自転車って子供用の自転車は除外されてますよね。
その判断基準が車輪のサイズだったと思うのですけど、折り畳み自転車はどうなんでしょうか。

車体と車輪のサイズは子供用とほぼ同じで、折り畳み自転車なので日常的に利用しているわけでもないです。
これも駐輪場に止めなきゃいけないんでしたっけ？
それとも個々の専有部分に止めておいても良かったんでしょうか。

ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂けませんか。

[637: 住民さん]

チャリンコの事、わしの、事かいな・・・

駐輪場の番号、かいてみいや　\\

[638: 住民さん]

廊下に自転車とか、荷物置き過ぎ、上の階の騒音な迅速に取り締まれ　管理組合


管理費支払いしてるで、意味ないやん

管理費は御国の税金じゃうで

この、マンションの、大切な積立金やで・・・・

[639: 住民さんＡ]

折りたたみ自転車なら、駐車場の車の後ろにでも置いておけばよいのでは？

狭いスペースですが、誰に迷惑掛けるわけでもないので・・

[640: 入居済みさん]

管理費は積み立てちゃうで

[641: 匿名くん]

折りたたみ自転車なら、玄関の中かバルコニーやろ。狭いスペースて迷惑掛けないならOKなんて言ってる奴いるから勘違いして、ルール破る輩が増えるんやで。

[642: マンション住民さん]

636です。
駐車場は流石に周りに御迷惑をかけそうなので、今は玄関の専有スペースに置いていますが、駐輪ルールってどうなってたか確認をしたかったんです。

明日また管理人さんにでも聞いてみますね。
皆さんありがとうございます。

[643: 匿名]

後悔してます

[644: 匿名]

部屋を売り出してる方もいるんですから、あまりマイナス情報は書かないであげてよ。
出る方にも引き続き住み続ける方にもとっても、メリットないですよ。
色々あるとは思うけど、住み良くする為にどうするのかを議論しませんか。
騒音や駐輪、ゴミ出し等が気になるなら、管理人や理事会と相談しませんか。
まだ移り住んで数年ですよ。
今の環境を改善する努力は皆でしましょうよ。

[645: 住民さんＥ]

今日も、上に住んでる方、喧しいです

嫌がらせしとんかいな・・・

[646: 匿名]

繰り返しになっても、管理人経由で騒音を訴えましょう。
仕返しは前には進めないだけですから。

[647: 住民さんＡ]

No.637 は中学生？
大人になりましょう。

[648: 匿名]

まずは掲示板内では紳士的にいきましょうね。

[649: 住民さんＤ]

まあ、もとからある島内のマンションより安かったから　しょうがない。
みなさん5000万も出して買われたんですから・・
我々も多少　五月蠅くても　日陰になっても　変な人がいようとも　2000万台で買えたのだから、我慢我慢。

[650: 住民]

日影対策委員会の進捗ってどうなってますか。
前回の案内からアップデートがないので気にしています。

[651: 匿名]

６４９サン…２０００万円代で買ったから、五月蝿くても日陰になっても我慢するって おかしくないですか？
じゃ…４０００万円代で買った人は、我慢しなくて良いんですか？
我慢するのは、あなたの勝手だとは思いますが…。
その考えは違うと思います。

[652: 匿名]

もし、万が一、仮に、
649さんが売主側の工作員だったら、
すごいことですね。

[653: 住民さんＤ]

いやいや。
１０年前は、新築物件　90m＾2で　5000万超えてたんですよ。
それで、今の状態になり　苦しんでいる人から見れば　まだ　ましかな？と

沖縄の基地問題で苦しんでいる方よりも　徳之島の住民の方が　まし　と言うことぐらいですが。

[654: マンション住民さん]

安いマンションには、それなりにマナーの悪い人が入居するリスクは高いという事ですかね？
騒音出す住民に、それに対して嫌がらせで対抗する住民。　ま、昔から金持ち喧嘩せずといいますからね。

[655: 匿名]

654の方は…騒音を出して嫌がらせを受けてる側の発言ぽいですね。 初めから嫌がらせをされるような騒音を出さなければ…嫌がらせなんてされないとは思いますが‥。集合住宅なんですから…せめて夜位、静かにするのが『マナー』だと思いますけど。

[656: マンション住民さん]

夜って何時からですか？　静かにってどの位の音をいうのですか？　そのあたりの指標があいまいな事が
マナーという一言で片づけにくい難しさなんでしょうね。恐らく音を出す方は常識の範囲内で行動している認識
なのだと思います。「この程度の音でガタガタ言う方がおかしいでしょ。　集合住宅なんだから」と反論されると
自分の方が神経質すぎるのかなと思ったりしてね。

世間的にみても一定の指針ないわけだから、最終的には双方の力関係で決まるのでしょうね。

[657: マンション住民さん]

騒音を出している人たちの反撃が始まりました！

[658: マンション住民さん]

ま、あまり神経質な人はマンションに住まない方がいいかもね。　集合住宅なんだから、色んな人いるわけで
そのリスク避けるなら多少不便でも戸建でしょう。隣人と喧嘩して勝てるだけの迫力ある人は別ですが・・・

[659: 住民さんＡ]

そうだな。
どこらあたりの変なのが、左右、上下に住んでいるかも分からない　賭けみたいなもんだな。
「これぐらい我慢しろ」と考えてる騒音発生主を　いかに　合法的に　退場させるかが　問題だぜよ。

[660: 匿名]

特定の人物にかき乱されて仲間内で争わないように。本質を見失わないように。
皆さん、足並みそろえましょう。

「日照権」も含めて、文句を言うべき相手は他にいるはずです。

[661: 色々検討中]

実際にどのくらいの方が実感されているかは分かりませんが、

ここでの書き込みを見る限りでは、
「他物件よりも床が響きやすいマンション」
という印象を受けます。

床下の構造も相当コストダウンされているのかしら？

本来期待される防音性能が得られていない場合は施工業者の問題ですか？

[662: 住民]

『夜、何時からですか？』…だって！ 21時や22時になってもドンドン、バタバタされたら‥誰だって迷惑じゃないですか？ あなたも迷惑しませんか？　そんな事も分かりませんか？
『この程度の音でガタガタ言うのはおかしいでしょ』…だって！　上下隣に聞こえてる音が分かるのですか？だったら気を付けましょうよ！
大人なんだから　１人１人が、ほんの少し…気を使い合えば済む話なのに。

[663: マンション住民さん]

だから21時だろうと、気にしない人間が一定の割合でいるのが集合住宅なんだって。　（ちなみに私は早く寝るので
騒音出す方じゃないですよ）　しかもドンドンバタバタなんてあくまであなたの主観でしょ。　「異常に神経質すぎる」って言われたらどう反論するの？　電車や高速道路みたいな継続的な騒音なら文句もいいやすいけど
断続的な生活音なんて、なかなか線引き難しいと思うよ。

ま、こんなとこでガタガタ言わないで一回本人に文句言ってみたら？　うまく言わないと隣人関係悪くなるけど、
それ位腹くくらないとね。　集合住宅に住むというのは、こういうトラブルにも巻き込まれるということなんだよ。

[664: マンション住民さん]

上から目線で「大人なんだから」と言われて「ハイ、そうですね」と反省する人もまず居ないだろうなぁ。
むしろ、前より騒音ひどくなったりして。　触らぬ神にたたりなしですな。

[665: 匿名さん]

上下左右の方と挨拶ぐらいはできるような仲に
なれていないのが問題だと思います。

下階の方が知り合いであれば足音にも気をつけるでしょう？

上階から挨拶に行くのが礼儀だとは思いますが、
待っていても今更挨拶には来ないでしょうから、
一度、上階に挨拶しに行ってみてはどうですか？


こんな掲示板に愚痴を書き込んだって、解決はしませんよ。

[666: 住民さんＡ]

もともと解決する気なんかないのでは？　赤の他人に文句いうだけの根性もないので、せいぜいここで愚痴こねてるだけ。なんかネチネチしてるよね。

[667: 住民さんＥ]

学習能力無し・・・・・

[668: 住民さんＢ]

エレベーターで、鉢合せ！　苦愛想笑い・・・
可哀そうな人間や！

[669: 住民さんＣ]

上階へあいさつに伺って、殴り合いになったら　管理組合では対応していただけますでしょうか？

[670: 匿名]

解決するのは自分しかいないんですよ。
他人任せで解決できません。
日影問題も委員会任せにせずに、自分の事と受け止めて関わって下さい。

[671: 匿名]

いい加減に騒音のスレへ行ったほうがよくありませんか？　ハッキリ言って、このスレ見た人はこのマンション中古でも買わんと思うよ。たとえ、最上階でもね。五月蠅くて困ってる人も、値段買いたたかれますよ。結果的に悪循環・・・と思うのですが。

[672: 匿名]

日照権から目を逸らさせたい売主の工作員が、別ネタで煽っているだけではないのですか？

[673: 住民さんＢ]

悪循環なのは分かりますが、騒音と日陰は避けて通れないので・・
個人的に戦っていく意気込みも必要でしょうが、騒音も個人、日陰も個人でしょうか？
これじゃ　どこかの御用組合とかわりませんねorz・・

[674: 匿名]

中古価格が下がることを心配しておられる方がいらっしゃいますが、
そもそもの原因は売主側にあるのだから、差額を売主に補償して貰えばいいじゃないですか。

売主は、物件を売ってしまったら、今度はその物件での生活を潰しにかかっているんでしょ？

売主側の都合で価値を下げているのですから、
当然、補償はしてくれますよね、売主さん？

[675: 匿名さん]

そんなことする　デベ　どこにもないよ。
あいつらは、売って利益がでれば　ひたすら逃げるだけ！
住民の幸せなんか　眼中にない蛆虫どもですぞ・・

[676: 匿名]

ネガティブテーマでの不毛な書き込みはやめましょうよ。
自分で自分を苦しくしても仕方ないでしょ。
騒音が気になる、防音対策が杜撰だと感じるなら、購入元に連絡して調査させましょう。
その上で理事会が介在、監視する様にしたらいいじゃないですか。
日影だけじゃなく騒音も共有財産の危機でしょうから、理事会が介入すべきではないですか。
日影だけに取り組むのが理事会、理事の役目じゃないですよ。

[677: 匿名]

みっともない内容ばかりですね。
こんな書き込みを見て周りの古くから住まれてる人たちの嘲笑が目に浮かぶわ。

[678: 匿名]

そうですね、住民同士が争って自滅したら、
売主は大喜びですね。

[679: マンション住民さん]

騒音の調査って何やるの？　まさか、建物の床ぶち抜いてスラブ厚の調査でもやるつもり？　日影はともかく騒音は
どうにも仕方ないんじゃない。

住民間でトラブル出ると売主も気になると思うよ。この掲示板見ている未来の買主いるわけで、今後の商売やり
にくくなるからね。

[680: 匿名]

たまにはネガティブネタはやめてみませんか。

例えば、企業ポリシーなどを読まれて、明るい未来をイメージしてみたらいかがでしょう。

ttp://www.tatemono.com/sumai/index.html

ttp://www.tokyu-land.co.jp/company/greeting/index.html

ttp://www.nscp-net.com/corporate/greeting/index.html

ttp://www.fujikensetsu.com/info/message.html

[681: 住民さんＢ]

我慢しようと思っても、やはりうるさいです。
自治会に提案すれば、何とかなるか、個人的に戦うか？迷うところです。

[682: 匿名]

迷うならまずは管理組合に投書しましょう。
もしくは理事会宛に依頼しましょう。

騒音、マナーなど掲示板に書き込んで、周りに悪印象を与えて、結果的には貴方自身に何のメリットもないですよ。

マンション価値を下げてはどうしようもありませんよ。

チョコロビには住民しか閲覧できない掲示板がありますから、ネガティブテーマはそちらでしませんか？

[683: 匿名]

チョコロビって…何ですか？

[684: 匿名]

失礼
チョロコビ（Chorocobi）の間違いでした。
入居当初に配布されたパンフレットに載ってますよ。
マンション住民専用SNSですね。

[686: 住民さんＢ]

仁義なき戦いになるかもしれませんが、がんばります。
2900万を捨て金にしたくないので・・

[687: 匿名]

このマンションの床の遮音性能の等級はいくらですか？
そして、その設計通りの性能が得られているか調査してはいかがでしょう。

調査すること自体は上下階ともに問題ないですよね。

印象操作がなされると心理的にマンションの価値は大きくぶれますが、客観的なデータがはっきりとすれば、マンションの価値のぶれは少なくなるでしょう。

[688: 住民さんＡ]

ＬＬ４５ぐらいでしたね。
最近の標準化と。
しかし、それだけでは　実際の騒音は計り知れないわけで・・
斜め上、横の部屋のドタバタまで　よう聞こえますが。

[689: 匿名さん]

なんで　６８５は削除されたんやろ

[690: 匿名]

何者かにとって都合の悪い情報だったのかな？

[691: 住民]

住民板なのに外の人の書き込みだったから

[692: 匿名]

ラグビー場の芝生が剥がされちゃって、ちと殺風景ですね。
砂埃が心配なんだけど、ちゃんと水撒きしてますか？

説明会で話してた地面の掘り下げはちゃんとしてるか気になりますねぇ。
途中途中で理事会は協定に抵触してないか、確認してますか？

[693: 住民]

ＲＩＮＫの９Ｆに、7月に映画館がオープンするみたいです！シネウェーブ六甲。別の掲示板で話題になってました。

[694: 住民さんＥ]

とうとう旧ワールドラグビー場の芝生が全部、撤去されました。

３事業主さんへ、芝生をしっかり移植・移転する事は約束してくれていたはずですね。どこに譲渡したのか、はっきり答えてください。誰に聞いても移転先を知りません。

３事業主さんへ、工事現場が全面土になりました。約束どおり、散水して、粉塵が立たないように対応してください。近隣住民への最低限のマナーです。

[695: 匿名さん]

>>693さん

ここに求人出てますね。7月オープン予定。ミントやモザイクと同じOSシネブラザーズのようです。
http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F13010Bs.jsp?rqmt_id=24137900&b...

箱をうまく活用してくれるのは大賛成。島外の109まで行かなくてもよくなるし。

[696: 住民さんＡ]

OSシネブラザーズが来るんですね・・・

うれしいですね～
島の中で色々と楽しめるのはとつてもいいことでよね。

有難うございました。

[697: 匿名]

後悔してます

[698: 住民さんＡ]

ここでバイトして、悲劇のローン返済の足しにでもするか・・

いつまでもつのか　映画館？？

[699: 匿名]

せっかく映画館が帰ってくるのにオープン前からマイナスな意見やめませんか？
島住人なら少しでも応援したいと思いましょう！！

[700: 匿名]

ネガティブな書き込みは目障りです

[701: 住民さんＢ]

でも、ポジティブなネタが無いからな～

[702: それんじ]

いや～～　映画館素直にうれしいですね。　　徒歩圏内に映画館があるってのは、本当に幸せです。

前回みたいな事がないように　今度は　たくさん利用しようと思います。

[703: 住民さんＢ]

後悔してる

[704: 匿名]

後悔は独りで勝手にすればいい。
他人には不快な書き込みです。

[705: 匿名]

映画館楽しみです。
またHATと併用します。

[706: 住民さんＢ]

人生最大の判断ミス　

後悔しております

[707: 匿名]

なんのミスをしたんですか？

[708: 匿名]

前向きになれない人間だった自分にですね、分かります。

[709: 匿名]

後悔してます

[710: 入居済みさん]

映画館の復活、嬉しいです

また撤退されないように利用しようっと

[711: 匿名]

組合理事に日影委員会のメンバーが立候補したらどないなるんやろ？
たしか立候補の総数の制限はなかったよね？

ふと、公平性が保たれるんかなぁと思ってしまった。

[712: 匿名]

まさに今期はそう

[713: 匿名]

理事の中に何人に日影委員会関係者いるの？

[714: マンション住民さん]

いや～、映画館が六甲アイランドに復活してくることはうれしいことですね。

OSシネマさん、喜んで見に行きますので、

是非、長く経営してもらえるようにしてください。

そうそう、３D映画もみれるように

１シアターを改造してほしいのですが。。。

やっぱり、３D映画が、２Dのままだと寂しいので。

OSシネマさま、ばんざーい！

[715: マンション住民さん]

わたしも、映画館が来るのを楽しみにしてます。


【7月NEWオープン！】オープニングSTAFF大募集★未経験のアナタも自然と『映画通』に♪

今夏OPEN予定の映画館でチケット販売や売店販売、

ポスターの貼替えなどをお任せします。

映画によって客層やお願いする仕事も変わりますので、

楽しみながら働いて頂けますよ♪嬉しい

「映画鑑賞特典」アリ◎

映画に詳しくないアナタもきっと『映画通』に♪

●★オープニングSTAFF

7月オープン予定の映画館です☆みんな一緒のスタートだから

未経験の方も安心◎もちろん接客未経験の方も大歓迎！

一緒に盛り上げていきましょう♪

■シネウェーブ六甲

　（神戸ファッションプラザ　Rink9Ｆ）

　★「アイランドセンター」駅徒歩スグ

[716: 住民さんＡ]

映画館が戻ってきて、

リンクのお店や、レストラン街なども

新しく入ったりして、

すこしでも多くの人が集まって

街全体が活気つくことは

ほんとうに良いことだと思います。

OSシネマさん、

六甲アイランドの住民の一人として

感謝・感謝・・・・・・

[717: 住民さんＣ]

シネウェーブ六甲という名前ですが、

どなたか由来を知っている方がおられたら

教えていただけますか？

　シネ　　・・・・　シネマ

　ウェーブ・・・　波

　六甲　　・・・　六甲アイランド

まあ、まあ、いい名前ですね。


３Dシアター施設については、

僕も是非１シアターでも完備しておいてほしいです。


まだ、自宅で、３Dテレビを買う余裕もないので。。。


シネウェーブ六甲さん、宜しくお願いいたします。

[718: マンション住民さん]

映画館の復活、ほんとうに嬉しいです。

３Dシアターは、当然、今からは必須ですね。

しかし、家の近所の徒歩圏内に映画館が有ること自体、

すごい街だと思います。

７月には、復活した映画館で、

ポテトとコーラを飲み食いしながら

娯楽映画を楽しんで、

徒歩で余韻を楽しみながら帰ることを待っておきます。

[719: マンション住民さん]

711、712さん
まさにその通り。
今期の理事長、副理事長は立候補の日影の方だそうです。
この間のアンケートの集計結果も都合のいいように集計されてますし。
住民が無関心なのを良いことに、好き放題って感じですよね。

来期に日影の方が立候補すると理事全員日影にもなり兼ねません。
危険だと思います。

みなさん、理事会にもう少し関心を持ったほうが良いですね。
法的手段等に莫大なお金を使われちゃいますよ。

[721: マンション住民さん]

少しでも住環境が良くなるようにボランティアで活動なさっている方の努力には感謝しております。しかし、、マンション住民の中に、事業主関係者の方もおられて、理事会の情報や、配布物の情報がすべて事業主側に筒抜けだそうです。東京建物含むデベロッパーの関係者の方も、同じマンションの中で平穏無事に暮らしている関係社員もいらっしゃるので、へんな書き込みは遠慮し方が良いですよ。社員まで犠牲にした企業のモラルが、正直問われます。。。

[722: 近隣街区住民]

>719
近隣街区W4/W5/W20の理事長・副理事長・理事さんが対策委員として
改善要望の活動をしているからといって、個人非難をするのはねぇ。

すぐ横に巨大なマンションが建設されるので改善要望をするのは、
住んでいる住民の代表としては要求するのは当たり前の事でしょう。

正々堂々と、３者会議（神戸市、住民、３事業主）や、
公開の議論・話し合いの場が有るのだから
そこで事業主として、近隣街区の代表と正論を交わせばよいのにね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[724: マンション住民さん]

719です。
私のような考えの住民も多数いらっしゃいます。
日影委員会の方の今までの努力は、十分評価しているつもりですが・・・
もういいのではないかということです。
これ以上、お金をかけてまでして欲しくないのです。

失礼致しました。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[725: マンション住民さん]

　大切な顧客の土地を、通常の規制に戻さないと平然と拒絶して、神戸市全土で１棟だけ例外にしておいて、企業として、心が痛みませんか？

　すべて分かった上で、３億４千万円もの土地の敷地を顧客に購入させておいて、後から自分の次の建設のために全部日影にしておいて、企業として、心が痛みませんか？

　要綱で規制がない事を神戸市に事前に確認しておいてここの土地を購入して、マンション販売時には一言も大切な顧客に説明しなくて、これが誠意ある販売方法でしょうか？　企業として、心が痛みませんか？

　住民として住んだ社員や関連会社の方に、理事会の情報やマンション配布物を入手させて、スパイのような事をさせて、企業として、心が痛みませんか？

　あげたらきりがないでしょう。そういうことを企業の利益第一優先でしておいて、最後に被害を被るのは、騙された善良な住民です。現に、資産価値も暴落して、中古市場でも全く販売できません。売りたくても、まったく売れません。企業として、心が痛みませんか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[726: 匿名さん]

＞725

この場でうらみつらみを語ってもデベサイドには痛くもかゆくもないでしょう。　ま、企業としての評判を貶める位の効果はあるかもしれませんが、あんまりやりすぎると反撃くらいますしね。


企業というのはどこでも利益第一なのは子供でもわかる理屈です。ボランティアでないのですから、当たり前ですよね。さらに、多少なりとも事前リサーチしたのなら、このマンションがいわくつきであったのはわかるはず。
元からの住民のクレームにも関わらず、購入を決めた自分を「善良なる市民」と言い切っていいものかどうか。


所詮、皆が己の利益を追求しているだけなのですから、善対悪の構図に持っていくのは無理があるでしょう。

[728: 匿名]

高い買い物と言う割には、いとも簡単にデベロッパーの戦略に引っかかる 人が多いですよね。自分でモノを考えない、雰囲気で動く人がおおすぎるんです。だから、
悪質な売り方がいつまでも蔓延るんですよね。消費者も反省しないと。

[729: 匿名さん]

３D映画がバンバン見れるの楽しみです。
昔あったアウトレットモールなんかも復活すればいいですね。

[730: 匿名さん]

しかし、そんなに簡単に映画館が復活するなら何故ＭＯＶＩＸが撤退したのか理解に苦しむ。
従業員にも学生バイト使って、それなりにコストダウンにも取り組んでいたようだが・・・
施設自体や上映フィルムにも問題なかったし、あのやり方で経営がうまくいかないのだとしたら
一体どういう改善策があるのか見物ではある。まさか、テナント確保に焦ったRINKサイドがタダ同然で
誘致したなんてことはないと思うが・・・

[731: 虫嫌いママ]

はじめまして
今日、初めて、この住民板を知りました（汗）
いろいろな意見や情報があるので、今後も見ていきたいと思っています。

日影の問題は、そろそろ決着がつけばいいのになぁ～って思っています。
はじめは「対策委員になりませんか？」って何回か、会議にも誘われましたが、現状でもう手一杯だと思います。
委員会の方々もほとんど意地になっている感があるので、落とし所がわからなくなっている気がします。
私も南側の下の階ですが、終日、日陰になるわけじゃないし、その分、安かったので、これ位でもう無理かな？って
思っています。本来は、神戸市が悪いんですけどね・・・勉強不足だった、私も悪いって・・・反省してます。

駐車や自転車の問題は難しいですよね。コープさんの車・・・はっきり言って邪魔ですけど（車が行き違えない）
必要としている住民が多いのも確かなので、仕方ないのかな？
自転車やキックボードは、ロビーや廊下に乗り込むのはルール違反だし、それをやっている子供の親が全く注意しない常識のなさ・・・ママ友でつるんで子供は野放しっていう状況・・・あの方々には理解できないのでしょうか？
夕方の中庭は、はっきり言って、ママ友と子供たちに占領されているし、人が歩いていても道もあけないし・・・
気が付いていない若いママさん、読んでいたら、ちょっと考えてみてくださいね。

あとゲートボール場を駐車場にするとか、駐輪場にするとか、花壇にするとか、家庭菜園にしたらとか、いろいろな
意見があるようですが、自分の家の下は、駐車場とかがなくて、プライバシーが守られると思って購入した者に
とっては、「えーーーー！！」って感じのご意見です。
ただでさえ、なんとなく、下の階は虫（小さな）が多いように感じるところで、花壇や家庭菜園が作られたらどうな
るか？って考えると・・・恐ろしすぎます。
ゲートボール場が有効利用できるように、道具を貸し出すとか、他の六甲アイランドの方々にも開放するとか、
クラブを作るとか、他の意見はないんでしょうか？

なんか、長々とすみません。
でも、久々に明るいニュース、映画館の復活・・・うれしいです。
元々、いつでもレイトショーを観に行ける！と思っていた一人なので（笑）
レンタルビデオもＴＵＴＡＹＡ辺りがあってもいいのに・・・

これからもいろいろな情報交換、楽しみにしています。

[732: 匿名]

>>728さんは、悪質だって認めていらっしゃるのですね。

[733: 匿名]

>>731さん、

裁判にするなり、
案件をもっと公にするなり、
いろいろ手はありますが、

売主さん側に配慮して、
委員会さんが現時点では動きを控えている。

そんな状況かと。



それにしても、売主さん側は話し合いの場には出てこないのですね。
欠席するということは、他の出席者に結論を委任することになるのに。


「意地になって、落とし所がわからなくなっている」のは売主さん側ですかね。

日当たりを確保した内容で和解する代わりに、企業イメージにマイナスとなる情報は買主さん側も削除に協力するぐらいの土産は用意してよいかもしれません。

[735: マンション住民さん]

上層階にお住まいの方、雨降り日は、格別にやかましいですよ・・・

もう少し、静かに、生活できひんかな・・・・・

まあ～　雨じゃなくても、じゃかましいけど・・・・

[736: 匿名]

後悔してます。

[737: マンション住民さん]

後悔どころか、・・・・・・・・

[738: 匿名]

勝手に後悔してろ。
書き込みウザいわ。

[739: 匿名]

後悔するなら日影委員会で活動して後悔を闘いに切り替えたらいいのに。
傍観者から主体者になれば、気持ちも変わるんじゃないのかい？
何もしないでグダグダ言うのは、はっきり言って女々しいわ。

[740: 匿名]

株主総会で意見を述べてきたらいいのはないですか？

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8804.t

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8815.t

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=5401

[741: 匿名]

ふ～ん、ちょっと覗いてみただけでもいろいろあるのですね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008815&...

[742: 住民]

紫陽花が綺麗な季節になりましたね。ミミズや蛞蝓、ヤスデさんも総出ですが、やっぱりブリリアは大好きです。
ただ、犬の糞的なもの…どうか飼い主さん、マナーを守ってください。
不思議に思っていたんですが、ブリリアの紫陽花ですが、あれは白い品種なんでしょうか？
白もかわいいですが、ブルーや紫の紫陽花が、やっぱり華やかで個人的には好きなんですがf^_^;
先日、遊びに来た友人がマンションを探険しまして、ゲートボール場で太極拳とかやったらいいのに〜と言ってました。
確かに、少林サッカーのワンシーンにあった中国ののどかな朝っぽくて、しかも集中するし静かでいいなーと思いましたが、やっぱり難しいですかね…
ちょっと書き込ませていただきました。

[743: ささやかな幸せを守るため、]

そのお気に入りで楽しみにされているエリアが日影になってしまわないように戦いましょう！！

[744: マンション住民さん]

＞743
何でもかんでも日影に関連つける〇〇会連中！！
宗教かお前ら。。。だから評判悪いねん。
気持ち悪いわ！！

[745: 匿名]

中庭で犬の散歩はできないよね？

[746: 匿名]

〉744
デベ、乙

[747: 匿名さん]

西日が　あたらないので　ちょうど良いです。
オホホホ。

[748: 匿名]

後悔してます。

[749: 虫嫌いママ]

後悔されているんですか？
何を？
一言だけでは、伝わりませんよ。
思っていることは、全部吐き出した方がいいのでは？

[750: 匿名]

あなたみたいに後ろ向きな方が住まれている事実に気付かされた事を後悔しました。

[751: 匿名]

単に面白がって荒らしてるだけなのでは？住民じゃない人もなりすまして書き込みできますし。

[752: 匿名]

デベも住民になりすましている

過去の書き込み者を公開する方向に持っていけば面白そう

[753: 匿名]

>752
異論を唱える人をすべてデベ扱いするお前も公開されれば…。めでたい奴だな。

[755: 匿名さん]

バルコニーでゴーヤ栽培してるから　日差しは気になりません。

日陰なんか　とんでいけー！

[756: マンション住民さん]

日影の方々本当にご苦労さまです

しかしこの前のアンケートのあつかい等あまりにも
住民全体の意思をコントロールしているように思います
まさか本当に訴えるようなことにはならないと
静観している あるいは無関心な人が大部分であることが
判明したとおもうのが通常のみかただと思いますが何故か
裁判の方に傾いていてかなりものの見方が狭くなっているようです

充分な成果を既に得ているように客観的には思います
もちろん運動へのいろいろ理由付けはできるでしょうが
やはり先回のアンケートがすべてです

棄権を選んだ住民全体の意思を是非尊重していたきたく
あえて書き込みました
付け加えるならば北側低層階は日影問題的にはすでに大問題の対象と
して確定した環境にあるように思いますが
不満の声は無いと思います 南側の人でも迷惑に思いつつ
声をあげられないかたが多いのではないでしょうか

六アイの良さを満喫し 資産的にも今のままで恐らく問題には
ならなかった問題は忘れて ブリリア六甲アイランドを
さらに住みやすくしていきたいものです

いずれにせよ
おそらく全住民の割合的に裁判などは
法的にも無理だとは思いますがもしい
そんなことになったら
それこそ大問題です

以上委員会の方 何卒御考慮願いたいです

[759: 匿名]

少ないアンケート回収を住民総意とするにはあまりにも厳しいと私も思います。
まぁ委員が理事兼務はとの距離が不健全ですよ。
委員以外の理事は何をしてんだろうな。

[760: マンション住民さん]

>>756さん

＞棄権を選んだ住民全体の意思を是非尊重していたきたく

とかく”棄権する権利”とかいうが、棄権をした時点で発言権を放棄したと言うことでは？
いちいち棄権をした人のことを考えていては、いつまで経ってお話は進みませんよ。
それに、棄権した人が貴方と同じ考え方とは限らないと思いますが？？言っていることがわかりません。

とにかく、棄権はせず、意見があるなら投票しましょう！棄権をした時点でおしまいです。
今度の参議委員選挙もね。

[761: 匿名]

駐車場でタバコを吸いながら帰宅する人…そのタバコの吸い殻を駐車場で平気で捨てるのは止めて下さい。

[763: 匿名くんX]

丁寧に日影委員に配慮しながらも対峙する意見がでれば、挙げ足をとる相変わらずの潰しのコメントが多いですな。

[764: 匿名]

>760
意思のないとりあえずの賛成も、あまり変わらないとおもう(笑)

それとただのアンケートだと思うが、棄権も糞も無かろう。

[765: 匿名はん]

まあ、いいじゃないか。
タダ同然で　手に入れた物件だし。

[766: 匿名]

理事は日影委員会を監督してますか。
ちゃんと正しく監督できるんですか。

世帯数における回収率が委員会への意思表示とも考えられませんか。

委員会は組合予算を確保してましたよね。
つまり活動状況は組合に報告しつつも、各世帯へもっと報告する義務がありませんか。

今一度、各世帯に支えられた組合であり、委員会である事を理解すべきでは。

[767: マンション住民さん]

そんなことよりも、今度の参議院選挙に、どこの党に投票するかを、
真面目に考えた方が良いと思います。

消費税１０％が将来良い福祉国家になるための道なのか？
弱者切捨ての超党派の策略なのか？

住民のあなたなら、何党に投票しますか？

[768: 住民でない人さん]

匿名さん、こんばんは

読ませて頂いていると、
匿名さんの攻めるネタは、
「委員会の活動への文句」
になっているようです

しかしながら、
本質的な部分である
「建築内容の正当性」
について語って頂く方が
説得力があるような気がします

幹の部分をしっかり押さえておけば、
枝葉の部分は気にしなくてもよくなりますから

[769: 住民さんＡ]

住民の皆さんは、共用廊下に放置されている大型の自転車を
ちゃんと正しく監督していますか？　あれは、違反ですよ。

住民の皆さんは、マンションの駐輪場で購入シールを貼らずに止めている方を
ちゃんと正しく監督していますか？　あれは、違反ですよ。

住民の皆さんは、マンション内でペットを抱きかかえないで歩かせている方を
ちゃんと正しく監督していますか？　あれは、違反ですよ。

住民の皆さんは、マンションの廊下でスケットボードに乗っている子供を
ちゃんと正しく監督していますか？　あれは、違反ですよ。

住民の皆さんは、マンションの北側の通路で違法駐車を平気で繰り返している方を
ちゃんと正しく監督していますか？　あれは、違反ですよ。

住民の皆さんは、マンションのベランダの共用部の境界ボードの前に荷物をおく方を
ちゃんと正しく監督していますか？　あれは、違反ですよ。

ちゃんと正しく監督していますか？ですって、上から物を言うのは結構ですが、
マンションの身近な常識マナーから、少しずつ正すべきことが多いと思いますよ。

[770: 近隣街区住民]

「建築内容の正当性」について、匿名さんは住民でないので、答えられないでしょう。

法律の厳密な意味で、合法か、違法かは詳細な方に聞いてもらうにして、
一般的住民の立場として意見を述べると、

①文化レクリエーション地区にマンション建設に、
　六甲アイランドの１万３千人もの署名で反対した。
　近隣住民も、この地区計画を決めた市会議員も
　まさかこの地にマンションが建つとは思っていなかった。

　六甲アイランドの住民が住む前に、パブリックコメントは一切なしに、
　意見書もないまま、法律的に抜け穴の開いた地区計画を合法としたところに問題がある。

　だから、もともと、市民の常識では、「建築内容の正当性」はありません。

②神戸市会で地区計画の変更のために、陳情も市会議員の全会一致で可決され、
　まちづくり協議会で住民主導で地区計画の変更を進めました。

　住民のための地区計画が、法律的に抜け穴があいていたのですから、
　修正する事は当たり前です。

　少なくとも1200名近くの住民が、２期のラグビー場の保全に賛成しており、
　全体投票の７割以上はあったはずです。

　全島民の住民投票での割合では、地区計画は共同住宅が建たないようになることを
　本当に、希望してました。

　神戸市が、共同住宅禁止の変更について、最終の決断できなかったためであり、

　だから、もともと、市民の常識では、２期の「建築内容の正当性」はありません。

③神戸市当局はこの地区は共同住宅は当初から想定されていたと市会で答弁しています。
　また、ワールドのラグビー場の契約は１０年特約で、永遠にあるとも思っていなかったと答弁してます。
　また、第一種住居地域なので、共同住宅が建つ事は当然だとも答弁してます。

　日影規制が全国で法律として守られた後に、六甲アイランドの日照基準要綱が決まりました。
　第一種住居地域で、日影規制を準拠するのは、建築基準法で決まってます。

　しかし、神戸市全土・兵庫県全土の１区画だけ人の住む住居系用途地域なのに、
　第一種住居地域で、日影規制を除外して、建築基準法を無視してしまいました。

　神戸市は、中高層マンションコンペ案を修正もせずに、
　当たり前の法律優先よりも、コンペの私案を優先して決めてしまいました。
　これは明らかな、神戸市の過失です。

　神戸市当局も、今までのこと含めて、不十分であったと市会で謝罪答弁もしてます。
　だから、もともと、市民の常識では、２期の「建築内容の正当性」はありません。

　１期からも６００名以上の反対陳情が出されて、
　神戸市会で、みなと総局長にまで、３事業主の関西支店長まで面談して
　神戸市全土のうちの換地をお願いされた状況です。

　しかし、神戸市からの提案のすべてを拒絶して、
　こんな強引な業者を止めるためには
　万策尽きたとまでみなと総局局長に言わせた業者と物件です。

④すべて、法律の抜け穴を利用して、建築したマンションです。

　都市計画法違反、建築基準法違反、宅建業法違反、行政訴訟法違反、行政手続法違反などなど、
　厳密に議論すれば、市民感覚では、すべて違法状態でしょう。

　だから、もともと、市民の常識では、２期の「建築内容の正当性」はありません。

⑤３事業主さん、本当にこれほど法の抜け穴を掻い潜り、
　堂々と建築なさるのには、近隣街区住民としては、
　恥ずかしいを通り越して、あきれます。

　３事業主さん（東？建物、東？不動産、新日？開発）、
　このようにして、日本全国で違法すれすれで、
　多くの住民・購入者を騙し続けて、
　せいぜい、お金をもうけてください。





　

[771: 匿名さん]

旧来の住民からすれば

ブリリアも二期も目くそ鼻くそ、一緒くた。

[772: マンション住民さん]

神戸市当局が、すべて合法、すべて合法、法の強制力はありませんと言い逃れした建築物が、
旧来の住民からすれば、１期も２期も、目くそ、鼻くそと、なりました。

ご担当の神戸市のお役人さん、
今度の２期は、目くそか？鼻くそか？どちらが妥当なのか？
正式にご見解をくださーーい。

当然、常套的に使ってきた、中立公平・中立公平の逃げのご説明で、
答えていただいて結構ですよ。

面の皮の厚い３事業主さん、最低限の形式だけ整えて、肝心のところはすべて隠して、
近隣住民に不誠実のまま説明して、購入者にも騙して購入させてどうします。
旧来の住民からすれば、１期も２期も目くそ鼻くそとなりました。

近隣住民説明会のご担当の３事業主さん、
今度の２期は、目くそか？鼻くそか？どちらが妥当なのか？
正式にご見解をくださーーい。

当然、常套的に使ってきた、詐欺まがいのご説明で、
答えていただいて結構ですよ。

[773: 住民さんＡ]

近隣住民殿の御意見の目的は2期目のマンションの計画を
御破産にしてほしいということでしょうか
皮肉でもなんでもなくすでに決定していることに正当性云々を
のべられても、ブリリア住民としては御意見拝聴いたしますという
以外にはいいようがありません


事業主や神戸市の姿勢や行動に疑問があろうがなかろうが
もっとも重要なことは今現実にブリリアに住んでいる人が
日影委員会殿の最近の行動によって得るものがあるかどうかにかかっています
2期目の建築位置の修正等成果は確かに引き出されており
敬意を表するものですが
今後 たとえば近隣地区住民殿と合同で
神戸市等と対峙して行くことにどのようなメリットがあるのでしょうか

先回のアンケートにおける棄権個数が8割にも達していた事実は
そういうことはとりあえず勘弁して貰いたい、そんなことを
続けてもいいことはないですよ、という強いメッセージであることは
明白です (記名投票でなければ反対票がぐっと増えていたと予測できます)

おそらく近隣住民殿の利害も絡んでいることも感じておりさらに
勘弁してほしい気持ちは強くなっていると推測できます

この上活動をエスカレートさせますと
ブリリア住民全体に軋轢が発生する可能性は非常に高いように思います
また、当マンションの売買をせざるを得ない住民の方々
への影響は評判という意味ですでに発生しているのではないでしょうか
(こんなことはできればいいたくないですが
一体テレビにまで意見を公にすることを
だれが許可したのでしょうか
あの行動はほとんど信じられません)

一旦運動に参加すると原理的にその目的に合わない事象を
ねじ曲げて解釈してしまう、自分たちのチャンネルが
ひとつになってしまう、という罠にはまっておられるという気がいたします

本当に頑張っておられると敬意を表する以外にないのですが
落としどころというような意味ではなく
本当に日影委員会としての活動自体を停止され
ブリリア本来の自治委員会活動に
場所を移していただきたいと切に願う次第です

[774: 住民さんＢ]

>773　さんは、よほどお偉い方なのでしょう。

神戸市行政や役人と何度も交渉してきて、
Brilliaの住民のために譲歩を得てきてくれた方と思います。

ただの住民アンケートについて、
無回答の残りの住民の全ての住民とひとつひとつ意見を交換して、
全ての個々の意見を知り尽くしている方と思います。

すべての近隣街区の住民とも折衝して、
すべての住民の意見が分かっているスーパーマンかとも思います。

当マンションの売買について、近隣のすべての仲介業者と話して、
相場の予想と調査しているすばらしい方かとも思います。

日本全体の自治委員会活動の知り尽くして、
その代表で意見を述べられている
日本自治会委員会理事の方でしょうか。

そういうすばらしい住民の方は、
こんな書き込みして憂さ晴らしせずに、
Brillia六甲のために理事会のご活動を実際にして、
六甲アイランドのために日本最大の自治会のご活動も実際にして、
日本のための政治に実際ご活動してほしいものです。

本当に、期待してます。

[775: 住民さんＣ]

>773 さんが、それほどお偉い方なら、

御堂筋の淀屋橋の近く、東？建物の関西支店長に直談判してきてもらって、
この土地が普通の規制に直るように、説得して来てもらえば一番早いです。

>773　さん、直談判してきてください。楽しみに、結果報告を待ってます。

[776: 住民]

掲示板の内容を見ると、事業主と交渉している委員会と、住民との間で隔たりがある様に思います。

委員会の皆様は住民との意思疎通不足を解消する為に今まで以上の努力をなさるべきではないでしょうか。

管理組合は委員会と住民との隔たりを問題視し対策を検討して、委員会のあり方を指導されるべきではないでしょうか。

住民の皆様は掲示板で様々な書き込みをする位なら、匿名での意見書や理事会での発言、委員会での発言をされるべきではないでしょうか。

どちら側も対話不足から今の状況になっていると思いませんか。
まずは管理組合と委員会から住民へ歩みよらなければ、始まらない事の様に感じます。

掲示板で喧々諤々となっているのは、管理組合や委員会が住民にとって開かれた会合になってないと考えてみては如何ですか。

だからこそ、乖離が更に生まれている気がしています。

開かれた組合、開かれた委員会運営へと見直しては如何でしょうか。

[777: 住民さんＤ]

管理組合の中の対策委員は、ウエストコート４番街にも、ウエストコート５番街にもありますので、Brillia六甲の中にあって、いろいろ窓口とならないといけないので当然でしょうね。

住民の方で、管理組合や、対策委員を問題にしている方もおられるようですけれども、冷静に配布物を頻繁に頂いている私のような住民からすれば、もともとは規制を回復しても良いという神戸市の提案も無視して、規制を守らずに強引に事業を進める３事業主が今回の問題の元凶なので、住民として御堂筋の淀屋橋近辺の東X建物の関西支店長様宛に、ご要望書や直訴状など進んで個人で書かれれば良いと思います。

南棟の住民ですので、今回の件を気にしている住民の一人として、今までに、近隣住民説明会が５回もありましたし、管理組合からのお知らせの配布物はたぶん１２回もありますし、マンションの掲示板に掲示されてましたし、それには毎月管理組合から全住民の自由参加の話し合いの案内も掲載されておりました。

できるだけ私自身も参加もしてきました。去年は１０月に臨時総会での全住民への説明会もありまして２時間以上もご説明をなさってましたし、１０ページ以上の説明配布物もありましたよ。２月には定期総会で全住民への説明会もありまして、１時間以上はご説明をなさってましたよ。

自主的に動かない、何も話し合いや説明会や総会に出席すらしようとしない住民が、自論を書き込みしても、誤解を招くだけでしょうね。

今回の件は、神戸市も悪いけれど、輪をかけて強引な事業主が悪いと思います。全住民が１通づつ、御堂筋の淀屋橋近辺の東X建物の関西支店長様宛に、ご要望書や直訴状など送りましょう。３事業主のマンション物件について、不買運動が起こってもおかしくない状態と思いますが。。。

[778: 匿名]

みんな不健全なんですね。
後悔してます、と呟く方が一番健全に見えますわ。

[779: 住民さんＡ]

一旦、全て解体して　更地に戻してください。

購入費用で、引き取ってほしいのですが・・

[780: 住民さんＡ]

773です
777のかたへ

最初にいっておきますが総会 や説明会に出席するようなヒマも意思もとうていありません
そんなことに人生の無駄遣いをしたくありません

さてあなたがたはふたことめには
事業主が悪い 神戸市が悪いなどと幼稚なことをいっておられますが
一体なにがあなたはしたいのですかl
悪い悪い神戸市が悪い 丸丸が悪い 裏切られた気持だ 事業主は許せない・・・・
・・・・・・・・
で、どうなるのですか
どうしたいのですか

住民の大多数がもうやめてとおもっているかどうかが
疑わしいと言うなら無期名でアンケートとりましょうよ

裁判にするには住民の多くの賛成が必要な筈でしょう
テレビなど裏口を使ってあるいは役にも立たない市会議員や弁護士に
1円でも払って一体何がしたい何が出来ますか

もっと現実的に今を考えてください
このマンションが出来た当初に住民有志が広告写真で微笑んでいましたよね
そのときと現実に何が変わりましたか
相変わらず管理人のかたや掃除の方々はマンションによくしてくださいますし
設備・環境何ひとつ変わっていませんよ

丸々が悪い悪いといってきた影響でせっかくの新居購入
(恐らく若い方々)して引っ越してきた方々含めて
まるで失敗・取り返しがつかないような気持に
させている罪は重いですよ

あえていえば恐らく神戸市も事業主も悪いのでしょう
しかしそれで市価より安くて設備や環境のいいマンションに
住めているのかもしれません
そういうことは抜きにしてのうのうとマンションに住んでおきながら
その大元を悪い悪いといって挙句のはてには直訴状で談判？
どこまで人がいいのかそれを知っててばかで幼稚な振りをしているのか

何度も言いますが8割の住民はごく普通ですしこの
マンションで私も含めて幸せに暮らしております
更地にしてなんて言う必要は全くありませんよ779の方
南棟で先回のアンケート賛成のかたは南に広がる広大な芝生が無くなるのが口惜しいのですか
それとも意味のない日影時間なる奴が心配？
でこんな馬鹿らしい議論を繰り返している訳ですか
丸々が悪い悪いといって暇つぶしですか
何の成果も期待でき無いのに・・・

ああ阿呆らしい
これで縁を切りますが
日影委員会は即刻解散を要望します
こんなことが言えるのがネットの良さです

頭を冷やして現実を見てください
売ろうにも貸そうにもこんな変な委員会を作って
意味のない活動をせっせと続けているマンション
など誰も買いません借りません

大多数のかたは私みたくネットにさえ
意見表明せず静観しているのだと思いますし
それがまったく正解ですがこの前のアンケートの
扱い方が余りにも理不尽だったので
つい書き込んでしまいました

以上です

[781: 住民さんＥ]

一般住民です。

管理組合の総会や説明会に出席することは、 人生の無駄遣いでないと思います。
当然、責任ある大人の住民が出席して、自分の言葉で発言して、意見をして、
マンションが良くなるようにする、住民自ら改善していこうという公式の場です。

少しでも良い環境になるように活動している方々には、わたしは大賛成です。

是非、インターネットの書き込みでしか発言できない住民はほっておいて、
是非、W4の住民さん、W5の住民さん、Brillia六甲の住民さん、六甲アイランドの自治会の方々、
いろいろ大変でしょうが、是非、少しでも良い街になるように、頑張ってください。

わたしたちも、陰ながら応援してます！！

[783: 住民さんＡ]

先月の住民アンケートを問題だと思っていらっしゃる方がいるようですが、

自由返答で自主回収のアンケート意識調査で、
１３０名の住民が責任を持って、１戸１票づつ責任を持って回答して意思表示をして、
１００名もの住民が現状案よりも改善してほしいという結果になっていると思います。

しっかり回答した人の意見内で、１００名分の最大の主張の意見を
最重要視するのは、共有資産を守る管理組合として当然だと思います。

市長選挙でも、次の参議院選挙でも同じです。
みなさん平等に１人１票あるのですから、責任を持って投票するわけです。
その総投票数の中で、数の多い獲得数の得た候補者が選挙で選ばれるのです。

投票も行かずに、結果報告を見て、インターネットに書き込みして、
自分の意見と違うからおかしい、無投票の人は私とすべて同じ意見だと
反論しても意味のないことです。

たぶん小学校の社会の勉強からやり直した方が良いという住民がいる事は、
恥ずかしながら分かりました。

できれば、３事業主のなりすまし住民のいやがらせ書き込みであることを
同じマンションに住む住民としては思いたい限りですが。

[785: マンション投資家]

あ、余談ですが、私は東建は嫌いです。あとの二社には特に悪い印象ないですが。

[786: 匿名くんX]

>784
ここに登場する○影委員会関係者は盲信的ですきではないが、別に建てるなとは言っていないんだよ。規制はないがあると仮定した規制を守って建てて欲しいと言っている訳。内容もわからないのに、偉そうな書き込みしてる輩を見るとむしょーに腹がたつ！
マンション投資家で、六アイを賃貸で検討だぁ？アホじゃね。訳わからんわ。もう来なくいいから…。

[787: マンション住民さん]

契約後の方、入居済の方のみ利用可ですよ。
ルールは守ろうね。

[788: 住民さんＤ]

デベさんに　買い値で　引き取ってほしい。

願いは　それだけです・・

[789: 匿名さん]

ここに書き込んでる輩って
自分たちの首を自分で絞めてるってわかってる？

外からわからないようにしてりゃいいのに、敢えて外に見えるように騒ぐ。

結果、用心して外の人間は引いていくから
資産価値なんて無いに等しくなっていく。

[790: 住民さんＢ]

資産価値なんて無いに等しくなっていくとは、名言！

東京X物含む３事業主さんの不誠実な販売説明のおかげで、残念ですが、既に資産価値はないと思います。
３事業主さんは、建て逃げ、売り逃げの状態のお陰で、もう既に近隣街区も含めて大暴落してます。

さらに、この３事業主は、第二期は、全部本当のことを重要事項説明に書いて、
誠実に販売するといってます。

本当に、これだけもめた経緯も過去も含め、神戸市の陳情も合計４回もされた過去も、
条例と要綱の不備もすべて誠実に購入者に説明して、
新規に450戸も販売できるのでしょうか？？

多分、誠実に説明しますと近隣住民には今のところは説明しておいて、
実際の説明はほとんどないまま、購入の契約の前に小さい文字の書面を
さーと気付かれないように流し読みするのでしょうね。

今、マンション購入検討の懸命な多くの方は、冷静に考えてくださいね。
いくら値引きされても、間違っても、次の第二期は購入したら、
後々、本当に苦労しますのでお気をつけてください。
私たちの反省も踏まえてお伝えしておきます。

[791: 784、785]

残念、削除されましたね。良かれと思ってあえて書いたんですが。
それと当方はここを賃貸投資用にとか、そんな考えは一切ありません。子供をインターに通わすのに
セカンド用に購入か賃貸と申したまでです。まあ、賃貸なら考えてもいいかな。管理組合関係ないし。

場違いは承知してましたが、外部をアホ呼ばわりされても自らの首をより締める結果になりませんか？
それでは。以降ROMだけさせてもらいます。お邪魔しました。解決するといいですね。無理そうですが。

[792: 匿名]

>>790

あんた・・・どうしょうもないな。いい加減にしたほうがいい。

日影問題って問題にしているのはあんたらであって、その上、マンションの価値がないと訳わからん事
叫んでややこしいマンションと自ら言ってる。

文面から見ても、いつもの日影傾倒のネガリの人の様だけど、あんたが書き込むと784のような輩が湧き出す
し恥ずかしいからやめてくれ。

[794: 匿名]

後悔してます。

[796: 住民]

言論の自由だからとは言え、公開掲示板で書く内容かどうかぐらい考えれないかな。

自分達で購入物件の価値を下げる事して、頭悪いんじゃない。

高い金を払って買った部屋の価値が、この書き込みのせいで下がる事があれば、弁護士を介して運営社とプロバイダにアクセス履歴の開示を求め、損害賠償請求するから。

同じプロバイダだから分からない、なんて思ったら大間違いだから。
少なくともどの世帯、どの時間の書き込みか特定可能だから。

今一度、下手な書き込みをした人は考え直して下さい。
そして、自分て削除申請をして下さい。

[797: マンション住民さん]

明るい話題もありました。

今年１月末に閉館した神戸・六甲アイランドのシネマコンプレックス（複合型映画館）が３日、５カ月ぶりに復活する。阪神間には三宮やＨＡＴ神戸、尼崎などにシネコンがあり競争は激しいが、前身シネコンが入っていた神戸ファッションプラザの商店などが集客の核になるとして再オープンを熱望。同プラザが経営母体となり、再開することになった。


　同プラザは食料品店や衣料品店、レストランなど約５０店が入る商業施設。販売促進課長の太田智樹さん（４８）によると、前身シネコン「ＭＯＶＩＸ六甲」閉館後、利用者が約１割減少したという。テナントや周辺の店舗から再開を求める声が高まった上、同様の内容のメールや投書が５０通以上届いた。このため、三宮や姫路で映画館を運営する「ＯＳシネブラザーズ」（神戸市中央区）に業務委託を依頼した。

　新シネコン「シネウェーブ六甲」は、以前と同じ７スクリーンで、集客を図るため、画像が以前より鮮明に映るスクリーンに入れ替え、今秋には３Ｄ映写設備も整える予定。座席（１４３２席）や映写機は元の設備を利用して初期コストを抑える。前身シネコンの年間興行収入２億５千万円以上を目指す。

　六甲アイランドＣＩＴＹ自治会長（５７）は「閉館は悲しかっただけに、再開の知らせに感激した。食料品の地産地消のように、できるだけ利用していきたい」と話している。

　オープニング上映は、同日封切りの「踊る大捜査線ＴＨＥ　ＭＯＶＩＥ３　ヤツらを解放せよ！」や、過去にアカデミー賞を受けた「ハート・ロッカー」「おくりびと」など。同館ＴＥＬ０７８・８５１・６５４３

[798: 住民でない人さん]

弁護士使って、訴訟するなら、住民から販売会社相手に、宅建業法違反で訴えるのが、本筋でしょうね。
重要事項の契約書内容と関連事実がはっきりしているので、立証しやすく、白黒はっきりつくでしょう。

( ^-^)_旦""　お茶ドーゾ

[799: 住民でない人さん]

>>796

資産価値低下発言に随分キレてらっしゃる方もいるようですが
中古物件の検索でもしてみればこの物件のみならず六アイ全体の価格暴落振りは見て取れます。
暴落というより、売り物が多すぎて一部金額がマトモに付かないというのが実情かと思います。
このマンションの竣工の影響は良くも悪くも大きかったということでしょう。
しかし、もう一発建ち上がったら一体どうなりますかね・・・
もはやオーバーサプライなのは間違いありません。