Brillia六甲アイランド ブランズリビオ

[ぷーさんぱぱ]

六甲アイランドに建つ久しぶりのマンション「Brillia六甲アイランド ブランズリビオ」に契約された方、3月の入居に向け有意義な情報交換をしましょう。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中5-6-1(地番)
交通：六甲アイランド線｢アイランド北口｣駅徒歩5分

※ 契約後の方、入居済の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。

【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

[447: マンション住民さん]

おそらく定期的にこの掲示板を見られているだろう理事会の皆様に幾つかのお願いです。
管理組合宛のポストに記名投稿するのは少々不安ですので、ここに書かせて頂きます。

1.車の出入り口に置かれている無数のコーンですが、そろそろどかしてもらえないでしょうか。
　不法駐車をなくす為にというのは理解できますが、そろそろ住民の皆様の理解・協力も
　得られたのではと思っております。
　コーンを置かれてから、コーンが車の往来を妨げており、安全にすれ違えないケースもままあります。
　昨年からの不法駐車見回りの成果を改めてコーンをどかす事で、確認されたらと思います。

2.先日の定期総会で生協の個配による敷地内駐車に対して、クレームをつけられた方がいたと
　お聞きしましたが、小さな子供をかかえる私にとっては、必要なサービスです。
　エントランスに駐車するより、敷地内に止められる事で来客の邪魔にはなりませんし、
　ましてやマンション前の路上に駐車させるのは他のドライバーに迷惑をかける事となります。
　現在はごみ置き場に邪魔にならない様に止められており、現実的に邪魔とは感じない程度かと
　思います。
　老後を過ごされている方にとっては今必要なサービスであり、まだ若い私たちが迎える老後には
　必要となると思います。

3.日影規制の運動についてお願いです。
　有志の皆様の頑張りについては感謝の一言です。
　皆様のお蔭で事業主の建設案は少しずつではありますが譲歩は得られていると思っています。
　しかし、どこの段階で対策委員の皆様は和解されるのでしょうか。
　昨年末のニュースを見た人たちは、この場所を、この街をどう思われるのでしょうか。
　私は主人とこのニュースを見た時に、買ったマンションの資産価値が下がってしまうのではと
　心配しました。
　この活動はマンションに正しい法規制をと願い、事業主と交渉する為に始まったと思いますが、
　この交渉が争いにも見え、またこの争いが私たち一人一人が苦労して手に入れたマンションの
　価値を下げる事にならないでしょうか。
　また定期総会で活動費が予算として含まれている事に対して、住民の方がお聞きになられていたと
　思いますが、あれほどのお金を使う必要があるのでしょうか。
　私は裁判費用として使うのではと心配しています。
　私は対策委員の方々の努力には感謝をしておりますが、裁判などとなる事は望んでいません。
　むしろ裁判がマンション価値を下げる事になるのではと心配でなりません。
　最近、このマンションの幾つかの部屋が売りに出されています。
　それぞれの事情によりますが、この争いに巻き込まれたくないからではとも感じてしまいます。
　事業主や行政も含めて、将来に亘って担保される和解を目指して下さい。
　理事の皆様や対策委員の皆様はは私たち全住民の代表として、改めて協議して下さい。

4.南側のラグビー場での工事について、土日祝日は工事をしないで頂けないでしょうか。
　週末がお休みの方は多いと思います。朝から工事の音で目を覚ますのは正直苦痛です。
　理事の皆様には施工業者に工事時間を10時からとか遅くしてもらえる様お願いして
　頂けないでしょうか。

長々とお願いばかり書いて申し訳ございません。
理事会の皆様のご配慮を期待致します。

[448: マンション住民さん]

＞447さん

私もあなたと同じ不安があります。
車がすれ違いにくくて、相手にぶつけないかとヒヤヒヤしてます。

個配ってどうやって申し込むんでしょうか？
平日の月曜から金曜だけつかえたらって思うんですけど、教えてください。

毎月の管理費って安くはないから、必要な管理以外にはわたしもつかってほしくないです。
あんまり気にしてなかったけど、そんなにお金がつかわれるんですか？
くばられた用紙をみなおしてみます。

工事の音、うるさいですねえ。
いっそのこと、工事をやめないかななんて思ってます。

[449: マンション住民さん]

南側住民ですが、マンション価値については、当マンションは既に暴落状態です。購入時の１２００万円ほど価格が落ちている部屋もあります。不動産業界の方々は、住民紛争や日照の問題がある前から、問題のあるところと実は知っていたそうです。プロだから当たり前でしょうが。あと南側のマンションに関しても、結局マンション紛争に巻き込まれ、中古市場でも値が落ちて、流通も止まっています。

まあ、神戸市や事業主に騙されたと思っている住民（近隣住民）がいるのも当然と思いますが、それを黙って売っている販売会社があったから、購入した私たちが何も悪くないのに、不利益をこうむっているのです。次に自分たちが売るときも、その売る側の責任として、瑕疵のないように今の住民に説明責任がありますので、いろいろな問題自体をほおって置いてよいというのも、結局は浅はかな考えとなります。

価格などは市場原理の中で需要と供給とのバランスで決まるものなので、住民自身が資産価値の高いマンションになるように、法的瑕疵を是正したり、いろいろ管理にお金をかけたり、南建物含む周辺環境を良くするように努力するしかないのです。放置して何もしなければ、暴落したままだと、早くこの住民が認識することが賢明と思っております。世の中、そんなに、あまくありません。

[450: マンション住民さん]

　　西棟の住民です。管理費の使い方についていろいろ議論されていますが、経済指標の費用対効果で考えたら良いと個人的に思っています。
　　例えば、本マンションの中庭の水盤・噴水の水代にお金はかかります、実際に何の利益も上げません。しかし、住民が憩いの場として安らぎを感じる事に十分効果が有ると思えば、使ってもよいと思う人がおおければ良いということになります。しかし、六甲アイランドのいろいろなマンションがありますが、散歩してみるとせせらぎはあるものの、水が流れていないところがほとんどです。駅前のリバーモールの水でさえ、もったいない、川はすべて埋めて道路にしようという意見もでてます。今の補修工事でさえ何千万円もかかってます。必要でしょうか？
　　別の見方ですが、前回の定期総会でも、共益費の６割にもおよぶ２億４千万円も動かすという金額的に重大な決議にも、委任状と不出席の決議の丸印だけで大半を占め、東京建物アメニティーサービスの方にシャンシャンと決議されてしまいました。わずかな金利で年間２０万円しか増えません。手数料が引かれる分は損します。住民一人一人が関心を持ってウォッチングしていかないと、知らぬ間に損益を与える決議をされる可能性もあります。今回の定期総会の決議は、住民の意識があまりにも低すぎると思いました。

[451: 住民さんＡ]

郵便屋さんやこはい、佐川さんや引越し屋さんの車がエントランスに車輌を停めるのは、全然気にならないのですが、
エントランスや、エントランスを下りた植え込みや歩道にママチャリを置いているのはどうかと思います。
もうすでに公道ですが。
エントランスに駐車する一般車。駐車場はまだまだ空きがあるのに、怠慢です。
駐車場もガラガラで、それならもっと来客用の駐車場にまわしてほしいです。
ゴミを出しに行くとき驚いたのが、車運転される方、徐行しないんですね。ぞっとしました。
ハーブ園やゲートボール場の取り壊しって…ますますマンションの景観が悪くなります。
他のマンションはきちんと花壇や植え込みを手入れされてます。

自分達の楽なように郵便室のゴミ箱にチラシを詰め込み、元あるものを取り壊して駐車場増やすだの都合の良いように後先考えない書き込みをし、綺麗なデザインの中庭は子供を叱れない親達の溜まり場、ホテルのようだったエントランスはすでにボロボロ、そして、わけのわからない日影問題。

入居した当初、まさかこんなになるとは思ってもみませんでした。
甘かったのでしょうか。資産価値が下がっていると書き込まれてるのを見て、本当に残念でなりません。
設備も整った綺麗なマンションなんです。
みなさん、共用部分も自分達のマンションの顔になる部分です。
大切に使いませんか？

[452: マンション住民さん]

北棟の一般住民です。理事会とは何も関係はしていません。
今まではここは見るばかりでしたが、私もいくつか意見を言わせてください。
まず、南側マンション建設については、入居前に聞いていたことなので、それに関しては文句は言いませんが、神戸市内で唯一日影規制がないマンションとは一切聞いていませんでした。そういう話を契約時に聞いていた方がおられたのなら教えてください。
以前の書き込みで、日影問題は北棟や西棟住民は関係ないような書き込みがありましたが、関係あると思います。自分たちの問題として、同じマンションの住民として考える必要があると思います。
上の書き込みで反対運動をすることで資産価値が低下するとの話がありましたが、私は全く逆の考えで、このまま日影規制がないマンションションにしている方が資産価値が下がると思います。普通に考えて、神戸市で唯一規制がないマンションっておかしくないですか？それなのに何故日影問題の行動に反対するんでしょうか？以前の書き込みで「問題が長期化するのが嫌だから、早く建設して欲しい。」との意見もありましたが、いかにも業者的な考え方。住民だったら、工事の音や日当たりのことを考えれば、一日でも遅い方がありがたいと思うんですが・・・。
またコープの戸配の車についても、利用している人は便利で良いでしょうが、利用していない人もいる。何故コープだけ特別なのか？郵便局や宅配便の車は何故ダメなのか？（玄関前によく停まっていますよね？）その辺りの整理ができていないのではないから、総会でこういう意見が出たんではないでしょうか？
ハーブ園やゲートボールコートについても、書き込みがあるように利用されていないんで何らかの方法を考えて欲しいですね。少なくとも私は駐車場にするのは反対！他の街区が綺麗に花を手入れされているのが羨ましいです。形式的にも文化レクリェーション地区の面目を保つ形の利用方法にしてもらいたいですね。
日陰問題を初め、色々な意見がありますが、495戸もあれば当然全員一致なんて到底無いわけで、最大公約数を取る形で総会やアンケートがあったと思います。今後も色んな問題が出てくると思います。管理組合は、これらの問題を置き去りせず、住民の意見を集約してもらいたいですし、住民個人も住環境を守る取り組みや意識を持っていくことが必要だと思います。

[453: マンション住民さん]

西棟の一般住民です。

まず、神戸市内で唯一日影規制がないマンションとは一切聞いていませんでした。正直、馬鹿な住民が法的な欠陥マンションを東京建物から騙された購入させられたと理解してます。これで資産価値がどれだけ落ちても、東京建物は補填してくれません。また、南棟の日陰が増えようと東京建物は法令規則最大限の建物を建てることで、南側の住民に被害を平気で与えてます。規制回復にも東京建物自ら反対と公言してます。あきれてものが言えません。顧客第一の精神は過去の藻屑と消え去った企業です。さっさとそういう反社会的な企業に対しては、全住民が立ち上がり、法的に裁判で訴えましょう。下っ端の担当の言い訳はもう聞きあきました。

以前の書き込みで、日影問題は北棟や西棟住民は関係ないような書き込みがありましたが、所有区分法に基づく住民全体の土地の法欠陥の問題、土地の被害の問題と理解してます。つまりは共有財産として、マンション全体の事として考えるのは当たり前です。一部分の方は反対しているようですが、法律的な基本を理解していいない（もしくは常識として知らない）人だと思います。

南側建物の反対運動をすることで資産価値が低下するとの話がありましたが、私は全く逆の考えで、このまま日影規制がないマンションションにしている方が資産価値が下がると思いますし、現に下がってます。このまま放置していたら、自分たちが売るときに、本当に中古で売れませんよ。理事会の方と住民６３７名の多数の方が、規制回復に神戸市に陳情なさった行為は、至極、当然と思います。騙されて買わされて、黙っておいて、何百万円も損害を被って、日陰も増えて、平気でいる人は、仙人か、ただの知能の低い人です。

またコープの戸配の車についても、利用している人は便利で良いでしょうが、利用していない人もいます。しかし、多くの住民が利益を享受しているなら、しっかりとした駐車のルールつくりを理事会でしてほしいです。保育園の横の駐車スペースが利用できない状態というのも改善してほしいです。あの向きでは、普通に車が駐車できません。

ハーブ園やゲートボールコートについても、重要事項説明に住民が維持しなさいと書いてあったと思いますが、誰か無理やり担当を決めるのも無理が有ると思います。ハーブ園は、六甲アイランドのチューリップ畑の管理の人に一緒に見てもらえば、春先に綺麗な花がみれるので良いと思います。ゲートボールはもうはやってません。そもそのこんな軽薄な思考で作った東京建物が責任を取るべきです。いずれ改修して、同じく菜園にすべきでしょうね。

[454: 匿名さん]

>ハーブ園は、六甲アイランドのチューリップ畑の管理の人に一緒に見てもらえば、春先に綺麗な花がみれるので良いと思います。

他力本願ここに極めたり。

[455: 匿名]

でも、ブリリアのせいで、六アイの価値が崩壊した　と思っている　昔からの住人さんの気持ちも分かってあげなよ。
10年前までは　良いとこだったのに　今は　スラム化する一方だよね・・

[456: マンション住民さん]

>ハーブ園は、六甲アイランドのチューリップ畑の管理の人に一緒に見てもらえば、春先に綺麗な花がみれるので良いと思います。

住民ですが、この２年間、だれも菜園を面倒見ますという人が一人も住民から出てきてません。文レク施設として勝手に作られて、よく分からず住んだ馬鹿住民に、高尚な文化・レクリェーションを維持しようという意識は芽生えてません。「他力本願ここに極めたり。 」とはその通り！　残念ながら、普通の住宅に住んだとしか思っておりません。ハーブ園もゲートボール場も強制された文レクは、住民に根付かないのです。神戸市さん、本当に良く分かってください。W20-2も同じ道をたどりますので、形だけの文レクマンションの認可は、本当に偽りの行政確認となります。分かってますか？？

[457: マンション住民さん]

No.455 さん
＞でも、ブリリアのせいで、六アイの価値が崩壊した
＞10年前までは　良いとこだったのに　今は　スラム化する一方だよね・・

昔からの住人の気持ち、全くわかりません。
ブリリアと価格崩壊、スラム化とは、どういう因果関係があるのですか？
昨今の大不況で購買力の低下と全国的に中古マンション市場の飽和状態で価格崩壊している。また20年以上前に建っている古いマンションのため価格崩壊している、地価の低下で価格崩壊している、と認識しているのですが、何故ブリリアが原因と言われないといけないのですか？それ程”昔の”六甲アイランドは六麓荘のような高級住宅地だったんですか？教えて下さい。

六甲アイランドのスレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32297/res/358-388
ここでもかなりブリリアは悪者扱いされていますね。

反対運動を押し切り、文レク地区に建設したため反感を持たれているのは事実でしょうが、それと価格破壊やスラム化とは別の次元と思っていますが？
逆に人口が1000人以上増加し、若い世代や子どもの人口も増加し、スラム化を食い止めていると思いますが？

[459: 匿名さん]

ココができるまでは、六アイのマンションは平均5000ぐらいだったわけだよ。
それぐらい知ってるよね。
９０年代までは、ほんとに良いとこだった。
神戸市の失政もあるけど、住人はどんどん　低レベルに成り下がり　大きなテナントも愛想をつかし　撤退の一方。
映画館も撤退、P&Gも撤退のうわさ、ホテルも近いうちに撤退でしょう。

こんな島に誰がした？

[460: 匿名さん]

W20-2ができたら、もっと激安物件で投売り状態にされます。近隣住民含めて、良質な住民が愛想を付かして出て行く。そうすると、空き部屋が増え、激安賃貸が増え、供給過多で低所得の質の悪い住民ばかりが増えて、結果、街がスラム化します。要は、秩序ある日影規制も、文レクの地区計画も守らずに、マンションだけがニワトリ小屋のように建設されて、見かけ上、住居個数が増えても、結果、住民数は増えない、もしくは、質の低下を招くということです。六甲アイランドは積水さんが、良好な住宅として、公園をはさんで、ゆったりとマンションを配置して、ゆとりと潤いをもった総合的な街づくりをしてきました。それが、今回、あきらかに壊されているので、街全体の問題だといっているのです。

[461: 匿名さん]

ブリリアでなし崩しになったんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[462: マンション住民さん]

※ 契約後の方、入居済の方のみ利用可。

六甲アイランド全体の話は他でしてください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[464: マンション住民さん]

Brillia六甲が建設されるときに、１万３千人の反対署名運動、近隣街区の反対でも、建築反対の横断幕の数々、建築反対についての神戸市会への陳情が２回、地区計画を想定した街づくり協議会の発足、全島民の権利者を対象にした住民投票が２回も行われました。六甲アイランド住民の良好な住環境維持の思いが、巨大な反対運動となって、文レク地区破壊を強引にすすめる東京建物・東急不動産・新日鉄都市開発と神戸市行政に向けられたのは事実です。そのときの恨みと怒りと反発が、今となってはそのしこりは消えず、Brillia六甲の住民に向けられているのも事実でしょう。住んだ馬鹿なBrillia六甲の住民に直接的な責任はないにしても、東京建物さん、なんとかしてよ。神戸市さん、なんとかしてよ。すべて、あなた方が根本の原因を作ったのです。それで、さらに住民紛争を起こすW20-2も企業の利益のためだけに、強引に建設するのですね。一般住民には、理解不可能な状態です。神戸市行政も責任を持って、このタイミングで善処すべきです。すべて、あなた方が悪いと思います。善良な住民がなんで、全島民からうらみ・つらみを言われ、資産価値まで落ちたとののしられなければならないのですか？？？？？？？？？？

[465: マンション住民さん]

理事会さん、対策委員さん、住民さん、もう、ごちゃごちゃ言わずに、さっさと東京建物と不二建設相手に、裁判しましょう。もう私は我慢の限界です。法律の問題は、話し合いで解決は無理です。しっかり、法で裁いてもらいましょう。

　　　http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002808056.shtml

商業地域も日照権　マンション工事差し止め　地裁支部

　尼崎市の阪急塚口駅北側で建設中の１４階建てマンションをめぐり、北隣の８階建てマンション住民らが「日照権を侵害される」などとして、建築差し止めを神戸地裁尼崎支部に申し立て、同支部が１０階以上の工事差し止めの仮処分決定をしたことが２４日、分かった。一帯は都市計画法に基づく「近隣商業地域」。建築基準法の日影規制がなく、日照権を理由に建築できなくなるのは珍しいという。事業主の不動産会社（神戸市）は既に、異議を申し立てている。決定は２月２４日付で、工藤涼二裁判官は、計画通りならば「北隣のマンションの中には、冬至時期における午前８時から午後４時までの間で、日影時間が４時間を超える住戸がある。受忍限度を超えると認めるのが相当」と指摘。「法的な日影規制がないことをもって、何らの権利侵害もないとすることは許されない」とした。北隣マンション住人らの代理人弁護士は「差し止めの申し立て自体が少ない中、近隣商業地域での日照権が認められるのは珍しい。まちづくりを再考するよいきっかけになったのでは」と話している。不動産会社は「行政上のルールなどを守って計画を進めており、決定で制約が増えてしまう。法律で対応していきたい」としている。

[466: マンション住民さん]

〉465さん
安易に裁判を語らないで下さい。
負けた場合、莫大な金額の請求がされますから。

個人訴訟なら個人の自由です。
ただ、貴方は管理組合として、司法判断を望んでますよね。
つまり負ければ管理組合費用で賠償請求金額を支払います。
裁判で着工が伸び、裁判を起こす事で建てるまんのブランドは失墜します。
ざっとみても、億単位の金を支払います。
管理組合費用で足りればいいですが、足りなければ各区分所有者に支払請求がきますよ。

多分、マンションは荒れますよ。
私は賛成した、反対した、醜い争いが待ってます。

あなたはその時、私は賛成したから甘んじて賠償請求を受けますといえますか？


私だって裁判をしたいです。
勝つと信じて戦いたいです。


ただ負けた場合のリスクは許容範囲にはないからこそ、反対するしかないのです。
家族を、他の住民を巻き添えにはできません。


だからこそ、裁判は個人個人が原告として、自己責任で裁判する以外は許されるべきでないと思っています。


勝てるなら、こんな事を考える必要はないんですけどね。

[467: マンション住民さん]

＞466

至極正論のように聞こえるけど、実際にデベと裁判して負けたケースご存知？　
具体的にいくらの金額払わされたのか知りたいなぁ。近年は弁護士も仕事ないから成功報酬で
訴訟引き受ける人いないのだろうか？

[468: マンション住民さん]

自己レスします。
一部、変換ミスがありました。
お詫び申し上げます。

〉裁判で着工が伸び、裁判を起こす事で建てるまんのブランドは失墜します。
↓
裁判で着工が伸び、裁判を起こす事で建てるマンションのブランドは失墜します。


追記します。
個人個人が原告として、裁判をするならば、裁判費用を管理組合費用で賄う事には賛成をするかもしれません。
リスクを享受しつつ、全住民の利益の為に戦うのですから。
ならば、私たちは応援すべきと考えます。
ただ、基本的には裁判ではなく、対話重視で行きたいですね。